Jaki kolor ma Mario? Parę słów o barwach NES-a | arhn.edu
Vložit
- čas přidán 1. 01. 2017
- Wydawać by się mogło, że kolor to sprawa bardzo oczywista. Jak wygląda Mario każdy widzi. W czasach pionierów gier wideo nic jednak nie było proste, więc oczywiście nawet rzeczy tak błahe jak ogrodniczki hydraulika wymagają zawiłego wyjaśnienia.
Chcesz dowiedzieć się więcej? Z tych źródeł korzystaliśmy w trakcie badań tematu:
medium.com/@fogleman/i-made-a...
dustlayer.com/index-vic-ii/
www.pepto.de/projects/colorvic...
www.ni.com/white-paper/3020/en/
wiki.nesdev.com/w/index.php/N...
wiki.nesdev.com/w/index.php/PPU
wiki.nesdev.com/w/index.php/P...
www.qmtpro.com/~nes/chipimages...
hackaday.com/2016/10/06/never-...
www.filmbug.com/dictionary/pal...
Miniaturkę przygotował MenQ
Muzyka:
MusicalWolfe - Super Mario ELEVATOR REMIX
Creative Commons Attribution-NonCommercial 4.0 International License:
creativecommons.org/licenses/b...
Wspomóż nasz rozwój: arhn.eu/wsparcie
patronite.pl/arhneu
---
Po więcej recenzji, wywiadów i rozpakowań zapraszamy na arhn.eu
Odwiedź nasz serwer Discord na / discord
Dołącz do nas na facebooku: / arhn.eu
Śledź nas na Twitterze: / arhneu - Hry
Pozytywnie rozwala mnie na kawałki takie technologiczne podejście do gier. Pewnie w życiu bym nie zastanawiał się nad takimi rzeczami jak kolor Mariana gdyby nie właśnie tacy drążyciele jak Ty. ŚWIETNY materiał!
keepthebeat Siemano Kipi!
Ta? To zajebiście
Materiał w idealnym momencie, nie ma co oglądać na wieczór ;)
Karrypto prawda
Karrypto Tak ;)
Karrypto Tak
Karrypto no
Zdecydowanie:) Oby więcej takich:)
4:50 Polska Partia Uczciwości znowu w akcji ;D
dobre
Gra o hydrauliku w krainie rosnących grzybków halucynków który próbuje ocalić księżniczkę przed żółwio-smokiem.
Zrobiła światową karierę powstało setki gier na podstawie togo pomysłu a ludzie po dziś dzień potrafią robić materiały po 10 minut o tym jaki kolor kubraczka miał bohater.
Życie jest takie....ciekawe?
Bo Mario to punkt wspólny, coś co spora część populacji kojarzy. Tu jest tylko pretekstem do pokazania jak działało generowanie kolorów w NESie. I materiał choć o technicznej kwestii, to przyciągnie całkiem sporo widzów - bo Mario.
Super zagrajmy w grę wymień 3 najbardziej rozpoznawalne według ciebie osoby na świecie.
1.Ronald McDonald
2.Super Mario.
3.Myszka Miki.
Twoja stara. Wygrałem?
Liczę na więcej tego typu tematów, bo bardzo mnie to zaciekawiło :-)
Jak zwykle ciekawy materiał :D
Jestem dumny
MyCzesio1 :D
Jestem daltonistą... A mi smaka narobiłeś
Lolskuby Jak to jest nim być? Widzisz kolory inaczej? Nigdy jakoś się w to nie zagłębiałam i nie wiem...
Jest kilka rodzajów daltonizmu, jedni nie widzą kolorów wcale a inni nie widzą np czerwonego i zółtego koloru.
Karol .koules Hm...ciekawe...
@@zwykyczowiek4364 no nie n.p. po prostu mężczyzna powie "niebieski" a kobieta "błękitny" "turkus" itp.
xd
Czy mogliście zrobić materiał o grze "MediEvil" na PS1 w ramach Retro?
Bardzo chętnie bym obejrzał :D
Ale świetny film szacun i dzięki za porcje ciekawych informacji
Bardzo fajny reportaz. Nawet nie wiedzialem, ze tak bylo. Podobal mi sie ten program:) Dzieki!
Fajny odcinek. Bardzo lubię jak poruszacie takie smaczki związane z grami^^
O ;3 od razu można się wielu ciekawych rzeczy dowiedzieć :3
Za m.in takie materiały uwielbiam ten kanał :D świetna robota !
Uwielbiam takie materiały, sporo merytoryki i oczywiście bardzo przystępnie podanej.
Kolejna, o gigantycznym dla mnie znaczeniu cegiełka wiedzy o grach końca ery III generacji gier video. Grając za dzieciaka w 8-bitowego Super Mario Brosa (teraz też gram, i to jest piękne), czułem się jakbym miał styczność z grą obdarzoną jakimś midasowym dotykiem. Ten prosty interfejs, specyficznie animowane powierzchnie - choć ciężko nazwać to nawet animacją - ciekawe postacie, bitowo-pegasusowy dźwięk, będący melodią rozpoznawczą dla tej gry, to takie elementy tej produkcji, które za każdym razem, gdy miałem styczność z przygodami Mario na ekranie kineskopiaka, do którego podłączałem Pegasusa, powodowały, że chciałem grać w "Super Mario Bros" więcej i więcej - cechy idealnie zaopatrzonej prostej gry. Naprawdę buzia sama się uśmiecha, gdy ogląda się filmy w tak mocno geekowskiej tematyce, robione z dużym zaangażowaniem, i chwała Wam za to! Obejrzałbym z chęcią Waszą relację z easter eggów gier tworzonych na starego poczciwego NESa.
Mój ulubiony typ filmów na arhneu 😊
Ech... Mała dygresja, wybaczcie. W dobie cyfrowych sygnałów i złącz HDMI, fotorealistycznej grafiki 3D i ogromnych ekranów LCD/ Plazma, w końcu, w czasach gdy gry wydawcy gier przed wydaniem produktu bombardują nad miliardem informacji, filmików i screenów przy akompaniamencie gwiazd YT ogrywających dla nas wersje alpha czy press release, czasy gdy kupno (piracenie) gry było nie lada świętem. Gdy pojawiał się problem z przejściem zaciskało się zęby i próbowało bez końca, zwoływało koleżeńskie konsylium albo czekało na mapę/ solucję w Top Secret czy Bajtku. Każdy minimalistyczny screen w owych pismach rozpalał wyobraźnię. A teraz dochodzę do sedna: niedoskonały, rozpikselowany obraz z małych telewizorów CRT podłączonych do złącza RF czy w najlepszym wypadku S-Video rozlewał się po zaciemnionych, pełnych magii pokojach/ salonach/ sypialniach. W takich warunkach kilka pikseli na ekranie potrafiło rozpalić do czerwoności wyobraźnie. Takie były czasy.
Dla nas wtedy był idealny i nie dało się wyobrazić lepszego ;)
A za 20 lat będą mowic to samo o GTA V ot nostalgia.
Pamiętam, nie tęsknie... Wolę czasy oficjalnej dystrybucji, ,legalnego grania na PC za grosze i twórców gier, którzy muszą prześcigać się ciekawymi pomysłami rozwijając medium gier aby zainteresować graczy.
Dla tych co myślą tak samo jak ludzie piszący "znikające" komentarze. Problemem nie jest dostępność innowacyjnych gier, problemem są gracze wybierający w kółko te same, kalkowane, wielkie tytuły z numerkiem w tytule. Zainteresujcie się "indykami", serio! Pogracie taniej i ciekawiej.
Problem z indykami jets taki ze sa relatywnie dorgie w stosunku do bogatosci rozgrywki... Lubie indyki w pare gram ale np. Emyrion Galactic Survival sweitna rozgrywka genialny pomysł dobra gra i brak budrzetu na grafike i niby "grafika nie ejst wazna liczy sie rozgrywka" no ale sory nie chodiz o to cyz jest HD czy 4k ale czy ejst estetyka o dźwiękach nie wspomne nawet bo to juz wogole tragedia
Świetny materiał Archon. Dobra robota :)
Jak zawsze super film :D
swietny film, przy okazji nieco mi to przynioslo pomysłów
Genialny odcinek... I jest mój ukochany Photoshop... Serdecznie pozdrawiam!!!
Świetny materiał. Obejrzałem całe.
Alfabet szybki jesteś XD
Ta jasne -_-
Alfabet jak ?
Alfabet ja tez
Alfabet ta jasne
Super materiał, łapka w górę
super materiał :)
Świetny materiał.
Kocham takie materiały :D
Ciekawy materiał DA :)
ja nie wiem jak archon wpada na takie ciekawe pomysly z filmikami, nawet bym nie pomyslal, ze chcialbym sie tego dowiedziec a tu prosze! super!!!
Podczas projektowania SMB założono, że niebo będzie niebieskie/błękitne. Jest o tym w wywiadzie przeprowadzonym na 30 lecie Super Mario Bros. z Shigeru Miyamoto i Takashi Tezuka. Emulacja wszystko popsuła :)
ciekawy materiał
Mirosław Zelent w patronach? :D - Nie spodziewałem sie :)
Ja też
To nie wiecie panie Archon że towarzysz Marian ma kolor czerwony jak jedyny słuszny ustrój. Idzie poznać po czerwonej gwieździe która pojawia się nad zamkiem po tym jak obala flagę wstrętnych pacyfistów.
Arhn.edu jest zajebistym pomysłem kontynuuj, go. Bardzo ciekawie się ogląda.
arhon jak zawsze na propsie ;D
Dzięki za garść informacji co do palety kolorów w NES'ie Archon!
Nie zawodzisz w wyszukiwaniu tematów =)
Super
6:51 Już myślałem że to koniec materiału xd
Więcej takich filmów
O kurde! Aż nie do wiary że prawdopodobnie niemożliwym jest otworzenie tych kolorów. Ale wracając do tych telewizorów. Chętnie bym zobaczył materiał w którym opisujecie jak działały w danym regionie.
NTSC - najbardziej znienawidzony standard przez miłośników starych filmów. PAL rlz.
W końcu NTSC - Never Tested Since Christ. :D
Masa-san PAL i to ukochane 50hz zamiast 60hz. Taaak, rlz...
Przecież napisałem o NTSC w kwestii filmów, a nie gier. :P PAL ma 50 Hz, a filmy 25 FPS więc masz po prostu zdublowaną częstotliwość. NTSC to 60 Hz, jednak filmy mają 29,97 FPS, z czego część to po prostu przeplot, który po usunięciu (tego starego typu, w nowszym tego efektu nie ma) daje 23,976 FPS. A jeżeli jeszcze ten przeplot nie był regularny, tylko adaptacyjny, to już w ogóle była masakra. Trzeba było mieć specjalny odbiornik, by ten przeplot nie był widoczny, a przygotowywanie tego pod PAL to była kupa bezsensownie zmarnowanego czasu.
Ah ok. Myślałem że o gry tobie też chodzi.
Dzięki
Każda konsola miała swoją paletę kolorów. i technikę pamięci obrazu.Te sprzęty miału mało pamięci.Głowiono się jak paletę 32 kolorów zapamiętać w 8 Kb pamięci.C 64 ma obraz podzielony na komórki po 4 w jednej.Sprite może mieć 3 kolory+przeżroczystość.Atari ma display listy.Ograniczenia pod względem pamięci to powodowały.Kardridże często miały rozszerzenia pamięci,aby gra wyglądała lepiej.Były grafika,kod programu i muzyka i wszystko musiało się mieścić w pamięci.
spoko film arhon; )
I dowiedziałem się kupę rzeczy o czymś, na co wcześniej nawet nie zwróciłem uwagi ;p
I to jest wlasnie material na miare Archn.eu..... Ogromny szacun, cudownie sie ogladalo. Nie jakies pierdu-pierdu z Gremem, tylko solidny, rzeczowy materialy na ciekawy temat. Ostatnio malo takich produkujesz, ale jak juz cos zrobisz..... czysta przyjemnosc :) Leci najwieksza lapka w gore jaka moge wyklikac.
i jeszcze z rozpedu zrobilem literowke. PRZEPRAAAAASZAM :(
właśnie miałem się pytać dla czego Mario nie jest niebieski w oryginalnej grze ;) . Dziękuję Arhn.eu za przewidzenie mojego pytania i super materiał ! :D
W dawnych czasach miałem Zx Spectrum podłączony do kolorowego telewizora, który nie obsługiwał systemu PAL, przez co gdy były czarno-białe. Do dziś się jaram, gdy widzę kolory w grach na Spectrum. ;)
Przyznam szczerze że nigdy nie zwracałem tak bardzo uwage na kolory, jak grałem w Mario Bros na pegasusa.
Tak poza tym, to Mario miał kiedyś czerwony kubraczek i niebieską bluzkę, a teraz jest na odwrót.
9:48 ten moment gdy muzyka jest złączona z odgłosami z gry
XD
Cześć. wlasnie dzisiaj natrafilem na ten kanal. bardzo dobry pomysl kontynuuj to dalej. Pytam pod rym filmem bo najnowszy, czy jest jakas konsola lub cos podobnego z grami Commodore 64 ?
swietny material, teraz wiem czeu rockNesx mial zupelnie inny kolor wyswietlania Contry niz kolory w twoim wyzwaniu Contry
arhn.EDU xD
Genialny materiał, Mario na zawsze pozostanie (dzięki swoim kolorom) komunistą w moim sercu ^^
Mario jest inkarnacją Stalina, rzeczywistości nie zmienisz :P
Jak cię nie obchodzi, to po co komentujesz
Niektórzy nie rozumieją czegoś takiego jak "żart"...
***** To zostawiasz i idziesz dalej, a nie zachowujesz się jakbym plunął Ci w twarz. Mario często jest porównywany do Stalina... Za wąsy i za wygląd w pierwszej części. Trzeba siedzieć pod kloszem przez poprzednie 20 lat żeby nie natknąć się nawet na żaden obrazek porównujący...
Dokladnie
Jak szarpnales strune na poczatku to reszte Dream Theater - Pull Me Under sam dospiewalem :P Zgadlem po jednej nutce, czy to moze tylko czysty zbieg okolicznosci? 😁
fajny odc
Jak powiedziałeś, że na tym automacie można zagrać w jeden z dziesięciu i zrobiłeś pauzę zanim dodałeś, że chodzi o gry, to miałem przed oczami ośmiobitową twarz pana Tadeusza Sznuka :-)
Świetny odcinek, na czym grałeś w Mario, PC czy coś innego?
Trochę nie w temacie Ale chętnie obejrzał bym recenzje Test Drive od Accolade i moze Franko? W Twoim wykonaniu oczywiście
Ciekawe, nie widziałem że procesory w NESie miały rożne częstotliwości :o pamiętam że jak procek w jakiejś grze nie wyrabiał to ilość fps nie spadała, ale niektóre klatki były niewygenerowane do końca, co obiawiało się tym że jakiś stworek na chwile znikał itp :p dość ciekawe bo nie pamiętam by na jakimkolwiek innym sprzęcie zastosowano taki zabieg, do dziś po prostu za mało mocy to spadki w wydajności ale klatki renderują się do końca :p
Ta 8 bitowa muzyczka ^^ ach... nostalgia....
7:58 - 8:01 "Zagrać w jeden z dziesięciu" XD
Git :)
Może cos o NINTENDO SWITCH?? :)
Film o Gruniu 😁
Będzie Time Warp Master System, albo sg-1000?
Gdy wtyczka oznajmia, że przyszedł kolejny materiał od arhn.eu, wszystko, co aktualnie robię, idzie w odstawkę, gdyż wiem, że za chwilę spędzę bardzo przyjemne parę minut swojego życia. Jeśli jest to materiał z cyklu Retro, System Error lub arhn.edu, to mój entuzjazm wrasta dziesięciokrotnie bardziej niż zwykle... Jak tu nie kochać tego serwisu :)
moja gra korzysta z palety kolorów nesa, tekstur 8x8px i soundtracku tworzonego na sprzętowym syntezatorze chiptune :D
O ile się nie mylę, większość konsol drugiej generacji (np. Atari 2600, Coleco Vision) też generowało kolory w sposób analogowy za pomocą trzech zmiennych, zapisanych w analogowej pamięci z przypisanym cyfrowym kodem dla każdego z zestawów trzech zmiennych. Tak też działały komputery domowe, np. Commodore 64, MSX. O ile się nie mylę, NES był ostatnia konsolą z kolorami predefiniowanymi analogowo. Gdyby powstał 2 lata później, to za parametry kolorów już by odpowiadał układ w pełni cyfrowy. Sega Master System i wszystkie nowsze konsole (i komputery domowe) nie posiadały już palety predefiniowanej, lub ew. predefiniowaną cyfrowo.
ale ogrodniczki Mario na pewno nie były niebieskie.
Niewyjaśniłeś tego Arhonie! ;)
Joo Joo były, ale nie w pierwszej grze
zrób materiał o NTSC, PAL i SECAM
No... kiedy materiał o NTSC ? :-)
Ale czy PPU nie korzystało przecież korzystało z konkretnych wartości YPbPr przy generowaniu obrazu? W takim razie czy nie wystarczy ich przekonwertować odpowiednią funkcją na odpowiadające im kolory w formacie RGB (SMB korzysta z palety RP2C04-0004) i zakończyć te dywagacje?
Nie korzystało. Mogę jedynie zaprosić do źródeł w opisie materiału. W szczególności tu:
wiki.nesdev.com/w/index.php/NTSC_video
"the NES does not generate RGB or YUV" - YUV, to oczywiście, jak wiesz, permutacja YPbPr.
Właśnie zastanawiałem się nad tym nie dawno, widząc, że niebo w Mario czasem jest błękitne, a innym razem fioletowe.
Dołączam się do mody na prośby o recenzję. Archon, czy mógłbyś zrobić recenzję serii "Adventure Island"? Chodzi mi tu głównie o drugą i trzecią część z NES-a, ale możesz też wspomnieć o całej serii i jej korzeniach ("Wonder Boy" od SEGA). Byłbym wdzięczny.
*****, dla mnie ten "Wonder Boy Returns" to bomba. O wiele fajniejszy niż kontynuacje "Adventure Island" na nowszych konsolach ;)
*****, miło wiedzieć, że nie jestem jedynym fanem tych serii ;)
Kiedy będzie można się spodziewać " MY GAMING ROOM 2016" ?
arhn.edu masz w tytule
Sorry że nie do tematu ale czy gry z 3DS działają na 3DS xl ??? a i odc super :)
tak
Nicole Czarnecka tak
No dobra, dobra. Były różne barwy Mario od jasno czerwonych spodni po bordowe, ale ja nadal nie rozumiem skad niebieskie ?!
No ale czekaj... a jak są te ROMy super mario do emulatorów, to nie można zdekompilować kodu gry i tam rozszyfrować poprawny kolor?
XDDDDD
W czasach NESa nikt się nie przejmował paletami. No prawie nikt, bo Commodore 64 miało świetnie dobraną 16 kolorową paletę stworzoną przez grafika, a nie programistę. Kolory NESa to kompromis między dobrą paletą, a tanią w implementacji. Nie jest idealna, ale daleko jej do tragedii jaką były 4 kolorowe tryby CGA.
Same telewizory NTSC miały pokrętła regulacji koloru, co dodatkowo komplikowało sprawę kolorów. Można spojrzeć na to też jak na swego rodzaju mody graficzne. W ten sposób pokrętłem w TV można było zmieniać wygląd gier, rzecz nie bez znaczenia dla systemu, który miał tylko 50 nieciekawych z wyboru kolorów.
A co z Francuską wersją Master System'u? Jest inna od wersji EU więc chciałbym znać różnicę jeżeli istnieją.
Fragment jakiego materiału jest przedstawiony w 1:43?
Z ciekawości zapytam: Ile czasu zajmuje ci zrobienie tego typu materiału łącznie z poszukiwaniem informacji?
Czy ja o czymś nie wiem, czy Arszą oszalał. 5 filmów dzień po dniu? Nigdy tak nie było. WOW
A co jakby zasugerować się barwami z pudełek po grach? Może są bardziej wystandaryzowane?
Archon, wymień struny! :D
nie dałoby się jakoś zajrzeć do ROMu oryginalnego NESa i stamtąd wyliczyć?
Z każdego takiego materiału dowiaduję się że mało wiem o grach i jestem cienki bolek a nie hardcore gamer:P Szczególnie z paskiem informacyjnym na początku że materiał jest dla kompletnych noobów żeby oni też zrozumieli:P Dzięki ziom czuję się jak... gość co wie już coś więcej.
ok, i tak nic nie zrozumiałem :D
nikt nie wpadł na pomysł by zdekompilowac Mario i sprawdzić jaki kolor jest zakodowane?
Mam fajny pomysł. Obejrzyj materiał. ;)
Też o tym pomyślałem na początku materiału, ale wstrzymałem się z komentowaniem :)
Pytanie brzmi: czy samo Nintendo i/lub producent układu scalonego do generowania grafiki nie wie w jaki sposób została zdefiniowana paleta?
arhn.eu wiem że już kiedyś o tym pisałem, ale mógłbyś zrobić króciutki materiał o LET IT DIE ? To darmowa gierka na ps4, ale myślę że pomimo grafiki z ubiegłej generacji , i niekiedy powtarzających się lokacji, gra warta jest przynajmniej wspomnienia że istnieje ;D
Ani konsola, ani gra nie przechowują żadnych informacji o kolorze. Jest tylko instrukcja tego jak wygenerować sygnał obrazu. Na tyle nieprecyzyjna, że wynik jest różny w zależności od wielu czynników.
arhn.eu Nawet twórca mariana nie wie jakiej palety kolorów używał ?
Arhn ja do tej pory kabla euro używam bo do ps3 i DVD dla nie kumatych o scarta chodzi i dobry jest
7:30 te uczucie gdy jesteś daltonistą na kolory czerwone i niebieskie i nie widzisz różnicy xD
Pamietam jak kiedys na pegazusie dalo sie zlapac sygnal sasiada i widziec jak wlasnie gra :D, podobnie kiedys bylo z cb, ktorys z sasiadow uzywal i gdy sie podnioslo sluchawke domowego telefonu bylo slychac monolog, 2giej osoby nie bylo slychac :D
niezwykle czasy telewizji kiedy nadawano grunia 24h na dobę :)
Jakie to uczucie być wspieranym przez Pana Zelenta?
Inspirujesz się kanałem The 8-bit Guy?
P.S. Rozumiem że ta Sega ma przerobione wyjścia?
Sega Mega Drive nie wymaga modyfikacji do wyświetlania obrazu RGB. Wystarczy odpowiedni kabel: retrorgb.com/genesis.html
Nie rozumiem pytania o inspirację? :)
arhn.eu Mam Genesisa, który ma zwykłe wyjście SCART. Chyba jest też VGA.
Mega Drive'a* Genesis to tylko wymuszona nazwa w Ameryce z powodu problemu do uzyskania praw do tej nazwy przez Segę.
CarvonPL Jest problem, że mam Segę Genesis. Mega Drive'a z napisem SEGA Genesis :P
Mi sie wydaje ze Mario mial takie koloru kiedys (czerwone odciene spodni itd) aby nie zlal sie z tlem, niebieskie getry zlaly by sie z niebem.
Kod binarny z 3:56 oznacza gruni7 XD
A miałam pisać pracę inżynierską. No cóż, praca nie zając, dziesięć minut jej nie zbawi xD
Akurat ogladalem System Error #10 xD
mam pytanie do arhona albo któregoś z widzów jak może się nazywać gra i konsola na którą jest w grze handlowało sie herbatą kawą i innymi rzeczami między krajami wysyłało się statki ale np statek mógł zatonąć (gra mojego taty za starych lat chciałby się dowiedzieć jak się to nazywało)
Jaki był nosnik tej konsoli i jaką miała grafikę ?
nic nie wiem wiem że taka gierka możliwe że to był comodore/atari ale to też nie wiem
Brzmi trochę jak seria Anno
Mi bardziej to przypomina serie Pirates
dostałem info że to była gra tekstowa np wybiera sie transport z państwa do państwa i statek może zatonąć i można stracić itp
Pomysł na materiał zapożyczony z kanału "Retro Game Mechanics Explained" ?
Cześć, nigdy nie słyszałem o tym kanale, ale z chęcią się zapoznam. Jeśli materiały są na poziomie. Można prosić o jakiś link? :)
Z natury tego, że wyjaśnianie określonego zagadnienia to praca odtwórcza, w internecie jest pewnie sto albo i milion materiałów na ten temat. Nie wynaleźliśmy ani NES-a, ani jego sposobu wyświetlania obrazu, a źródła którymi się posiłkowaliśmy są wypisane w opisie materiału. ~DA
I przepraszam że tak późno odpowiadam :D oglądałem wasz materiał jeszcze raz :p Pozdrawiam ;)
Dzięki za link. Fajny kanał, zasubowany. Ale podlinkowany film nie jest o tym samym. Wręcz przeciwnie, jest zupełnie o czymś innym. :D
Podobna tematyka :p dlatego stwierdziłem że podłapany pomysł :p