Gullveig und der Wanenkrieg - Germanische Mythologie 45
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Lorenz Frølich - "Gullveig"(1895),"Odin throws a spear at the Vanir host"(1895)
Wilhelm Wägner - "Asen gegen die Wanen"(1882)
Johannes Gehrts - "Freyr"(1901)
Musik:
- Gjallar by Alexander Nakarada
- Skaga by Alexander Nakarada
- Stöðvar by Alexander Nakarada
Artist: Alexander Nakarada / @anakarada
Licensed under Creative Commons Attribution 3.0 :creativecommon...
Quellen:
- Rudolf Simek, Lexikon der germanischen Mythologie; Stuttgart: Kröner 2018
- Arnulf Krause(Übersetzung&Erleuterung), Die Götter- und Heldenlieder der älteren Edda; Stuttgart: Reclam 2011
- Rudolf Simek,Religion und Mythologie der Germanen; 2. Auflage; Darmstadt: Theiss 2014
- Karl Simrock (Übersetzung&Erleuterung), Die Edda - nordische Götter und Heldensagen; Hamburg: Nikol 2014
- Arnulf Krause, Die Götter und Mythen der Germanen; Wiesbaden: marixverlag 2015
- R. I. Page (Aus dem Englischen von Ingrid Rein), Nordische Mythen; Stuttgart: Reclam 2016
- Bernhard Maier: Die Religion der Germanen - Götter, Mythen, Weltbild; München: C.H.Beck 2003
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#Mythologie #Sagen #Lore
Ich habe gedacht, dass Kvasir nach dem zweiten Wanenkrieg geschaffen wurde. Wie immer. Toll
das habe ich auch gedacht
Wie immer ein gutes und interessantes Video. Meinen Dank dafür! Da du so gut die Geschichten und Mythen erklärst, wäre es doch eine gute Idee, ein Video die Überlieferer der ganzen Geschichten zu machen. Z.B. Snory, Saxus Grammatikus und die Skalden / Barden.
Du bist spitze!
Bin froh deinen Kanal gefunden zu haben!
Danke
Jo war wieder sehr Angenehm den verschiedenen Theorien zu lauschen und drüber nach zu Denken. Danke für das Video und ich freue mich bereits auf das Folgende.
Cool. Vielen dank für die Erfüllung meines Wunsches! Mach weiter so! Deine Videos sind alle mega informativ und super interessant. Ich höre dir gerne zu wenn ich am zeichnen bin oder am zocken. Ist immer sehr beruhigend und entspannend.
Könntest du ein Video über die Alben machen?
Immer wieder eine kulturelle Bereicherung, deine Videos ^^
Statt einer Themenwahl stattdessen mal wieder eine neugierige Frage:
Was bedeutet dein Pseudonym "Ardko" eigentlich? ^^ Irgendwie schwant mir, es hätte mitunter was mit "Erde"/"Welt" zu tun ; )
Man freu ich mich auf das 20k Video,, und wie immer stabiles Video.
Schönes Video erst mal! Ich hatte die Wanen immer als die Vorgänger Götter interpretiert als vorher ja auch in Mitteleuropa Schamanismus und Druidenturm gab, daher auch diese Naturverbundenheit der Wanen. Weil ich dachte mir immer es würde doch Sinn machen eine Geschichte zu erfinden wo sich die neue und die alte Kultur versöhnt und es quasi sogar einige von den alten, vertrauten, Götter weiter zum anbeten gibt.
Wirklich interessant. Dann wäre der Wanenkrieg das nordische Äquivalent zu Heras Verrat an Zeus im Griechischen, wenn Gullveig wirklich Freya war und diese wiederum womöglich eine abgespaltene Form von Frigg, Odins Frau. Schön zu sehen, welche Gesamkeiten man immer wieder mit anderen Mythen findet.
Und genau deshalb glaube ich das die alle den gleichen Ursprung haben. Aber der muss lange vor ihrer Zeit gewesen sein. Möglich vor Beginn der letzten Eiszeit :o
@@jaermoo Aus geisteswissenschaftlicher Sicht muss es im Paläogen gewesen sein.
Hallo Ardko, tolle Videos, immer wieder Kenntnis weitend! Kleiner Tipp: Was ich ganz toll fände, wäre, wenn du unterhalb der Videos immer eine Gesamtliste aller Folgen anbringen könntest (oder im Video zum Schluss - oder wie auch immer), damit man sich besser orientieren und gezielter suchen kann !!!
Alle Folgen eines Projekts sind in einer Playlist verpackt, die auch immer am Ende des Videos eingeblendet ist.
In dieser findest du alle Folge nach Folgenzahl geordnet.
Kommentar für den Algorithmus!
Kommt bald bitte ein Video über Thor
Wann kommt das Video über Vali
Die Theorie mit dem Kampf zwischen Göttern der Führer und Krieger und denen der Bauern finde ich recht plausibel. Die ersten Götter der Menschen waren Naturgötter mit viel Verehrung von Naturgöttinnen. Mit dem Ackerbau und der Viehzucht sowie eben den dadurch entstehenden Kriegen wurden dann "männliche" Götter rund um Krieg und Handwerk wichtiger. Da wäre es plausibel, wenn noch weit über die Jahrtausende ein Kampf zwischen den Göttergruppen nachhallt.
Die Feldarbeit verrichteten die Frauen bei den Germanen.
Ich frage mich schon länger warum es für die Asen einen oft recht seltsamen Herkunftsmythos gibt und die Wanen waren einfach so da.
Wärst du so freundlich, mehr Videos oder sogar eine Video (Lore) Reihe zu deiner Welt machen?
Zu Etros kommt bald auch wieder ein Video für die 20.000 und dann alle 5k weitere Abonnenten - als eine Art kleine Specials.
@@Ardko. Danke für die Info. Und deine Videos sind sehr gut gemacht.
Ja ich weiß, ich bin spät dran :-)
Aber war der Frieden nicht nur vorübergehend? Es folgte doch noch ein weiterer Krieg in dem die Asen, vor allem dank Thor siegreich waren. Hast du das nur weggelassen oder bin ich falsch informiert?
So weit ich weiß gab es mit den Vanen keine weitere Konflikte mehr.
Woher hast du die Info?
Also ich will deine Ausführungen gar nicht in Frage stellen. Ich bin Einsteiger in dem Bereich und habe die ersten 50 Videos von dir geschaut. Aber auch einige Hörbucher zu dem Thema gehört.
Laut dem Hörbuch hier auf CZcams mit dem Namen "Germanische Mythologie Wikinger Götter und Nordische Sagen (Doku Hörspiel)" ungefähr bei Minute 49 gab es als Reaktion auf Mimes Tod einen zweiten Krieg bei dem die Asen siegreich waren. Nach dessen Ausführungen wurde Kvasir auch erst nach diesem Krieg erschaffen. Auch soll gullveig tatsächlich gestorben sein.
Sind das schlichtweg Falschinformationen?
Für mich ist es als Neuling schwierig zu unterscheiden zwischen seriösen Quellen, oder solchen die das ganze verzerren oder ausschmücken.
Ich finde deine Videos klasse und habe auch bisher nichts vergleichbares entdeckt 👍
Man darf und sollte auch meine Videos in Frage stellen. Ich kann ja auch nicht immer alle Quellen kennen und da kann es sein, dass mir zum Beispiel eine Stelle in der Ynglinga Saga ungebkannt wäre, die das aussagen würde. Daher die Frage woher die Info kommt.
Folgt man der Darstellung der Eddas so gab es keinen zweiten Krieg nach Mimirs Tod. Dessen Kopf erweckte Odin einfach wieder zum Leben und das wars. Auch Kvasir wurde auf jeden Fall in den Eddas nicht erst nach einem zweiten Krieg erschaffen.
Meine Vermutung ist daher, dass die Infos falsch sind. Insofern keine Quelle dafür genannt werden kann. Und selbst dann wäre es wichtig zu sagen, welche Darstellung man verwendet, da es dann ja neben den Eddas eine zweite gäbe.
Und ja, das unterscheiden zwischen belastbaren Quellen und fantasievollen Erzählungen ist besonders am Anfang schwierig. Wenn du dich selbst einlesen willst, so findest du meine Kernquellen immer in der Videobeschreibung. Die sind auf jeden Fall verlässlich!
Vielen Dank für deine Erläuterungen und das du dir die Zeit dafür genommen hast.
Ich werde meine Quellen also besser prüfen müssen und auf fundiertere zurück greifen.
Auch wenn mir der Gedanke gefallen hat, das Thor mit einem Blitzgewitter die Wanenfestung attackiert hat 😄
Gab es noch andere Kriege/Schlachten, die erwähnenswert waren/sind?
Innerhalb der Göttersagen nicht, bei den Heldensagen werden noch eine ganze Reihe von Schlachten erwähnt.
Woher weisst du das alles?
Es gibt dazu eigentlich sehr zugänglichen Quellen, sowohl was die primär wie auch sekundär Quellen angeht.
Meine wichtigsten Quellen sind in der Video Beschreibung angegeben.
Ganz wichtig ist dabei immer, dass man schaut, dass es bei den primär Quellen ordentliche und moderne Übersetzungen sind und keine schlechten oder veralteten. Und bei den sekundär Quellen, dass es solche sind, die wissenschaftlich und ebenso auf neustem Stand sind. Leider gibt es sehr sehr viele Bücher, die von selbsternannten Experten geschrieben wurden und viel Unfug enthalten. Gerade als neuling kann man diesen leicht auf den Leim gehen. Da muss mein echt immer schauen, ob der Autor einen relevanten akademischen Hintergrund hat, respektiert wird und für gute Arbeit bekannt ist.
Wenn das der erste Krieg überhaupt gewesen sein soll, woher wussten die Götter dann wie man kämpft geschweige denn vom Gebrauch von Waffen?
Übrigens cooles und informatives Video.
Aus der Jagt wußten sie es.
Mir würde ein Video über die vorfahren und Herkunft der Germanen und ihr Kultur gefallen
Oh das würde wohl leider meine Kompetenzen überschreiten und es wäre ein etwas zu großes Video, zu mal es in diesem Projekt ja um die Geschichten der Germanen gehen soll. Zumal wir von vielen dieser Kulturen nur recht wenig wissen. Fast immer werden diese nur Anhand einiger archäologischer Merkmale benannt und wir wissen nicht mal, wie sich diese Völker selbst genannt haben. Als Beginn bzw erste Vorgänger der Germanen sieht man, so weit ich es weis, die Jarstorf Kultur in Niedersachsen, davor wäre man in der nordischen Bronzezeit.
Auch wenn die Völker der Antike immer sehr interessant sind, reicht mein Wissen da einfach nicht aus und es wäre auch sehr weit von der Mythologie entfernt, da man dann mehr über Archäologie reden müsste.
Würde ich auch als ein unterschiedliches Paar Schuhe betrachten. Trotzdem möchte ich erwähnen, dass deine im Video historisch verknüpfte These (wenngleich sie als überholt gilt) eine interessante Betrachtung zeigt. Soweit lässt du uns zumindest um allerlei Ecken an viel Wissen teilhaben ^^
Da würde ich Dir zu diesen Kanal raten:
czcams.com/channels/nQy_x6B_UyieSskDfHXesg.html
👍👍👍
Asen und Vanen waren laut Bocksaga 2 verschieden Gesellschaftskasten.
Die Bocksaga ist erfunden und hat rein gar keinen historischen wert.....
Ich habe gehört, die Wanen wären möglicherweise Naturgeister gewesen.
Das ist eher unwahrscheinlich bzw sie sind nicht mehr und nicht weniger Naturgeister wie alle anderen Götter auch.
"Wanen" war sehr wahrscheinlich ursprünglich nur ein alternatives Wort zu Asen, bedeutet also auch einfach nur Götter. Es wurde einfach nur als ein alternatives Wort verwendet, maßgeblich in der Dichtkunst, damit das Versmaß besser funktioniert.
Die Aufteilung der Götter in zwei Gruppen, Asen und Wanen, fand dann erst sehr spät oder sogar erst durch christliche Autoren wie Snorri statt.
Was aber zutrifft ist, dass die später als Wanen Gruppierten Götter tendenziell Fruchtbarkeitsgötter und damit eher naturverbunden sind.
Wenn die wanen und die asen quasi die gleichen sind. Wovon handelt dann die Botschaft dieses Krieges (mit sich selbst) also philosophisch gesehen...
Hm ist es vielleicht zu verstehen das sowohl in einer Gruppe aber als ein Individuum gleichfalls es 2 Seiten geben kann, aber führen beide den Krieg gegeneinander (in sich) tötet es sowohl die Gruppe als auch den einzelnen. Also muss Frieden geschlossen werden mit seiner selbst
@@jaermoo So erläutert es auch Rudolf Steiner.
@@davidabris dann bin ich wohl auf einen guten weg
Badewanenkrieg, joa. Wenn sich wieder alle in der Wane prügeln
So weit ich weiß, ging es wohl mal wieder darum, wer die Quitscheente für das Bad bekommt.
@@derlustikus4188 Habe mich als ich klein war auch immer mit meinem Vater um doe Gummiente gestritten 🤣🤦♀️
Klingt für mich nach einer Seeschlacht ; )
Algorithmus