Как выбрать солнечные батареи (панели) и контроллер (pwm или mppt) в автодом. Ещё о BMS и балансирах
Vložit
- čas přidán 24. 06. 2023
- лекция о том как подобрать компоненты для солнечной системы в Автодом который строишь своими руками из автобуса
- Věda a technologie
12х30=360 , да заговорился. Простите 😅. Много дублей было.
Спасибо за хороший разъяснительный ролик, очень мне помог.
Теперь я знаю что мне нужно 👍👍
Очень рад, что пригодилось! Такие комментарии мотивируют на новые ролики ;-)
Круто, простыми словами, быстро, без мусора 💪
Спасибо! Очень рад если помогло!
Спасибо огромное! Очень много полезной информации для владельцев кемперов более раннего производства желающих адаптировать их под современные возможности технического и технологического прогресса.
Спасибо за обратную связь! Очень рад что пригодилось!
Классное видео
Спасибо!
Спасибо за видео
Очень рад, что пригодились!
красавчик,до меня всё дошло
Спасибо! Приятно слышать!
Мне надо объяснять простые вещи 😂
Я мама троих детей, художник и психолог - гуманитарий короче 😅 хотим автодом, вот разбираемся с ньюансами 😊
Я даже эти простые вещи с трудом поняла)))
Добрый день! Я бы хотел ещё проще, но боюсь без технаря в этом вопросе будет сложновато. Если хотите пишите вопросы вместе разберём
Спасибо за детальное "гундение" ... :-)
Здравствуйте! И вам спасибо за обратную связь!
Спасибо
Всё шикарно рассказал. Спасибо.
12×30=360
Спасибо! Лайк за внимательность ;-)
Для начинающего много информатива, спасибо
Можно поинтересоваться готова ли сборка и на что пал выбор
На сколько может быть проблематично иметь 12 и 24 вольта на борту
Добрый день! На канале есть видео про установку бытового кондиционера в Автодом, там она уже трудится во всю и тянет кондиционер. А зачем вам и то и то? Для 12 в с 24 используют понижающие трансформаторы, но если без них можно обойтись зачем городить. У вас какая задача? Куда хотите ставить? Какая платформа?
@@Nemo_Avtodom Добрый день, видео обязательно посмотрю
У меня лодка, бортовая сеть 12в
@@kumpanoleg не знаю размеров лодки, но смею предположить, что места не так много. Начните с размеров панелей, которые можете себе позволить расположить, затем какие есть варианты на рынке под эти размеры, а дальше, если возникнут сложности, пишите, давайте вместе разбираться.
Балансиры те что с резасторами это пассивные балансиры, включаются в работу на завершающем этапе зарядки ячейки, не довая ей перезарядится сбрасывая избыток поступаемой энергии на пассивную нагрузку в виде мощных сопротивлений, в это время остальные банки догоняют. Пассивные балансиры работают независимо друг от друга следя только за своей банкой. Лучший вариант такого балансира это размещение непосредственно на клемах банки без проводков, тем более тоненьких.
Активные балансиры работают всегда и при заряде и при разряде и при простаивании, перекидывая энергию с одной ячейки на другую, обычно соседнюю, по средствам накопления энергии в конденсаторе либо дросселе и слив её в отстающую ячейку. Практически все активные балансиры оперируют малыми токами, и не спасобны переварить большие объёмы в оптимально короткое время, не говоря уже о режимах заряда и разряда, когда текут большие токи. Большим минусом активных балансиров является тот факт что они постоянно перекидывая энергию потихоньку разряжают ячейки и могум высадить их. На некоторых образцах имеется выключатель.
Есть мнение что балансиры нужны но не всегда так как хорошо сбалансированные ячейки разбигаются спустя примерно 10 циклов. Из чего можно сделать вывод, что неплохим решением будет настроить контроллер таким образом что бы предел заряда аккумулятора наступал чуть раньше чем начнут работать пассивные балансиры и каждые 10 циклов делать полную зарядку аккумулятора. Причём лучше если ток заряда на финише не будет превышать ток который спасобен переварить ваш пассивный балансир, иначе он просто не справится .
Хранить LiFePO4 нужно на 50% заряда.
Для качественного обслуживания литиевых аккумуляторов лучше иметь в хозяйстве хороший тестер, электронную нагрузку и зарядное устройство спасобное заряжать банки по отдельности. Так вы всегда сможете провести деффиктовку банок, определить остаточную ёмкость каждой банки. Тестер для замера внутреннего сопротивления брать не обязательно, его можно расчитать косвенно через другие зарактеристики снятые с ячейки обычным тестером.
Большое спасибо за развернутый ответ! Вот так и учимся! Жму руку!
спасибо
Старался! И вам спасибо за обратную связь! Значит пригодились!
Есть ряд неточностей. При облачной погоде напряжение в ТММ падает не особо существенно, а вот ток снижается в разы. И у MPPT-контроллера тоже есть свой КПД и он далеко не 100%. И хоть там и пишут в спеках про 97-98%, но реально такой КПД достигается при номинальной мощности и когда напряжение СП почти равно напряжению батареи. Т.е. в случае MPPT тоже нужно стараться чтобы напряжение панелей было на несколько Вольт выше батарей, а если будет конвертация 2:1 или 3:1 - там КПД будет сильно ниже. А высоковольтные цепочки собирают для сетевых инверторов, где напряжение сразу преобразуется в переменное 230 В и заряжать батареи не нужно - там оптимально много батарей последовательно.
С напряжением ХХ тоже нужно быть внимательным. Указанные 47,9 В это для 25 градусов, а зимой, когда мороз и яркое солнце, отдача с панелей может выйти вверх за номинал и легко перевалить за 50 В - и контроллеру кирдык. Если планируете выезжать зимой, лучше ставить панели с запасом по Vxx хотя бы 5 вольт с панели.
Большое спасибо за правки! Получается всегда нужно стремиться собирать систему на напряжении чуть выше АКБ и не пренебрегать запасом мощности в проводах и приборах от расчётной.
Пойду углубляюсь в документацию по контроллеру,, в кривую КПД при разных направлениях (если найду такое данные :)) - стало интересно на сколько КПД падает.
Если будет не большой коэфицэнт трансформации контроллера, не большое напр от панелей, будет больший ток, а там провода длинные до панелей, потери будут большие, пропорционально квадрату тока.
Второе. Чем выше напряжение с панелей, тем дольше он будет снимать мощность с панелей, при не большом солнце, на рассвете и на закате, там уже достаточное напряжение для снятие мощности, когда на низким рабочим напряжении с панелей, еше не поднимется до рабочего.
@@user-yb9us5yd4c достаточно открыть даташит любой панели и посмотреть ВАХ - там вполне четко видно, что даже при 200 Вт/м2 (условно легкая облачность) точка макс. мощности все еще находится около номинала, может минус 1-2 вольта, а вот ток падает в разы. Напряжение начинает ощутимо проседать только при совсем уж пасмурной погоде (50 Вт/м2 и ниже), но там отдача будет может 3-5% от номинала, есть ли смысл ловить такие крохи? А чтобы не было потерь на проводах надо напряжение системы в целом (и батарей) повышать. Например, при 48-вольтовой системе, макс. напряжение батарей будет около 54 В, а диапазон МРРТ соотв. где-то от 56 В и в зависимости от контроллера, до 100-140 В. Оптимально в данном случае подбирать панели так, чтобы ТММ была в районе 70-80 В, это как раз 2 большие панели последовательно.
@@nodens_ictus
Крохи нужны.
У меня солн станция в саду. Даже когда выжал батареи, и потом идут "крохи", это лучше чем они пустые стоять будут. И этот диапазон может быть долго, в пасмурную погоду, днями, и на рассвете и на закате часами, эти " крохи" не мало собирают.
А насчет пользовательского напр. То оптимум 24в. Там можно напрямую включать 24в. У меня свет на светодиодн лентах, чайник 24в, зарядки усб. Нет потерь на преобразование, и там относительно провода короткие.
Я еще включаю эл плитку на первичную цепь от панелей 77в, там на поддержания кипения нормалтно. Но тут уже надо знать все нюансы и следить за системой.
@@user-yb9us5yd4c сейчас пришёл ответ от поддержки epever: готовит в вашем случае(автодом и две панели) параллельное подключение будет более выгодным, причем это связно не с эффективностью трансформации, а с тем, что если одна панель окажется перекрыта тенью от дерева например, вторая продолжит генерацию и не будет "тормозить" весь процесс. Задал вопрос есть ли какие то плюсы от последовательно подключения вечером или в плохую погоду . Правда , написал им только до того, как прочитал ваш комментарий.
Всем добра! Не могу сказать, что уверен на 100% т.к. в этом мире вообще все относительно причем даже не понятно относительно чего. Но мне думается, что АКБ литиевые и литийжелезофосфатные они разные. Банки по напряжению должны различаться и BMS надо выбирать с учетом напряжения чтоб не налететь.
Всё верно, под каждый тип АКБ нужно подбирать своё, мало того ещё и на контроллере может потребоваться выставить параметры напряжений в ручную ( если контроллер умеет).
Спасибо! Скоро предстоит делать для 'времянки'. Стало +-понятно - что, куда, зачем и почему! Для дилетантских и тем-более 'академических' изысканий времени катастрофически не хватает! Пытался изучить вопрос предметно по панелям, инверторам, балансирам и т.д., но вкупе с изучением приоритетных технологий и навыков, плыву на месте😖
Добрый день! Спасибо за комментарий! Сам так же плавал, перерыл кучу всего - вот и решил для упрощения жизни снять, что узнал.
Советую посмотреть ещё два видео про аккумуляторы - тоже хорошим будет подспорьем.
БМС может видеть каждую банку литиевой батараи, если они все независимо подключены, как в Литокале. А при параллельном или последовательном подключении бмс плата не увидит заряд каждой банки
Добрый день! При параллельном, верно, не увидит. Но вот при последовательном какраз увидит. Посмотрите схемы подключения смарт бмс на том же алике.
Спасибо за обзор... Как думаете щелочными АКБ будет заражать мррт ???
Добрый день! Куда ж он денется, только прежде чем покупать мппт посмотрите можно ли на нём выставить нужное вам напряжение заряда для щелочных АКБ , по-моему ( могу ошибаться)оно пониже чем для других АКБ - вот эти параметры сначала выясните. Потом берите
@@Nemo_Avtodom ok... Спасибо
Золотое сечение= отношение напряжения к току. Школьная прога.
Привет . Работаю на бусе и очень часто стою на таможне. Работает мой компрессорный холодильник и куча приблуд. В целях эконмии топлива ,купил складную солнечную панель на 120 ват и мппти контроллер дельта(заплотил за 20ю серию ,а по ошибке получил 40ю). Могу ли я использовать такую сборку(провода на 2,5 кв) ?
Добрый день! Извините, я е понял вопроса. 20, 40 серия? Предлагаю , что вы про контроллер говорите? Напишите, пожалуйста, модель. И про какую сборку вы говорите?
"120 ват" - в одном литре солярки порядка 10кВт (ну так, навскидку), даже с учетом кпд и всяких потерь - литр/день может и сможет заместить такие панельки
@@xikikomori это теоретическая отдача по теплотворной способности. А надо смотреть цепочку: расход топлива двигателем- ток отдачи генератора-ток заряда генератора. Результат будет в разы отличаться от теории
Можете спокойно. Просто будет запас по мощности у контроллера. А запас, как мы все знаем, карман не тянет
@@olegafonsky9232 "А надо смотреть цепочку..." - у меня на крыше стоят порядка 2х Квт панелей и ~1000 А/ч аккумуляторов к ним - есть осознание, какую они занимают площадь, вес и как могут питать холодильник и какую кучу приблуд(какую-небольшую ;) ) и сколько часов в день.. так что я - в бусе "за генератор" руками и ногами :))) а если не хватает - в первую очередь покупать литивые аккумуляторы, чтобы мотор/генератор можно было эффективно использовать для их зарядки во время движения буса..
Добрый день.Подскажите .Хочу поставить на лодку две панели по 80w каждая но не знаю какой по амперам взять контролер МРРТ на 20 или 40 ампер так как стартовый аккумулятор свинцовый а сервисный LiFePo-4.И можно ли с таким контроллером запускать двигатель так как заряд будет давать и генератор и панели и не сгорит ли что нибудь.Или при запуске мотора МРРТ автоматически отключиться.
Добрый день!
Мощьность панелей делите на напряжение вашего АКБ, получаете на какой ток вам необходим контроллер.
Производители рекомендуют контроллеры отключать в момент пуска двигателя - высокий скачек напряжения может его спалить
@@Nemo_Avtodom Спасибо.
На основе видео. Выбрал панели себе 320ватт 4 шт и солнечный инвертор на 3квт. Акб думаю ажм 170ампер 4шт. Схема на 24в
Там на Али сейчас, распродажа , ценник очень хороший на литий 200 и 150ач АКБ , , Look what I found on AliExpress 11.11 Promotion! Buy for 1111 rubles and get 1111 cashback points - LiitoKala 12V 300Ah 200Ah LiFePO4 Battery 100Ah 120Ah 150Ah Campers Waterproof Golf Cart Battery Off-Road Off-grid Solar energy only for 17 248,49 ₽
sl.aliexpress.ru/p?key=GbHfU8q
Look what I found on AliExpress 11.11 Promotion! Buy for 1111 rubles and get 1111 cashback points - LiitoKala 12v/12.8V 310ah 280ah 120AH 4s LiFePO4 Battery Lithium Iron Phosphate Batteries Cycles Touring car Solar Wind Tax Free only for 15 460,14 ₽
sl.aliexpress.ru/p?key=PTHfUZT
Про АКБ, видео готовлю потихоньку...
@@Nemo_Avtodom качаю тему акб. Соберут из секций 24в на 280ампер ценник 88000р. Кучеряво. Я планирую отпуск месяц в году и маленькие покатушки по месту потом. Поэтому жаба душит. Думал самому собрать, много инфы и не сложно вроде, балансиры плата бмс. Будет существенно дешевле. Есть элементы новые 175амп 3,2в по 8000р и от лифа б/у по 53амп 3,2в по 1950р за шт. Схему нарисовал себе два по 12в потом 24. Но посоветовали один на 24 так как две бмс послед соединенные могут не выжить. Есть запасной вариант взять ажмна 170амп или 200, цена нового в конторе 40000р за шт 12в. Илиб/у нарада 170амп по 13-15000р 4шт. В общем в раздумьях
@@user-gr4dn6bd9w@user-gr4dn6bd9w да жаба тоже душит 😂 от лифа по 2к там не будет 52ач, они скорее всего с сох 50, там 30 где-то будет плюс бмс которая будет ток держать тоже не дёшево... Не понятно пока. А выбор гель или литий - весь вопрос в коллективе циклов заряда разряда. Гель 400-600, литий от 3500-4000. Вот и думаешь сидишь...
@@user-gr4dn6bd9w Всё испортил короче! Что бмс может не выдержать если последовательно соедетить... Серьезно ток то в два раза больше пойдет 😢 те или брать на 24в. Или самому собрать
@@Nemo_Avtodom про бмс последовательно мне сборщик сказал. Мол подключил два акб с бмсами для зарядки последовательно и один бмс сгорел
Я не глубокий спец, но то что ты наговорил не следует использоаать как инструкуию к действию. Аккумулятор заряжается током, а не нарояжением, поэтому повышать напряжение до 80 вольт затея бесперспективная и даже опасная с точки зрения поражения человека. Свинцовые как гелевые акумы одинаково боятся глубокой разрядки и быстро деградируют, использовать их в автодоме не лучшая затея. Сегодня по сути нет альтернативы ЛИТИЙ-ЖЕЛЕЗО-фосфатным. Им по хрену глубокая разрядка. Но у них есть большоц минус - использовать их зимой в мороз практичнсеи не реально, вплоть до того что замерзшие на морозе и начавшие заряжаться могут и взорваться. Примеры есть, смотри ютуб.
Добрый день! Прошу прощения, но складывается ощущение, что вы смотрели видео не вникая или перематывая.
80 вольт там не для прямого заряда АКБ.
Гелевые аккумуляторы это тоже свинцовые АКБ.
Lifepo4 - да хороши, но их тоже нужно использовать с умом, чтобы не было неприятностей.
Про АКБ у меня есть два видео - тут они затронуты по скольку -по скольку. Если интересно - рекомендую - долго информацию собирал. Только оба - они друг друга дополняют.
7,5 м длина, 2+м ширина... Это целая СЕС на колесах! туда можно впихнуть 7 панелей по 450Вт, 3Квт! Допустим минус панель на люк, грибочек,... 2700. Надо ставить полноценный автономный инвертер и лифер на 48В. там где надо, можно отводку сделать от 48 на 12 (холодильник например, 45-60Вт, что должен работать и при выключенном инверторе). Поверь, лифер вполне надежен. Насчет деградации - вранье, говорю как юзер стажа 7 лет. При нормальной БМС потерю емкости ты заметишь после 200циклов, не раньше, при условии если при простое более месяца держишь заряженным на 70% и заряжаешь на 90% кроме пары раз в год (полный разряд а потом полный заряд до пределов БМС, и сразу в эксплуатацию минимум до 90%). Моя батарея электровела за 5 лет юзания, с зарядкой раз-два в неделю (около 40 циклов в год), имеет сейчас потерю емкости 2%
Добрый день!
Да, есть идея ещё вкинуть панелей, тут сразу два вопроса закрыть - вторая крыша - меньше духоты в салоне и да ещё больше энергии:)
Да однозначно буду ставить литий, но он кусается зараза по цене, в этом году другие приоритеты - минимум 320Ач / 24в. 24в потому, что автобус на 24 в и уже всё оборудование под них купил. Чтобы и мотор запустить если что и во время движения от DC-DC зарядного заряжать.
Мппт по доп панели буду брать второй, так как взял epever AN , он умеет работать в режиме master -slave, так что подкинуть второй контроллер вообще без проблем.
За поддержку по выбору АКБ спасибо!
Инвертора два оба на 24в, один на холодильник 600В с низким током ХХ, второй силовой включаю по необходимости.
Кондиционер Инверторный на 220В... 30А на 24в кушает
Добрый день. Если можно, помогите советом. Имею контролер POW-Keeper1230, панели 150 и 200w монокристал. Могу ли я их подключить к этому контролеру и как, последовательно или параллельно?
Добрый день! Контроллер у вас MPPT, смело подключайте последовательно. При подключении параллельно смотрите на напряжение панелей , но скорее всего оно у вас одинаковое, по этому можно и параллельно.
Какой мощности нужен контроллер , для зарядки 12в 170Аh 1000А. Две сол панели по150вт.
Добрый день!
12в понял, 170ач понял, 150вт две панели понял, а вот 1000А не понял это, что за показатель?
И так считаем без него пока.
150вт х 2шт = 300Вт
300Вт при 12В (АКБ на 12В) = 25А
25А могут отдать панели при супер идеальных условиях.
Ответ: контроллер нужен не менее 25А идеально чуть с запасом. Но можно и на 25 , панели вряд-ли смогут дать эти 25А.
У меня контроллер eSmart3-60A, при максимальном токе 60А, максимальное напряжение с панелей составляет 150В. В результате при 24В, теоретически можно снять совсем другую мощность. Хотя на максимуме лучше не использовать данное оборудование. А по размеру он не большой и поддерживает множество интерфейсов для мониторинга. Один минус, дорогой он сейчас. Но есть так называемые алюминиевые контроллеры, у которых заявлено "Макс PV вход 190Voc", при 60А. Цена на такие, сейчас, в районе 6500.
Я пока со своих больше 800вт не видел... Панели 1180вт 88в, кондиционер инверторный гонял несколько самых дней. Возможно если сильнее нагрузить, может и больше забрал, но пока только так
@@Nemo_Avtodom Я, как в 2019 году, с северо-запада, на юг переехал, так в эту тему и стал вникать. Ведь в Питере в году всего около 80 солнечных дней, а на Кубани почти 300. Что касается производительности, то на неё влияет масса факторов, в том числе и нагрев. На таком ярком солнце, даже гаечный ключ нагревается выше 100 градусов и им можно обжечься, а каково приходится панелям)...
@@user-bw6ht4gd4x про нагрев панелей и падение мощности - знаю. Да и вся эта мощьность крайне не стабильна. Стабильна она, наверное, если только где-то на Кипре где постоянно небо чистое, а у нас то облака, то дожди, то качели температурные... Тут от нагрева уже огреб, есть видео на канале, как кондиционер вешал. Так вот только из-за черного цвета температура поверхности почти на 18 градусов выше, по сравнению с белым цветом - так что да, панелям крайне не легко!
Добрый день подскажите какой контроллер нужно поставить чтоб можно было нагрузить ватт 500 у меня стоят 6 панелей паралельно подключены 1200 ватт 12 вольт
Добрый день! Извините, вопрос не понял. У вас панели на 1200вт - при 12 В, а причем тут 500Вт?
@@Nemo_Avtodom да у меня 6 панелей по 200 ват соеденены паралельно 1200 ватт 12 вольт стоит сейчас дешёвый контр за 800 р. Когда даю нагрузку 100 ват он сильно грееться и уходит в защиту и напряжение начинает идти только с аккумуляторов у меня пока 2 по 60 А, я в солнечной энергии очень далек подскажите можно поставить два контроооера паралельно по 60 А подсоеденив по три панели к каждому контроллеру смогу ли я после этого нагружать эту систему ват 500 в солнечный день чтоб энергия и шла именно с панелей , за ранее спасибо
Добрый день!
1. Не нужно подключать нагрузку к выходу нагрузки контроллера, обычно там очень слабый выход только для света ( посмотрите инструкцию какую нагрузку можно туда подключать) - подключите нагрузку к аккумулятору.
Можете использовать выход нагрузки с контроллера как управляющий сигнал для реле, которое будет подключать нагрузку которая будет забирать энергию с АКБ если хочется пользоваться таймерами и защитой от разряда, но это тоже расходы энергии:)
Мне представляется, что у вас так сделано - раз вы говорите что контроллер вырубается.
2. 1200Вт / 12В это 100А тока, вам нужен контроллер способный переварить 100А. Или 2а по 50А желательно с режимом master -slave
3. Если вы живёте/ путешествие в регионе где солнце не постоянно, часто бывает облачно, где световой день сокращается сильно в зависимости от сезона , т.е. не южные края - то советую изменить схему подключения на последовательно и заменить контроллер на mppt - это даст большую отдачу вечером и когда пасмурно( напряжение с панелей будет высоким). В параллельный схеме вы собираете энергию в АКБ только когда напряжение с панелей равно или выше напряжения на АКБ( для использования напряжение с панелей может быть ниже напряжения АКБ, но чтобы запасти выше)- а я думаю вы уже знаете как тучки влияют этот показатель.
Но если моя догадка из пункта 1 верна - переключите нагрузку на АКБ и всё у вас будет окей
@@Nemo_Avtodom спасибо за ответ нет я подсоеденяю именно к нагрузке с контролёра и к АКБ просто у меня дешовый контр. За 800 рублей теперь хочу заказать один как у вас на видео зелененький 60 А ор на озоне примерно 7.000 т р. И второй хочу чуть дешевле за 6.000 он почти такой же по виду и после хочу подсоеденить к каждому контроллеру по три панели 600 ват 12 вольт к одному и к другому будет ли работать если так подсоеденить типа как два генератора на один АКБ и с АКБ подсоеденить нагрузку 500 ват в солнечный день
Математика 2 , считаеш правилино.!!!!!!!!!!!!!!!! 😊
Добрый день! Да есть косяк, дублей много было. Все верно. Есть обшивка. Извиняйте
12V 30A =360W откуда взялось 390W?
Есть за мной косяк - заговорился! Много дублей было. Пардон! Лайк за внимательность! :)
А зачем гнаться за десятками ампер на выходе, если используется не литиевый аккумулятор? Оптимальный ток зарядки кислотного или гелевого аккумулятора 5 - 7 ампер вроде. На мой взгляд, в такой системе гораздо важнее стабильность. Чтобы преобразователь выдавал эти 5 - 7ампер и в пасмурную погоду и в солнечную.
Добрый день!
Очень хороший вопрос!
Рекомендованный ток зарядки кислотника 1/10 от ёмкости, а lifepo4 допустим 1/2 от ёмкости.
Т.е. если у вас АКБ 100Ач для кислотника 10А заряд, для lifepo4 уже можно давить 50А на зарядку = скорость заряда выше.
А теперь представьте, что у вас АКБ 320 А/ч - ток уже нужен 32А для кислотника и уже можно 150А для лития.
Потребление инвертора на 2.5кВт 12-220в на холостом ходу около 1.5А, т.е. 36А/ч в сутки, только на то, что инвертор включён(!), и это без нагрузки на него. И вот тут встаёт вопрос о ёмкости АКБ , а раз ёмкость аккумулятора, значит и ток на зарядку нужен больше. Конечно же нужно систему строить из своих потребностей.
Вы видели вот это видео? czcams.com/video/RBF75-1ZgFo/video.html
Какраз там рассматривал скорость зарядки
Зачем вам все эти контроллеры...? Реально лишнее звено .Купили сразу гибридный инвертор и забыли. Там и параметры повыше, и находится все в одном блоке.
Добрый день! Тут, как говорится, каждому своё.
У меня три причины:
1. В случае выхода из строя отдельно эти устройства найти проще.
2. Я планирую поставить ещё две панели больше 1кВт(должно получиться около 2.5-3кВт всего)и ставить доп контроллер в режиме slave, тем самым и дублировать контроллеры и увеличить мощность.
3. Если меня не устроит какое либо из устройств его можно заменить, на более мощное например - это выйдет дешевле, чем менять мега мощный мультикоимбаин.
А так согласен - гибридный классная вещь! Места не занимает и голова не болит о соединениях и параметрах всяких.
Наши руки не для скуки:)
Про кабели от контроллера до аккума -не нужно такое сечение, аккумулятор не потребляет одномоментно 1440 Вт., а для подзарядки вполне хватит и 4квадрата.Представленные Вами цифры толщины сварочных кабелей справедливы при обратной работе-от аккума до потребителя.
Добрый день!
Есть нюансы.
Тут вопрос в АКБ - литий может потребить всё, что ему сможет отдать контроллер, думаю и кислотник может взять всё если , опять же контроллер его не ограничит и будет достаточная ёмкость.
берём например акб 320Ач 12В
Для кислотного , гель, АГМ:
его нормальный ток для заряда = 1/10 от ёмкости, т.е. 320/10=32А
Для лития
0,5C нормальный ток заряда те 1/2 ёмкости( но может и больше)
320/2=160А
Отсюда и сечение выбирать.
Сегодня может быть кислотный АКБ стоит, завтра литий...
Или что-то упускаю?
Если вкратце,то аккум хранилище, ему всё равно как его заполнят. Любой контроллер по сути это зарядное устройство, и всё... И поэтому контроллер не участвует в раздаче токов, а для зарядки аккумулятора 4-5 квадрата хватит за глаза, причём любого, даже лития.
По таблицам 4 квадрата это допустимая длина около 1 метра, и 25 А при 12В.
Если длина меньше и ток будет те же 30А, то да вы правы, 4 квадратов от контроллера до АКБ хватит.
P.s.:З/У могу ограничивать ток которым идёт заряд. А разряженный АКБ сожрёт всё, что ему дали.
@@Nemo_Avtodom Вы заблуждаетесь, аккумулятор работает по другому принципу ,чем потребители энергии!для зарядки аккумулятора не нужны толстые провода, посмотрите любой зарядник от 220в,там максимум 2,5 квадратов! И как Вы в контроллер вставите кабель на 16 квадратов, было бы интересно посмотреть...
Здравствуйте!
По другому принципу - это какому?
Вы имеете ввиду импульсые З/У?
Про то, что мппт контроллер ведёт зарядку в импульсном режиме не встречал если честно.
Какой ток они могут отдать смотрели?
Про 16 квадратов в контроллер: страница 14 ( в pdf 18) инструкции для epever Tracer AN серии :
Раздел 2.3 wire size : Tracer5415AN ,
Tracer5420AN - 50A 16mm2
/6AWG
Я думаю над покупкой вечных советских щелочных тяговых никель кадмиевых акб... Но там такой огромный список вариантов, от которых голова закипать начинает... А специалистов по таким акб днем с огнем не сыскать нынче, померли они уже... А акб еще живут, срок службы у них неограничен. Один из примеров czcams.com/video/lLVU5HmTcio/video.html
Может и правда есть смысл смотреть в сторону не лития. Вес в принципе важен, но не шибко как ;-) Правда я присланном видео не увидел теста... И не понятно откуда они, лежали на сохранении сухие или работали всё это время... Не понятно... Почитаю поищу про АКБ ещё.
@@Nemo_Avtodom из того, что мне удалось узнать: никель-кадмиевые акб конструктивно схожи с литий-железо-фосфатными, они состоят из банок 1,5 вольт, из которых собирается совершенно любой вольтаж и ампераж. Отличаются тем, что тяжелее, никаких бмс не нужно, мороза не боятся абсолютно, срок службы ограничивается физическим разрушением (должны рассыпаться от старости, а это около сотни лет нужно...) попадалась книжка, в которой был указан срок эксплуатации на железной дороге 50 лет... Я столько не проживу уже... Они могут терять емкость, но это лечится промывкой дистиллированной и заменой электролита, для тестирования банок вместо бмс нужна так называемая "нагрузочная вилка" и ареометр, это обслуживаемые акб, щелочь в них очень ядовитая, для ее разведения из порошка нужна спецпосуда, обслуживать в перчатках, очках и респираторе, пары щелочи вызывают коррозию металла, потому их например в авиации используют в специальных герметичных ящиках. Слышал от подводника, что упавший на сборку этих акб лом вспыхнул и исчез... Можно найти новые, но думаю, что денег стоят, но на сайтах объявлений типа авито можно найти за вменяемые деньги... Я в Украине их видел на подобном сайте новые с военного хранения по цене 25 баксов за 12 вольтовую сборку 100 ампер... Из неразрешимых ДЛЯ МЕНЯ пока сложностей - определиться с моделью... Там огромный перечень... НКТБ, НК, и много других аббревиатур... Хочу купить, и куплю, но сначала найду того, что мне объяснит разницу между ними...
@@Nemo_Avtodom czcams.com/video/MUuYc4kwf-M/video.html
@@Nemo_Avtodom czcams.com/video/y8wnTBBMRh0/video.html
@@Nemo_Avtodom восстановление czcams.com/video/auqnWAZsrqE/video.html
А что нет pwm 48 -> 12?
Добрый день! Думаю, что есть, только все, что сверху 28в будет "утилизировано" и в АКБ не попадает.
ну как так то? 12*3=39??????????
Да-да, ошибка ;-) оговорился. Лайк за внимательность!
Какие 0.5? Вы что?
1мм2 для 10а это минимум! И будет греться при длине в десятки метров!
На 6а вам лучше взять 1мм2 ! А при длинах в десятки метров лучше брать уде 1.5мм2 !!!
Нужно будет пересмотреть и поправки как-то сделать. Не помню уже правда где это говорил.Спасибо за поправку!
ладно, можно простить то, что человек не электрик и не имеет никакого понятия о полной мощности и идеальной. ладно. можно простить очень грубое понимание расчёта и подбора кабелей и контроллеров... многое можно простить. но, блин, 12 умножить на 30 и получить 390????????
да и разобраться, что же такое пвм (шим в народе) и мппт не такая сложная задача, если делаешь видео "в народ".
имхо, кг/ам. аффтар изучил тему только поверхностно и не вникал в нужные нюансы. тем более в такие вещи как принципиальное отличие последовательного и параллельного соединений.
зы: но вообще молодец, что полезным развитием себя занимается. лучше начать с теории. хотя бы 9-11 классы физики и химии (вся электрика и окислительно-восстановительные реакции). и, да, нижний порог разряда для критической сульфатации обычного 12В аккума не 6-7В, а 9. это всё. амба. труп! суть смерти аккума - оседание солей (сульфатов) на пластинах, что мешает нормальному течению реакции оксисления или восстановления. это касательно химии. а на счёт физики (электрики): в каждом соединении свои плюсы и минусы; в каждом контроллере свои плюсы и минусы. и тэдэ. безапелляционно топить за что-то одно - это значит не разобраться в вопросе полностью. стоит вспомнить то,чему учили на уроках физики: от закона Ома и расчёта мощности до преобразования формул и их "производных". очень помогает трезво оценивать то, что говорят всякие продаваны про свои убер девайсы и просеивать через сито логики и математики их супер знания.
Добрый день! Спасибо за комментарии! Да, есть ошибка, заговорился признаю - много дублей было. Об этом ребята писали.
Глубоко не погружался - цели такой не стояло, но и то, что набрал досталось долгими просмотрами и чтением. Постарался собрать все в одном месте для других людей, чтобы те смогли хоть как то ориентироваться - лично мне информация помогла. А если кому-то нужны подробности, они всегда может самостоятельно погрузиться в любой вопрос, главное понимать куда копать - я думаю данное видео даёт возможность определиться , куда копать.
Сейчас какраз изучаю вопрос выбора аккумуляторов... и да, стал знать чуть больше и в этом ролике есть не точности, которые я сейчас осознаю.
Возможно, если у вас есть время и желание смогли бы записать более подробный ролик, я бы с удовольствием расширил свои знания про АКБ. Какие стоит взять под автодом.
Вы что-то путаете . У вас с длинной увеличивается сечение в разы.
Добрый день! Конечно сечение увеличивается, но если смотреть относительно одного напряжения, а вот если напряжение поднять... Например есть 12в, то для 24в допустимая длина проводника уже в два раза больше.
В моём случае с панелей, подключённых последовательно идёт 88В - соответственно и длину с меньшим сечением я могу себе позволить больше, да и на той же длине если сравнивать с 12в , сечение могу позволить меньше.
@@Nemo_Avtodom вы не поняли. Вы в примере сечение увеличиваете кратно длине кабеля это не по физике . У ват от длинны падает напряжение при неизменном токе
@@Nemo_Avtodom закон ома
Не могли бы вы прислать минуту на которой я лишнего взболтнул. Буду очень благодарен
@@Nemo_Avtodom я минуту уже не помню. Когда вы рассуждаете о проводах на 12 вольтах и подводите к мысле о 24 вольтах. Там вы рассчитываете сечение на метр а потом говорите а если у вас 4 метра ? И там у вас понеслась душа в рай. В целом мысль верна, но другая должна быть и звучать иак, что сечение проводов на 12 вольтах в два раза больше чем на 24 вольта
360W счетовод..
Да, заговорился, есть такое. Много дублей было. Лайк за внимательность!
Всё хорошо, но про балансировку банок не совсем так, писать будет долго, но это можно в разных роликах посмотреть, если очень кратко, то при разбалансировка аккумулятор будет не всю свою ёмкость отдавать, а значит соответственно и ёмкость его в итоге будет меньше.
Ну да, по самой севшей банке и отлючит нагрузку, аналогично как и при зарядке при перезарядке, так?
Поставил дизлайк. У автора в голове каша. И он пытается накормить ей нас. Чайник напрямую от панелей пытается запитать
То, что каша - это понятно. Но от 20 панелей 100w напрямую тэн реально запитать - куча роликов есть.
Точно манная каша
Добрый день! Конструктивная критика это хорошо! На каком моменте на ваш взгляд ошибка или что то не так сказано? Я всегда готов учиться у знающих людей и буду благодарен если поправите меня
@@Nemo_Avtodomна сколько я знаю на контроллерах амперы это сколько они будут давать на аккумулятор,т.е скорость зарядки акумов.насчет проводов : электро систему ставить надо по самому короткому пути.от инвертора тяни куда хочешь 220.
@@user-ke2bt7oi9q Добрый день! Про Амперы: по сути так и получается, как вы говорите, потому, что АКБ обычно является самым низким по напряжению узлом системы и по тому самые высокие токи(А) будут именно у АКБ. Вт=Амперы*Вольты. Но фактически Амперы , что указывают на контроллерах это Амперы которые способны переварить их ( контроллеров) внутренние детали - толщина дорожек, транзисторы и тп.) И да, до инвертора от АКБ стоит делать самый короткий путь, так как у постоянно тока очень большие потери на длине плюс требования к сечению на высокий, я об обратном и не говорил.
Вок! Бля! Ну и бред на счёт PWM контроллера! То есть по вашему в 21 веке производятся контроллеры, которые зжигают лишнюю энергию! Ну зачем делать видео в области, в которой вы абсолютный профан!
Ну конечно же нет, дешёвые PWM контроллеры реализуют схему квантово-солнечной трансформации и отправляют излишки энергии обратно на солнышко, чтобы другие смогли воспользоваться ими.
Утилизирует - было сказано условно.
Солнце не постоянно и диапазон напряжения от панелей прыгает верх и вниз постоянно. PWM хорошо работает только постоянно освещении, он не сможет эффективно переработать повышенное и пониженное направление с панелей - ему нужно напряжение с панелей равное напряжению заряда АКБ. Это как размыкатель/ замыкатель между панелями и АКБ.
@@Nemo_Avtodom если рабочее напряжение панели не на много превышает напряжение батареи, например батарея 4S лифер, а панель 18В, то MPPT Вам до лампочки! MPPT эффективен если напряжение панели ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает напряжение батареи. То есть если есть возможность соединить последовательно несколько панелей.
Тогда, например, от слабого солнца напряжение, которого бы раньше было бы недостаточно чтобы перейти порог батареи, теперь удвоится и батарея будет заряжаться, а при "сильном" солнце MPPT преобразует напряжение с малыми потерями.
@@user-oz4do6yu3b Так и я ж об этом :)) Я рассматривал использование в контексте автодома, и выжимать с панелей нужно максимально в любое время, и вечером, и утром, и когда облачно и когда деревья шатает, и птицы летят, по этому мне необходимо более высокое напряжение - и контроллер чтоб мог работать с более широким диапазоном напряжений ( сейчас с панелей 88В - акб на 24В). PWM в моем случае будет гораздо менее эффективен и был списан сразу, как не способный максимально долго тянуть энергию на заряд вечером и в облачную \ пасмурную погоду.
Если у кого-то очень много солнца и оно стабильно - да PWM - вполне нормальное решение - если же как у меня не понятное, не понятно где.. то это решение не подходит.
@@Nemo_Avtodom все правильно... Главное использовать эффективный MPPT с малыми потерями. Я хочу попробовать обычный step down преобразователь с синхронным выпрямителем. Они бывают до 90В входного напряжения.
Будет интересно узнать, что получится!
у меня есть аксиома 2 квт. гибридный инвертор на 24v. я могу соеденить последовательно 2 панели (она рассчитана на 80 вольт и 50 ампер), а в случае нужды подключить третью, но в паралель какой то одной, дабы поднять амперы?
Добрый день! Немного не понятно написано. Она - кто панель? Предлагаю, что есть контроллер гибридный, способный переварить 80в 50а, к нему последовательно подключены 2е панели и есть идея подключить третью паралельно одно из панелей. Какие параметры у панелей? И какие как подключать собираетесь?
@@Nemo_Avtodom ну тяжело сформулировать мысль.я же не пушкин. панелей нет. но на крышу хочу 2 сол панели последовательно поставить ват по 350. но когда пасмурно и нехватка , то возможно дополнительную панель (3ю)в паралель какой то одной, подсоединить на земле.
@@user-lx4pb5eb1b если уж такая задумка, подключаться к уже имеющимся панелям, то не лучше сделать переключатель из последовательного подключения в параллельное? Или подключать эту панель как продолжение последовательности? А так подключить можно, но лучше если они будут одинаковые все по параметрам.
@@Nemo_Avtodom я понял... надо обдумать....
@@user-lx4pb5eb1b если что пишите - подумаем вместе! Интересно же :) но я бы не говорил сначала, оставил бы доступ к узлам, чтобы потом нагородить, а пока так поездил - может и так сойдёт?
Спасибо
Пожалуйста! Приятно слышать, что пригодились!