APER KOMPACE : -ASP- Analisi Sospensione Posteriore By Fil Palmer
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- čas přidán 2. 07. 2024
- Analizzo per voi questa "strana" sospensione posteriore, mettetevi comodi e prendiamola con calma!;)
La mia strumentazione tecnica:
DJI osmo Action 4: amzn.to/3KBNKCE
DJI osmo poket 2 : amzn.to/4eeKgU8
DJI osmo poket 2 Combo Creator: amzn.to/4bIh7Pz
Mic Wireless Synco: amzn.to/45iw74j
Acer Predator: amzn.to/3x9lHHu
Indispensabile custodia per Poket 2! : amzn.to/4aS5bJL
Pulizia:
Salviette VULCANET: amzn.to/3XgVmlI
Abbigliamento:
Casco leggero con mentoniera: amzn.to/3RiqiOq
Casco ECO dh: amzn.to/45e2v89
Casco ENDURA 500: amzn.to/4bOt9Hl
Occhiali TOP: amzn.to/3VCwzHy
Abbigliamento RH: amzn.to/3RkHLpx
Power bank Stick 5000mh : amzn.to/3yTlQ2p
#ebikeitalia #mtb #ebike #filpalmer #suspension #suspensionguru #youtube #highpivot #superenduro #enduro #enduromtb #aper #kompace #analisi
#sospensioni - Sport
Super race 😮, praticamente sta bici si riassume in..... DAJE ER GASSE!!! 😂
eccolaaaaa grande Fil mitico!!!!!
Grazie Fil, sempre un piacere.
grazie a te per aver speso qualche minuto;)
grande analisi!!! veramente appena ti incontrerò di persona avanzi na gran bella birra!!!
Quindi, cosa ne pensi? È una top o un bidone? Io non l'ho ancora capito in effetti 😅
anche il ninja di mtbmag l ha recensita.
Che dice?;)
@@ebikeitalia6832 che è un mezzo da gara, sempre incollata al terreno. molto fisica e poco giocosa data la geometria aggressiva. in pratica quello che hai detto te
comunque un altra bici interessante da recesire secondo me potrebbe essere la pole vikkela muscolare e voima ebike
Complimenti per queste analisi..
Domandina:la barra flottante che parli nel video intendi sul freno post? Ma è possibile utilizzarlo su un sistema VPP?
A quanto pare si, in effetti sarei più che curioso di testarla personalmente (la soluzione barra flotta su una vpp) perché l'unico esempio di cui ho memoria è una santa Cruz dh, v non ricordo quale, che aveva il freno flottante, ma incomprensibilmente era attaccato alla biella di rinvio di uno dei due fulcri e onestamente non credo servisse ad abbassare l'anti rise...🤔
Fil hai commesso un po' di errori concettuali in questa analisi. Errori dovuti a tre aspetti:
1) non l'hai provata
2) non hai parlato con chi l'ha progettata
3) linkage X3 è fuorviante e inutilizzabile per questo tipo di sospensione (bisogna andare con un calcolo abbastanza complesso che ammetto di non conoscere)
Essendo che ho avuto modo di confrontarmi per ben 1 mese con gli ingegneri che l'hanno progettata mi sento in obbligo di smentire ciò che dichiari.
Primo i valori di anti rise e anti squat da te detti sono errati. Il valore di anti-rise è pressochè costante e si aggira intorno al 118% . Il valore di anti-squat ha un andamento che parte da 78% a valore 0 di travel e arriva a 120 a 160 di escursione utilizzata.
L'andamento del del valore di anti squat che cresce più si affonda nell'escursione posteriore porta che in sag la bici abbia un valore di anti squat tra il 90 e il 100%. Il sag consigliato sulla KOMPace è del 20-25%, inferiore rispetto al normale 28-32%.
Secondo la bici non ha pedal kickback. Nel mio video c'è una ripresa in cui si vede del pedal kickback ma ho volutamente portato all'estremo il comportamento in compressione della sospensione tirando il freno anteriore e comprimendo solo il posteriore.
Ciò ha portato la ruota posteriore di arretrarsi di 45mm (e quindi a rotolare) ha portato il mozzo a ingaggiarsi. Di conseguenza, esattamente come quando si spinge una bici all'indietro, il corpetto ingaggia e quando si rilascia la sospensione avviene un piccolo tiro di contropedale.
Passando invece alla parte pratica noi l'abbiamo provata in due, il rider è alto 173cm ed era quello più vicino alle dimensioni del tester su cui hanno sviluppato la taglia S1. Per tale motivo le considerazioni che contano sono le sue.
Come spiegato nel video realizzato da noi la bici è comunque pesante da pedalare perché pesa circa 17,5kg e sul piano chi l'ha provata ha notato un leggero pedal bobbing.
In salita invece la situazione cambia e anzi, a pendenze intorno al 15% il pedal bobbing sparisce. Ciò a nostro avviso dipende dal fatto che più la sospensione posteriore si comprime, più è alto il valore di anti-squat.
In discesa invece è stata una delle enduro con la sospensione più sensibile mai provata fino ad adesso. Attiva sempre, anche a freno posteriore bloccato.
Per quanto riguarda la linearità del leverage ratio il discorso è abbastanza corretto.
Al Riva quando ho chiesto a Nikos mi ha espressamente detto "i'ts 2.6 on all the travel". Ciò si è rivelato un problema negli atterraggi sui salti perché anche col 20% di sag al posteriore bastava veramente poco per utilizzare tutti i 160mm. Nel nostro caso avremmo voluto avere a disposizione dei neopos da inserire nell'ammortizzatore e aumentare la progressività.
Se anziché basare il video su un programma che in questo caso restituisce un dato sbagliato avessi mi avessi chiesto o avessi chiesto agli ingegneri Nikos e Giorgos delle info, avresti prodotto un video effettivamente utile e che avrebbe fatto chiarezza a tanti aspetti che fino ad oggi non sono stati spiegati e che meritano uno spazio apposito.
Dal punto di vista contenutistico personalmente ritengo che i valori "a banco" di anti squat e anti rise hanno veramente poco interesse. All'atto pratico due persone dello stesso peso hanno un Center of Gravity differente e, dato che le MTB vanno sia in salita che in discesa, la pendenza e i movimenti del rider (come anche se sta in piedi o seduto) creano dei cambiamenti mostruosi. Per questo a meno che non ci siano valori espressamente dichiarati è più interessante vedere il "pattern" e le variazioni più che i valori assoluti.
Con questo, non voglio dire che il tuo lavoro fa schifo, ma è comunque un video fuorviante e pieno di errori perché si basa su una serie di concetti e preconcetti non proprio applicabili al contesto.
Per tale motivo ti rimando a questo articolo con i dati di anti rise e anti squat ufficiali.
www.rollingbearsmtb.it/test/aper-bikes-kompace-il-king-of-the-mountain-e-qui/
Perdonami, non sono d'accordo con molte delle cose che hai scritto, e mi fanno pensare che tu non conosca bene l'argomento e riporti semplicemente dati che ti ha fornito qualcun altro (il costruttore? Allora ci fidiamo!😅)
E mi sembra anche che tu voglia fare a chi ce l'ha più lungo. E mi tiro tranquillamente indietro. Il mio piacere è questo tipo di riflessioni. E ti assicuro, ho un po' di background che credo mi permette di parlare con tranquillità con diversi ingegneri settimanalmente, anche solo per diletto, di progetti più o meno complicati di questo.
Se vuoi ti riporto minuto per minuto, parola per parola le inesattezze e incongruenze del tuo video e di ciò che hai scritto, ma a chi giova? Bello il tuo canale e il tuo lavoro, oltre che il tuo sbattimento. Buona continuazione;)
Aggiungo che, onestamente non ho capito se hai guardato il video o meno, perché non mi sembra di essere anni luce da quello che dici tu, e si, manco l'ho provata...e tutto sommato l'avrei anche "promossa" anche se non fa assolutamente per me. Insomma, per te è una gran bici o un bidone? Perché onestamente, anche se l'ingegnere mi avesse mandato direttamente solo i dati io sarei un attimo interdetto...
A differenza tua io (come Luca, non come fondatore di Rolling Bears) ammetto sempre la mia ignoranza e quando parlo con sviluppatori, aziende, ingegneri, videomaker, sviluppatori di siti web e marketers rispetto molto il loro percorso di studi e non pretendo mai di parlare al loro livello. Sono occasioni per me di imparare e accrescere la mia cultura.
Capisco quello che dicono, ho esperienza in vari ambiti e ciò mi permette, se richiesto, di dibattere con loro.
Personalmente ho intervistato i co-fondatori di Aper, ho conosciuto uno dei loro atleti, ci siamo confrontati per diversi giorni e ho perso diverse ore (anche al telefono con loro) a capire che cosa loro volevano portare di innovazione e come volevano portarla. Per tale motivo io mi sento di fidarmi di ciò che dicono e soppesare ancora di più le tue parole.
Ho anche io Linkage X3, per alcuni aspetti è un programma fantastico, questo è stato il primo caso in cui andando a guardare come fai tu mi sono ritrovato con degli aspetti che non tornavano all'atto pratico.
Ripeto, non sto mettendo in dubbio le tue competenze ma, in questo caso, conviene che per lo meno scrivi ad Aper e chiedi direttamente.
Per quanto riguarda i contenuti, noi abbiamo una visione molto differente del lavoro, del ciclo e della divulgazione. Qui non è a chi c'è l'ha più lungo ma è una semplice nota e un semplice aspetto di serietà e conoscenza del prodotto.
Preciso anche che non ci sono interessi economici nei contenuti realizzati insieme ad Aper, loro volevano semplicemente avere un contenuto approfondito, serio e in cui potessero far vedere la loro passione e sono stato molto contento di intervistarli, dargli spazio e poi, insieme al resto di Rolling Bears, tirare le somme. Qui non è a chi c'è l'ha più lungo ma è una semplice nota e un semplice aspetto di serietà e conoscenza del prodotto.
@@ebikeitalia6832 se non è chiaro è una gran bici. Nel video viene detto. Ovviamente è una gran bici se uno cerca una enduro aggressiva, piantata e da guidare più vicina a un cinghiale incazzato.
Allora Luca, ti chiedo scusa.
Perché onestamente non ho capito dove volevi arrivare col tuo primo messaggio. Sembra che tu voglia difendere a spada tratta questa bici. Il fatto è che scrivi dati e sensazioni che confermano la mia analisi statica. È questo il punto.
Onestamente non mi sono fatto un idea "concreta" di questa bici. Se è un ottima bici per rider esperti e in forma, forse non è un ottima bici.
Magari lo è per te, per i progettisti, per chi ci corre...per me no. Io mi muoverei in altra direzione. E probabilmente per abbracciare un altro tipo di pubblico. E con questo la mia analisi rimane neutra...
Mi sono spiegato?
Cheers.