да,со шпильками значительно крепче, у нас просто на пену сажали мне не понравилось слабо и одна скрипит, спасибо обязательно возьму на заметку. мне очень нравится ваш канал.
Действительно классная идея. Аналогичным способом, только используя одну пену монтирую столешницу при объединении комнаты с лоджией. Получается крепко. Боковым ударом не сместить. А для демонтажа нужно только сильно дернуть вверх.
Правильно будет крепить фанеру сначала, а потом на нее ступень. Объясняю почему. Фанера крепится к бетону на саморезы с пласиковыми дюбелями не менее 8 шт. на ступень через парниковую пленку для гидроизоляции. После заливки бетона, влага из него выходит не один год. Ступени, особенно дубовые (дорогие) с удовольствием влагу впитывают и выгибаются по всей длине по оси от середины к краям, от бетона вверх. При этом никакие шпильки их не удержат. После сдачи лестницы через месяцок появляются большие щели между степенями и подступенками. Минимальными потерями восстановить такую лестницу не представляется возможным. Только полная разборка.
Сначала выводится горизонт глухарями. На выставленные горизонты монтируются фанерные модули (фанерный каркас). Его то ещё можно клеить на пену, но желательно каркас к бетону притянуть рамными анкерами через шайбу. К фанерным модулям (через фуги) 536 клейберитом клеится ступень. Это в идеале, но дорого. Остальные варианты это в сторону удешевления, упрощения и ухудшения. Выбор богатый, но название у всех вариантов одно. Я воспитанный человек и писать это название не стану...
Akim Demidov, 1. Горизонт идеально наливным полом не вывести, потому что наливной пол даёт неравномерную усадку и много почему другому. Можете проверить лазером. 2. Клеить к фанерному основанию и к наливному полу - совсем не одно и тоже. С наливным полом сцепляется один клей (ну например плиточный), с деревом сцепляется другой клей (например ПВА или полиуретановый). Как вы эффективно совместите склейку разных материалов. Эксперимента ради приклейте деревянный щит к фанере и приклейте деревянный щит к наливному полу. Оба варианта попробуйте разъединить с усилием...
как известно пена конденсирует. неизвестно какой влажности бетон?? думаю крепление не очень может ступень повести. фанеру на бетон, а после клей паркетный работает без отказа и равняться легче
Экономия времени, стоимости работ и дополнительных материалов много меньше возникающих рисков появления дефектов в перспективе (причём не долгосрочной). Сегодня все ещё наиболее правильным есть монтаж ступеней на фанеру.
Полиуретановым мы пользовались всегда Он расширяется А со шпильками интересный вариант, но... если вдруг что, то химия схватывается минут за пять, с клея же можно сорвать и через полчаса Но возникала, хоть и очень редко в процессе спешки, (а клеить надо быстро) , необходимость поправить, а то и поднять ступень С анкерами была бы хана!
Так-же устанавливаем ступени!Хим анкер быстро встает тем самым не даёт пене её поднять!Метод хорош ступени не скрипят!обязательно отверстие в бетоне выдуть пылесосом!!!
Скупой платит дважды. Перед тем как какие-либо ступени или фанеру лепить на бетон, надо потратить усилие и время на выравнивание бетонного основания. Чем меньше будет перепад тем лучше для вас. Любая деревяшка в итоге либо прогнется, либо продавится в местах точечных опор и будет скрипеть.
Фигня полная слишком много лишней работы.Проще приклеить на клей паркетный KESTO НЕМЕЦКИЙ 20 минут и застыл. Оторвать можно только гвоздодером и то вместе с бетоном отстанет.
Не самый лучший метод, ступени бывают кривые не только по плоскости но и разная высота подступенка лично я делаю следующим образом, просчитываю равную высоту подступенка, вкручиваю дюбель в ступень шляпкой самореза выставляю правильный уровень ступени, прибеваю опалубку и заливаю гипсовым наливным полом, за тем прекручиваю фанеру на винты по бетону, монтаж ступеней производиться на жидкие гвозди либо паркетный клей. Лестница это напольное покрытие вы же не выставляете паркет на чёпики?
Пена никак не звукоизолирует,она очень хорошо звук передает,а приклеивает неплохо.Способ и не плохой и не хороший,все зависит от ситуации,если бетонные ступени качественно выровнены то проще на паркетный клей.
Проблема у нас люди делают или полную дрянь или делают теже ступени поним что танки ездить будут я делал дек это веранда открытая в Швеции там использубт доски 45-190 это несушие У нас берут брёвна столбы каторые держут поручни брусья не понятно зачем всё усложнять Также со ступенями взять хороший клей и приклееть какие нахрен анкеры несмотрите русские каналы есть заподные Шведские видео всё понятно без лишних затрат
вот почитал коменты ,,умных,, людей....пена будет скритеть. идиоты, вы слишите о чем говорит павел? основное склеивание это жидкие гвозди и клей со шпильками. как может пена скрипеть если точка соприкосновения проклеена гвоздями????? пена лишь для щаполнения пустоты и чтоб супенька не бубнела. Павел, асе класно и популятно обьяснил. спасибо.
Просто Пользователь, так-то оно вроде и так, да не надо забывать, что скрип может возникнуть даже при минимальном продавливании материала. Дерево это не бетон и по центру ступени со временем ВОЗМОЖНО небольшое продавливание, которое и может стать источником неприятного скрипа. И даже тот факт, что ребята проложили всю поверхность бетонного основания деревянными маячками-"основаниями" , не решает принципиально вопрос 100 процетной гарантии от скрипа.
Облицовываю сейчас лестницу дубом, 6 маршей, лестница - криво залитый бетон - местами 3-4 см есть разница по шагу. Пришлось выставлять маяки - шурупы, сверху ложится фанера 12мм, прикручиваем это дело , между бетоном и фанерой всё запенивается. И поверх всего этого уже клеятся на силикон дубовые ступени. получается монолит. Хотя работать с таким кривым основанием тот ещё геморрой.
Здорово! Можно спросить Ваш совет- возможно ли на доски ( по дизайну) на бетонное основание на улице? Если доски обработать, пропитать гидрофобизатором и как бы наклеить на мастику? Такое возможно?
на улице не получится применить щиты. только из доски. если нужно клеить в щит то клей д4 типа 569 клейберита. покрывать в три слоя маслом датским. будет без проблем стоять года три, потом опять маслом. крепить на бетон насмерть нельзя, нужно сделать вент зазор. по сути продольная частая обрешетка на бетон из тонких реек.
Михаил Иваненко а вобще дерево на ступени это очень крайний случай. берёза,буки дубы клены и тд плохо стоят на улице. сосна хорошо, номягкая для ступеней, так что там выбора нет, Лиственница и всё
Это делается по другому , надо обклеить в полоску вырезанной картоны верхние части всех ступеней и залить наливным полом гипсовый и на следующий день аккуратно приклеиваем ступени и ни каких мозгоебств , клейте на что хотите
Пилить на куски, потом болгаркой срезать шпильки, зачищать клей-пену, а потом делать новые отверстия, новую степень и заново монтировать. Мне кажется, что примерно так.
пиздец ну и геморой, мы клеили фанеру на клей пену и на дюбель гвоздь, затем на эту фанеру наносили клей двухкомпанентный и клеили ступень, через сутки ступень невозможно оторвать.
да,со шпильками значительно крепче, у нас просто на пену сажали мне не понравилось слабо и одна скрипит, спасибо обязательно возьму на заметку.
мне очень нравится ваш канал.
Спасибо!
идеальное решение для качественной работы, класс!
Спасибо!
Действительно классная идея. Аналогичным способом, только используя одну пену монтирую столешницу при объединении комнаты с лоджией. Получается крепко. Боковым ударом не сместить. А для демонтажа нужно только сильно дернуть вверх.
Очень хороший совет, чтобы заказчики указывали специалисту, как лучше сделать. 👍
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ КАНАЛ!СПАСИБО МАСТЕРУ!!
Полезные советы! Спасибо! Покажите в деталях пожалуйста
Я так делаю, даже без химанкеров, на деревянные маяки и пена, лестницы стоят по 17 лет, ни одной рекламации. Рабочая схема.
Подскажите пожалуста, обычная монтажная пена? Или клей-пена?
@@user-ou8cu7bu9f Лучше клей-пена, еë меньше пучит.
*Привет! Наконец-то 100000 поздравляю!* Кстати Я вчера залил ролик, КАК ИДЕАЛЬНО ВЫРОВНЯТЬ БЕТОННЫЕ СТУПЕНИ:)))
ахах))) Женя-Женя))) а на самом деле - довольно жизненно про проёмы))) Лайк!!!
Привет! так ты под проемами пиши! )))
а вообще Паш ,ну бестолковый видосик ,хоть бы одну притулил , порадовал электорат
Правильно будет крепить фанеру сначала, а потом на нее ступень. Объясняю почему. Фанера крепится к бетону на саморезы с пласиковыми дюбелями не менее 8 шт. на ступень через парниковую пленку для гидроизоляции. После заливки бетона, влага из него выходит не один год. Ступени, особенно дубовые (дорогие) с удовольствием влагу впитывают и выгибаются по всей длине по оси от середины к краям, от бетона вверх. При этом никакие шпильки их не удержат. После сдачи лестницы через месяцок появляются большие щели между степенями и подступенками. Минимальными потерями восстановить такую лестницу не представляется возможным. Только полная разборка.
Какова вероятность, что через несколько лет пена начнёт скрипеть?
а я видел как ребята к бетоному основанию сначала крепили очень надежно фанеру, а потом на клей для паркета сажали ступени.
Сначала выводится горизонт глухарями. На выставленные горизонты монтируются фанерные модули (фанерный каркас). Его то ещё можно клеить на пену, но желательно каркас к бетону притянуть рамными анкерами через шайбу. К фанерным модулям (через фуги) 536 клейберитом клеится ступень. Это в идеале, но дорого. Остальные варианты это в сторону удешевления, упрощения и ухудшения. Выбор богатый, но название у всех вариантов одно. Я воспитанный человек и писать это название не стану...
Горизонт можно вывести наливным полом. Это сложнее и дольше чем глухарями, но надежнее.
Akim Demidov, 1. Горизонт идеально наливным полом не вывести, потому что наливной пол даёт неравномерную усадку и много почему другому. Можете проверить лазером. 2. Клеить к фанерному основанию и к наливному полу - совсем не одно и тоже. С наливным полом сцепляется один клей (ну например плиточный), с деревом сцепляется другой клей (например ПВА или полиуретановый). Как вы эффективно совместите склейку разных материалов. Эксперимента ради приклейте деревянный щит к фанере и приклейте деревянный щит к наливному полу. Оба варианта попробуйте разъединить с усилием...
arhont 17
люди жалуются на скрипы ступеней при такой схеме на фанеру,этот же вариант что на видео,проще и избавлен от скрипов!
@@arhont1776 А как фанеры в торце шпаклевать? И высота увеличивается ступени.
как известно пена конденсирует. неизвестно какой влажности бетон?? думаю крепление не очень может ступень повести. фанеру на бетон, а после клей паркетный работает без отказа и равняться легче
Большое спасибо, обнимаю по братски
Экономия времени, стоимости работ и дополнительных материалов много меньше возникающих рисков появления дефектов в перспективе (причём не долгосрочной). Сегодня все ещё наиболее правильным есть монтаж ступеней на фанеру.
А как правильно отметить место под анкерные шпильки на доске?
Какие шпильки винтовые или сантехнические ? Размер? Если винтовые как вкрутить? Или анкерные?
Почему просто нельзя приклеить деревянную ступень к бетонному основанию? Разве не существует подходящего клея???
Полиуретановым мы пользовались всегда Он расширяется А со шпильками интересный вариант, но... если вдруг что, то химия схватывается минут за пять, с клея же можно сорвать и через полчаса Но возникала, хоть и очень редко в процессе спешки, (а клеить надо быстро) , необходимость поправить, а то и поднять ступень С анкерами была бы хана!
Так-же устанавливаем ступени!Хим анкер быстро встает тем самым не даёт пене её поднять!Метод хорош ступени не скрипят!обязательно отверстие в бетоне выдуть пылесосом!!!
Здравствуйте, а как вбить анкер? Гвоздь, а потом шляпу срезать?
@@svetlanakamneva787 это химический анкер,не металлический
Не знал, спасибо!
У такой технологии одно преимущество-скорость монтажа. Надежнее клеить на фанеру
Мы клеили на бетон фанеру , дюбелями усиливали, а после уже ступни на фанеру.
Здравствуйте Павел. С Рождеством Вас, хотелось бы посмотреть сам процесс..
Спасибо! Вас тоже с Рождеством! К сожалению сам процесс снять не получилось.
ЖАЛЬ!!!
Спасибо за информацию.
Павел ждем уже обзор квартиры) на минут 50)
Тут не от меня зависит. надо чтобы все было на месте (мебель, двери) все что задумал дизайнер.
Зависит - зависит) Гоняй там всех😂😂😂😂😂😂😂😂
Добрый вечер какой оптимальный размер ступеней на ваш взгляд??
Скупой платит дважды. Перед тем как какие-либо ступени или фанеру лепить на бетон, надо потратить усилие и время на выравнивание бетонного основания. Чем меньше будет перепад тем лучше для вас. Любая деревяшка в итоге либо прогнется, либо продавится в местах точечных опор и будет скрипеть.
На бетон сначала надо наклеить фанеру. А уже потом клеить к ней ступень.
А как шпильки вкручены в ступень?
Фигня полная слишком много лишней работы.Проще приклеить на клей паркетный KESTO НЕМЕЦКИЙ 20 минут и застыл. Оторвать можно только гвоздодером и то вместе с бетоном отстанет.
А то что пена служит шумоизоляцией разве не довод?
какая шумоизоляция, это БЕТОН, МОНОЛИТ, какой там шум?!
Наверно он дорогой. Поэтому и замарачиваются с хим анкерами, шпильками, пеной - так дешевле...
@@Intelgent Все верно !
Не самый лучший метод, ступени бывают кривые не только по плоскости но и разная высота подступенка лично я делаю следующим образом, просчитываю равную высоту подступенка, вкручиваю дюбель в ступень шляпкой самореза выставляю правильный уровень ступени, прибеваю опалубку и заливаю гипсовым наливным полом, за тем прекручиваю фанеру на винты по бетону, монтаж ступеней производиться на жидкие гвозди либо паркетный клей. Лестница это напольное покрытие вы же не выставляете паркет на чёпики?
А без фанеры можно? Например в выравнивающий состав добавить стекловолокно?
Добрый день.С Рождеством! Как шпилька к ступеням зафиксирована? тоже на жидкий анкер?
Вкручены
Спасибо! Вас тоже с Рождеством!
Метод отличный, но дешевле будет заполнять эпоксидной смолой.
Чего не прикрепил то????
круто, также делал.
А если наливным полом финишным перепады убрать,чтоб плоскость была вся ровная,а не точки...тогда и пены не надо приклеил ступень и всё
опалубку будите ставить? Пена нужна для шумоизоляции
Пена никак не звукоизолирует,она очень хорошо звук передает,а приклеивает неплохо.Способ и не плохой и не хороший,все зависит от ситуации,если бетонные ступени качественно выровнены то проще на паркетный клей.
Вопрос, сколько высота доски?
Где заказываете дубовые ступеньки ?
Скажите пжлст, что за цвет ступеней, что за материал. Круто выглядит.
Отлично
Как-то не внушает доверия место крепления шпильки к самой ступени... Если она просто вручена в дерево, то это полная лажа...
Сколько такое решение живет? Не проживет, а реально живет до проблем?
Расшифруйте? Что Вы хотели спросить
Именно то, что спросил. Есть ли опыт эксплуатации такого решения? 10-50-200 лет? Такое решение обоснованно чем-то, кроме "я художник, я так вижу"?
такой способ годится только под 40 ступень. 20 будет в сто раз дешевле но делать там надо совсем подругому.
Друзья, проступь должна быть только 40мм. толщиной! Можно и толще, но никак не 20мм.
Подскажите каким клеем нужно клейть лестницу из дерева?
пва
Сколько стоит работа по облицовки бетон. лестн. Дерев ступеньками...спасибо
Чем приклеить лаги к бетону
А шпильку как в дуб завернули? Или её при склейке дерева вставляли?
Там резьба, сверлишь отверстие и закручиваешь
Pavel Sidorik TV, ясно, можно втулку вклеить для надёжности, так как заход в дерево не сильно большой. Но идея хорошая. 👍 спасибо за ответ.
@@user-tx4xs1qd7i На 40 ступень,длина шпильки?
@@YuriMRus см 12-14
Проблема у нас люди делают или полную дрянь или делают теже ступени поним что танки ездить будут я делал дек это веранда открытая в Швеции там использубт доски 45-190 это несушие У нас берут брёвна столбы каторые держут поручни брусья не понятно зачем всё усложнять Также со ступенями взять хороший клей и приклееть какие нахрен анкеры несмотрите русские каналы есть заподные Шведские видео всё понятно без лишних затрат
бизапятыхничонипанятна
не одной ступени не поставил, сам не делал. о чем ролик?
вот почитал коменты ,,умных,, людей....пена будет скритеть. идиоты, вы слишите о чем говорит павел? основное склеивание это жидкие гвозди и клей со шпильками. как может пена скрипеть если точка соприкосновения проклеена гвоздями????? пена лишь для щаполнения пустоты и чтоб супенька не бубнела. Павел, асе класно и популятно обьяснил. спасибо.
Просто Пользователь, так-то оно вроде и так, да не надо забывать, что скрип может возникнуть даже при минимальном продавливании материала. Дерево это не бетон и по центру ступени со временем ВОЗМОЖНО небольшое продавливание, которое и может стать источником неприятного скрипа. И даже тот факт, что ребята проложили всю поверхность бетонного основания деревянными маячками-"основаниями" , не решает принципиально вопрос 100 процетной гарантии от скрипа.
Чем красили стену на лестнице ?)
Там не финишный слой, в ролике покрашена на один слой валиком, предполагалась что во время монтажа ступеней стену испортят.
а пена не поднимет? или они груз сверху ложат?
шпилька намертво держит
Облицовываю сейчас лестницу дубом, 6 маршей, лестница - криво залитый бетон - местами 3-4 см есть разница по шагу. Пришлось выставлять маяки - шурупы, сверху ложится фанера 12мм, прикручиваем это дело , между бетоном и фанерой всё запенивается. И поверх всего этого уже клеятся на силикон дубовые ступени. получается монолит. Хотя работать с таким кривым основанием тот ещё геморрой.
Здорово!
Можно спросить Ваш совет- возможно ли на доски ( по дизайну) на бетонное основание на улице? Если доски обработать, пропитать гидрофобизатором и как бы наклеить на мастику? Такое возможно?
Настелить доски на бетон
каждый сезон придется обрабатывать
на улице не получится применить щиты. только из доски. если нужно клеить в щит то клей д4 типа 569 клейберита. покрывать в три слоя маслом датским. будет без проблем стоять года три, потом опять маслом. крепить на бетон насмерть нельзя, нужно сделать вент зазор. по сути продольная частая обрешетка на бетон из тонких реек.
Данил Багаутдинов Спасибо!
Михаил Иваненко а вобще дерево на ступени это очень крайний случай. берёза,буки дубы клены и тд плохо стоят на улице. сосна хорошо, номягкая для ступеней, так что там выбора нет, Лиственница и всё
Это нормально, что высота первой ступени уменьшилась после укладки ламината?
там все учитывалось, а вообще можно жить и без ламината)))
Если учитывалось, то отлично. Значит показалось. Спасибо.
для чего там шумоизоляция? Нужно честно сказать - клеим на пену тк дешевле только на сопли
Как просверлить отверстия в бетоне чтобы со шпильками совпали?
ставите ступеньку со шпилькой и отмечаете
шаблон
правильно сначала фанеру прикрепить, а уже к фанере клеить.
Не делайте так! Это бестолковые так могут. Дерево надо клеить только на водостойкую фанеру. Эта лестница ненадолго.
Это делается по другому , надо обклеить в полоску вырезанной картоны верхние части всех ступеней и залить наливным полом гипсовый и на следующий день аккуратно приклеиваем ступени и ни каких мозгоебств , клейте на что хотите
Так же крепят мраморные плиты или гранитные. Вначале к ним приклеивают композитными клеями штыри а потом уже штыри к стене или на ступень.
Камень на бетон через шпильку???что бы плита лопнула?особенно мраморная?плитку к полу тоже на шпильки ?😏😏
К стене согласен.тяжелые плиты от клея отстанут со временем.
Полный бред, они отваливается вместе с этими гвоздями!!!😁
А 2к клей для монтажа не знали ,что есть????
Есть силановый клей 1к на водной основе.
а где результат то?
Пена шум не устраняет
+100лайк.
Спасибо!
ПЕНА БУДЕТ СКРИПЕТЬ
не будет ступенька стоит на деревянных маяках
акстон сверхсильной фиксации ,и анкера нах не ужны
а если лопнет ступень , или покрутит от влаги , как её поменять ?
Пилить на куски, потом болгаркой срезать шпильки, зачищать клей-пену, а потом делать новые отверстия, новую степень и заново монтировать.
Мне кажется, что примерно так.
пиздец ну и геморой, мы клеили фанеру на клей пену и на дюбель гвоздь, затем на эту фанеру наносили клей двухкомпанентный и клеили ступень, через сутки ступень невозможно оторвать.
монтаж деревянных ступеней на бетонное основание Skol'ko stoit v Minske?
@@YT-hp3yw я из другой страны