מי צריך בכלל את יהדות ארה"ב? והאם יש דבר כזה זהות יהודית חילונית? שיחה (סוערת) עם ד"ר דן שיפטן
Vložit
- čas přidán 23. 08. 2024
- ד"ר דן שיפטן חוזר לעולם של יוזביץ' כדי לדבר על יהדות ארצות הברית, אבל הדיון גולש להמון נושאים עסיסיים אחרים. מה זה אומר בכלל להיות יהודי ציוני חילוני למהדרין בעל זהות יהודית חזקה? מה דעתו של ד"ר שיפטן על חרדים ועל רפורמים? מה ההבדל בין ימין ושמאל בארצות הברית ועוד ממתקים כאלה.
לינק למכתב עליו מדבר ד"ר שיפטן: harpers.org/a-...
כמה מספרים על יהדות ארה"ב בסקר המקיף ביותר שהתבצע בשנים האחרונות:
www.pewforum.o...
אחת התכניות היפות, מוצגת ברהיטות ע"י אנדרו קלייבן: • Klavan's One-State Sol...
אהבתם את מה ששמעתם?
בערוץ הזה אנחנו מדברים על מדע, פילוסופיה, מצוינות בלימודים, מדעי המחשב, לימוד אנגלית, תרבות, יהדות, היסטוריה, מדינת ישראל, דמויות מפתח שונות, פוליטקה עולמית ובכלל - כל מה שמעניין את ד״ר רועי יוזביץ׳. הירשמו לערוץ ולחצו על הפעמון לקבלת סרטים נוספים.
רוצים להביע את דעתכם? להציע אורחים מעניינים? מלאו את הטופס באתר הבית:
www.yozevitch....
אפשר גם למצוא שם את הספרים שלי (״ראש גדול״, ״מהפכת ההשכלה״, ״אינטליגנציה - האמת הלא נעימה״ ו-״הצלחה בלימודים״)
רוצים להצטרף לקהילה שלנו ולדבר עם רועי וצוות הערוץ?
הירשמו לערוץ הטלרגם t.me/joinchat/...
רוצים להצטרף לצוות הערוץ? רוצים לתרום מכישוריכם? הגישו בקשה בטלגרם שלנו.
רוצים לתמוך בערוץ שלנו ולאפשר לנו לייצר יותר סרטים? היכנסו לעמוד שלנו ב-PATREON ותוכלו להיות ממש שותפים:
www.patreon.co...
עורך ראשי: ישעיה רוזנמן
לקישור עבור הפודקאסט ב-SPOTIFY:
open.spotify.c...
לקישור עבור קבוצת הטלגרם:
t.me/joinchat/...
לקישור עבור הפודקאסט ב-CASTBOX:
castbox.fm/cha...
להזמנת הרצאות:
office@yozevitch.com
עלתה שיחה חדשה עם ד"ר דן על השלום עם האמירויות בה הוא מתייחס בין היתר לנקודות שעלו בדיון כאן. השיחה נמצאת בקישור הזה:
czcams.com/video/B4wOJn97sfs/video.html
czcams.com/video/9dKqtAZVTQ8/video.html
מרתק! פעם שלישית אני מאזינה לכם.תודה🌹
חותם על כל מילה של דן שיפטן
וואו דר דן שיפטן, זה היה מקסים לאורך כל השיחה למרות שלא בכל אני מסכימה ועדיין שיחה לתפארת השיחות.
באמת מרתק, כל הכבוד👏
תודה רבה לד"ר דן שיפטן ולה רוי יוזביץ'
שיחה מרתקת ביותר , אשמח לראות גרסה נוספת שלכם דנים בנושא יהודי ארה"ב בהתחשב באירועי החודש וחצי האחרון
מרתק.
כיהודי קיבוצניק דור שלישי (לשעבר) ציוני נלהב, ומה שקוראים בעל-תשובה, מאד דוס כיום, אני חושב שכל אחד מכם, רבותיי המלומדים, מחמיץ משהו:
רועי - מה שד"ר דן מצטט לגבי חנוכה, מבחינתי מרגש - האתוס הציוני החילוני אכן הביא את האור, למעשה לטעמי, איפשר את האור - תחיית עם ישראל בארצו. הקב"ה פועל נפלאות בארץ ומגלגל זכות ע"י זכאי. הגאולה תמיד מתחילה בגאולת הגוף. רק לאחר מכן תבוא גאולת הנפש, הרוח והנשמה. כך היה במצרים, ובגאולה השניה (עליית עזרא ונחמיה), וכך בגאולה האחרונה.
לא היה ניתן לקחת את הרעיון האדיר של ציון ולהפוך אותו לציונות מעשית, אלא ע"י אנשים, שלא ראו את המוטיבציה הראשית שלהם למימוש הרעיון, אם בכלל, במחויבות להלכה, שבטעות מצערת, נקראת הדת היהודית (הדברים ארוכים וראה "אם הבנים שמחה").. היהדות אינה דת, דת היא מילה פרסית שמשמעותה "חוק" (ולא חוק מוסרי אפילו, אלא חוק במובנו השרירותי, ומופיעה בפעם הראשונה בתנ"ך במגילת אסתר, מפיו של לא אחר מהמן הרשע..רעשנים!). היהדות אינה ניתנת להגדרה, אבל ברור שסגולת ישראל רחבה, עמוקה ושורשית בהרבה, מבחירתו של היהודי, האם לשמור מצוות או לא, שכן, וזו סתם דוגמא, בבחינת "מועט המחזיק את המרובה" - "ישראל אף-על-פי שחטא - ישראל הוא"
ד"ר שיפטן - הקשר שבוער בעצמותיך לעם היהודי, הוא מפעים, בלתי אמצעי, מובן מאליו ומבורך, בדיוק כמו של "ציוני ישן", בדיוק כדבריך.
לטעמי - לא רק בארה"ב, הקשר הזה הרבה פחות ברור לדורות הבאים - שני, שלישי, רביעי והלאה.
בלא קשר למסורת ישראל, שהקשר אליה מקועקע היום בארץ, לא רק ע"י תרבות מערבית השוטפת אותנו מכל כיוון, שהיא, לכאורה, חסרת כוונת קיעקוע מודע, אלא גם ע"י תנועות סוציליזציה חברתיות ואחרות, ששמו להם למטרה מוצהרת לפורר את הזהות היהודית, ואת התודעה ההסטורית של העם היהודי. מה שאצלך מובן מאליו, אצל בנך (והכוונה במובן הגנרי כמובן, ולא זה האישי) כבר יהיה הרבה פחות ברור, והוא כנראה, כבר לא יידע "להגיד לבנו".
המימרה המפורסמת של גלילי (או שמא היה זה יערי?) - "ביקשנו לגדל כאן דור של אפיקורסים, וגידלנו דור של עמי ארצות", הוא לצערי כבר מזמן לא נחלתם הבלעדית של קיבוצניקים, יוצאי קיבוץ ויוצאי חלציהם. החיים בארץ קשים ונוחים פחות ברמה התועלתנית, מהחיים באירופה ובארה"ב... כשעצם החיים בארץ אינו אידאלי מתוך קשר לעם ולארץ, השהות בה רופפת ותלויה בדבר. ראה מה קרה לאחרונה לשלושה רמטכ"לים לשעבר, ממש פוסט-ציונות.
כשאינך מבין למה - ספק אם נכד בנך יחיה בארץ. עפ"י הקריטריון שלך, אתה אכן יהודי, אבל מה עם בנך ובן בנך?! (חס וחלילה - שוב הכל מטאפורה. אני לצערי, מכיר מקרוב כמה מקרים כאלה).
הציונות המעשית, ידעה ליצור מסגרת נפלאה, אבל שפכה את המים עם התינוק , ולא ידעה ליצוק תוכן מחודש. הציונות החילונית השתדלה להיות רבולוציה, כדי להציל את הגוף היהודי, ולבנות, בארץ את יהדות השרירים. את הגוף הצלנו... מה עם הנשמה?!
אם איננו רואים את עצמנו בראי הדורות, חוליה בשרשרת, תולדה אבולוציונית של הרעיון ששמר אותנו בגלות 1800 שנה, "ותחזינה עינינו בשובך לציון ברחמים" אין לנו תקומה כעם.
וציון הרי היא הר ציון - ולב העולם - בית המקדש מתנוסס בראש ההר. לא כמשל - למעשה!
הטענה לעבודת אלילים, בהקשר הזה היא כמעט נוצרית. ההנחה שאפשר לשמור על הלב, בלי לשמור על המעשים, לא מחזיקה מים. ואת הראיה אכן נביא מבניהם ובני בניהם של יורדים ישראלים לארה"ב. להורים כואב הלב - הבנים לא מבינים למה. שרות בצה"ל יכול להיות סיבה כשאתה בן 18, אבל אח"כ - החיים קשים!
תודה רבה לשניכם. היה מרתק!
כיף לשמוע בן אדם כל כך חכם
איזה כייף! דן בפעם שנייה! רועי, כל הכבוד! היום אני לא הולך לישון.
שיחה מרתקת, תודה רבה
ואו איזה תוכן! נתקלתי בזה בטעות ולא נראה לי שבחיים הקלקתי על משהוא כל כך מהר
שיחה מרתקת עם מרצה מצויין.
המראיין מתערב יותר מדי ... עדיף לשמוע יותר את האורח והרבה פחות את המארח
Yoav Newman הי יואב. זה ערוץ של שיחות ולא של ראיונות.
זה ראיון/דיון, לא הרצאה
כמו דן שיפטן השיר האהוב עלי הוא "אנו נושאים לפידים..." אני ישראלי שגר בארה"ב הרבה שנים וזהותי עם מדינת ישראל איננה קשורה לממסד הדתי שלדעתי הוא מסואב והרסני לחברה מודרנית. אינני רואה בעיה להיות יהודי בארה"ב כחילוני הקשור קשר עמוק לתרבות וההיסטוריה היהודית של כל הדורות. ילדי נולדו בארה"ב וממשיכים את מסורת החגים והזיקה לישראל כמרכז התרבות הישראלית ולא בהכרח התרבות הדתית.
התרבות היהודית מגוונת מספיק על מנת להבין את ערכיה לתרבות העולמית ללא צורך להאמין שרבנים חייבים להכתיב לנו את החיים. אני ובני משפחתי חוגגים את החיוביות היהודית ומתנגדים לדוגמה הרבנית אשר משרתת את האינטרסים של מעטים. לא כל אחד אשר חושב על עצמו ומשפחתו כיהודים ישראלים (דגש על ישראלים חילוניים) הוא בהכרח שונא ישראל בגלל שהוא מסרב להסכים עם מדיניות אחת או אחרת של ממשלה רקובה שמוכרת לוקשים לציבור הבוחרים. אחרי ככלות הכל תסתכלו על עצמכם במראה ואולי תבינו מדוע כמי שגדל בישראל ועבר את כל המלחמות על בשרו, אין לכם זכות לנשל אותי מהאזרחות הישראלית שאני נושא איתי בדרכון ומיצג את ישראל (לא את הסקטור הדתי) בכבוד לעומת כל אזרחי ארה"ב שאיתם אני נמצא במגע.
תופעת ה BDS נוצרה כאן בגלל שאין מספיק נציגים כמוני אשר מסוגלים להסביר את המציאות הישראלית בצורה מסודרת אשר נותנת למי שאינו בקי בנושא ישראל רקע עמוק מספיק על מנת להבין את העיוותים שה-BDS מנסה להפיץ בציבור.
אחרי ככלות הכל, לא ראיתי שמדינת ישראל עשתה הרבה בתחום קניית הלבבות בעולם החיצון ב30 השנים האחרונות. העול נופל על אנשים כמוני שעושים את פעולתם ביזמה ההתנדבותית. אם אתם מוותרים עלינו, תשלמו מחיר רב ותקבלו תוצאות הרסניות. כפי שכבר נאמר בעבר "וישמן ישורון ויבעט". כדאי שתסתכלו על הכרס שפיתחתם בעשרים השנה האחרונות...
יהודי חם וחכם
29:09 אין כיבוש. ירדן כבשה את יהודה ושומרון מישראל ב48' וישראל לקחה אותם בחזרה ב67'
טעות משפטית
היא לא לקחה חזרה ,כי ב29.11.47 נקבעה החלוקה.
ברגע שיהיה סיפוח והחלה כמו ב1949 יצטרכו להעניק אזרחות ל2 מליון ''ציונים'' נוספים לפחות .
@@user-qy8bq8xt7s אתה טועה יוסי. אתה צריך ללמוד על החוק הבינלאומי.
@@estherlev2472פרופסורית !! פרטי אותו באופן פשטני .
החלטת האו''מ 1947 מחקה את החלטת חבר הלאומים על כינון המנדט הבריטי , ויצרה 2 חלקים ליהודים ולערבים .
החלק הערבי התפצל ב1949 בין : ישראל ( גליל +מהשולש הקטן+ מערב ירושליים+ יפו++) , מצריים ( רצועת עזה) וממלכת ירדן (הגדה המערבית) ,בשתי האחרונות כשטח כבוש ,לכן מ1967 זה היה מוגדר כשטח מוחזק מילחמתית .
@@user-qy8bq8xt7s יהודה שומרון ועזה הם לא 'שטחים שמוחזקים מלחמתית' אלא שטחים מעוררי מחלוקת וזה רק בגלל שישראל החליטה לקרוא להם ככה.
תוכנית החלוקה של 47' לא התקבלה ע"י הערבים ולכן היא בטלה.
שטח של מדינה נקבע על פי השטח של הכוח ששלט בה בדיוק לפני שהוכרזה כמדינה.
@@estherlev2472 פרופסורית חדשה למשפט בינלאומי.
אין אלה שטחי המדינה עצמה ( הקו הירוק+ רמת הגולן+ מזרח י-ם ),אלא שטחים תחת ''תפיסה לוחמתית'', ממשל צבאי מלא עד אוסלו ,ומאז חלקם במעמד רעוע של אוטונומיה טפשית ,והיתר תחת סמכויות של קצין צבאי ישראלי .
אין צורך,
בלי דיבורים מיותרים....
אנחנו לא מדינה חופשית !....
יש חופש לקשקש
יש חופש עשיה - כאן אנחנו מוגבלים...
מדינת ישראל חייבת להיערך באופן שליהודי שחי חיי תורה ומקיים אורח חיים תורני, שומר תורה ומצוות, יהיה נוח לעלות לארץ בלי קונפליקטים מיותרים לפיהם המדינה מתנהלת כמדינה נוכרית ולפיכך אין סיבה לבוא דווקא לכאן.
רועי, זו שיחה מרתקת.
כמה ציטוטים נבחרים של דן שיפטן:
1. (0:54:00) "Jews earn like Episcopalians and vote like Puerto Ricans" (על יהודי ארה"ב)
2. (0:57:00) "כדי לא להיות דמוקרט כיהודי בארה"ב, אתה ממש צריך להיאבק בסביבתך. זה מאד קשה"
3. (1:02:40) "איך תדע מה מישהו חושב על שפוי? מה שהוא - הוא שפוי, ומה שהוא מתנגד לו - הוא לא שפוי. אני ממליץ לא להיכנס לפסיכואנליזה"
4. (1:05:00) "אני לא מתווכח שיש פער גדול בין מה שהם מתיימרים להיות לבין מה שהם, בכל אסכולה אתה מוצא ניגודים ומתחים פנימיים, אבל ברגע שהאידיאולוגיה שלך מתמקדת בחירות, ואתה עוסק בדיכוי, אז הדיכוי הוא יותר חמור. בוא נאמר, כל אונס הוא מתועב. אבל כשכומר אונס את נערי המקהלה, יש לזה איזה מעמד מיוחד. לכן, כשאתה מוצא את הניגוד הזה, בין התביעה לחירות ולפתיחות, לבין איך שמנסים לדכא אותך, באמצעות התקינות הפוליטית, אז הפער זועק"
ציוני = רק מי שמייחל לשובה של השכינה לציון.
ציון =המשכן בקודש הקודשים בבית המקדש
great , you are going fiscally to confront people in the Staes... love you.
חברים יקרים! אני נהנה מכל דקה של השידורים שלכם, מאזין בשקיקה לכל מילה, יישר כח! שתי הערות קטנות לשיפור:
1. תנסו להגביר את השמע. אני נאלץ להגביר את הרמה באוזניות עד למקסימום, וזה לא קורה בכל השידורים אחרים.
2. דר' דן שפטן היקר! אתה אומר שאתה לא רוצה לחזור על הדברים שאמרת בשיחה אחרת. לעניות דעתי זה לא נכון בעליל! מה עם המאזינים שלא שמעו תוכניות קודמות? להם לא מגיע לדעת? הרי זה דיברי חוכמה, לא איזו רכילות מבוטלת!😀 כל למידה שבעולם - זו חזרה ושינון. על תהסס לחזור על הדברים. תגיד "כמו שכבר אמרתי" - זה מספיק, מי ששמע כבר - ישמע בפעם שנייה, לא נורא!
עוד פעם - יישר כח גדול!
שכר הלימוד בבית ספר יהודי בארה״ב הוא 30,000 דולר לשנת לימודים ואפילו יותר. לכן - היהודים לא שולחים את ילדיהם לחינוך יהודי. בנוסף - אלא שעדיין הולכים לבתי כנסת מידי פעם - נוטים לשלוח את ילדיהם לבתי ספר של יום ראשון (שנקרא: Hebrew School) שנמצא בכל בית כנסת. בבתי הספר האלה - מלמדים את הילדים להתפלל - אבל - לא מלמדים אותם עברית. כך - שכשהילד או הילדה מגיעים לגיל בר מצוה / בת מצוה - הם יודעים לקרוא את כל הפרשה שלהם - אבל - אין להם מושג מה הם אומרים. כי לא מלמדים אותם את השפה העברית. וזה מחדל ענק. איפה שאין שפה - אין עם.
ולכן החייאת השפה העברית בחסות הציונים היא כל כך חשובה וכל כך מיוחדת, לא היה פעמים רבות בהיסטריה ששפה שכמעט ומתה חזרה. (לגבי העברית לפני ההחייאה היו לומדים כמו שתיארת בתגובתך, רק לאחדים היה ידע של השפה העברית כמדוברת, כל יהודי הגולה די דיברו את שפת המקום או שילוב של השניים, איידיש לאדינו וכו)
נכתב כדעתי ללא ידע מעמיק של העינין.
רועי, מה נשמע?
ראיתי בערוץ של 'קפה דעת' שיחת זוּם השבוע עם ת"אל במיל' אמיר אביבי יו"ר תנועת 'הביטחוניסטים'. שווה לעשות איתו ריאיון. 👍🏻
בעזרת ה נגיע לכולם. אני רוצה לא להתמקד דווקא במזרח התיכון אלא להרחיב את הראיונות גם לתחומי ידע אחרים (בעיקר פסיכולוגיה אבולוציונית וגנטיקה התנהגותית)
רוי, אתה צודק שהיה אלמנט אנטי-דתי בחלק מהציונות, בחלק מהקיבוצים,
אבל למעט תקופה קצרה במיוחד, הם לא היו הזרם המרכזי ביהדות בארץ ישראל.
רוב היהודים אז, בקום המדינה חיו במושבים או במושבות ובהן יש תיעוד של חגיגת היהדות במרחב הציבורי.
זו הצלחה של השמאל הפרוגרסיבי, לשכנע שהקיבוצים היו מראה של הציונות בקום המדינה.
הסיבה שרבים היגרו לפה היא התפתחות המושבות והיא שאפשרה את הקמת המדינה.
את הרעיון החילוני הסוציאליסטי אימצו מעט מאוד יהודים, אך הם היו בעלי השפעה רבה בעיצוב התודעה.
היו חגיגות יהודיות חדשות. שבועות היה חג הביכורים ולא חג מתן תורה וכו׳.
בואנה מזה הספרייה הענקית והיפה הזו שמאחורי דר שיפטן?!
כישראלי שחי בארצות הברית מעל 30 שנה יש לי כמה הערות לגבי הדברים שנאמרו:
תחילה,רצוי לא לקרוא לצד אחד "שפוי" . כולנו יהודים. מאמינים יותר או פחות, זה נושא לשיחה אחרת.
לגבי הרפורמים וזיקתם לישראל: כשבאתי מישראל בשנת 87', הכרתי רב דתי בבית כנסת קונסרבטיבי. בית הכנסת לא העלה נשים לתורה,אבל נתן להם לעלות לבימה . גברים ונשים ישבו יחד. כישראלי חילוני חשבתי שהנה,אני יכול לשבת עם חברים ומשפחה יחד,להחזיק ידיים,ולשיר שירי שבת.
בסוף התפילה,רב הקהילה עמד בדלת ולחץ ידיים למי שיצא. ישנם כאלה שחיבקו את הרב. שוחחתי עם הרב ושאלתי מדוע הוא מחבק את המתפללים. הוא ענה: "יש אלה שגרים לבד ואני החיבוק היחיד שהם קיבלו במשך שבוע" .
התפללתי בשבתות בבתי כנסת שונים בערים. ברוב בתי הכנסת-רפורמים או קונסרבטיבים,ראיתי את דגל ישראל ליד ארצות הברית. ברוב בתי הכנסת חגגו את יום העצמאות הישראלי ביריד אוכל ישראלי וריקודי עם. גם בקהילה היהודית הלהט"בית רוב בתי הכנסת חוגגים את יום העצמאות . לפני כ10 שנים הקונסוליה הישראלית תמכה בארוע בבית כנסת על להט"בים במזרח התיכון.
בבתי הכנסת משתדלים לא לערב פוליטיקה. בתי הכנסת נתמכים מתרומות הקהילה. אתה עלול לאבד תמיכה ומתפללים אם בית הכנסת יתמוך במפלגה.
בכמה מבתי הכנסת ישנם ארגוני שמאל כמו J-Street, Jewish Voice for Peace, וכו,.
כן-רוב יהודי ארצות הברית תומכים בישראל ולכן חייבים אנו להבין אותם ולקבל אותם כיהודים, ולא לשפוט את "מידת יהדותם" .
אנטי ציונות באה מתוך בורות של הדור הצעיר. במיוחד הדור שלומד באוניברסיטאות כמו קלומוביה.
המדיה החברתית מפיצה שקרים והזיות כלפי ישראל,שאותם סטודנטים לא טורחים לבדוק וסבורים שהכל אמת.
מציע לכם לצפות בדף של רודי רושמן ביוטיוב czcams.com/video/OtitIVbhlSU/video.html על עבודת הקודש שהוא עושה בעולם להגן על ישראל בפני אנטישמיות ואנטי ציונות
מאוד לגיטימי שמתבוללים, וצאצאי מתבוללים, וצאצאי ערב רב ובכלל מי שנגד חיי תורה, יחיו בארצות העולם.
בהחלט לגטימי.
רועי - תכנית יפה מאוד. ממליץ לך לקרוא את "יצחק וויס- הרצל קריאה חדשה". זה ישנה את דעתך על הציונות החילונית לפחות על הרצל.
רועי דבר ראשון אוהב את הערוץ:) מקווה שאתה יודע שאנדרו קלייון הוא יהודי מלידה שהתנצר
נכון מאוד, אבל לצורך העניין הוא נוצרי, כי הרפרנסים שלו נוצריים והוא מדבר אל קהל נוצרי. תודה על הדיוק.
I agree with most of Dan views.
גם אני. חוץ מהדברים המהותיים.
@@RoiYozevitch - Because you believe in God...
Strongly recommend Sam Harris books (and CZcams). He has some CZcams collaborations with Ben Shapiro and Jordan Peterson.
Udi.
@@udiudi11 תתפלל עלי שסם האריס יסכים לבוא לתוכנית שלנו.
רפורמים הם הכי מסוכנים לחיי תורה.
התורה היא הסכנה
אינפורמציה לגבי האישיות של דן שיפטן בדגש על ההיבט הרוחני, התורני וכד'......
כנ"ל לגבי המראיין......
Lol Dan's face as soon as you mention Leibowitz 😂
זהות עברית מומלץ מניטו
czcams.com/video/9dKqtAZVTQ8/video.html
מניטו עליו השלום , הרב אורי שרקי שיזכה לחיים ארוכים שמדבר על מניטו. אני יודעת שהציונות הדתית לומדת את מניטו. חבל שלא נותנים לו את הדגש גם בחלקים אחרים. לדעתי כולם צריכים ללמוד את מניטו. פותר את המתח שקיים אצל היהודים בין הקודש לחול ועושה סדר בבלאגן.
תודה שהזכרת אותו . מצטרפת להמלצה שלך ואף ממליצה ללמוד את כל החומרים שקיימים של מניטו, למי שרוצה להבין מה זאת אחדות אמיתית בין שני הקיצונים ביהדות , בין אלה שחיים את התורה כהלכה בלבד לאלה שחיים את היהדות במשמעות הציונית בלבד , שאלו שתי זהויות שונות ואף מנוגדות , נמצא מניטו בדיוק בנקודת ההשקה , במקום שאין ניגוד או הפרדה בין השתיים , אלא בקו החיבור שבה הציונות לא שוללת את הזהות היהודית האמונית ההלכתית , והיהדות האמונית ההילכתית לא שוללת את הציונות והם חיים בכפיפה אחת ויוצרים זהות ייחודית.
@@ns4973 הגדרת יפה
אצלי הוא עשה שלום בין הקצוות .
דת היא מכשיר לשימור זהות. בארץ קל לשמור זהות יהודית כי יש "שומרי החומות" (נטורי קרטא).
מתי דר גיא בכור יופיע מתי.
לצערי ביקשתי ממנו והוא לא מעונין.
@@RoiYozevitch חבל, טוב כשכמות הצופים תגדל הוא כן ירצה חחח
רועי, עצה אחת על בטוח אתה צריך במסע שלך בארה״ב, קצת צניעות. ואז אולי ישמעו אותך
אם אתה לא יודע מה זה unaffiliated כדאי שתלמד לפני שתבוא לנאום
אויש באמת...
לא צריך לדעת הכל כבר לפני השיחה. צריך להפעיל את השכל, זה כן.
הדברים שהוא אומר כציוני, דן שיפטן, מדהימים!
חבל שהוא מתבטא בחוסר הבנה כלפי החרדים.
שאלה לדן - אתה מאמין באלוהים?
בנוגע למה שהוא אמר שעם ישראל היה לעם גם קודם יציאת מצרים זה לא נכון בכלל.
(בנוגע לאברהם, אברהם קיבל נבואה על עתיד צאצאיו בברית בין הבתרים, אבל אברהם לבדו בודאי לו נחשב כאומה)
קודם כל כשיעקב הגיע למצרים היינו משפחה קטנה של בני ישראל בסך שבעים נפש בסך הכל.
דבר שני גם כשמשה בא לגאול את עם ישראל ממצרים אחרי מאות שנות גלות בני שראל במצרים, כבר ברגע הראשון (בספר שמות) כאשר הקב"ה מתגלה אליו בסנה ומצווה עליו ללכת לגאול את ישראל הוא אומר לו "בהוציאך את העם ממצרים תעבדון את האלוקים על ההר הזה" כשהכוונה לקבלת התורה בהר סיני, זאת אומרת שכבר בתחילת התהליך שלנו להיות עם עצמאי, המטרה הייתה קבלת התורה מהקדוש ברוך הוא.
דבר שלישי, לפני כניסתם של עם ישראל לארץ ישראל, משה רבינו מקיים את מעמד הר גריזים והר עיבל ובו הוא מקיים טקס של ברכות לעם ישראל אם יקיימו את מצוות השם וקללות אם לא יקיימו חלילה, והוא מתנה את קיום העם ואת עתידו בארץ ישראל בשמירת התורה ומצוותיה. והנה הציטוטים כדלהלן (מספר דברים)
הַסְכֵּת וּשְׁמַע יִשְׂרָאֵל! הַיּוֹם הַזֶּה נִהְיֵיתָ לְעָם לַיהוָה אֱלֹהֶיךָ. וְשָׁמַעְתָּ בְּקוֹל יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, וְעָשִׂיתָ אֶת מִצְוֹתָו וְאֶת חֻקָּיו אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם...
(וכאן באים הברכות) וְהָיָה אִם שָׁמוֹעַ תִּשְׁמַע בְּקוֹל יְהוָה אֱלֹהֶיךָ לִשְׁמֹר לַעֲשׂוֹת אֶת כָּל מִצְוֹתָיו אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם, וּנְתָנְךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ עֶלְיוֹן עַל כָּל גּוֹיֵי הָאָרֶץ... יְקִימְךָ יְהוָה לוֹ לְעַם קָדוֹשׁ כַּאֲשֶׁר נִשְׁבַּע לָךְ, כִּי תִשְׁמֹר אֶת מִצְוֹת יְהוָה אֱלֹהֶיךָ וְהָלַכְתָּ בִּדְרָכָיו. וְרָאוּ כָּל עַמֵּי הָאָרֶץ כִּי שֵׁם יְהוָה נִקְרָא עָלֶיךָ, וְיָרְאוּ מִמֶּךָּ....
(וכאן באים הקללות) וְהָיָה אִם לֹא תִשְׁמַע בְּקוֹל יְהוָה אֱלֹהֶיךָ לִשְׁמֹר לַעֲשׂוֹת אֶת כָּל מִצְוֹתָיו וְחֻקֹּתָיו אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם, וּבָאוּ עָלֶיךָ כָּל הַקְּלָלוֹת הָאֵלֶּה וְהִשִּׂיגוּךָ... וֶהֱפִיצְךָ יְהוָה בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ, וְעָבַדְתָּ שָּׁם אֱלֹהִים אֲחֵרִים אֲשֶׁר לֹא יָדַעְתָּ אַתָּה וַאֲבֹתֶיךָ, עֵץ וָאָבֶן.... וֶהֱשִׁיבְךָ יְהוָה מִצְרַיִם בָּאֳנִיּוֹת בַּדֶּרֶךְ אֲשֶׁר אָמַרְתִּי לְךָ "לֹא תֹסִיף עוֹד לִרְאֹתָהּ".. אֵלֶּה דִבְרֵי הַבְּרִית אֲשֶׁר צִוָּה יְהוָה אֶת מֹשֶׁה לִכְרֹת אֶת בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, בְּאֶרֶץ מוֹאָב, מִלְּבַד הַבְּרִית אֲשֶׁר כָּרַת אִתָּם בְּחֹרֵב
לכן חשוב לזכור את הדברים האלו, כי זכות הבעלות של עם ישראל על ארץ ישראל מקורו בתנ"ך כידוע לכולם, לכן צריכים לדעת שבתנ"ך ישנה כאן התניה של דבקות בתורה ומצוותיה להמשך התפתחות עם ישראל בארצו.
ובהתאם לכך חשוב לחזק שכמה שיותר ילמדו תורה ויתחזקו בשמירת מצוות, אגב בלי קשר לחרדים כי התורה שייכת לכל עם ישראל ולא רק לחרדים בדיוק כפי שארץ ישראל שייכת לכל עם ישראל ללא יוצא מן הכלל.
וצריכים לדעת שאלוקינו הוא רב חסד ומרבה לסלוח, אבל המגצה צריכה להיות ברורה
נר לי דקיק.
וו'אי וו'אי וו'אי......
יש מלא פעילות ישראלית בכהילות בחו"ל. מרכזי תרבות, שיעורי עברית וכו'
יהודים נהיו יהודים במתן תורה, לפני כן היו לעם היהודי דין של בן נוח,
כל מצוותיך אמונה, נכון שהעיקר היא האמונה בלב, וכל הריטואלים לא התקיימו תמיד ביהודים, כמו אברהם אבינו שקיים את המצוות במובן הרוחני וללא ריטואל, אבל קשה להעביר את האמונה ללא ריטואלים.
לא נגעתם בדעה של חרדים; כמו סטמאר ונטורי קרתא.
מיעוט לא מעניין.
מי הוא יהודי? מי ששני הוריו יהודים.
מה שקובע הוא שני ההורים.
לפי התורה אם רק האמא יהודיה הילד נקרא "בן היהודיה". דהיינו, בן של היהודיה. ולא יהודי בפני עצמו. דהיינו, הוא נמשך אחרי אמו.
"...ויצא בן אשה ישראלית והוא בן איש מצרי......וינצו במחנה "בן הישראלית" ו"איש הישראלי".
איש ישראלי = גם אביו וגם אמו ישראלים.
בן ישראלית = רק אמו ישראלית.
יהודי לפי האמא היתה תקנת שעה בזמן בית המקדש השני כדי להכשיר את הילדים שנולדו מנשים יהודיות שנאנסו והתעברו על כורחן על ידי חיילים רומאים.
תקנת שעה.
לא תקנה לדורות.
חז"ל מעולם לא נתנו הכשר לעתיד לבת ישראל להתחתן עם נוכרי בניגוד למצוות התורה.
"בתך לא תתן לבנו, ובתו לא תקח לבנך...."
יהודי, לרבות גרי צדק שגיורם במסגרת וע"י גורמים מוסמכים מטעם מלכות יהודה.
ישראלי=רק מי שהוא מזרע ישראל אבינו (משני הוריו), ללא תלות במקום הלידה, המגורים וסוג האזרחות.
ציוני = רק מי שמייחל לשובה של השכינה לציון.
ציון =המשכן או מקום המשכן בבית המקדש. קודש הקודשים.
מתי תביא את יגאל ליברנט?
בית כנסת אינו אופרה ולא תיאטרון.
לדעת טקסטים רק מבחינה מוזיקלית זה לא העניין של היהודי.
יהודי מחוייב לתורת ישראל.
לא נדרש בתורה לדעת לשיר.
ברור שדר' שיפטן מייחל למדינה של יהודים ללא הכרח לחיי תורה.
לידיעתכם ברייטברט היה יהודי
האם אתה נמצא בספוטיפי
בהחלט. חפש העולם של יוזביץ
אתה שומע מה אתה אומר? "היה עם יהודי לפני מתן תורה"
היתהוות העם היהודי היא עם מתן תורה!
טעות. העם העברי הוא קדום הרבה לפני כן. והנה כמה פסוקים שסותרים את טענתך:
הפסוק וַיֹּ֖אמֶר אֶל־עַמּ֑וֹ הִנֵּ֗ה עַ֚ם בְּנֵ֣י יִשְׂרָאֵ֔ל רַ֥ב וְעָצ֖וּם מִמֶּֽנּוּ (שמות א-ט).
וַיֹּ֣אמֶר ה׳ רָאֹ֥ה רָאִ֛יתִי אֶת־עֳנִ֥י עַמִּ֖י אֲשֶׁ֣ר בְּמִצְרָ֑יִם וְאֶת־צַעֲקָתָ֤ם שָׁמַ֙עְתִּי֙ מִפְּנֵ֣י נֹֽגְשָׂ֔יו כִּ֥י יָדַ֖עְתִּי אֶת־מַכְאֹבָֽיו (שמות ג-ז).
וַיֹּאמֶר כִּי־אֶהְיֶה עִמָּךְ וְזֶה־לְּךָ הָאוֹת כִּי אָנֹכִי שְׁלַחְתִּיךָ בְּהוֹצִיאֲךָ אֶת־הָעָם מִמִּצְרַיִם תַּעַבְדוּן אֶת־הָאֱלֹהִים עַל הָהָר הַזֶּה (שמות ג-יב).
וְנָתַתִּי אֶת־חֵן הָעָם־הַזֶּה בְּעֵינֵי מִצְרָיִם וְהָיָה כִּי תֵלֵכוּן לֹא תֵלְכוּ רֵיקָם (שמות ג-כא).
זה מספיק בנתיים להוכיח שאתה טועה.
אין שום טעות, מסכים איתך לחלוטין! רק צריך קצת הבנת הנקרא: העם היהודי נוצר במעמד הר סיני. לא אמרתי מילה וחצי מילה על העם העברי. עד מעמד הר סיני וקבלת התורה לא היתה יהדות, מה לא נכון פה@@Assaf_yosef
@@yoheff988
העם היהודי נוצר בממלכת יהודה. בתנ״ך אנחנו נקראים עם ישראל וככזה היינו מאז ירדו אבותינו למצרים.
מישהו יודע על הרקע של האישי דן שיפטן?
האמנם הוא יהודי, ששני הוריו יהודים?
מסופקני.
צריך עיון.
נראה לכאורה כי יש משהו ברקע האישי שלו שבגינו אלו עמדותיו וחא אתפלא שהוא לא באמת יהודי, או שהוא מצאצאי הערב רב.
מעניין.
PRAGERU
שייכת ליהודי אורטודוקסי
נכון מאוד, תודה רבה. אבל הוא מייעד את התכנים לכלל האוכלוסיה העולמית, לא רק ליהודים. ורוב הנושאים שהוא מדבר עליהם לא קשורים ליהדות או לישראל, זה רק דרך אגב. זאת הנקודה החשובה כאן.
@@RoiYozevitch כן, אבל קראת לו נוצרי אוונגליסטי... כדאי לתקן.
@@RoiYozevitch יהודי קונסרבטיבי, למעשה.
אין גרוע יותר מחצי שקר.
סתם שתדע שandru claven הוא יהודי משומד
ידוע מאד. אבל כמו שאמרו בroast על שפירו, הוא נוצרי כמו שיונה גולדברג יהודי ...
There are no Es in Klavan 😉
@@varie88 סליחה טעות
איזו הסתכלות פופוליסטית ועויינת, רועי, בבקשה תאמת אותו עם השנאת ישראל שלו