Суд над Лаврентием Берией и группой его сотрудников по обвинению в измене Родине / Не так
Vložit
- čas přidán 20. 03. 2024
- 🖤 Поддержать Дилетант: pay.cloudtips.ru/p/50920e30
«А был ли суд?» - в горьковском стиле задаются вопросом Сергей Бунтман и Алексей Кузнецов. И отвечают: «По-видимому, всё же был...»
Архив передач «Не так» доступен по ссылке: www.eugigufo.net/echomoskvy/n...
Подписывайтесь на телеграм-канал программы «Не так»:
t.me/netak_program
Подписывайтесь на телеграм-канал Сергея Бунтмана:
t.me/sbunt
Княжна Тараканова - героиня шестого тома комикса серии «Спасти». Княжна, чьё происхождение, да и имя, остаются тайной, выдавала себя за княгиню Елизавету Владимирскую - незаконнорождённую дочь императрицы Елизаветы Петровны. Оформляйте заказ на сайте diletant.shop!
А ещё на сайте теперь можно оформить подписку на печатную версию журнала Дилетант! Попробуйте: diletant.shop
🎙 Дилетант в аудиоформате: podcast.ru/ru/1616151435/e
Мобильное приложение «Эха»: любимые программы в формате радиоприёмника.
Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
🎩 Подписаться на CZcams-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📖 Магазин Дилетант: shop.diletant.media/
🔔 Эксклюзивные материалы CZcams-канала Дилетант в Telegram: t.me/diletantyoutube
Огромное уважение Алексею Кузнецову и Сергею Бунтману за их профессионализм! Спасибо за выпуск!
Очень удивляет такое маленькое количество просмотров (( жду с нетерпением каждый эфир! Спасибо ведущим за отличный выпуск 😊
не все успевают на прямой эфир, но мы еще подползаем :)
снимаю звук с видео и слушаю по мере возможности. Смотреть физически нет времени.
@@user-yg3so5up3yподкасты попробуйте. На гугл подкастс все красиво выкладывают. Не моментально но через пару дней появляется.
Я тоже редко когда смотрю, только слушаю по старой привычке.
Я тоже каждый раз смотрю и слушаю в записи в субботу-воскресенье.
Тема жуткая, с каждым верноподданым может такое случится в шаге от успеха.
Жду четверг с нетерпением. Слушаю с удовольствием.
Всегда интересно , великолепная подача материала и отличный , слаженный дуэт.
Большое спасибо за интересное повествование!
Сегодня праздник у ребят.
Ликует пионерия.
Сегодня в гости к нам пришёл
Лаврентий Палыч Берия!
Спасибо большое за увлекательный рассказ , ставим лайки и продвигаем канал ❤❤❤
Согласна с Вами! Давайте будем, по возможности, призывать к этому после эфиров
Спасибо большое за выпуск!! Ждем когда в луже нвйдут и нашего😅😅😅и что интересного будет потом!
Он же вроде в холодильнике проф. Соловья?😊
@@user-nq6nm2gk5w к сожалению, еще нет
Жаль, что так внезапно прервалось в конце
Да, на интересном месте…
Спасибо вам огромное! Как быстро забыли наши соотечественники какую кровавую расправу устроили над их родственниками((( эффективный менеджер Сталин и его команда…
Большое спасибо за очень интересную передачу
Спасибо за интересную тему! Алексей Валерьевич как всегда на высоте! Спасибо за выпуск! Каждый четверг жду с нетерпением! ❤️
Спасибо, Мужчины, за ваш нелёгкий труд.
Ваши эфиры самые долгожданные и любимые❤
...которой мерой вы меряете, той же и отмерится вам...
Вот бы узнать эмоции того редактора, который этот тираж правды выпускал...
Спасибо большое за передачу! Очень нравиться весь цикл « Не так». Переслушиваю.
@Другим любители программ цикла «Не так». Пишите, пожалуйста, комментарии в 4-ре и более слов. Это продвигает программы в ютюбе.
Спасибо за интересную передачу 👍
Слушать Алексея Кузнецова, одно удовольствие❤❤🎉
Спасибо, всегда очень интересно👍И важно.
Ждем, когда Патрушева, Бортникова объявят шпионами. А это произойдет обязательно, по законам жанра.
Это вряд ли. В отличие от Берии, ни Патрушев, ни Бортников не претендуют на первые роли в государстве. Вообще в "нормальных" странах шеф политической полиции - это потолок и тупик. Ему никогда не подняться в лидеры государства. Дураков нет. В США бывали случаи, когда президентом становился директор ЦРУ, но вот директор ФБР - нет шансов.
@@colder5465 ну, мы не знаем, что на уме у этих пчёл.
@@colder5465Андропов смог, Путин смог, можем повторить?😮
насчет Вали Дроздовой - да, она женщина сложной судьбы, но вы представте себе, как это - отказывать всесильному главе МГБ? А что будет с твоей мамой? а что будет с тобой? все эти шутки насчет букет/венок тоже. наверное, он не один был такой, если и не садист, то человек почувствовавший возможность вести себя как угодно от упоения властью
Спасибо большое за интересную беседу❤мои любимые ведущие❤
Огромное спасибо!
Высший пилотаж!
Спасибо! Концовку только обрезали зря
Очень мало просмотров, контент высококачественный на дороге не валяется.
Спасибо за интересную передачу!
На днях😂,как в известной песне «если кто то кое где у нас порой»
Как же это всё напоминает ближайшее будущее рфии ))
Только, боюсь, мы будем свидетелями гораздо более драматических событий.
Кажется, в предисловии, Серго Берия и сразу сказал, что это книга сына об отце и не претендует на объективность.
хорошо, что хотя бы эту жизнь Берия не испортил. Тяжело быть сыном тирана и убийцы
Слушаешь их как старых и добрых знакомых))
Спасибо огромное за передачи!!! ❤ купила мерч- толстовку «приношу счастье»- качество отличное!!! Глубокий черный цвет 👍
Отлично, как всегда.
Сегодня праздник у ребят
Гуляет пионерия !!!
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Палыч Берия !!!
Наконец-то! Но мало!
🥺 конец оборван
По большому счёту - ни о чём. Потому что то немногое содержательное, что было сказано, засрано постоянными, просто навязчивыми отвлечениями на опровержение конспиролухов. На хрена?
1 конспиролухи сюда не ходят.
2 конспиролуху хоть кол на голове теши.
Я помню у Высокого: "Ну а вашего соседа забирают, негодяя, потому что он на Берию похож"
Склонялась фамилия 😊
Я думаю, в народе склонялась, а в официальных документах нет. Менялась норма.
Цветок душистых прерий лаврентий Палыч Берий. Пример народного склонения
Мужская фамилия, склоняется. Женская нет.
@@user-yb7bc9pd2d сейчас, вроде, так. Раньше не совсем так было. А бывало и совсем не так.
Очень интересно.
Берия Берия вышел из доверия и товарищ Маленков надавал ему пинков😊
27 июня 1953 в городе Истра под Москвой мы студенты уже слышали об аресте Берия
Вам так объявили. 26 июня 1953 года начался самый длинный в истории государственный переворот. Закончился он 4 октября 1993 года расстрелом Белого Дома. А начинался убийством Лаврентия Павловича. Заметьте, не расстрелом, а убийством. Или БТР с пулемётом и взвод автоматчиков против одного человека с пистолетом это не убийство? Не надо обвинять в конспирологии меня и многих других, кто имеет кое-какие знания, которые сильно отличаются от официальной версии насчёт Берии. Есть в истории некоторые вещи, правду про которые не надо знать всем, а поскольку правду надо скрыть, то нет ничего надёжнее, чем обвинить в измене и шпионаже того, кого боялись партийные руководители. Поэтому официальная версия так тщательно охраняется. А что, кстати, должно было состояться аккурат после обеда 26.06.1953 и куда Берия не приехал по известной причине? Пленум или заседание ЦК должен был состояться, на котором Берия должен был выступить против верхушки и разоблачить их антигосударственные деяния. Для них это был бы приговор и верная гибель, поэтому Берию они просто опередили. Повторяю: это не конспирология и не фантазии.
Фильм Смерть Сталина - веселая фантазия на эту тему, можно найти в этом приложении
Расцветает алыча не для Лаврентий Палыча, а для Семен Петровича и Вячеслав Михалыча...
Пришел Маленков, поели блинков. Цветет в Тбилиси алыча, не для Лаврентий Палыча...
Тема двойников хорошо заходит. Поэтому. И надо эти версии придумывать
Видео обрывается на середине фразы
Лучше бы без Бунтмана.
По легенде его сына, если бы Берия победил, он устроил бы перестройку на 30 лет раньше Горби?😮
Лайк❤, лайк❤, лайк❤
Главное, не выйти на самих себя было
Пожалуйста, сделайте выпуск о суде над Абакумовым
❤😮
А где конкретно в Москве был особняк берии? А то мне показывали какой-то особняк, ещё когда я был студентом... теперь интересно это действительно был особняк берии или нет?
на Малой Никитской
@@elenas3486Ну значит мне неправильно показывали. Мне показывали где-то к северу от воздвиженки. Где-то в районе Нижнего кисловского переулка. Не доходя Большой Никитской улицы . . . Но двухэтажный дом вроде... большой, жёлтой штукатурки... и с высоким забором.
@@user-yh2pd6dp9oтам сейчас посольство каких то папуасов, в подвале по легенде нашли гори костей😮
Угол Садового и Малой Никитской, за прочной стеной
Вспомним когда был суд над кликой Берия. После того как получило международное признание преступление «Геноцид». Основное обвинение против Гитлера геноцид евреев. Хрущев после оформления этого преступления, до селе не предъявляемого, постарался засудить тех, кто принимал основное участие в массовой выселке народов в СССР. Истинная причина расправы над Берией, попытка конкретизировать на нем и Сталине геноцид народов. Что по справедливости так и было.
Алексей валерьевич 🔥
Почти оправдали упыря...(((
Хорошо
Хрущев и те кто стоял за ним поняли, что предьявление обвинения в международном преступлении в геноциде за выселение народов вопрос времени.
То, что Сталина отравили, доказать прямо невозможно. Но обстоятельства смерти Сталина и сведения Радзинского иначе чем намеренным отравлением вождя объяснить невозможно. Иначе хронология умирания Сталина выглядит абсурдно - все окружение как будто знало и ждало пока разовьется отравление или уйдет яд.
Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия
А Маленков наверное его и подставил (и вышел сухим из воды)
через три недели десятилетие "судейского" цикла, начатого историей на перевале Дятлова
А что. Бунтману. Можно. Уйти уже ?
Надо понимать, что сейчас утвердилась бериевская мечта - диктатура гб, без участия коммунистов с их заботой о пролетариате.
А нынешние коммунисты как собственно заботятся о пролетариате? Инструкции по этой заботе Зю в американском посольстве получал?
Прочел намедни "Bertrand M. Patenaude. The Big Show in Bololand: The American Relief Expedition to Soviet Russia in the Famine of 1921", безусловный бестселлер для меня, не хотите сделать передачу? С уважением...
Потому что люди хотели послушать. Бунтмана. А не. Кузнецова. Ведущего
Так что там в конце про семью? Они таки поженились?
Что посеяли, то и пожали
В вопросах не несите чушь, - Емелька он не Алкин муж.
сами говорят о недостатке времени.но первые 6 минут словоблудие
как раз в сша пришла к власти республиканская партия начались игры в догонялки
Иностранные фамилии мужского рода склоняются, а женского рода нет
теперь. но не раньше
@@ep-we2bn я закончила школу 50 лет назад. Тогда были такие правила
Мне Берия напоминает Березовского, ментально
Мужчины! Вы начинаете заявленную тему на 7ой минуте. 7 минут порожняка!!! Пожалейте наше время😎
Соколов и Мухин одного полёта, но ангажированность ведущих не позволяет это понять.
0
Очередной "опус" от адептов альтернативной истории. Какой суд???!!!
Валя Дроздова черная вдова😮
Очень обидно сказано о средневековом инквизиционным процессе.
Во-первых, там впервые появляется функция защитника, который до этого никогда не было. До этого стороны могли иметь своих представителей, отличающихся красноречием, хорошей репутацией или способностью участвовать в поединках, но именно функция защитника как помощника суда при установлении объективной истины - это изобретение церковных и оно впервые появляется в инквизиционном процессе.
Во-вторых, в системе церковных судов, конечно же, существовали возможности апелляции. Высшей судебной инстанцией была Rota romana, подразделение Римской курии. Некоторые римские папы лично, будучи юристами по образованию, рассматривали некоторые дела и выносили юридические суждения.
Во-третьих, ведение всего процесса в письменной форме было огромным прогрессом для того времени, потому что как раз позволяло готовить материалы для возможно пересмотра дела. Сравните это, например, с т.н. «судом одного дня», которые происходили в портах и на ярморках и где споры решали представители купеческого сословия между собой не по праву, а по справедливости и торговым обычаям (начала lex mercatoria и коммерческого арбитаража). Вот там как раз апелляции не было и поэтому письменное произвоство тоже было ненужным, так как затягивало и удорожало процесс. Но главная особенность письменного процесса - это применение теории рациональных доказательств, в отличие от других судебных систем того времени, в которых спор решался путем соревнования репутации, клятв или просто поединка.
В-четыертых, у церкви на Западе не было юрисдикции выносить смертной приговоры, этот вид наказания оставался за светской властью. То, что осужденных инквизиционным трибуналом затем наказывали и светские власти (а такая практика очень сильно отличалась в разных странах в разное время и сильно зависела от наклонности правителей) - это не было дело церкви. Колдовство, ересь, измена - это были светские преступления, инквизиция устанавливала только факты и давала им юридическую оценку согласно нормам церковного права.
Очень жаль, что такие культурные, образованные, интеллигентные ведущие, мной глубоко уважаемые, некритично повторяют лживые выдумки, которые о средневековой инквизиции выдумали протестанты полтора века назад и с радостью позаимствовали большевики в рамках своей антирелигиозной пропаганды. Но это не выдерживает никакой критики с точки зрения современной исторической правовой науки.
Вас почитать, так инквизиция -передовой орган государства. И охота на ведьм, рыжих девушек, убийство Бруно, Жанны д'Арк, ломка Галилея и тд. - вина светских властей, а иезуиты так, просто у стенки постояли. И столько поучительного апломба, такая безапелляционная подача...
Не убедили, во-первых, и желания внимательней изучить Ваши тезисы не вызвали, во-вторых. В-третьих, дискуссию не поддержу.
@@Danitaniym Меня не читать, я не авторитет никакой, читайте лучше хорошие книги.
Bellomo, Manilo. The Common Legal Past of Europe. 2001.
Berman, Harold J. Faith and Order: The Reconciliation of Law and Religion.
Berman, Harold J. Law and Revolution: The Formation of the Western Legal Tradition. Harvard University Press, 1983.
Brundage, James A. Medieval Canon Law. Routledge, 1995.
Brundage, James A. The Medieval Origins of the Legal Profession: Canonists, Civilians, and Courts. University of Chicago Press, 2008.
Evans, G. R. Law and Theology in the Middle Ages. London: Routledge, 2001.
Gaudemet, Jean. Église et Cité: Histoire du droit canonique. Paris: Cerf- Montchrestien, 1994
Hartmann, Wilfried, and Kenneth Pennington. History of Courts and Procedure in Medieval Canon Law. Catholic University of America Press, 2016.
Hartmann, Wilfried, and Kenneth Pennington. History of Medieval Canon Law in the Classical Period, 1140-1234: From Gratian to the Decretals of Pope Gregory IX. Catholic University of America Press, 2008.
Tierney, Brian. Religion, Law and the Growth of Constitutional Thought, 1150-1650. 2008.
Tierney, Brian. The Crisis of Church and State 1050-1300.
@@arcadycz Спасибо за список литературы))
Хоть я не отношусь к тем, кому "не нужны факты, потому что у них есть убеждения", но, простите, читать ЭТО, чтобы изменить мнение, основанное на, пусть беллетристике, но тоже международной, не вижу причин. У меня есть энциклопедии: Сталинская ( синие фолианты, БСЭ (бордовые) и видимо существует Большая Российская)) - все дают противоположные показания по гуманитарным вопросам. Так и подборка авторов может быть просто подборкой адептов одного взгляда на вопрос. Со всем уважением к Вам.
@@Danitaniym Энциклопедия не дает знаний. Она нужна тем, у кого знания уже есть и им надо навести только какие-то справки. Но я посмотрел, что пишут об инквизиции в БСЭ, доступной в интернете (третье издание). Там всего шестнадцать строчек текста и три источника: Ли, Льоренте и Григулевич. Еще иногда ссылаются на Лозинского.
Ли был американским протестантом и политиком, создателем т.н. «черной легенды» об инквизиции. Это было ему нужно для целей внутриполитической борьбы, ограничения прав католиков и оправдания войн с Испанией. Поэтому он или просто выдумывает, чего не было никогда на самом деле, или излагает реальные факты предвзято. Доступа к источникам у него не было. Он писал больше полутора веков назад.
Льонренте - автор еще старше, его сочинениям больше двух веков. У него действительно был доступ к архивам испанской инквизиции и его кое-какие выводы имеют фактическое основание, но в целом он уже не выдерживает современной критики из-за методологических проблем и предвзятости. В частности, его оценка числа жертв примерно на порядок больше той, которая считается принятой в наше время. Кроме того, испанская инквизиция была не столько церковным, сколько государственным органом, из-за чего у испанских королей были постоянные конфликты с Римом. Испанская инквизиция действовала иначе, как самостоятельная институция, поэтому то, что о ней известно, нельзя автоматически переносить на римскую инквизицию.
Сочинения Григулевича к науке вообще не имеют отношения. По большой части они состоят из идеологической дребедени, лжи, а там, где приводятся реальные факты, они подвергаются извращению и дезинтерпретации.
Самуила Лозинского, пожалуй, самого добросовестного из советских авторов, писавших о Католической церкви, упоминаю из уважения, чтобы не выглядело так, что я всех обругиваю. Он отлично знал латынь и классические источники, получил совсем не пролетарское образование. Многие вещи излагает фактически корректно, а небольшую идеологическую мишуру у него легко обнаружить и выбросить. Но все равно он писал очень давно и опирался на литературу, которая и в его время уже была устаревшей (того же Ли), а прямого доступа к источникам у него не было вовсе.
По истории инквизиции архивы стали доступны для исследователей только начиная с 1960-х годов, а в реально большом объеме только со второй половины 1990-х. Все, что написано чаще всего устарело и, в лучшем случае, требует существенной корректировки, если не полного пересмотра. Это одна из самых передовых областей исторической правовой науки сейчас, где совершается много открытий.
@@Danitaniym Чтобы как-то объяснить, откуда это «поучительный апломб» и «безапелляционная подача», посмею сообщить о себе кое-какие сведения, хотя это и выглядит нескромно. Я со второго курса юридического факультета ВШЭ интересовался историей средневекового канонического права, включая, конечно, уголовное. Потом начал писать кандидатскую диссертацию, потом уехал дальше учиться уму-разуму в Словакию по теологической и каноническо-правовой линии. Но потом жизненные планы поменялись по независящим от меня причинам, диссертацию я так и не дописал, хоть и предпринимал для этого усилия еще десять лет. Результата предъявить не могу, литературы за это время прочитал некоторое отличающееся от нуля количество.
Не було ніякої української республіканської компартії))))
Что через сутки по обвинению в изнасиловании практически ничего по медэкспертизе не доказать - это только с биологической точки зрения. Ведь сейчас американские актрисы вспоминают, что режиссеры их насиловали или домогались их через 20-30 лет. Или американский суд это другое? Там ведь и судят, и решения в пользу дам принимают...
Вспомнила бабка когда девкой была.
Дело не в институтах, а в людях. Без них любые институты ничего не стоят. Российская империя имела по тем временам не самые людоедские институты, достаточно сравнить с тем, что стало потом в СССР. А слились эти институты, считай, за год. То же и в США. Если юстиция коррумпирована, то любой суд становитя басманным.
Бред это про всех этих баб, они сами к нему приставали, кому квартиру в высотке, кому народную артистку хочется, сам Берия с такой нагрузкой на работе физически не мог их всех успеть😅
Правильно сделали, что Берия расстреояли. Только не он один это заслужил.. Хрущёв большую ошибку допустил, что Сталина из Мавзолея убрал. Лучше бы там было двое, а ещё лучше, третьего туда.
Справочник по правописанию и стилистике. - М.: Комплект, 1997. Автор: Д. Э. Розенталь. : Нерусские фамилии на неударяемые -а, -я (в основном славянские и романские) склоняются... Исключение составляют фамилии на -а, -я с предшествующим согласным -и: сонеты Эредиа, стихи Гарсия, рассказы Гулиа, романы Моравиа.
Колебания наблюдаются в употреблении фамилий грузинских, японских и некоторых других, которые то склоняются, то не склоняются;
В последние годы явно наметилась тенденция к склонению подобных фамилий.
Кто вырубил трансляцию??? 😡😡😡
Наши люди . Всех переписывали.
Берия был обречен, потому что они все страшно боялись его. Где-то он оступился.
по версии в одном сериале НТВ Берия был обречён, у него была лучевая?😮
Знаете, почему я интересуюсь историей? Потому что знание прошлого позволяет нам определить вектор развития. А если контролировать прошлое, котролируя настоящее, то ты правишь обществом и управляешь будущим. Как Путин. Так не будьте стадом.
Бросай курить.
В Москве нет ни Обводно́го, ни Обво́дного канала. Московский канал Водоотводный.
Водопроводный!
Как бы поменьше Бунтмана?
Про Л.П.Берия Рекомендуем книги, Видео:
СТАЛИН: правда и ложь. Владимир Жухрай
Ломоносов - не сын Петра1... Как знать, как знать... Сопоставь факты и шевели мозгами ...
Бунтман католик?
Нет, я "кофе" никогда не назову ср.р. Кофе ассоциируется у меня с умным симпатичным мужчиной, темноволосым,(как Бутман, например, или артист Калныньш, который, когда- то рекламировал кофе). Поэтому- он. Благородный, сильный, спокойный, вкусный. Вот.
А еще виски. Кофе и виски - это мальчики!!!
А коньяк?
@@user-bl3bq7lq1t Вряд ли кто то будет говорить, что коньяк - оно.
Спасибо за передачу!
Я не согласен, что правление Берия было бы диктатурой. Мне кажется, что его представления предвосхищают китайскую модель. Т.е. мафиозное государство без особого идеологического давления на бизнес. Обогощайтесь, как говорил Бухарин.
Что касается дел об изнасиловании, тут Алексей не прав. При надлежащем подборе судьи и жюри можно доказать дело двадцатилетней давности без каких либо доказательств. Смотри дело против Трампа, где жюри признало его виновным в сексуальном нападении на старую нимфоманку, которая не могла назвать дату и время события. Т.е. подсудимый не мог предъявить алиби. Могли бы это дело взять.
Разные судебные системы, не стоит сравнивать
Берия развалил бы страну на 30 лет раньше Горби😮
@@user-nq6nm2gk5w Китайцы ничего не развалили. Берия не стал бы строить коммунизм, как Хрущёв и не надорвал бы пупок. Брежнева спасло тоже, что и Путина - рост цен на газ и нефть. И Брежнев и Путин распылили эти деньги на идиотские идеологические авантюры. А Берии, я так понимаю, всё это было по барабану. Сейчас мы бы имели развитое мафиозное государство со сдержками и противовесами внутри партии.
Закон бумеранга никто не отменял, а потому то же ждёт товарища путина и его близких...
Сталин к гунниту или как жиоипартия нащывалась имел отношение ни как выдный мусульманин а как видный ваш единоверец еврей. Поэтому ваши ухмылки и смехудшки здесь не уместны.
Если брать отсчёт судов и дел от Розенбергов за 8 февраля 2015 года и взять один выпуск с Венедиктовым про дело Виллима Монса за 14 апреля 2022, то сегодня 450-я передача (потому что "нулевой" выпуск считается дело тамплиеров от 31 января 2015)