【シン歴史】年号暗記に意味ある？三国志は単なるエンタメ？ひろゆきと考える歴史を学ぶ意味と意義
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- čas přidán 8. 09. 2024
- #アベプラ #ひろゆき #歴史 #アベマ#ニュース
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【シン歴史】年号暗記に意味ある？三国志は単なるエンタメ？ひろゆきと考える歴史を学ぶ意味と意義｜《アベマで放送中》
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キャスト
MC：ひろゆき
金谷俊一郎(歴史コメンテーター)
本郷和人(歴史学者)
カンニング竹山(お笑い芸人)
後藤礼司(愛知医科大病院 医師)
鈴木涼美(作家)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
スタッフ
テレビ朝日
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歴史は漫画化して覚えさせるのが効率いい気がするけどね。
タブレットで読めば家でも学校でも読めるし、何度も読みやすい
そのぐらいの柔軟性は欲しいよね。
自国の文化を生かせないところが前時代的なところだよね。
建前上は覚えればいいだけなんだから。
@@routaka_youtube 小学生レベルの歴史なら漫画でも良いねw
現在生きている人間には1800年代より前の系統が存在しない。
徳川慶喜の子孫は存在するが織田信長の子孫は存在しないのだ。
我々は1800年代初頭に遺伝子組み換えによって誕生した人々の子孫である。
つまり、彼らに親は存在しない。
それは年代的に徳川慶喜の両親は存在すると思われるが、彼の祖父母は存在しない可能性が高いことを表している。
人間は複数の生物の遺伝子が融合した人工生命体。
200年以上前までは存在しなかった。
今から200年以上前の街並みは非常に近未来的で豪華だった･･･｡
だが、1800年代初頭に世界中で地殻変動が多発した。
それに伴って発生した液状化現象によって当時の街並みは地中深くに沈んでいったのだ。
当然ながらそこに住んでいた人々の殆どが亡くなった。
そこで生き残った人々は都市再建のための建築とともに遺伝子組み換えによる生体実験を行った。
その生体実験によって誕生したのが今生きている我々のご先祖様だ。
🔴戦後、意図的に消し去られた
「日本人としてふまえておきたい大切なこと」
『［復刻版］初等科国語［中学年版］』刊行
2020年8月7日
日本語の美しい響きと力強さだけでなく、大切な道徳心も学べる戦時中の国語教科書です。
本書は、昭和十七年に発行された文部省著
『初等科国語』一～四を底本としている。
戦中の三年生・四年生用の国語の教科書だが、日本人としてふまえておきたい大切なことが、やさしい言葉に濃縮されて詰まっている。
「日本人としてふまえておきたい大切なこと」の多くは、
戦後教育では意図的に消し去られただけに、
現代人は、本書を通じて明らかになるその内容に驚くであろう。
内容を大まかにテーマ別に分けると、
神話、偉人伝、神社、祝祭日、兵隊さん、
尚武の精神、親孝行、自然、生き物との関わり、科学的思考といったところだろうか。
通底しているのは、優しさだ。
本書の根底には、一木一草にも神が宿るという日本的な自然観がある。
それは、他者への思いやりに繋がり、
その他者は自然ばかりか無機物にも及ぶ。
概観して思うのは、このような教科書で学んだからこそ、
戦中の日本人に日本精神が培われたのだということだ。
本書を通読すれば、現代日本人が失ったものの大きさを痛感せざるを得ないであろう。
優しさ、尚武の精神、美学。
優しいからこそ、強くなければならなかったし、強いからこそ優しくなれた。
平和を守るためには、それが脅かされそうになったときには、
最終的には戦う覚悟が必要だ。
その覚悟を持った人間を美しいと感じるのが、日本の美学であった。
🔴そうした心を育む教科書だったからこそ、ＧＨＱは危険視し、墨塗りしたのであろう。
日本を本来の姿に戻すためにも、
塗られた墨は落とさねばならない。
ご存じのように、墨を落とすのは容易ではないが、
幸いにも、今日このような形で復刻した。
旧字は新字に、旧仮名づかいも新仮名づかいに改められ、かつての姿そのままではない。
既に、そのままでは読むことが困難なほど日本語が変化してしまったことに忸怩たる思いはあるが、
本書に込められた先人たちの思いを、
しかと受け止め、美しい日本と日本語を受け継いでいくことのお役に立てば、幸甚である。
本書解説「美しい日本の復刻」（葛城 奈海）より
敗戦前は正しい道徳を気高く教えていた。
偉人を通しての倫理と徳目を重視した
教育が立派な日本人を育てた。
復刻版『初等科修身』刊行
さきに『初等科国史』がハート出版から復刻され、
戦前の子供たちが正しい歴史を学んでいたかを改めて知ったばかりだが、
こんどは当時の道徳教科書が復活した。
この教科書はＧＨＱが墨塗りを命じて、
戦後、完全に葬られた日本人の基本の
モラル教科書である。
道徳の正しい在り方が書かれている。
とくに日本史の偉人を選び出して、
忠義、孝行、勇気、誠実、勤勉、慈悲などの徳目を実例をあげて習得させる方法がとられ、
道徳をのびやかに、
悠然と、そして気高く教えていた。
偉人の人生を通して何ものかを語り、
その倫理と徳目を重視した教育が立派な日本人を育てたのだ。
学生の時の歴史の授業、日本史も世界史も情感たっぷりに演じながら語ってくれる先生だったからいつも楽しみな時間だったなぁ。
そう、おもろいよね！でもテストはつまらんから文系はないなって思った。
東進通ってた時金谷先生めっちゃ好きだったからこういう場面でまた見れるの嬉しい
理系でしたが、日本史の先生と「北進論と南進論で、もし北進論が勝ったらどうなってたか」というifの世界線をディベートしたのは楽しかった。
日本史で学んだことは現在の仕事とは全く関係ないけど、確かに今の自分を構成している一要素で有り難く感じてます。
ヴァイツゼッカーの「過去に目を閉ざすものは、結局のところ現在にも盲目となる」
マジでこれに尽きる
歴史を暗記で終わらせている限りやってもやらなくても一緒だと思う。
だから国民の大半義務教育に毛の生えたところ止まりは盲目なんだろうな。
@@user-rj2zd5rn6d 間違いないです。自分は受験勉強で世界史に出会って、世界史の面白さに気づいて、そこからたくさんのことを学ぶことができましたが、みんながみんなそういうわけではないですからね、、、
勉強するかしないかは別として、根本としての勉強する意義みたいなものは知っといて損はないと感じました。
歴史の授業が単なる受験のための勉強で多々暗記して覚えるだけになっているからね
@@user-rj2zd5rn6d ご名答😂
近代史だけでいいやん
大人になってみると学校で勉強したことより、自分で好きで調べていた事の方が確実に役に立っている
金谷先生、受験期にお世話になって以来15年ぶりやけど相変わらずわかりやすいし歴史に対する考え方もさすが
らは
興味ない人は点数とるために年号と単語と人名覚えるだけだし
中学のときは歴史を面白く教えてくれる先生だったから好きだった
学校は試験で点とるための勉強だから当然
ギクッ(;゜゜)
中学校は覚えること少ないから先生も余裕をもって教えられるからだと思います。高校は量が多すぎて淡々と教えていかなければすべてを網羅できないからね
歴史は「過去の成功や過ちを参考にして今この瞬間人として自分はどう生きるべきか？」を考える参考書みたいな感覚だと思ってる
ほんとにひろゆき見てると無駄っていう言葉がいかに危険かよくわかる。将来使わないとか言われると、何でもそれっぽく聞こえるんだよね。気持ちいい言葉に流されないで、自分で物事を考えることが大事。
自分で物事を考えた結果無駄だと思ってるんじゃないの？
むしろ自分で物事を考えられない奴こそ言われるがまま何の疑問も持たないで歴史を覚えたりするんでしょ？ww
@@yukichichang 考えを持って歴史を学ぶ奴は無駄だと思って歴史を学ばない奴より上にいるけどね
@@user-jp8sj7ui6o 別に歴史を学びたいと思って学んでる人は少ないと思うけど…
文系の学校に行くと無駄だと思っていても受けないと単位を取れなかったりして仕方なく学んでる人も多いと思うのですが…
@@yukichichang
わからないからこそ大事なことを勉強する意味があるんじゃないですか？
こんなに若者の自殺率が高く国民のほとんどが自虐史観の国なんて日本ぐらいですよ。
教育は大事。
@@user-hc6wq7eq3f ってことは歴史を習う今の教育方針が間違ってるって事ですか？自殺が多い今の若者たちって教育に歴史を取り入れた教育を施された若者たちですよね？
ならやっぱわざわざ習わなくてもいいんじゃないですか？
二大テストで僕が見たことない問題
「作者の気持ちを答えよ」
「〜が起こった年号を答えよ」
作者の主旨を踏まえてどうのこうのってのは見る
年号はならびかえとかあるかんね
ゲストが有能な回はひろゆきも噛み付かないw
知識人かつ表現が上手い相手にはひろゆきも負けるだけなので線引きしてる感じがありますね。あくまでひろゆきはポジショントークで仕事を得たいだけなので、好かれやすそうなカリスマ性のある人に対しては噛みつかない。
歴史ってストーリーが大事だと思うんですけど、年号って物事の前後関係を把握するのに超有効なツールだと思うんですよね。
全部は覚えなくて良いけど、重要な部分は覚えてて損はないですよね。
ひろゆきおった
@@user-wp9ur8hj7k たしかにひろゆきみあるね
ひろゆきは終戦が1945年か46年かさえ、覚える必要がないという立場だから、ちょっと違うよ
@@figen498 口調がってことな😁
年号って数字の羅列だから、
ストーリーと一緒じゃないと数字が間違ってるかどうかの判断がつかない。
ワシの兄貴が広島と長崎の原爆投下逆に覚えてたが、
そういうのがいくら言っても解らない人すらいる。
理系だったので高校では最低限しか習わなかったけど、大学時代に、空きコマに他学科の歴史系の授業取ってみたらすごく面白かった。大きな流れがわかるとより理解できるようになる気がする。
理系は楽しい程度の勉強
息抜きでいいんだよね
流れが大事よな。
あとは当時の価値観を今と比較すること。
人の名前や単語覚えるのは退屈よな。
ストーリ記憶とか論理等で学ぶのは良いトレーニングになるけど年号とかはまあ覚える必要ないって言うのがみんなが心から思える時代になればいいね
医学とかは基本歴史の塊から見たほうが楽しい派
分野は違うし実用的ではないかもしれないけど
鬼滅読んでて割と歴史が出てきたから歴史得意な人は二度楽しめたんだろうな(ワイ社会の成績2だった)
ひろゆきの考え方は「人との会話で役立つかどうか」に終始してる感じがあるけど、学ぶことってまずは自分の中の判断基準とか価値観を広げるためだと思うんですよね
ひろゆきは自民が日本がと騒ぐけど、戦後からどういう経緯を経ているのか全く無知だからね
博之が歴史教育が必要ないと言うのなら、Ｋ国、Ｃ国に同じ事を言えるのか❓自分の住んでいるフランス政府にも同じ事を言えるのか❓博之が歴史教育が必要ないと言うのなら、世界中の国に発信して貰いたい。
ひろゆきにこのお題で語らせる事自体ムリ😂
@@user-ji4uj8qt3y
ひろゆきは論破が仕事なんで許してあげてください笑笑
彼はポジショントークが仕事で自身も理解していると発言してます。
問題なのはメディアであり、メディアが使う判断をする要因となったSNSでひろゆきをもてはやす我々なのです。
マジでそう。歴史に関しては他者にひけらかす知識ではなく自分自身が現代を生きる上で考えるために使う知識だと思う。
例えば、ロシアウクライナの戦争について日本政府が対応する時その是非を確かめるためにはまず、クリミア戦争であったり、ブダペスト覚書やウクライナ独立であったり、さらに遡ってソ連時代であったり、さらにもっと遡って、スラヴ人の成り立ち、キエフ大公とかも紐解いていくとより解像度が上がる。さらに言えば、日本政府の立場、第二次終戦から日米安保の流れなどの視点から、さらには冷戦時代以降の米露の関係の視点から、欧州の視点から。それらも紐解けば昔に遡る。
歴史ってそういう学問だと思う。
歴史教育ってどの内容をどれだけ教えるか決めるのが難しいですよね。特に教える内容を国が決めた後は色んな界隈から言われて国は大変そう。
それが民主主義です。
他に重要な科目あるからなくていい
近現代史軽視の理由の一つに、
「どうしても政治色・プロパガンダ入っちゃう」から教え辛いってのがあるらしいし、
近現代史の方が「よく解って無い・結論出てない部分」「議論の余地」多くなるんだと。
@@user-ng8mx2jd7j
>どうしても政治色、プロパガンダが入っちゃうから教えづらい。
教師が声のでかい左翼組織にビビっている構図の方がよっぽど異常ですよ。60〜80代の改革を夢見たアタオカ世代もどんどん少なくなっているので、日本もまともになっていきますよ。自国の歴史にまともに向き合えないと勘違いしている国なんて世界で日本くらいでしょう。
@@kn6079 僕自身、80年代生まれなんで
ギリ昭和だが、
歴史教育に関しても頭古い奴結構いて、
「日本が韓国に酷い事やった」とか
未だに言うてるジジババ見てると
腹立つ事ある。
最後はただの暗記だとか軽く見られたりしてたけど、高校の日本史の先生は学校のどの先生より授業に向き合ってた気がするし、先生は本当に歴史が好きなんだなあって思ったもんだなあ。
これはまったく嫌味なく、いい意味で歴史、特に日本史の先生って日本史オタクが多かった気がします。
そして歴史＝人を学ぶことなんですよね、それって人が好きって事じゃないですか。
オタクだからこそ自分の趣味に熱くなるし、布教にも熱心になってる、そんな感じでした。
歴史は究極的に「日本人とは何ぞや」というアイデンティティを教えていると思う。それは国や戦争で奪われた民族を見ていれば分かる。ウクライナがなぜロシアと一緒になりたくないとか、ユダヤ人やクルド人とか。
この手の話題が出る度、
必要な知識や技術を、必要な時に学べる社会であってほしいなあ、と思う。
元コメントの主張とは違うかも知れませんが、高校までの教育って学びたいことが出来た時に足がかりとなるっていう効果が重要な気がします。例えば今の社会構造やその理論的支柱を勉強したいと思ったときに、歴史上の基本的な出来事が頭に入ってるのそれそうでないのでは時間のかかり方がまるで違う（と思う）。
日本史や数学などの知識ならもう今でもそういう社会になってるやん。技術はちょっと難しいねぇ。
必要な知識や技術を、「実際に要する際に、既に、ある程度は」学べている社会であってほしいなあ、と思います。
大学受験のための勉強だからね
@@fastfast8933
いらないでしょ大学受かればいいだけ
学生の時、日本史の先生が毎授業漫画を書いてきててめちゃくちゃ面白かったし、先生も楽しそうにしてた気がしたから寝た事無かったなぁ。
近現代史をしっかり教えて貰えれば、周辺国の歴史教育との違いも分かりやすくなりますね
ただ学校によっては間に合わないけどね
同意見だがこれを言う人も太平洋戦争は正義の戦争だった！と考えてる人もいるから注意
大東亜戦争について触れたくないから
わざと教えないような教師も多いよ。
日教組は日本のがん
@@user-ql3lf4jt6q
正義の戦争など無いコトは同意します。周辺国に、都合の良いように歴史を創りがちな所もありますし、近代史の流れをしっかり知っておいた方がいいなーと思います。確かに自国のコト良く言いたいって歴史観ある人、多いですね。
@@user-di4kp3vh6y 歴史観はどちらかというと二次的で、根幹は経済的な優位性ゆらぐ中でのアイデンティティ問題な気がしますよね。
日本史がだめというより、義務教育上の歴史の学び方がもっと本質的であればいいと思うなあ。
なにより、ゲストが人に教える仕事をしているだけあって、とても聞きやすいし、議論になっている。あくまで主観の想いだけでなく、事実と現状を混ぜて話してるので、ひろゆきも鼻の穴が大きくならない。
世の中のことがわからない時期に、考え方や思想が極端に偏ったり、安易に右傾化左傾化せずに済んだのは歴史を学んできたからと思ってる。判断の基準として、歴史から学ぶことはとても大切だと思う。今、自分がここにいるのは何故？というルーツを探るでも良い、自分が住んでる街、村、国がどうやって今もあるのか等、きっかけは小説でもゲームでも漫画でも何でも良い。歴史は面白いよー！と声を大にして言いたい。
自分の国だけじゃなく、他の国の歴史も知れば、リスペクトも生まれるだろうし。
確かに年号は数字の羅列に過ぎず、覚えることに意味は無いと思うけど。
年号を逐一覚える必要はなくてざっくり流れだけでも知ってることが大事というのはそう思う
歴史は現代から過去に遡る順序で覚えると面白いです。
現代教育で習ったことは基礎であってそこからこれからの未来のことを考える時に「歴史」を参考にしたり応用が効く教科だと思う。
歴史知っとくと、小説、映画が深読みできてさらに面白くなる。
漫画もめちゃくちゃ歴史に影響受けてるもの多いので全然無駄になってないですよね。
そんなもん勉強した時間と比べたら小さすぎる歴史教育は消すべき
歴史というのは深めて行くと、人の感情からの意思決定の連続。人の感性を磨くものだと思う。
本質的に歴史は時間の把握能力、地理は空間の把握能力を鍛えられるし、凄いいい勉強だと思ってる
素晴らしい洞察です。そのとおり。
次の瞬間の現実を、時間と空間の持続として生きるために必要なインプットです。
持続とは宿命、宿命とはエロス。
エロスは家族であり、家族の価値観が集まってできたのが国。
イデオロギー？民主主義、資本主義、自由主義なんたら主義。
そんなものなど国＝非合理な価値観＝神を守るための装置にすぎない。
自分の生まれる前から死んだ後も、国は存在し続ける前提を置かず、空間のはざまだけに生きている人なんて、そうそういないでしょう。
なぜなら、1秒前の自分を全否定し、目の前の空間の意義を更新し続けていては、そもそも「行動」などあり得ないからです。
そんなのは本能のみに生きる動物ですね。
その本質的な事を学校で教えてないのが問題なわけで…
かけてるコスト量に対して、得られるのが時間や空間把握能力とかいうよくわからん能力で草
@@user-mm9nk6qs1v そのとおりですが、日本における学校教育の目的とか体制とか色々考えると、教えてないというよりは教えられないの方が正しい気がしますね
@@user-zj3ti4oo3u
よくわからんという事は何にでも活かせるという事だよ。
外国から歴史上のことでイチャモンつけられてもちゃんと言い返せる人がたくさんいて欲しいから歴史教育がいると思う
教科書の内容なんてどこの国も政府に都合いいように作られてるからあまり意味ないと思う。言い返せるのはちゃんと自分で資料を元に研究した人だけでいい。
@@hidetoshi77777 そういう人を見つけ出すのも教育
@@empmile6119 確かに…
だからひろゆきはフランスが何故ああ言う国民性なのか理解出来てないのかw
@@aileblanche98？？？
暗記ばっかりは駄目だが、暗記してることで理解が深まることもある
平石さんの言ってることって、歴史は相関図で完結できそうですよね
出来事をタップすると、どんな出来事だったのか、誰が関わってていたのか、どんな影響があったのかが表記されるようにすれば、全てを文章で紐解くより効率的に学べるのかなと思いました
確かにそれいいですね ウェブサイトとかでそういうのがあればいいですね
海外在住です。ひろゆきさんは日本と仕事しているので実感ないかもしれませんが、私は日本人が少ない国、地域で仕事していて日本の歴史を知らなくて現地で恥かきました。年号の正確な暗記は確かに必要ないかもしれませんが、日本がどんな歴史を辿ってきたか海外に出て日本を全く知らない人と話すうえで役に立つと思います
特にヨーロッパの方々との会話でお互いの国の歴史について語りあう事が普通にあったので歴史を知っていた方がよかったなと思いました
ほとんどが一生日本から出ないからいらない
特に欧米や英語圏は日本に対する知識は近代史しかないから日本史知らないと答えられないんだよね
彼らからすれば「日本は19世紀に中国の植民地から日本語を確立して独立し、その後ドイツによってナチズムに
目覚めてアメリカに真珠湾攻撃して、アメリカに原爆2発落とされた国。そして今はアメリカのおかげでまともな
国になった。」と凄い変な情報が入っている（というのもアメリカの大学でも中韓の移民が描いた日本史が主流）
欧米人からすれば明治維新や日露戦争も英語を話すCZcamsrから学ぶから、中にはトンデモ日本になっている
@@user-hj8ho3ly5p 「特に」
分かります
グローバルで仕事なりするなら、必要ですよね
分かります。世界史めっちゃ勉強してよかったって思った。でもいざ日本の文化や歴史を説明するのに日本史とってなかったから苦労した記憶があります😅だから日本史と世界史合体は良いと思います。
今の共通テストはまじで暗記してもぜんぜん点取れんぞ
思考力よな
ひろゆきの認識って浅すぎると思うなぁ
人名の発音なんか大した意味はない
国によってある程度の違いがあるという認識があれば説明を聞く中でわかることだじな
ひろゆきの論法はどちら側にでもつけるんですよ。「歴史に学ばない人はあほですよね？」って言っても討論に発展しにくいから逆張りで考えるきっかけを焚き付けてる場合もあるんです。
今、世の中で起きていることのニュースを読み解くのにも歴史の知識って大事だなと思うし、中高で大変だったけど歴史を勉強しておいてよかったなと思う。人類社会の一員として、あるいは日本人として、自分たちがどこからきた何者でどこに向かおうとしているのかを考えるうえでも大事な教科だなと思う。
それなら現代社会みたいな科目の中で、それの理解に必要な歴史の部分だけ習えばOKですね。
@@user-qs8fp8ps2q それに必要な歴史が膨大なんだけど、、、。
逆に歴史の教科書の内容でも少なすぎるくらい
逆に言うと、歳取ってても不勉強な人ってコロリと騙される人多くて、
60～70代のジジババで、
韓流ドラマ真に受けてたり自虐史観・韓国/中国の嘘に騙されてて、
若い子に偉そうにそういうの教えようとする人いる。
世界に目を向けるツールとして、歴史や世界史があれば良いかな。またストーリーや過去の過ちは経験則等から生きる力になったりしていく事もあるのかなとは思う。
ならないと思う
@@user-hj8ho3ly5p ストーリーとかルーツとか誇りは生きる力になるよ。
戦後イギリスではそれまでの教育とは方向転換して過去にどれだけ悪いことをしてきたのかを教えるようにした結果イギリス人の4人に1人が働かなくなったらしいし、今の日本人に無気力な人が多いのもそれと共通するものがあると思う。
愚者は経験に学ぶ
賢者は歴史に学ぶ。これは真理だと思うよ。今歴史から学んでるのがドイツで、経験からまた学ぼうとしてるのが日本って思ってる
@@user-xr9nh9in6l
それはない経験で学んだことが生きることもある
歴史は普通に面白いから好き
アニメとかドラマとか映画にもなったりしてるから基礎を学んでおくと面白さが倍増するんだよな～
歴史の選択科目に科学史を作って、理系は科学史使って受験したい。
科学史めっちゃ面白いですよね。私は歴史学科でしたが、大学の科学史の授業から科学に興味を持ちました。
何のための理系かわからんなww
文系の理系科目であってもいいかもな、科学史は文系もやるし
「近現代だけでいい」という意見、言いたいことはわかるけど、歴史は続き物なのだから軽くでも一通りさらっておくべきだと思う。近現代だけで理解できるほど今の世界の問題は簡単じゃないんじゃないかな
その「軽く」に時間がかかり過ぎなのが問題なのでは？
「覚えたことがずれる学問ってやっても無駄」というのは当に当人の学の無さを象徴した言葉ですね。
物理学や化学であっても昔あっていたと思われていたことが実験や新しい理論の登場によって間違っていたと判明することもあるし、現代でも理解のしやすさの為にわざと間違った認識を教えていることすらあります。
そもそも将来何が役に立つか分からない世の中で「必要ない」と言い切ってしまう事自体がナンセンスですよね。
ただ確かに日本の昔の歴史よりは近代史のほうが学ぶべきことが多いと思いますが、近隣諸国条項をクリアできたということなのでしょうか‥‥
動画のお医者さんが「医学は歴史を下敷きに今を学ぶのです」と言ってるのにね！
普通に疑問なんですけど、ここ10年で間違ってた理論って何ですか？
義務教育で教えることは他の教科は大体変化しませんよ。
@@user-ol3st6eu8n
なぜ「変化しない」と言い切っているのか疑問なのですが、例えば理科では「優性遺伝/劣性遺伝」は表記だけですが変わりましたし、物質の状態は「固体/液体/気体」の3つだけでなくプラズマ状態もあるため正確には正しい情報ではありませんからこれは今後変わる可能性が十分にあると言えます。
歴史もそういった間違いや判明していない部分を含んでいるため、新しい情報によって変わるという点では同じことではないのでしょうか？？
@@user-yt3ui4wm1p
ここ十年くらいでの発見と絞ってしまうと、一般的に学ぶ内容では間違っていた理論は存在していないのですが、
例えば化学の共有結合では核と核の間に電子が入ると静電効果(電子と陽子が引っ張り合う効果)によって結合すると学びますが、これは正確には正しくないとされていますし、
よく見る原子の図で核の周りを電子が丸い軌道を描いて周っているような図がありますがあれは間違いです。
20年くらい前、高校の世界史や日本史の先生が年号より歴史の流れを学ばせてくれた
イスラム時計見せてくれたり、「はやく幕末やりてぇ！」とか言いながら楽しく授業してくれたり
歴史おもしれー！ってゆう語り口の先生から学ぶことができた。
今思えば、先生に恵まれたのかも。
高校卒業後、三國志に興味をもってから世界史・日本史を学びはじめてからは、今現在に至るまでの様々な経緯や歴史の流れを学ぶことが楽しかった。
各国の背景、地理的要因、技術発展、文化発展、人の考え方etc
歴史をちゃんと学ぶと、それ以前に比べて様々な視点で物事を視ることが出来るようになった。
成功例も失敗例も過去から学べるから個人的には歴史が学べるのはありがたい。
やっぱ自分の中で合点がいくよう歴史に向き合うのは教育から外れた勉強の影響が大きいように感じますが、そのキッカケを与えるのが歴史教育でしょうね。
「歴史教育はもともとプロパガンダ的意味合いがある」と権威ある人が言ってくれてよかった。
海外・日本のコメ欄ともに、自分の国で語られてる歴史観がさも絶対に正しいかのように歴史を振り回す人がいて、インターネットが狭く感じられていたところだった。
それって学校教育での歴史の話であって、それを言い出したら義務教育では嘘が結構多いんだよ
例えば日本が加工貿易立国だというのはデマだよ
日本は典型的な内需型経済で輸出では２０％以下しか稼いでいない
その割合は世界中で少ない方から数番目の少なさなんだよね
そういうデマで輸出企業を優遇してるような気がするな
だから大学から勉強するべき
判断力ないガキが手をつけるものじゃない
今の時代でさえこんなに誤情報ばかりなのに
残されてきた歴史も結構疑うべきだよね
@@tacoslover4765
そうだだから試験対策に集中するべき
@@tacoslover4765 昔の歴史を知らなければ誤情報かどうかも判断出来ない
『愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ』というとおりで、歴史は役に立つ学問だと思うがな？
ただし、『年号については覚える意味が無い』という点については同意。
三国志と三国志演義をゴッチャにしてる時点でもうエンタメ
これ
感覚的に歴史は漫画とかサブカルだと思ってる
詳しく知らんけどここが熱い、
ここの場面はここの流れからきてるみたいな
オタク知識的に覚えてるし、勿論学びになってると思う
なので日本昔ばなしみたいに歴史アニメを大体でいいので
現在の歴史どおりアニメにして授業で流せば
割とみんな流れや登場人物、推しが出来ると思うんだ
ひろゆき氏の最後の「雑談の役に立たなかったから歴史教育は無駄」って理論で吹き出した。
歴史教育は、自分たちの今の文明がどういう道筋の末に成り立っているのか、それを学ぶことで、今後の政治経済・社会問題の解決策を考える下地にしたり、自分たちが生まれ育った国の共同体意識の形成の礎にしたり、国際情勢を読み解く基準をぶ厚くしたり、そう言ったことに役立てる学問。
生活する上で直接何かの役に立っている感覚はなくても、とても重要な学問ですよ。
ひろゆきを見てると、歴史教科が必要だなと確信するよね。
それってあなたの感想ですよね？
@@SD-if3zx はじめてしっくりくるその言葉の使い方を見た気がするww
必要ないって思う。無駄って益々。
ひろゆきは教え方の問題を言ってはいるけど、歴史はいらないとは言ってないんよねえ。
都合よく聞く人の多いこと。
@@user-xr9nh9in6l なんで無駄なん?
授業内容にまつわる先生のフリートークが、
生徒に興味をいだかせることも多いので、
社会科の先生たちには面白い話をたくさん聞かせてあげて欲しいですね📚✨
雑談は気晴らしでCZcamsでやればいいし
将来に必要な受験対策を授業でさせるべき
@@user-hj8ho3ly5p 受験対策だけが将来に必要なものではない
そもそも受験問題に出る現状、受験対策というのでしたらやるのが吉
高校教員は大学受験の為でなくて指導要領に則った教養を生徒に教育するのが職務。生徒が自主的に学びたくなる雑談が出来る教員は優秀だと思います。
理系だったけど、歴史の先生が成り立ちと崩壊を習って同じ徹を踏まないように理解するのが史学の基礎で
其以降の教養では1900年までの百年ずつの大まかな歴史と更に大切な現代に続く百年を十分割で学べば良いとも言ってました。
大まかな流れ掴むセンスが大事で細かいこと覚える暗記ゲームやってる場合じゃない
素晴らしい先生ですね。
100年区切りで大まかに掴む...私もやってみます。
貴重な情報をありがとうございました。
ひろゆきより平石の方が歴史ガチ勢だからタジタジ
「覚えたものがズレる」とか「日本独特の発音で人名を覚えてるから海外の人に説明できない」とか、平気で言っちゃうあたり、ひろゆきはやっぱり単に知識をペラペラとひけらかしたいだけなんだろうな
でもある意味で、今までの教育の失敗の結果がひろゆきに凝縮されていると考えれば、そりゃそうか、そう考えちゃうよな、とも。
日本人の大半は知識ひけらかしたいやつらだろ
GHQと共産党の功績ですね
@@user-bo2eb8ty1f
マジでそう
漫画やアニメ、映画、ドラマ、本で元ネタが歴史人物とか事件とかのことが多いから歴史知ってると余計面白くなれる
趣味として勉強すればいいだけで必要ではないね歴史って
@@user-hj8ho3ly5p なら国語以外の教科も興味のない人はいらないってことになるね
@@user-fi5st5mt1k
試験に出るなら必要
@@user-hj8ho3ly5p それなら歴史も試験に出るだろww
@@user-fi5st5mt1k
受験で選ばなければ使わない
大学で歴史を学んでいた人間からすると、
高校の日本史や世界史はどうでも良いけど、『歴史学』というものをどう解釈するかが重要なのかなと思う。
内容よりもどう理解するか
本質はどうであれ本音を引き出す意味ではひろゆきは便利だな、と思う。
年号や特徴だけ覚えるのではなく、イギリスのように当時生きていた人の考えや思いを正解抜きで考えさせるような教科になれば歴史にも意味があると思う。本質的には歴史に絶対の答えは出せない。
例えば領土問題は歴史に根ざしていて、尖閣も竹島も歴史資料からは間違いなく日本固有の領土だ
しかしその事実を国民が知らなければ他国の主張を受け入れて奪われてしまうことになりかねない
そうすることで国家が次第に滅亡して行くこともあるだろうな
@@user-jx7rx3tm2m それ、現状の歴史教科でも教えてませんよね…。
これは歴史戦の分野ですね。韓国はこれを嘘たっぷりに歴史教育してますね。
歴史は出来事と出来事がつながった時が1番面白い。
歴史好きとしては嬉しいテーマです
歴史教育で他に気をつけないといけないのは特定の政治思想を植え付けられる事に利用される事ですね
政治思想の歴史としては自虐史観が有名ですよね
近代以降の歴史は現在にも繋がっている政治や経済、思想のトライアンドエラーの帰結だったりするので、「こういう選択、試みが結果どうなったか」を知っておくのは実用的だし、重要だと思います。
それ以前の古い話は専門家に任せるというのが一つの正解だと思いますが、教養の範囲で歴史のアウトラインを教えておくのは社会のリスクヘッジとして必要なんじゃないかな。。
細かいところよりも、人類社会は全体としてどう流れてきたのか。
平石さんの発言「歴史はエンタメ」これに尽きるかなと。
世界史や国史というのは他の学問と違い実用性や構造解析というよりは物語性を主としてる。
つまるところエンタメ。
例えば宗教なんかでも神話などの物語を通じて人々を惹きつけてきた。エンタメは人の心に刺さる。だからこそプロパガンダ足り得るという訳だね。
結局、必要ある必要ないっていうのは自分がやりたいかやりたくないかが基準になってる曖昧なもの。
アメリカ留学時に中国人と三国志の話をして凄く盛り上がったけどなぁ。確かに発音は違うけど、漢字は同じなので紙に書きながら会話するだけでも凄く仲良くなれた。三国志を持って中高の歴史教育を語るつもりは全然ないけど、ひろゆきの個人的エピソードだけから全体を語るのは違和感。
台湾や中国には、いろんなところに関帝廟あるし、三国志の話で盛り上がれるよね。
20:10 名前が～はスマホPCが普及してる今では支障はないしな
ひろゆきさんの英語力の問題でしょって思いました🤣
でも、一つ言えることは歴史で世界中にインパクト与えまくって、偉人になった人達の名言って時代がいくら変わってもある種の答えだと思う。孔子とかムハマンドとかキリストとかソクラテスとか４大聖人の言葉は特に
ひろゆきって私立大なのになんで入試制度を語れるんだろ。
この調子で全教科やっていくと学ぶのは全て無意味って話になりそう
試験対策して大卒手に入れることに意味があるからね
新卒採用して大手のホワイト企業に入る
難関国家資格とるか公務員しか安パイはない
出来事と結果の関連性を学ぶのが歴史教育。
コテンラジオを聴いて欲しいな、楽しくて、とても良い勉強になりました。
高校の時金谷さんにはお世話になったなぁ、、、懐かしい
歴史は歳を重ねると知りたくなっていくのが分かった。民族のルーツを知れば、過去に起こった悲劇の因果関係も知りたくなってくる。もう真実を知ることが難しい学問だからこそ想像力を鍛えられる。これを子供に無理やり詰め込んでも仕方ない。知りたくなったときに学べば良い。
歴史は年号暗記じゃない、世界史日本史の区別ではなく一連の流れだ、なんて至極当然のこと。教師も生徒もそんなふうにしか捉えてなかったことのほうが驚き。
これ、年号暗記なんてしなくても共通テストで満点取れる。年号覚えていたら、もっと簡単に解けるだけ。
@@user-ge3zv7wn5l その通り
もちろん年号覚えてりゃもっと簡単になるけど、なけりゃ詰むってそんな話ない。
模試かなんかで『後漢書』東夷伝の「西暦57年」の年号を書き問題で出された時はさすがに震えたけど…
でも共通テストレベルならそんな年号問うような悪問まず出ないし、二次試験で出ようにも、そもそもその程度覚えられないなら二次試験で選択すんなって話だし。
年号がどうこうは完全に甘えやね。
苦手なのを学問の方のせいにするということだけはしたくないね
細かい年号覚える意味はないけど大まかな歴史の流れくらいは知っておいたほうがいいとは思います。多分何かの役に立っている気がします。
成功と過ち失敗を知るためには歴史は必要。でも年号に意味は無い気がする。
政治について考える時歴史の過程がヒントになるしその国のアイデンティティを知る事ができる
歴史も古典も授業は面白かったりする
テストや試験になったとたん苦痛になる
テストって記憶の確認でしかないのにあんなモノで評価するって狂ってるよな
金谷先生懐かしすぎる。
早稲田落ちてMARCHだけど、金谷先生の授業好きだった。
歴史というか、故事から何故どうしてを議論したり学ぶことは必要だと思う。
大学からでいい
高校までは試験対策に集中しよう
@@user-hj8ho3ly5p 大学行かない人もいるから義務教育に取り入れられてる
大学はより専門的なところを学ぶ場所だから基礎を教える場所ではない
@@user-hj8ho3ly5p
だったら、歴史なんか学ぶ必要すらない。
傾向と対策と暗記でいいやん。
授業なんかそもそも必要ない。
そんな下らないものは教育とは思えない。
@@user-hj8ho3ly5p 言霊君の言う通り。
別の動画になるけど、林先生（今でしょ！って言う人）の授業動画を見て感じたのは、「歴史は勝った人を見るより負けた人を見ることが大事。負けた人には共通点があって～」っていう人生でも負けた人の特徴を学ぶことで今の人生に生かせるよって内容は凄く腑に落ちた。
必要があるかどうかは人それぞれ。自分は林先生の授業動画を見て、人生を潤滑にするためには必要と考える。
でも暗記教育という観点ではそこまで必要ではないのかな？
歴史を学ぶと人は歴史からは学ばないということだけは学べた。
誰の言葉だっけ
動画の最後にひろゆきの本質が出ている
正確な情報を基には喋っていない
ドイツの哲学者であるヘーゲルが言っていたように、歴史は最も現実的なものである。そして、我々が歴史から学べることは、人間は歴史から何も学ばないということだ。
哲学も歴史に内包されてる自虐
実は、歴史学も哲学も文学も社会学も、目的は共通している。すべては人間に対する洞察。
@@katsuo-iwasi そういうことではないんだよ・・ヘーゲルが言ってること
@@user-xr9nh9in6l いや、あなたは間違ってる
@@katsuo-iwasi ヘーゲルのセリフはプーチンみたいな狂人を皮肉ってるだけでは？
歴史を学んだのは、小学３年の頃だった。
函館市の歴史を学びました。
主に、昭和初期で大惨事になってしまった「函館大火」と水道の歴史です。
これらは、次の小学４年社会へ繋がる要素になりました。
けど、北海道は中学社会の歴史的分野教科書がアイヌ民族や北海道の歴史に強い教育出版（大日本印刷グループ）発行を、道内の公立中学校で広く採択しています。
私が、中学社会の歴史的分野も教育出版発行を使い、アイヌ民族が江戸時代に起きた問題のコラムを２ページに渡って記載されていました。
しかし、函館市内の公立中学校は令和３年から、近畿地方を中心とした西日本エリアよりの記述が強い大阪・日本文教出版（日文。以前は破産した旧大阪書籍発行）を使われています。
日文の歴史的分野教科書は、アイヌ民族や北海道に関する記述は、教育出版発行より極端に少ないです。😮
22:36 まーた極端なこと言ってるよ、、、
読み方が違っても起こった事実は変わらない。
人間は頻繁に間違うし、いつも正解を選び続けるなんて出来ない。
それをリアルに見せ、自覚させ、我々を謙虚な気持ちに立ち戻らせてくれるのが歴史という学問だと思うね。
そもそも人の名前なんてヨーロッパでは全部発音変わりますもんね。
カエサルなのかシーザーなのか、それともツァーリなのか
例えば、世界のどの政治システムも平和(縁故主義)→政治腐敗→戦争(実力主義)→平和(縁故主義)→政治腐敗を繰り返していて、それが三国志にも戦国時代にも書かれているので、そのあたり教えてあげれば面白いし役に立つと思うんですけど。
なぜかその仕事を今日本で喜劇脚本家がやってるという。てかさっきまでやってた日曜夜8時
ホントにあった歴史の解答
『Q.本能寺の変を起こしたのは誰？』
『A.僕じゃありません』
言うほどテストに年号って出るか？
最近は割と本質的な流れを理解してるか問われてる印象だけど
受験科目と関係なく、娯楽として学ぶなら楽しい
暗記項目が多いのがひたすらだるい
歴史は暗記が楽しいんですよ。それはもう娯楽です
結局試験となると、暗記が中心になっちゃうんだよね。
それはどの科目も一緒。
歴史を学ぶってのは、教科書に載ってる人名や事件名を覚えることじゃなくて、「物事には因果関係があり、流れには法則がある」ってことを理解することです。「古くて非合理な思想のグループと、新しくて合理的な思考のグループが対決すれば、必ず新しいほうが勝つ、それが歴史というものだ」ってことが描かれていれば、有名人がでてこなくても、いい歴史ドラマです。そういう視点を持ってください。
歴史は暗記科目ではありません、少なくとも暗記科目だと思ってるうちは歴史の勉強は身に付きません。
と、一応言っとくけど。
個人的には近代史に力を入れてほしいかなと思う。
金谷先生さすが現場に立ってるだけあって、歴史学の意義や問題点を感じてるんだろうな。
金谷先生のおっしゃる偉人に感謝して、愚者と同じ轍を踏まない為にも知るべきものはあると思うな。
ぴよぴーよ速報の小学生でも分かる○○の歴史みたいな感じが良いんじゃないかな。
そこから興味を持ったら個人で深堀りしていけば良い。
冷戦期から役に立ってなかった国連に対して今更不要論を唱えてる人も多いので、やっぱり歴史を学ぶのは大事ね。
他の先進国に比べて自国の文化を知らないとは言われてるらしいしな
基本的にはどのような科目を学ぶのかの優劣はつけにくいけど、自国の文化歴史を伝えられるレベルには必要なんだろな
平石さんと後藤さんで三国志を延々と語る回やってくれないかなぁ・・・。
この番組以外でな
未来を予測する、という目的のために歴史を学ぶことは非常に重要だと思います。
ただしそういう観点からする、歴史総合が近代史以降を中心とする科目というものは、若干大丈夫なのかと思いますね。。データ点数が少なすぎるような。。
私個人は、「サピエンス全史」・「銃・病原菌・鉄」で有史以前から続く人類史を学ぶことに非常に興奮を覚えましたし、そういった俯瞰的視点から初めて人間の本来の性質なども深く学ぶことができたのだと思います。
（「縄文土器と弥生土器の違いが云々」といったコメントについても、狩猟採集民族と農耕民族の違いを知ると、実は面白かったりすると思っています。）
縄文、平安、安土桃山は個人的に胸熱なんだけどなぁ、、、
あとローマとか、ルイ王朝とかロマンなんだよなぁ、、、
年号はおぼえなくても、偉人とかその業績とかが、いつ頃どんな影響をあたえたかとか、歴史の勉強は大事。
否定はしないけど、僕はいつごろどういう風に文化が変わったかの流れとタイミングが大事だと思うので、年号は大事だと思う。
逆に偉人の名前とかエピソード覚えてたらキリがないし時間足りないから、近現代史だけを詳細にすべきだと思うな。もっとも他国に見識を問われる部分だから。
明治維新以降の総理大臣の名前とやったこと全部言えるくらいのレベルで。
大事なわけあるか
ガチガチ理系で歴史とかほぼやってないけど大学卒業してから戦国時代とか戦争の前後とかめちゃくちゃ面白いなぁと思って調べたりしてる
過去があって現在があるだけに、過去の歴史を学ぶことは無駄云々ではなく重要なことだろ。日本人というものを知る意味でも、他国との関係を知る意味でも。
歴史は人類の失敗の記録。「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」という言葉があるように、未来に同じ過ちを繰り返さないために、歴史を学ぶ意味はあると思う。
歴史を学んだらそれが誤訳だって事を理解しなさい
俺は愚者だから歴史をいくら学んでもダメで、経験から学ぶしかないのよ
平石さん好きです。自身で考えてコメントできる。パネリスト側で堂々と話すのを見てみたい👀
歴史は繰り返す。過去を学ぶと物事がどういった方向に動くのか、予想の拠り所にもなる。
それをやる民族と国は馬鹿なだけ。
ドイツは賢者だから、その理屈は通用しない。日本はまた同じ藁踏んでるけどw経験側だから。
歴史興味なかったけど最近第一次世界大戦からを調べてる。学ぶって大事だなって思う
金谷先生久しぶりに見た笑
元気そうで良かったな