Извиняюсь за оговорочку на 3.30 ) про паразитный диод, конечно же это емкость перехода) Хороший магазин( писали в комментах): sl.aliexpress.ru/p?key=HFdu4I
Можно покупать только у проверенных продов и то лотерея какая к ним партия придет, они друг друга так же кидают. Добавлю еще- выводные резисторы нельзя брать, стаканы с выводами там железки а не медь, со временем резистор на 10 ом станет 25ком, ну вы поняли- окисление в работе. Светодиоды так же, в одном пакете имеют все разные характеристики по току, это отбраковка.
Я покупаю у проверенных продавцов и не первый год. Эти продавцы фуфлом торговать не будут. Имидж и престиж магазина превыше всего. Можно сто раз прославится и один раз обосраться. По поводу выводных резисторов. Видать у вас опыта маловато в ремонте электроники. Резисторы с металлическими выводами , метал металу рознь. Не надо мешать мух с котлетами.
Благодарю за информацию! Взял на вооружение. Проверил свои запасы (только выпаянные с доноров, купленных с Ali - нет) HS GS 1817 D13009K - Uf = 606mV; C = 4.8nF-2.3nF@0-5V (2 штуки - оба одинаково показывают) D13007 212 II (логотип производителя не разобрал) - Uf = 621; C = 2.6nF-1.3nF@0-5V (так же 2 штуки и то же) прошивка тестера 1.13K, выводит в таком формате (видимо диапазон приложенных напряжений?) если взять среднее значение из диапазона получается примерно как у вас. Транзисторы на Али не беру, хотя с маломощными биполярниками (TO-92) проблем вроде не было.
Михаил Федосеев, спасибо за комментарий! Рад, что информация оказалась полезной. Сейчас тоже не покупаю эти транзисторы на Ali, понавыпаивал с доноров, есть в запасе ;). Удачи!
Точно так же проверяю, ломать исправный транзистор не хочется, даже "неправильный" Балласты и лампочки энергосберегающие никогда не ремонтировал, но разобрал порядка 300-400 таких устройств на запчасти, в большинстве транзисторы пробитые были, но то, что исправно я всё измерял и могу добавить некоторую информацию. Транзисторы, даже одного производителя имеют различную ёмкость (скорее всего и кристалл разный) допустим 13003 (причём не зависимо от наличия или отсутствия защитного диода) могут иметь ёмкость от 180 до 480 pF (то, что по многу лет исправно работало), а 13007 имеет колебания емкости от 1,6 до 2,25 nF. Сами производители балластов их сортируют - схемотехника одинакова, но нагрев транзисторов тем больше, чем меньше емкость (маленький кристалл наверно имеет большее сопротивление) В общем 13007 с ёмкостью 2-2,25 nF обычно запаяны на плату просто так, с ёмкостью 1,8-2 имеют небольшой алюминиевый радиатор, а вот всё, что около 1,8 и меньше прижато к стенкам железного корпуса балласта. По китайчам вообще ничего конкретного сказать нельзя - покупал 3 раза в одном и том же магазине 13009-2 по 80 руб за десяток. Все транзисторы выглядят абсолютно одинаково, но одна из партий что-то эквивалентное середнячку 13007 с 1,85nF, другая партия просто чудо - 89pF что-то из разряда 13001 (хотя их вроде даже в ТО220 не выпускают) по той партии я спор открыл и выиграл. При третьем заказе (попробовал, что пришлют после спора) прислали что-то похожее на 13005D С ёмкостью в 1,37nF и защитным диодом. Чисто китайская рулетка и даже если кому-то когда-то попались более-менее нормальные, то как такое рекомендовать. Единственное, где нормальные транзисторы и проблем пока не было это Aoweziic (один раз прислали 13007 вместо 13009 причём не по параметрам выяснил, а маркировка так и была 13007). Но цены на 13009 в этом магазине не намного ниже, чем тут у нас купить.
Хороший магаз, подтверждаю. Цены около ЧипДип. Только в отличии от наших торгашей у них бесплатная доставка. Что для регионов куда выгодней, чем со столицы за полтыщи посылку заказывать.
Такой метод дает определить состояние кристалла приблизительно. Больше подходит для сравнения с оригиналом в таком же корпусе. Я не давно так сравнивал присланные с Али TIP122 и TIP127. Оригиналов не осталось. Взял за основу отечественный аналог КТ829А. У КТ829А этот показатель в районе 2000пф. В присланных TIP122 - 1600пф. А у TIP127 - 1900пф. Но это еще и Дарлингтоны. Пришли вчера 5шт б/у 2SD1047 с нарощенными выводами. тяжеленькие. Измеряю емкость - она только у двух 1650пф. Далее -1350 и 900. Один по китайским правилам надо прислать дохлый. :) Вытащил из 3-х кит наборов блоков питания 2SD1047. И у них тоже 1650пф. Но в наборы ни кто оригиналы не кладет.
Так хотя бы приблизительно можно узнать… Не проверял на других транзисторах, ( т.к на работе в ЭПРАХ только такие), других не покупал, но на этих метод действенный. Спасибо за коммент)
@@elektroonoff1106 Тут много факторов зависит от значений емкости. Но грубо для оценки пойдет. Но пойдет ли в качестве доказательств спора? Что принимают в качестве доказательств? Видео с экпериментами по измерению тока долго по времени и порой проще не делать такое видео. Очень не сопоставимо затраченное время на потраченные комплектухи.
@@elektroonoff1106 Не прокатит. Это не правильный подход. Сегодня замерил емкость у оригиналов 13009 -2 в корпусе ТО-220 и она оказалась аж под 4.7 нанофарад. Замерил TIP35C в корпусе ТО-247 - 2700пф. Замерил пришедшие б/у 1047 - от 1300 до 1600пф. Ну на последок решил замерить пару отечественных КТ805АМ - 2400пф, КТ819Г - 900пф. Последнее в шок загнало.
я правильно понимаю, такие транзисторы нельзя использовать на большой частоте? из за емкости ? но при этом можно использовать в каких то схемах типа включения лампочки или мотора?
Нет. Фишка в другом, чем больше емкость - тем больше размер кристалла, косвенно, что логично. И те у кого маленький кристалл, очевидно подделки, и совершенно закономерно не держат БОЛЬШУЮ НАГРУЗКУ. Дело тут не в частоте.
так и не смог эпры ремонтировать, всё время идёт перекос одного плеча и один транзистор выгорает с завидной регулярностью ... причём на большом количестве плат ... редко когда замена транзистора помогает
Не прокатит. Входная ёмкость транзистора - большой недостаток, но у мощных транзисторов это неизбежное зло. Емкость потому и имеет место быть, что площадь базы у них большая, т.к. кристалл большой, а у подделок маленькая, а значит, он не покажет тех параметров тока коллектора.
Занятно, на тестере прошивка видимо старая, мой отображает наличие диода и без отгибания ножки, тож с али заказывал 13009 чтоб БП ПК починить, бп жив до сих пор, пришли исправные и диод на месте, название магаза Parity Supermarket electronic accessories, мне 10штук обошлись в 100р, хотя ручаться за магаз не могу, я их еще в 20ом году заказывал
Спасибо за комментарий. На видео показал способ о котором когда- то прочитал в интернете. Так мы проверяем переход БЭ и по этой ёмкости ( именно такие транзисторы, у других не поверял) можно примерно судить о качестве транзистора. А магазин проверим!
Как уже говорил на видео, что этот метод проверки попался в сети. Я решил проверить. Коллектор- база проверял, там разница емкости практически не видна.
@@elektroonoff1106: Спасибо за ответ! Неожиданно, однако, т.к. площадь коллекторного перехода у планарных транзисторов должна быть немного больше, но там куча других нюансов. Вообще маломощный транзистор от более мощного косвенно должны отличать и другие параметры (обратный ток, коэффициент передачи, диффузионная емкость и пр.), но на какие из них можно ориентироваться, трудно сказать.
Микола Ковалюк, 13007-1 по вашим измерениям очень даже не плох, ( те, что мне присылали- емкость не доходила даже до 1000 pF), а тонкий радиатор дополнится внешним радиатором)) . По оригиналам видно, какие должны быть транзисторы. Спасибо за комментарий! Удачи!
Спасибо за полезную информацию. Не понял только зачем так сильно отгибать ножку,можно чуть-чуть и вставить его отогнутой ногой в сторону индикатора,так он в колодку не будет упираться.Прибору пофиг как что воткнуто))
@@elektroonoff1106 Конечно полезная,я 13007 и 13009 покупал на Али 5 лет назад,много,нормальные, но запасы уже почти иссякли,так что инфа прям в тему,только вот сейчас купить настоящие,как вижу из комментов - проблема.На eBay кстати ни разу не нарывался на подделку,но там и цены другие,а сейчас они ОЧЕНЬ другие )))
кстати, эпра Люкс Лайт - в ней транзисторы по маркировке 13007, приборчиком транзистор-тестером меришь, а там PNP да ещё и диодом, оказалось это не простые транзисторы, а сборки.
Василий Чапай! Ну почему же?! Как раз балласты и работают, а блоки питания компов на этих транзюках работать не могут, по причине того, что очень занижены параметры ( дохнут ).
@@user-om9pf3cj9t Бывает по разному, иногда приходится и обвязку « пощупать», иногда просто транзюки , входная или выходная цепи. Это опыт- потом легче.
Ха транзисторы. Тут с полгодика назад заказал логику. Тут подошло время ставить. Ставлю не работает. Чё за костыли. Кинул на программатор тест, не проходит. Стало интересно что за мутантов прислали. Жду прибор , занимается опознаванием микросхем в чёрных ящичках. Удачи в ремонтах.
Ну начнём с того, что дешевле, чем купить новый. ( если, конечно, не выгорела боольшая часть платы), бывают очень простые ремонты…Второе: спортивный интерес+опыт по неисправностям того или иного элемента.
Я раньше ремонтировал балласты для люминесцентных ламп, потом мне надоело с ними возиться, теперь тупо меняю на новый а сгоревший выбрасываю в мусорку.Даже на запчасти распаивать не интересно, интересных деталей там нет вообще. Их ремонт грязная неблагодарная работа. И долой эту советскую привычку все ремонтировать, т.к. китайская электроника не подразумевает возможности ремонта, если сгорела то полностью под замену без ремонта.
Бывает тупо пробивает один или пару диодов с моста+ предохранитель( 5 минут по замене деталюх) и снова работает. Конечно, когда жахнуло пол платы, не очень, то и хочется возиться.
@@elektroonoff1106 Я на рынке их даже рабочие по 6 рублей беру и продавец знает что лучше мне плохие не давать, иначе уйду у другому, пусть дорого зато рабочее, и не надо танцевать с бубном.
@@elektroonoff1106 Тут больше отзывы влияют. Т.е. психологический эффект толпы. Ну как же, вот все берут дешево и довольны, а чем я хуже? Чаще это перекупы или тот кто берет на будущее без проверки. Да и большинство не проверяет на полную нагрузку. Отсюда довольных больше, чем не довольных. Да к тому же продавцы подчищают отрицательные отзывы.
Если внимательно посмотрите, то например у вас из 5 модификаций транзистора 13003 та, которая 13003D - диод. так как эти транзисторы часто применяются с индуктивной нагрузкой, то производители сразу ставят диод параллельно выходу для защиты транзистора. Далее дешевый тестер у вас этого не показал, что странно. У меня например он сразу рисует схему транзистора и диода. Но есть еще модификации где будет транзистор по схеме Дарлингтона + диод. Но взрывание транзистора - это банальная перегрузка.
Спасибо за комментарий. Попадаются транзисторы без буквы «D» , но защитный диод там есть. Если одна из ламп довольно сильно потемнела с одной или с двух сторон( но ещё рабочая), то балласт работает с перегрузом и более слабые транзисторы взрываются.
Китайцы зачастую перемаркировывают транзисторы, тут либо заказывать мощнее чем надо или выбирать в другом корпусе например TO247, еще бывает бу транзисторы продают. Но и в этом случае нет гарантии что придут рабочие или номинал хотя бы приблизительно будет в допуске. А вообще мое мнение брать в магазинах в своем городе, а если нет магазина электроники, городок маленький например, заказывать в чип и дип. Да дорого но по крайней мере оригинал или хотя бы аналог, с нормальными параметрами.
Спасибо за комментарий! Да, согласен, что лучше подороже купить! Но люди то все- равно будут заказывать с АЛИКА- подешевле… Поэтому, ДА, взять мощнее или в корпусе ТО247.
Не факт что в магазине купишь оригинал. У нас два магазина радиодеталей, недавно ремонтировал телевизор, не работала строчная. Купил два транзистора(5200) в обоих магазинах, оба перегорели. Потом собрал подобный транзистор на кт838 и тв заработал.
@@anzor9133 Я так однажды купил на Радио-Рынке для ремонта своей паяльной станции транзисторы TIP122, так они все оказались другой проводимости((( и не работали((( . Взял у знакомого аналог( КТ829а вроде) все работает. Так, что да, не факт!
Корпус ТО247 тоже не гарантия. Есть обзоры, что там подделки попадаются. Нормальные магазины заказывают у проверенных поставщиков. Им скидки огромные делают и покупать в Китае нет смысла. Мало того, они брак сразу возвращать будут, ведь речь в огромных суммах. А мелкие магазины не заморачиваются и могут подделку закупить. А если нужно гарантированно что-то купить - только СССР. Китайцы не додумались пока это подделывать)
Брать у их можно только самую дешовую рассыпуху, а на счет полупроводников то только б/у, там хоть понимаешь что оригиналы придут за сравнительно дешевую цену
@@elektroonoff1106 я брал в miaol ke's store пару партий и доволен ими, скопировать ссылку в андроид приложении не удалось, думаю по названию получится найти из. Я у их покупал мосфеты для ремонтов компьютерных бп и брал 10 шт вч транзистров для ремонта трансивера , мне было выгодней купиь десяток чем я у нас бы купил один, причем тоже имею горький опыт когда уверяют что деталь оригинальная а в итоге это кот в мешке
На алике надо знать у каких продавцов покупать. Не умеете искать. Я покупаю у пятерых продавцов, торгуют только оригиналом и новыми. Соответственно цена не 100р за кучку гавна. Могу ссылки на продавцов на почту скинуть. Здесь ютуб сразу банит все ссылки
Никогда не понимала людей которые гонятся за халявой. Разве нельзя просто купить оригинальные транзисторы тем более они не дифицитные, не дорогие и тогда бы не теряли ни столько времени и нервов. Давно уже понятно что не может стоить транзистор ниже отпускной цены производителя, да же без измерений уже должно быть понятно что это подделка. Чудес не бывает!
Вы очень упрощенно смотрите на вещи ... наши торгаши считают нормальным бизнесом наценку на детали в 100 - 300 % от отпускной цены производителя, а потому мощные транзисторы и т.п. в наших магазинах стоят совсем не адекватно.
@@AP-bh8ks Ну на счет торгашей не знаю, это дело ихнее. Но если проследить цепочку от производителя до потребителя вам все станет ясно. 1 конденсатор стоит допустим 1 рубль у производителя, что бы его привезти в магазин существует поставщик, который естественно берет еще 1 рубль за доставку и того получается уже 2 рубля, далее магазину нужно чем то платить аренду и зарплату продавцам и он наценивает еще 1 рубль и это нормально, получается уже 3 рубля. Я разумно смотрю на вещи, покупаю у легальгых продавцов и не испытываю нужды что то покупать у сомнительных продавцов, так как халявы не бывает, а люди расплачиваются за это своим карманом и вот такими роликами на которое уходит время которое можно было бы потратить на что то более интересное.
Я то уже и не покупаю;). Может и ещё, кто, посмотрев мое видео, не будет именно этот товар брать.Но есть же на Алике и качественные, которые можно брать. А здесь привёл несколько магазинов, где точно не стоит покупать. Где здесь оморачивание голов?(
@@elektroonoff1106 Вчера искал 13009 в корпусе TO-3P, везде только подделки, даже фотки одинаковые с явно незаводской маркировкой и тупые отзывы 5 звезд: "пришло еще не проверял" ))). Придется за 130р в местном радиомагазине брать, там хоть точно оригинал будет...
Aliexpress это всего лишь площадка для разных продавцов и так ставить вопрос некорректно! Просто нужно на нём у честных и проверенных продавцов покупать, для этого отзыаы покупателей есть и рейтинг, вот и всё! А так вводите народ в заблуждение, как будто это один магазин!
@@elektroonoff1106 Вопрос в заголовке вашего видео и ваш общий вывод сводится, что не стоит, что некорректно грести Алиэкспресс весь под одну гребёнку... Все спрашивают ссылки на другие площадки или магазины. Ссылки конечно удаляют, но на Алиэкспрессе есть названия магазинов, дайти им их и найдут нормальных продавцов... А так, большинство и не поняли, только и спрашивают: тогда где?... Сделайте корректно заголовок: У кого (не)стоит покупать транзисторы на Aliexpress? И пояснение в описании... А так спасибо конечно...
@@elektroonoff1106 Ну так сколько теперь некоторым в комментах приходится рыться, чтобы понять, что Алиэкспресс это не магазин, а платформа для многих магазинов... Ну может вам это и выгодно...?
Хе! база Эмиттер паразитный диод?! Значит и ёмкость "паразитная" И ещё будет Б-К паразитный диод!!! И ещё ёмкость между ЭтК!!! Учителя блин. Сначала изучите мат. часть!
Честно говоря зря прос мотрел этот ролик.Вся суть сводится к измерениям параметров ненужных для работы в данных схем и к тому же нет обоснования и выводов,каким образом данные параметры могут повлиять на работу данных схем.С таким же успехом можно измерять толшину покрытия золотом или серебром выводов деталей.Научитесь мыслить технически грамотно,обосновывать и делать правильные выводы из производимых манипуляций.
Метод измерения придуман не мной, но измерив ОРИГИНАЛЫ и ПОДДЕЛКИ, затем разломав корпус транзисторов и сравнив кристаллы, был сделан вывод, ( больше емкость- больше кристалл). И уже можно примерно знать- потянет ли транзюк…
Это по сути не параметр измеряется как таковой в прямом виде, а он используется чисто как косвенный для определения уж очень ярого говнеца. Можно конечно городить кучу стендиков для проверки токов, напряжений, частоты, доводя до максимума пока сгорит, но это ведь проще и уже первично сразу видно говнецо. Ведь параметры говнеца особо не интересны, главное знать, что оно говно
Заниженный размер кристалла с последующим нагревом возможно взрывом транзистора а то и возгоранием светильника на потолке конечно же это ничего не значащий для работы параметр
Зачем гнуть ножку коллектора? Втыкай в позицию 3-1-1 транзистор тестера, так чтобы коллектор был соединен с базой!
Да, уже так и делаю;). Что-то при съемке видео не подумал;). Зачем лишний раз перегибать вывод… Спасибо!
Благодарю за видео.
Можно покупать только у проверенных продов и то лотерея какая к ним партия придет, они друг друга так же кидают.
Добавлю еще- выводные резисторы нельзя брать, стаканы с выводами там железки а не медь, со временем резистор на 10 ом станет 25ком, ну вы поняли- окисление в работе. Светодиоды так же, в одном пакете имеют все разные характеристики по току, это отбраковка.
Да, уж хлама хватает(
Я покупаю у проверенных продавцов и не первый год. Эти продавцы фуфлом торговать не будут. Имидж и престиж магазина превыше всего. Можно сто раз прославится и один раз обосраться. По поводу выводных резисторов. Видать у вас опыта маловато в ремонте электроники. Резисторы с металлическими выводами , метал металу рознь. Не надо мешать мух с котлетами.
@@andrey25121968 Согласен, в ремонте новичок, стажа всего лет 20))
@@Andrey0I У меня 35 ))
@@andrey25121968 Как думаешь, достаточно такого опыта?
Благодарю за информацию! Взял на вооружение. Проверил свои запасы (только выпаянные с доноров, купленных с Ali - нет)
HS GS 1817 D13009K - Uf = 606mV; C = 4.8nF-2.3nF@0-5V (2 штуки - оба одинаково показывают)
D13007 212 II (логотип производителя не разобрал) - Uf = 621; C = 2.6nF-1.3nF@0-5V (так же 2 штуки и то же)
прошивка тестера 1.13K, выводит в таком формате (видимо диапазон приложенных напряжений?)
если взять среднее значение из диапазона получается примерно как у вас.
Транзисторы на Али не беру, хотя с маломощными биполярниками (TO-92) проблем вроде не было.
Михаил Федосеев, спасибо за комментарий! Рад, что информация оказалась полезной. Сейчас тоже не покупаю эти транзисторы на Ali, понавыпаивал с доноров, есть в запасе ;). Удачи!
как вариант брать БУ из китая там хоть есть надежда что характериски в пределах ..
Точно так же проверяю, ломать исправный транзистор не хочется, даже "неправильный"
Балласты и лампочки энергосберегающие никогда не ремонтировал, но разобрал порядка 300-400 таких устройств на запчасти, в большинстве транзисторы пробитые были, но то, что исправно я всё измерял и могу добавить некоторую информацию.
Транзисторы, даже одного производителя имеют различную ёмкость (скорее всего и кристалл разный) допустим 13003 (причём не зависимо от наличия или отсутствия защитного диода) могут иметь ёмкость от 180 до 480 pF (то, что по многу лет исправно работало), а 13007 имеет колебания емкости от 1,6 до 2,25 nF. Сами производители балластов их сортируют - схемотехника одинакова, но нагрев транзисторов тем больше, чем меньше емкость (маленький кристалл наверно имеет большее сопротивление) В общем 13007 с ёмкостью 2-2,25 nF обычно запаяны на плату просто так, с ёмкостью 1,8-2 имеют небольшой алюминиевый радиатор, а вот всё, что около 1,8 и меньше прижато к стенкам железного корпуса балласта.
По китайчам вообще ничего конкретного сказать нельзя - покупал 3 раза в одном и том же магазине 13009-2 по 80 руб за десяток. Все транзисторы выглядят абсолютно одинаково, но одна из партий что-то эквивалентное середнячку 13007 с 1,85nF, другая партия просто чудо - 89pF что-то из разряда 13001 (хотя их вроде даже в ТО220 не выпускают) по той партии я спор открыл и выиграл. При третьем заказе (попробовал, что пришлют после спора) прислали что-то похожее на 13005D С ёмкостью в 1,37nF и защитным диодом. Чисто китайская рулетка и даже если кому-то когда-то попались более-менее нормальные, то как такое рекомендовать.
Единственное, где нормальные транзисторы и проблем пока не было это Aoweziic (один раз прислали 13007 вместо 13009 причём не по параметрам выяснил, а маркировка так и была 13007). Но цены на 13009 в этом магазине не намного ниже, чем тут у нас купить.
Palsn 2000, спасибо за очень развёрнутый комментарий ( многим будет полезно). А магазин испробую.
Хороший магаз, подтверждаю. Цены около ЧипДип. Только в отличии от наших торгашей у них бесплатная доставка. Что для регионов куда выгодней, чем со столицы за полтыщи посылку заказывать.
Подскажите, а Aoweziic это что и где?
@@user-ci2dm9sr7l магазин на Али Экспресс. Но есть нюанс с ним: они почти не торгуют поштучно. Обычно от 10шт партия.
@@user-ci2dm9sr7lэто магазин на AliExpress
Да тоже с такой фигнёй сталкивался . Спасибо большое за информацию и подсказку.
Александр Гутяр, рад, что пригодился видос!
Большое спасибо!
Пожалуйста;)
Доброго времени.
Покупайте наши серии КТ 8164(А) полный аналог 13007 и будет вам счастье !
Спасибо за подсказочку
Такой метод дает определить состояние кристалла приблизительно. Больше подходит для сравнения с оригиналом в таком же корпусе. Я не давно так сравнивал присланные с Али TIP122 и TIP127. Оригиналов не осталось. Взял за основу отечественный аналог КТ829А. У КТ829А этот показатель в районе 2000пф. В присланных TIP122 - 1600пф. А у TIP127 - 1900пф. Но это еще и Дарлингтоны.
Пришли вчера 5шт б/у 2SD1047 с нарощенными выводами. тяжеленькие. Измеряю емкость - она только у двух 1650пф. Далее -1350 и 900. Один по китайским правилам надо прислать дохлый. :) Вытащил из 3-х кит наборов блоков питания 2SD1047. И у них тоже 1650пф. Но в наборы ни кто оригиналы не кладет.
Так хотя бы приблизительно можно узнать… Не проверял на других транзисторах, ( т.к на работе в ЭПРАХ только такие), других не покупал, но на этих метод действенный. Спасибо за коммент)
@@elektroonoff1106 Тут много факторов зависит от значений емкости. Но грубо для оценки пойдет. Но пойдет ли в качестве доказательств спора? Что принимают в качестве доказательств? Видео с экпериментами по измерению тока долго по времени и порой проще не делать такое видео. Очень не сопоставимо затраченное время на потраченные комплектухи.
@@vallun7225 Я думаю, как доказательство в споре не прокатит…
@@elektroonoff1106 Не прокатит. Это не правильный подход. Сегодня замерил емкость у оригиналов 13009 -2 в корпусе ТО-220 и она оказалась аж под 4.7 нанофарад. Замерил TIP35C в корпусе ТО-247 - 2700пф. Замерил пришедшие б/у 1047 - от 1300 до 1600пф. Ну на последок решил замерить пару отечественных КТ805АМ - 2400пф, КТ819Г - 900пф. Последнее в шок загнало.
@@vallun7225 да уж…
Вы правы уже дано проверенно и не один раз.
Покупал китайские MJE13003. Была зеркальная цоколевка. А так в эпра работали великолепно.
Да, уж. Китайцы-умельцы))
А мне товарищи из китая прислали вообще бэушные не знаю еще их не испытывал будет наверное громко
@@bekass2815 ну аочему же бабах, беушные видимо оригинал с разборки и будут работать на заявленных характеристиках,, радоватся нужно
я правильно понимаю, такие транзисторы нельзя использовать на большой частоте? из за емкости ? но при этом можно использовать в каких то схемах типа включения лампочки или мотора?
Большую нагрузку эти ПОДДЕЛКИ не держут ( 3-4 ампера) и бах. А лампочки держут, даже на высокой частоте.
Нет. Фишка в другом, чем больше емкость - тем больше размер кристалла, косвенно, что логично. И те у кого маленький кристалл, очевидно подделки, и совершенно закономерно не держат БОЛЬШУЮ НАГРУЗКУ. Дело тут не в частоте.
так и не смог эпры ремонтировать, всё время идёт перекос одного плеча и один транзистор выгорает с завидной регулярностью ... причём на большом количестве плат ... редко когда замена транзистора помогает
Дроссели там основная болезнь. Подгорают часто с замыканиями в обмотке.
а если между базой и эмитером повесить внешний С на нужную ёмкость - хотя кристал то маленький все равно.
Не прокатит. Входная ёмкость транзистора - большой недостаток, но у мощных транзисторов это неизбежное зло. Емкость потому и имеет место быть, что площадь базы у них большая, т.к. кристалл большой, а у подделок маленькая, а значит, он не покажет тех параметров тока коллектора.
А если перевернуть то npn
Держи лайк. № 502
Занятно, на тестере прошивка видимо старая, мой отображает наличие диода и без отгибания ножки, тож с али заказывал 13009 чтоб БП ПК починить, бп жив до сих пор, пришли исправные и диод на месте, название магаза Parity Supermarket electronic accessories, мне 10штук обошлись в 100р, хотя ручаться за магаз не могу, я их еще в 20ом году заказывал
Спасибо за комментарий. На видео показал способ о котором когда- то прочитал в интернете. Так мы проверяем переход БЭ и по этой ёмкости ( именно такие транзисторы, у других не поверял) можно примерно судить о качестве транзистора. А магазин проверим!
А не сравнивали емкости коллекторного перехода? Может это было бы более информативным, чем эмиттерного?
Как уже говорил на видео, что этот метод проверки попался в сети. Я решил проверить. Коллектор- база проверял, там разница емкости практически не видна.
@@elektroonoff1106: Спасибо за ответ! Неожиданно, однако, т.к. площадь коллекторного перехода у планарных транзисторов должна быть немного больше, но там куча других нюансов.
Вообще маломощный транзистор от более мощного косвенно должны отличать и другие параметры (обратный ток, коэффициент передачи, диффузионная емкость и пр.), но на какие из них можно ориентироваться, трудно сказать.
13007 оригінал б-е 2650 пф , 13007-1 китай з тонким радіатором б-е 2830 пф , 13009 оригінал 4650 пф , 13009D оригінал 4000 пф , з різними виробниками і буквами 13009 більше 4150 пф.
Микола Ковалюк, 13007-1 по вашим измерениям очень даже не плох, ( те, что мне присылали- емкость не доходила даже до 1000 pF), а тонкий радиатор дополнится внешним радиатором)) . По оригиналам видно, какие должны быть транзисторы. Спасибо за комментарий! Удачи!
Спасибо за полезную информацию. Не понял только зачем так сильно отгибать ножку,можно чуть-чуть и вставить его отогнутой ногой в сторону индикатора,так он в колодку не будет упираться.Прибору пофиг как что воткнуто))
Вывод для наглядности отгибал) Рад, что полезной оказалась информация!
@@elektroonoff1106 Конечно полезная,я 13007 и 13009 покупал на Али 5 лет назад,много,нормальные, но запасы уже почти иссякли,так что инфа прям в тему,только вот сейчас купить настоящие,как вижу из комментов - проблема.На eBay кстати ни разу не нарывался на подделку,но там и цены другие,а сейчас они ОЧЕНЬ другие )))
@@olegshlyago4876 На AliExpress тоже, есть магазины с оригинальными транзюками ( в комментариях люди писали), но цена, соответственно, выше!
там дело не в параметрах ,даже если 13007 брать их более тысячу разных видов и разных производителей
кстати, эпра Люкс Лайт - в ней транзисторы по маркировке 13007, приборчиком транзистор-тестером меришь, а там PNP да ещё и диодом, оказалось это не простые транзисторы, а сборки.
Да, кстати были такие транзисторы ( может это глюк прибора). В панельку транзистор-тестера 123 пины вставляешь NPN, а 234 вставляешь PNP. Чудеса)))
@@elektroonoff1106 нет, это не глюк, это такие транзисторы Дарглингтона вроде
Могу дать ссылку на магазин где торгуют только оригинал
Спасибо. Ссылки на оригинал приветствуются)
смотрящий.Доброго.В ожидании ссылки.Будем признательны.73
@@jress6778 здравствуйте,я давал ссылку,но она пропала,походу Ютуб заспамил, сейчас ещё раз скину
@@smotryash так завуалируйте, слегка. Спасибо.
Покупаю и ничо. Проколов не было. А вы думаете в чипидипе не из китая или в терре?
У нас таких магазинов нет, так, что сказать не могу…
@@elektroonoff1106 ну, доставку никто не отменял
Электронные балластники не работают на новых(китайских) транзисторах.
Василий Чапай! Ну почему же?! Как раз балласты и работают, а блоки питания компов на этих транзюках работать не могут, по причине того, что очень занижены параметры ( дохнут ).
Поковыряясь в схеме иногда и работают. Но такого :перепаял и запустилось, очень редко. Параметры как раньше из отходов производства
@@user-om9pf3cj9t Бывает по разному, иногда приходится и обвязку « пощупать», иногда просто транзюки , входная или выходная цепи. Это опыт- потом легче.
детали с али часто не соответствуют номиналу для ремонта плазм и усилителей лучше покупать у проверенных поставщиков
Ха транзисторы. Тут с полгодика назад заказал логику. Тут подошло время ставить. Ставлю не работает. Чё за костыли. Кинул на программатор тест, не проходит. Стало интересно что за мутантов прислали. Жду прибор , занимается опознаванием микросхем в чёрных ящичках. Удачи в ремонтах.
Дааа… Много «темного» у КИТАЙЦЕВ! Удачи!
Подскажите где заказывать можно
Здесь делиться ссылками не получается, ЮТУБ УДАЛЯЕТ( Только почта
Зачем ремонтировать ЭПРА?
Ну начнём с того, что дешевле, чем купить новый. ( если, конечно, не выгорела боольшая часть платы), бывают очень простые ремонты…Второе: спортивный интерес+опыт по неисправностям того или иного элемента.
Я купил в одном из 3х магазинов которые вы писали lm 350, все 10 шт пришли пробитые...
Да, уж. Печально! Поэтому нужно везде рекламировать магазины, где не стоит покупать
Я раньше ремонтировал балласты для люминесцентных ламп, потом мне надоело с ними возиться, теперь тупо меняю на новый а сгоревший выбрасываю в мусорку.Даже на запчасти распаивать не интересно, интересных деталей там нет вообще. Их ремонт грязная неблагодарная работа. И долой эту советскую привычку все ремонтировать, т.к. китайская электроника не подразумевает возможности ремонта, если сгорела то полностью под замену без ремонта.
Бывает тупо пробивает один или пару диодов с моста+ предохранитель( 5 минут по замене деталюх) и снова работает. Конечно, когда жахнуло пол платы, не очень, то и хочется возиться.
@@elektroonoff1106потеря времени!
Открывайте спор на Ali, в рекомендациях указывайте, что перемаркер тогда другие не будут брать у этого продавца.
Спор не открывал( Отзыв про перемаркировку писал, надеюсь, что уже не покупают у этих продаванов)
тут не перемаркер а откровенный фейк - подделка по народному .Перемаркер это еще хорошо.
Pokupaij eti tranzistori 13007 i 13009 ne v malenkih korpusah a v boljshih viderzhivajet 25A i budet tebe schaste.
13007, 13009 не соответствуют заявленному напряжению и временным характеристикам!
Прикольно: знайшов в підвалі древні радянські КТ805БМ, а у них справді ємність Є-Б можна виміряти (2.2нФ).
Да ладно. Не верю, советские транзисторы сделаны из ваты и емкости у них не может быть в принципе))
Я уже давно Китайские ваты делю на 3 и ни каких проблем, это касается и светодиодов и.т.п.
Китай спонсируете?!
Где то же надо покупать…
Никогда не беру на али или через инет, лучше поддержу и увижу , и то бывает подделки попадаются, особенно и микросхемы, которые ходовые.
Заказывал как- то на Алике NE555, , так пришли 80% рабочих, остальные нет. Все- равно на дешевизну ведёмся)- надеемся.
@@elektroonoff1106 Я на рынке их даже рабочие по 6 рублей беру и продавец знает что лучше мне плохие не давать, иначе уйду у другому, пусть дорого зато рабочее, и не надо танцевать с бубном.
@@diod У нас рынка нет. А когда приезжаешь в город( 100км) обязательно забудешь(
@@elektroonoff1106 записывать надо что купить.
@@elektroonoff1106 Тут больше отзывы влияют. Т.е. психологический эффект толпы. Ну как же, вот все берут дешево и довольны, а чем я
хуже? Чаще это перекупы или тот кто берет на будущее без проверки. Да и большинство не проверяет на полную нагрузку. Отсюда довольных больше, чем не довольных. Да к тому же продавцы подчищают отрицательные отзывы.
Вот уж не знал что кто то заморачивается ремонтом эпра лл. я обычно эти эпра на детали распаиваю.
Ну почему бы не заморочиться?! Дешевле заменить парочку деталей, а иногда просто предохранитель. Да и опыт, какой - никакой).
13005 идет без диода, а 7 и9 с защитным диодом. Даташит посмотрите!
13007-09 есть тоже без диода!
Если внимательно посмотрите, то например у вас из 5 модификаций транзистора 13003 та, которая 13003D - диод.
так как эти транзисторы часто применяются с индуктивной нагрузкой, то производители сразу ставят диод параллельно выходу для защиты транзистора.
Далее дешевый тестер у вас этого не показал, что странно. У меня например он сразу рисует схему транзистора и диода.
Но есть еще модификации где будет транзистор по схеме Дарлингтона + диод.
Но взрывание транзистора - это банальная перегрузка.
Спасибо за комментарий. Попадаются транзисторы без буквы «D» , но защитный диод там есть. Если одна из ламп довольно сильно потемнела с одной или с двух сторон( но ещё рабочая), то балласт работает с перегрузом и более слабые транзисторы взрываются.
Китайцы зачастую перемаркировывают транзисторы, тут либо заказывать мощнее чем надо или выбирать в другом корпусе например TO247, еще бывает бу транзисторы продают. Но и в этом случае нет гарантии что придут рабочие или номинал хотя бы приблизительно будет в допуске. А вообще мое мнение брать в магазинах в своем городе, а если нет магазина электроники, городок маленький например, заказывать в чип и дип. Да дорого но по крайней мере оригинал или хотя бы аналог, с нормальными параметрами.
Спасибо за комментарий! Да, согласен, что лучше подороже купить! Но люди то все- равно будут заказывать с АЛИКА- подешевле… Поэтому, ДА, взять мощнее или в корпусе ТО247.
Не факт что в магазине купишь оригинал. У нас два магазина радиодеталей, недавно ремонтировал телевизор, не работала строчная. Купил два транзистора(5200) в обоих магазинах, оба перегорели. Потом собрал подобный транзистор на кт838 и тв заработал.
@@anzor9133 Я так однажды купил на Радио-Рынке для ремонта своей паяльной станции транзисторы TIP122, так они все оказались другой проводимости((( и не работали((( . Взял у знакомого аналог( КТ829а вроде) все работает. Так, что да, не факт!
Чип и дип, такими же тоже барыжит часто
Корпус ТО247 тоже не гарантия. Есть обзоры, что там подделки попадаются. Нормальные магазины заказывают у проверенных поставщиков. Им скидки огромные делают и покупать в Китае нет смысла. Мало того, они брак сразу возвращать будут, ведь речь в огромных суммах. А мелкие магазины не заморачиваются и могут подделку закупить. А если нужно гарантированно что-то купить - только СССР. Китайцы не додумались пока это подделывать)
Занимательно... но я больше работаю с полевиками: ёмкость затвора тоже позволяет оценить (хоть и примерно)...
Можно не гнуть выводы, а вставлять их в колодку как 3-1-1.
Да, можно. Это для наглядности).
Дядя какой паразитный диод,вы о чем?
Имел ввиду емкость перехода, но почему-то сказал так. Спасибо за замечание). Главное понятно, как проверить.
bravo
Спасибо)
Брать у их можно только самую дешовую рассыпуху, а на счет полупроводников то только б/у, там хоть понимаешь что оригиналы придут за сравнительно дешевую цену
Дмитрий Дмитриев, а есть ссылка на магазин б/у, проверенный?
@@elektroonoff1106 я брал в miaol ke's store пару партий и доволен ими, скопировать ссылку в андроид приложении не удалось, думаю по названию получится найти из.
Я у их покупал мосфеты для ремонтов компьютерных бп и брал 10 шт вч транзистров для ремонта трансивера , мне было выгодней купиь десяток чем я у нас бы купил один, причем тоже имею горький опыт когда уверяют что деталь оригинальная а в итоге это кот в мешке
@@dimitro-tcikaviy Спасибо)
У меня попалась партия pnp
Да уж(
На алике надо знать у каких продавцов покупать. Не умеете искать. Я покупаю у пятерых продавцов, торгуют только оригиналом и новыми. Соответственно цена не 100р за кучку гавна. Могу ссылки на продавцов на почту скинуть. Здесь ютуб сразу банит все ссылки
Ссылки можно?
@@elektroonoff1106 Почту свою напишите. Скину ссылки вам. Ютуб здесь все ссылки банит (не пропускает)
@@andrey25121968 , Kudryavtsev-88@mail.ru.
@@elektroonoff1106 Хорошо. Сейчас скину вам на почту
@@elektroonoff1106 Проверьте почту. Отправил.
Никогда не понимала людей которые гонятся за халявой. Разве нельзя просто купить оригинальные транзисторы тем более они не дифицитные, не дорогие и тогда бы не теряли ни столько времени и нервов. Давно уже понятно что не может стоить транзистор ниже отпускной цены производителя, да же без измерений уже должно быть понятно что это подделка. Чудес не бывает!
Как-то так;)
Вы очень упрощенно смотрите на вещи ... наши торгаши считают нормальным бизнесом наценку на детали в 100 - 300 % от отпускной цены производителя, а потому мощные транзисторы и т.п. в наших магазинах стоят совсем не адекватно.
@@AP-bh8ks Ну на счет торгашей не знаю, это дело ихнее. Но если проследить цепочку от производителя до потребителя вам все станет ясно. 1 конденсатор стоит допустим 1 рубль у производителя, что бы его привезти в магазин существует поставщик, который естественно берет еще 1 рубль за доставку и того получается уже 2 рубля, далее магазину нужно чем то платить аренду и зарплату продавцам и он наценивает еще 1 рубль и это нормально, получается уже 3 рубля. Я разумно смотрю на вещи, покупаю у легальгых продавцов и не испытываю нужды что то покупать у сомнительных продавцов, так как халявы не бывает, а люди расплачиваются за это своим карманом и вот такими роликами на которое уходит время которое можно было бы потратить на что то более интересное.
С ТАКИМ СТАЛКИВАЛСЯ С АТХ
Не покупай и не морочь головы людям .Всё полупроводниковое китайское.
Я то уже и не покупаю;). Может и ещё, кто, посмотрев мое видео, не будет именно этот товар брать.Но есть же на Алике и качественные, которые можно брать. А здесь привёл несколько магазинов, где точно не стоит покупать. Где здесь оморачивание голов?(
Искал сейчас 13009 в корпусе TO-3P на AliExpress. Судя по ценам и по виду, ничего, кроме подделок, там нет...
В описании есть пару магазинов, которые здесь рекомендовали. Посмотрите, может там есть)
@@elektroonoff1106 Уже проверял, нет. Да и рейтинг магазина 92% отпугивает.
@@Ivan....Ivanov . Ясно. Писали, что норм. Но спасибо, будем искать хорошие)
@@elektroonoff1106 Вчера искал 13009 в корпусе TO-3P, везде только подделки, даже фотки одинаковые с явно незаводской маркировкой и тупые отзывы 5 звезд: "пришло еще не проверял" ))). Придется за 130р в местном радиомагазине брать, там хоть точно оригинал будет...
@@Ivan....Ivanov Я уже тоже в городе покупал, там норм . В Беларуси 3р штука.
Что в вашем списке магазины, все они торгуют галимым фуфлом..Два из них меня забанили по причинам открытия диспута. Возврат денег за фуфлыжный товар.
На счёт фуфла я уже убедился(((
Aliexpress это всего лишь площадка для разных продавцов и так ставить вопрос некорректно! Просто нужно на нём у честных и проверенных продавцов покупать, для этого отзыаы покупателей есть и рейтинг, вот и всё! А так вводите народ в заблуждение, как будто это один магазин!
Не стараюсь никого ввести в заблуждение. На видео представлены три магазина… А так, да, отзывы читать нужно)
@@elektroonoff1106 Вопрос в заголовке вашего видео и ваш общий вывод сводится, что не стоит, что некорректно грести Алиэкспресс весь под одну гребёнку... Все спрашивают ссылки на другие площадки или магазины. Ссылки конечно удаляют, но на Алиэкспрессе есть названия магазинов, дайти им их и найдут нормальных продавцов... А так, большинство и не поняли, только и спрашивают: тогда где?... Сделайте корректно заголовок: У кого (не)стоит покупать транзисторы на Aliexpress? И пояснение в описании... А так спасибо конечно...
@@jimback5327 Здесь уже писали названия магазинов. А я только указал плохие. И надеялся, что кто- нибудь поможет с вопросом о том, где купить…
@@elektroonoff1106 Добавил выше...
@@elektroonoff1106 Ну так сколько теперь некоторым в комментах приходится рыться, чтобы понять, что Алиэкспресс это не магазин, а платформа для многих магазинов...
Ну может вам это и выгодно...?
Хе! база Эмиттер паразитный диод?! Значит и ёмкость "паразитная" И ещё будет Б-К паразитный диод!!! И ещё ёмкость между ЭтК!!! Учителя блин. Сначала изучите мат. часть!
+Александр Ларюхин, в описании к видео указано, что это оговорочка… И, да я не учитель.)) Просто показал вариант проверки.
Честно говоря зря прос мотрел этот ролик.Вся суть сводится к измерениям параметров ненужных для работы в данных схем и к тому же нет обоснования и выводов,каким образом данные параметры могут повлиять на работу данных схем.С таким же успехом можно измерять толшину покрытия золотом или серебром выводов деталей.Научитесь мыслить технически грамотно,обосновывать и делать правильные выводы из производимых манипуляций.
Метод измерения придуман не мной, но измерив ОРИГИНАЛЫ и ПОДДЕЛКИ, затем разломав корпус транзисторов и сравнив кристаллы, был сделан вывод, ( больше емкость- больше кристалл). И уже можно примерно знать- потянет ли транзюк…
Это по сути не параметр измеряется как таковой в прямом виде, а он используется чисто как косвенный для определения уж очень ярого говнеца. Можно конечно городить кучу стендиков для проверки токов, напряжений, частоты, доводя до максимума пока сгорит, но это ведь проще и уже первично сразу видно говнецо. Ведь параметры говнеца особо не интересны, главное знать, что оно говно
Заниженный размер кристалла с последующим нагревом возможно взрывом транзистора а то и возгоранием светильника на потолке конечно же это ничего не значащий для работы параметр
Смотрел это па ссылкам . НЕТ ТАМ Таких транзисторов ! ВАААЩЕ ! не те магазины .
Ссылку изменил, пробуйте…