Вакуумный насос для вакуумной дистилляции
Vložit
- čas přidán 29. 07. 2024
- Вакуумный насос выполняет две полезные функции и третью вредную:
1) Создает начальное разряжение в аппарате.
2) Поддерживает разряжение в процессе перегонки, когда оно падает из-за натечек и газовыделения из браги.
3) Вытягивает в себя спиртовые пары из конденсатора.
Рассказываю, как заставить правильно работать первые две функции, и как нейтрализовать вредную третью.
Два продолжения видео скоро опубликую • Вакуумный насос для ва...
Общий вид аппарата • Вакуумный самогонный а...
Зачем вакуумная дистилляция • Для чего вакуумный сам...
Куб из кеги • Куб для вакуума из кег...
Конденсатор дефлегматор • Конденсатор дефлегмато...
Интересно - поддержи - подпишись на канал! - Věda a technologie
Сердечно благодарю вас за информацию!
Спасибо большое Вам, очень грамотно и доходчиво все без лишних слов!
И вам спасибо за оценку! Я как раз доделал ловушку паров (чтобы спиртовые пары не портили масло насоса), скоро покажу испытания
Большое спасибо за то, что делитесь своими наработками. Чтобы идущие по этому пути не наступали на грабли разбросанные продаванами-коммерсантами. Хочу попробовать делать вакуумную дистилляцию. Собираю железо.
Пожалуйста. Удачи, дело увлекательное.
Со временем еще один ньюан касательно вак насосов проявился: Если насос включается часто (а у многих именно так, не могут побороть натечки, да и брага дегазируется в начале процесса долго), то в него улетает часть спирта. Есть один единственый вид насосов, который позволяет этот улетевший спирт утилизировать - водоструйный. Если водоструйник работает на одной и той же воде закольцованной, то улетевший в него спирт накопится в этой воде. Эту воду можно потом в брагу слить, или на ней брагу сделать. Но и один большой минус водоструйника - вода для водоструйника должна быть холодной, если воду кольцуешь, она нагревается, надо охлаждать.
Так что начинать лучше всего с самого дешевого масляного насоса, а потом уже переходить на другой, если будет интерес.
Поддерживаю практически каждое слово сказанное тобой!!! Классное видео! Так держать!
См ч3. Про масло. Отстойник по твоей наводке сделан
А ещё можно запитать двигатель насоса от частотника ,таким образом регулируя обороты и глубину вакуума
да, если обороты снизить, то снизится производительность насоса
Для поддержания вакуума при перегонке не нужен рессивер. Насос подключается к перегонному аппарату напрямую и работает непрерывно. Глубину вакуума в перегонном аппарате регулируют краном между насосом и аппаратом. Частичное перекрывание крана снижает скорость откачки и, как следствие вакуум. Чтобы не перегрузить насос, после крана нужно поставить отвод в атмосферу и игольчатый клапан. Клапаном через насос непрерывно с постоянной скоростью дросселируют воздух. Воздух проходит через насос и снижает вакуум. Также при дросселировании воздуха через насос происходит удаление из масла, заполняющего насос, спирта и воды, что продлевает срок службы насоса и снижает частоту смены масла. Образующийся на выхлопе из насоса масляный аэрозоль при систематическом вдыхании вызовет обструктивную броезнь легких, то естьтпокаоечит и убъет. Частичная потеря спирта при откачке перегонного аппарата неизбежна. Это стоит просто принять. Для снижентя потерь спирта эвакуация перегонного аппарата должна происходтить через холодильник. Чем ниже температура холодильника, тем меньше будут потери.
вообщем-то, со всем согласен. Хочу заметить, что это две разные школы вакуумного самогонства: Первая школа подрузамевает, что вак насос всё время включен, благодаря чему самые летучие фракции весь перегон проскакивают мимо дистиллята. Вторая школа подразумевает, что вак насос создает только начальное разрежение и больше не включается при перегоне, падение разрежения компенсируется перист насосом при отборе продукта, благодаря чему в дистилляте остаются все фракции, которые были в браге.
Первая школа гордится максимальной чистотой продукта, вторая - наполненной органолептикой.
Для практикования первой школы масляный насос плохо подходит, поскольку надо тратить усилия на обновление масла.
Вакуумная ловушка для улавливания паров перед вак насосом - вещь непростая, фреон или пельте - довольно сложно сделать по уму.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста , а не льзя взять фильтр магистральный сантехнический засыпать в него просушиный силикагель и врезать его перед насосом. Пары должны оседать в фильтре.
Здравствуйте. Где-то встречал, что силикагель неэффективен в данном случае. Летят ведь не только пары воды, а пары спирта и всякий примесей высоколетучих. Будет ли их абсорбировать силикагель...
Надо пробовать.
Эффективно (подтвержденно практикой коллег по цеху) ставить низкотемпературную ловушку. Фреоновая точно работает, на компрессоре от холодильника. Я сам хочу попробовать охладитель на элементах пельте, готовый с али "DIY kits Thermoelectric Peltier Refrigeration Cooling System Water cooling+ fan+ 2pcs TEC1-12706 Coolers" aliexpress.ru/item/1005001431706826.html
Да не ебите голову с маслом, давно люди решили этот вопрос те кто работают с такими насосами десятками и постоянно, правда комерсы вас ссаными тряпками начнут закидывать, масло И-20А вернтенное 100р за литр до подорожания, в насос заходит где то 300мл вязкость 150 можно меньше, насос работает лучше, тише при простое зимнем почти не ржавеют рабочие поверхноси, в отличие от оригинального "чудо супер очищеного" масла производителей которых вы устаните искать, в основном это shell минералка высокоочищенная основа без присадок за какието невминяемые деньги. В свой когдато новый насос залил на свой страх и риск по совту профи, и рад, менять могу хоть каждый день если воды насосет, использую его для разных экспериментов и хранении воблы во флягах
День добрый а скажите если взять Компрессор безмасляный Pegas PG-601, 6 л, 0.75 кВт. Перевернуть его. тоесть искользовать его как не компрессор а вакуумный насос и уже с ресивером. это же лучше вариант чем у вас масленный?
Так делают. Именно про эту модель не слышал. От случайных особенностей конструкции конкретной модели зависит насколько хорошо компрессор будет работать отсасывателем. Ведь конструкторы его под это не оптимизировали.
Два потенциальных недостатка: 1) греется сильно, 2) до -80кпа без вопросов, насколько ниже - зависит от модели. Преимущество перед маслянным: 1) масло не надо постоянно менять, 2) пары спирта, убежавшие в насос, можно ловить водянной ловушкой
Спасибо, за ответ. С ваших слов лучше и дешевле пока нет то что вы сделали я так понимаю
@@user-sl1ev9vr9v Лучше есть, дешевле*лучше нет :). Начинать вакуум однозначно стоит с маслянного. А потом можно и денег подкопить на мембранный
Приветствую Вас.Это вы воодушевили меня на такой насос 😉.И Вы правы...Он очень хорошь для нашего дела.Единственное с чем я не согласен с Вами это по литражу.У Вас 115 насос и без рессивера,по этому скачки.Я же взял 125,мощьнее,но добавил ресивер на 50л.Откачивает систему быстро и скачков нет.В целом я очень Благодарен Вам за видос,он то меня и вдохновил.А на выхлопе я поставил маслоотделитель.Взял на озоне за 400р.Размеры маленькие и пары задерживает отлично.Ещё раз спасибо Вам.И......к отмосфере возвращаться не хочу😊
Спасибо!
В маслоотделителе наверное такой же фильтр с наноотверстиями стоит. За 400р имеет смысл.
Я тоже вернулся к ресиверу.
Сейчас еще начал использовать супердешевый перист насос для отбора - вроде он помогает компенсировать натечки, соотнвтственно масл насос меньше включается, меньше масло пачкается. Ну только недавно начал, так что пока точно сказать не могу насколько помогает
Вакумной сушка дерево ,можно там использовать
Вакуумная сушка - мощная вещь, что хочешь можно быстро высушить, причем при низкой температуре
Откачать пар
@@user-rr3ny3kk2m точнее - воздух с паром. Воздух с паром можно откачивать до такого разрежения, пока жидкость не закипит. Когда жидкость кипит, там уже пар так просто насосом не откачаешь
Какое масло используете?Ресурс?
В третьей части видео про насос (эта - первая) снял уже про это. Послезавтра после 20:00 будет опубликовано. Там всё дешево и сердито.
Про масло опубликовал. Смотрите
Силикон помимо прочего является сорбирующей средой для высших спиртов и пр. Если длинна значительная то может провоняться так изнутри, что и в отгоне почувствуешь
Верю. Пористый он. Я его применяю только для соединения трубок фторопласт-нержа. См видео "Нет силикону..."
@@Olegs6 кстати силикон - он же диметилсилоксан основа стац фазы в гжх, т е он используется в хроматографии как обратимый сорбент.
@@gobeldone , помимо расширения своего кругозора, на основе этого факта можно получить какую то прикладную пользу в самогонном деле?
@@Olegs6 только пожалуй то, что трубка сорбирует изнутри грязь, потом медленно гадит в продукт
@@gobeldone Будем считать, что еще один минус силикону зафиксирован
✊🏻✊🏻✊🏻👍🏻👍🏻👍🏻🥃🥃🥃
А почему нельзя врезать регулятор оборотов двигателя, чтобы снизить производительность?
Можно и так. Что проще: подсос из игольчатого крана или регулятор оборотов асинхронника?
@@Olegs6 думаю если пару сотен вложится в регулятор, то это окупиться
Или обычный димер для люстры
@@user-kl8ew7xy9i Чуть-чуть можно димером обороты уменьшить, а для существенного понижения оборотов необходим гораздо более сложный регулятор
@@Olegs6 ну да, да и по моему не более 50% можно снизить
Чтобы насос не затягивал в себя летучие не сконденсировавшиеся фракции нужно:
1. Чтобы система была полностью герметична. Необходимом исключить подсос воздуха.
2. Откачку воздуха из системы нужно произвести до начала нагрева, когда летучие фракции ещё не образовались.
3. откачку воздуха из системы лучше сделать из бака-приемника, куда собирается весь конденсат. Там уже не будет никаких летучих фракций.
На этом видео я вижу двухконтурный вакуумный насос. А это значит, что у него есть обратный клапан. Значит если не будет подсоса воздуха в систему в других местах, то достаточно будет сразу откачать воздух и больше откачка не понадобится. Для успокоения можно перед насосом установить шаровый кран и после откачки просто его перекрывать.
Всё правильно говорите. Есть, однако, тонкости, по пунктам:
1. Мало кому удалось побороть натечки. Даже очень достойным самогонщикам. Я системно с ними боролся и всё равно они небольшие остались.
2. Вакуумировать систему даже лучше за день до перегона. Кроме высоколетучих фракций, есть еще 2 сопутствующих пара\газа, которые летят из браги: 1) растворенные газы, такие как воздух, сернистые, 2) газы от жизнедеятельности дрожжей (в основном углекислый). И вот эти газы, даже если отвакуумируешь систему за день до перегона, выходят из браги постоянно. А когда начинаешь поднимать температуру до рабочей - то просто прут. Так что в начале перегона браги - что ни делай - газы прут. В обиходе называем это дегазацией браги.
3. Откачку воздуха надо делать напрямую от насоса (ресивера) из всех емкостей системы, кроме куба. В частности, и из приемной емкости и из конденсатора (дефлегматора). Иначе будет перепад давления между частями системы, особенно в моменты включения насоса в ходе процесса. Вообщемто, можно выкачивать только из приемной емкости, и будет дистилляция идти, но будут скачки давления неконструктивные и будут возникать всякие трудноуправляемые эффекты. Это можно отдельно обсудить, но интересно другое: даже у тех суперсамодельщиков, которые ставят отдельную суперхолодную емкость ловушку -20С на пути к насосу, всё равно в насос что-то пролетает.
от лукавого такой способ, убиваешь масло, оно напитывает влагу и теряет свои свойства. эмульсия получается, и так много влаги из продукта, а тут еще подсос воздуха. Я тоже использую вакуумную перегонку но только для яблочной браги, в остальных не вижу никакого смысла. Насос для первой откачки использую 240 литров, на включение старенький на 40 литров, из старого баллона из под фреона сделал ресивер и соединил с основным капиллярной трубкой ( вместо трв используем в системах) , тем самым убрал слишком быстрый вакуум.
это хороший способ - использовать второй, маломощный насос в ходе дистилляции. Яблочную брагу как прегоняете, при каком разряжении, за 2 перегона,? Какая у вас крепость браги?
@@Olegs6 сначала сок перегоняю, не выше 40 градусов температура, 36-38. Беру процента 3 от общего объёма сока. Потом сок сбраживаю, перегоняю так же, не выше 40 кипения. второй раз гоню на тарелках 3 шт, от 88 до 90 в струе. гидролат добавляю при разбавлении. но тоже от яблока зависит много, если успел взять галу, напиток ароматный, возможно даже с излишком, корей, джонагольд, даже и не перегоняю сок, там нечего брать, зато вкуса много. В этом году хочу миксануть, то что вышло с галы и с более поздними сортами. Посмотрим что получится. Сахаристость Галы до 17, корей, джаноголд более сладкие, до 20 доходило.
@@user-ps7rd3db5r Чтобы стало вкусно пить, кальвадосный спирт должен постоять лет 5. Сохранится ли аромат ароматной воды столько времени? Видимо, после трех тарелок вы уже вбелую употребляете. Я так не пробовал.
Мороки с яблоками и так много, еще с сока ароматную воду получать .. восхищаюсь вашей целеустремленностью.
@@Olegs6 только в белую, хороший кальвадос я и так могу купить, я хочу белый, вкусный яблогон ) смысл делать то что уже есть.
@@user-ps7rd3db5r, белый яблогон с ароматной водой должен быть прекрасен. Вы эту крепость 88-90% в струе нашли экспериментально, пробовали выше\ниже двигаться? Кальвадосный спирт двойной перегонки без укрепления у меня очень жгуч, что на вакууме, что на атмосфере. Я это объясняю альдегидными фракциями. Перегонка на ТК с 3 тарелками на содержание альдегидов вроде повлиять не должна, разве что головы перегонять с возвратом флегмы, чтобы головы тщательно отобрать. Вы как головы отбираете?
Хороший кальвадос 0,75 от 40 баксов стоит, серьезные деньги для нашего человека, - так что смысл есть самому делать.
Обычные эфиры и нантовые эфиры !???
альдегиды
насос то хороший только для дистилляции не пригоден от слова совсем по тому как при погоне в него будут прорываться особо легко кипучие фракции и пары кислот которые частично остаются в масле о чем говорит быстрое помутнение масла в насосе что неминуемо ведет к быстрой коррозии внутренних трущихся частей рабочей камеры и насосы такого типа на глазах теряют мощность разряжения и быстро превращаются в ЧЕМОДАН БЕЗ РУЧКИ КОТОРЫЙ ВЫКИНУТЬ ЖАЛКО И ПОЛЬЗОВАТЬСЯ УЖЕ НЕЛЬЗЯ!!! А ТЕПЕРЬ ЗАДАЙ СЕБЕ ВОПРОС - ПОЧЕМУ ВСЕ ЛАБОРАТОРНЫЕ ВАКУУМНЫЕ НАСОСЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МЕМБРАННЫЕ? ЛАДНО СЭКОНОМЛЮ ТЕБЕ ВРЕМЯ И ОТВЕЧУ САМ -------- ВО ПЕРВЫХ РЕСУРС КОТОРЫЙ СОСТАВЛЯЕТ 5000 ТЫСЯЧ ЧАСОВ ПРИ НЕПРЕРЫВНОЙ РАБОТЕ ЧТО СОБСТВЕННО УКАЗЫВАЕТСЯ И ГАРАНТИРУЕТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ В СПЕЦИФИКАЦИИ \ ПЛЮС К ЭТОМУ МАТЕРИАЛ МЕМБРАН ПОЗВОЛЯЕТ РАБОТАТЬ С ПАРАМИ ЛЕГКОКИПУЧИХ ФРАКЦИЙ. А ТЕПЕРЬ НЕМНОГО МАТЕМАТИКИ - ГАРАНТИЯ НА НИХ 5000 ЧАСОВ НЕПРЕРЫВНОЙ РАБОТЫ А ЭТО ПРИМЕРНО 10000 ТЫСЯЧ ПОГОНОВ СО СРЕДНЕЙ СУММАРНОЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬЮ РАБОТЫ 30 МИНУТ ДЛЯ ОДНОГО ВАКУУМНОГО ПЕРЕГОНА 50 ЛИТРОВ БРАГИ ---- ТЕПЕРЬ ПУТЕМ НЕХИТРЫХ МАТЕМАТИЧЕСКИХ ДЕЙСТВИЙ ПОДСЧИТАЕМ КОЛИЧЕСТВО БРАГИ КОТОРОЕ МОЖНО ПЕРЕРАБОТАТЬ С ПОМОЩЬЮ МЕМБРАННОГО ВАКУУМНОГО НАСОСА - ПЕРЕМНОЖАЕМ КОЛИЧЕСТВО ПОГОНОВ РАМНЫМ 10000 С ТРИДЦАТИ МИНУТНОЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬЮ РАБОТЫ НА 50 ЛИТРОВ БРАГИ (ДЛЯ ПРИМЕРА) ПОЛУЧАЕМ 500000 ЛИТРОВ ИЛИ 500 ТОН.ТАК ЧТО ОСТАЛЬНЫЕ КОММЕНТАРИИ МОЖНО СЧИТАТЬ ИЗЛИШНИМИ. И ЕЩЕ ПО ПОВОДУ ХОЛОДИЛЬНИКОВ - ПРЯМОТОЧНЫЕ ДЛЯ АТМОСФЕРНОГО ПЕРЕГОНА НЕ ПОДОЙДУТ ИЗ ЗА КРАЙНЕ НИЗКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ В ВИДЕ БОЛЬШИХ ПОТЕРЬ НЕКОНДЕНСИРОВАННЫХ ПАРОВ СПИРТА КОТОРЫЕ ПРОЛЕТАЮТ НА ПРЯМУЮ ЧЕРЕЗ ПРЯМОТОК И ВАК. НАСОС В АТМОСФЕРУ КУХНИ . ПО ЭТОМУ ДЛЯ ВАКУУМНОЙ ДИСТИЛЛЯЦИИ НУЖНЫ ЦЕНТРОБЕЖНЫЕ ИЛИ ХОТЯ БЫ ЛАБИРИНТНЫЕ ХОЛОДИЛЬНИКИ. ТАК ЧТО ТЫ ДЛЯ НАЧАЛА ПОДУЧИ МАТЧАСТЬ И НЕ МОРОЧИТЬ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ........
Конечно мембранный насос гораздо лучше подходит, тут не поспоришь. Одна беда - стоит он в 6+ раз выше. Хотя там конструкция не сложнее масляной. Просто масляные насосы массово применяют (холодильщики), соответственно их выпуск на порядок более массовый, чем узконишевых мембранных насосов.
То же самое можно сказать про перистальтические насосы: нет ничего удобнее для отбора из вакуума, но стоит очень дорого.
В деле вакуумной дистилляции до сих пор неизвестен оптимальный тех процесс (как на атмосфере, там столетиями складывалось), поэтому приходится много экспериментировать, много разочарований. На первое время, пока человек не определился, масляный насос - самое то. Потом, когда определишься с тех процессом (и если не разочаруешься в вакууме), можно и потратиться на мембранник или водокольцевой насос. Однако, и после этого масляный насос пригодится: даже у дорогого мембранника производительность существенно ниже, чем у дешевого масляного насоса, поэтому ждать начальной откачки системы надо долго - полчаса-час. Если ждать не хочется, то имеет смысл начальную откачку, пока идет интенсивное газовыделение из браги (а спиртовые примеси практически не летят), делать масляным насосом.
На практике, дешевые масляные насосы работают на вак дистилляции годами, не только у меня, но много у кого.
Насчет холодильников .. смотрите видео про мой конденсатор "Конденсатор дефлегматор для вакуумной дистилляции", думаю, вы будете удовлетворены конструкцией.