El Partido comunista chino no solo ha puesto de rodillas a los capitalistas chinos, sino que ha aprovechando todos los vacíos del capitalismo occidental. Realmente es admirable.
Hace dos días baje al chino de mi barrio por un ratón para el ordenador por seis euros, yo lo recordaba más caro como quince euros. Aranceles no gracias, al final los pagamos nosotros. Los fabricantes de coches están vendiendo menos y ganando más, qur venga competencia y espabilen, no que les pongan aranceles para Sue no puedqn competir, que también nos los pondrán a nosotros. Además hay varios coches "europeos" made in China: dacia spring, citroen c 5x, cupra tavascan... igualmente acabarán abriendo fábricas en Europa para vender aquí.
Me encanta tu razonamiento Villanueva xq siempre vas dos pasos más atrás para analizar y comparar la actualidad.........no me acordaba de lo de los juguetes en nuestra época.........ni les oliamos y ahora mira. Son una comodity.
Recuerdo lo que me comentó un buen amigo mío, ingeniero, que trabajaba para una empresa austriaca de diseño de motores. Un día se presentó una comitiva China y les dijeron que, haciendo ingeniería inversa, habían conseguido casi por completo replicar uno de sus motores. Si les ayudaban a resolver las últimas dudas, se limitarían a comercializar ese motor en zonas que no les afectasen a ellos. Si no, seguirían trabajado por su cuenta para conseguir descifrar por completo el diseño del motor y les harían una competencia directa.
Las mejores conversacilnes sielen ser con personas que son opuestas a uno...te enriquecen..lo qud sucede es que cada vez hay mas agresividad y menos respeto al intercambiar opiniones
Los juguetes fabricados en China, por lo menos en el mundo del ferromodelismo son hoy tan inmensamente caros como los hechos en Europa, se desmontaron la fabricación aquí con la promesa inicial de precios mas "ajustados" y en poco tiempo no ha sido asi. Unos fabricantes de Alemania y Austria decidieron montar una fábrica en la ciudad rumana de Arad, que curiosamente pertenecio al imperio Austro-hungaro y los precios son parecidos y la calidad mejor, si se quiere se pueden hacer las cosas de otras formas y no depender de la muy poco confiable China hasta para una humilde bombilla.
Don Fernando su disertación sobre la inter-dependencia China Europa se entiende pero no me parece completamente acertada. Me parece más complicado, los chinos tienen un plan, en occidente no hay más plan que ganar dinero y comprar barato.
Buenas noches Fernando... Europa ha.perdido el rumbo en especial nuestra Madre Patria....China lo está transitando...te saluda un hispano americano desde Argentina
17:33 Pues NO... Nos puede la ideología más que los datos que nosotros mismos damos... Primero reconocemos que la economía ha crecido durante lustros a tasas hasta del 10%, y luego concluimos que ese crecimiento ha ido a parar aaaa...?: Ninguna parte, según parece... Y esa es la razón básica de que la renta PER CÁPITA China sea aún inferior a la de un "paisito" como Taiwan... Un paisito que se ha especializado en un monocultivo de alto valor añadido, y que siendo una gota, reparte en un océano comparativo de consumidores su producto de monocultivo de alto valor añadido. El día que pete, como petó la división de móviles de Nokia siendo el 10% de la economía Filandesa, fliparán como fliparon en Finlandia... Lo mismo que los piratas de los Irlandeses, o los Luxemburgueses, que viven de no tener ni carreteras (que alguien se recorra por favor una comarcal del Tigre Celta), ni producción propia, ni gaitas gaélicas, sino de repartirse entre ni 5 millones (Irlanda), y apenas medio millón (Luxemburgo), el 10% en impuestos del beneficio generado por la facturación de países grandes, con mercados grandes, y que necesitan infraestructuras serias para producir y distribuir de forma medianamente eficaz en una economía REAL. La pena es que en España sean casi 50 millones de almas, y no de tanto de si ese cuento cuando tentuplicas (x10), o centuplicas (x100), el número de bocas a vivir del cuento en cuestión, y de lo que realmente producen en otros países... La verdadera razón de que la renta PER CÁPITA China sea de 10.000 $/persona, y no de aproximadamente 30.000 como en España, Corea o Japón... es precisamente eso, que es PER CÁPITA, y que son de 1.300 a 1.400 millones a repartir ese despampanante crecimiento durante lustros del 10% del PIB anualizado... De hecho, el conjunto de la economía China ha pasado en unos pocos lustros de ser casi insignificante en el computo mundial, a ser algo así como el 20% del PIB mundial, más grande incluso que el de la UE en su conjunto (que ha crecido hasta a 27 países desde 15 que eran en los 90s... desde las ampliaciones de los años 2000s. China en cambio establecía límites a su propia natalidad, con el resultado de haber incluso decrementado su población y su mercado interno propio en vez de expandirlo. Y aún así, mírales...). Solo USA sigue por delante de China en tamaño de mercado y PIB a día de hoy... NO es porque nos hayan subvencionado a los Occidentales nada de nada en absoluto. Si la razón fuera su falta de eficacia y productividad... no hubieran crecido jamás al 10% todos esos años. Hubieran crecido al 5% aprox., que es lo que hacen ahora, o porque no? Mucho menos de ese 5%... o directamente, ni hubieran crecido. Su crecimiento durante lustros fue despampanante exactamente por lo que explica el autor de la nota de voz. China no ha parado precisamente de incrementar su productividad durante esos lustros (y por tanto, su eficacia productiva, y la de su economía en general), y con ello su PIB, y también su antes exigua renta per cápita, precisamente porque importaban (cuando no directamente se apropiaban o robaban), tecnología desarrollada con mucho esfuerzo durante décadas en Occidente a ritmos vertiginosos, a cambio de ingentes cantidades de mano de obra barata y joven, y dispuesta a consumir a crédito. Lo que a Occidente le costó lustros y décadas de fracasos, de ensayo y error en laboratorios y plantas pilotos industriales escaladas poco a poco, lo recibió China en un paquete llave en mano a grandes escalas en un tiempo infinitamente más corto (prácticamente, de la noche a la mañana). Una vez que China tenga que empezar a innovar por ella misma de verdad, caerá en la trampa de los ingresos medios, como Corea, España y Japón. Así de simple. Argumentar otra cosa, no tiene ni pies, ni cabeza. Si el PIB crece al 10%, y se divide entre la población total... sigue habiendo crecido un 10%. Ni nos han subvencionado nada, ni gaitas. Durante décadas han tratado de copiar nuestra exitosa industria del automóvil, que no hemos soltado, y no hemos deslocalizado, con resultados catastróficos para ellos. Lo mismo que llevan intentado infructuosamente con la industria de los semiconductores de punta de lanza durante lustros. La cuestión es que China ha entendido gracias a todos esos COSTOSÍSIMOS fracasos acumulados, que le merece la pena perder dinero hoy, si es a costa de tirar abajo y desmontar a su competencia, pues nadie mejor que ella, sabe que una vez que se suba a la ola, no la podrá bajar de ella nadie, y ahora si, podrá pedir por sus coches lo que quiera, lo mismo que durante lustros han hecho las Alemanas Volkswagen y BMW (líderes en el mercado Chino), y que el resto... tendremos que pagar mucho más de lo que China gastó en subvenciones... máxime en una industria que además es vital en caso de conflicto armado en tiempos mundialmente revueltos (la logística va en camiones, y los infantes en blindados. Y tanto los unos, como los otros, los únicos capaces de hacerlos en calidad y en masa llegado el caso, son las automovilísticas). China parece haber aprendido esa costosísima lección, y parece dispuesta a hacer lo que sea para aprobar ese examen... y da la sensación de que algunos aquí han olvidado el dineral que ha entrado en Occidente al no deslocalizarla, hasta el punto de hacer antes apología a la ligera sobre como regalarla, que los números para analizar la viabilidad de conservarla. El que no hace sus deberes, y no estudia... lo más normal es que suspenda. Luego no nos quejemos... Desde luego, esa es la intención indisimulada de China. De hacer buenos análisis de escenarios y números afinados, y de tomar decisiones informadas, meditadas y cero dogmáticas, dependerá nuestro futuro. El único Mesias al que quiero leer, son los fríos números. Mi única Religión, la Contabilidad. Y mi única Filosofía, las Cuentas que se hagan en las Hojas de Excel. Enseñadme los números, y dejadme de rollos. Ahhh, y el problema de China, es que eran pobres no... lo siguiente. Y el salto que han dado, sigue siendo estrastoférico siendo la cantidad de gente que son, y siendo el resto del mercado YA desarrollado con mucho esfuerzo y sacrificio a base de innovador y aumentar la productividad real el que es... Los 1.000 millones de oro de Occidentales que tanto critican Dictaduras como la de Putin... Esos 1.000 millones de oro (ganado por ellos, y por su eficiente organización a pulso durante décadas), no daban para que China creciera a más del 10% anual con su consumo... Así de simple... No hay más. Pero bueno... hay quien ya tiene su idea preconcebida... y las cuentas y los números ¿"Pa" que? (Cuando yo estudiaba, los profesores lo que enseñaban era lo opuesto: Que lo que no son CUENTAS... Son CUENTOS. Pero bueno, se ve que ahora lo que está de moda es la pseudociencia. Aquí ya todo es opinable. Hasta que la Tierra es plana, y aunque todos los números serios demuestren justo lo contrario). Como decía el tal Huerta de Soto despectivamente en un short de aquí de CZcams que me saltó hace unos días, y que fue publicado hará tan solo unos 6 meses...: "Modelitos Matemáticos...". Pues nada, tío, tú sigue filosofando tan feliz con tu praxeología y tus cuentos Chinos, sin un sólo sustento numérico objetivo (que es lo que de verdad hace la ciencia), que por una cuestión política e ideológica, no faltará quien seguirá defendiendo que eres un genio, y que lo sabes todo. Había que encarnarlo en alguien que se pudiera vestir como prestigioso, y os cogieron a vosotros, y al tal Rallo de chavalín con el doctorado recién acabado, y cero experiencia real para que se paseara por todas la teles y tertulias y así sustentar un relato igual que el de los de la trinchera de en frente, a los que tanto critican... pero con su movida propia... Como si en España no hubiese Economistas y Licenciados en ADE haciendo nóminas y trimestrales a "puñaos"... Por lo menos Huerta de Soto era Catedrático de los de verdad, en la Rey Juan Carlos, si no recuerdo mal... a Rallo lo presentaban en la tele como profesor del Juan de Mariana, que es como si me presento yo con el prestigio de mi academia de clases particulares fundada con 4 amigos míos... pizca arriba, pizca abajo. Nosotros solitos nos damos los títulos de prestigio y la razón. Así cualquiera... Gracias a Dios, ni la física, ni la medicina, ni otras ciencias se rigen de esta forma, porque de lo contrario, ibamos a pasar mucho hambre con tanto vende-humos de un lado y del otro... Al autor de la nota de voz, animarle a que siga haciendo satélites, y demás cosas tangibles (a ser posible, cosas complicadas de hacer, y demandadas, que suelen aportar mayor valor añadido), sujeto a las señales económicas del mercado y a la demanda, que eso es lo que de verdad crea riqueza, y no tanta charla, ni filosofía... La filosofía no se come, y el campo tampoco se ara solo... Si queréis heroes o referentes, idos mejor a buscarlos donde se produzca de verdad... A esos nos les darán nunca un premio los 4 amigotes que se juntan en el tal Juan de Mariana ese...
El Partido comunista chino no solo ha puesto de rodillas a los capitalistas chinos, sino que ha aprovechando todos los vacíos del capitalismo occidental. Realmente es admirable.
Excelente programa Don Fernando Díaz. 👏👏💪💪
Magnifico programa. Gracias
Muchas gracias por este programa Don Fernando.
Como siempre, tu programa es un lujo del que pocos contamos y más deberían conocer
Hace dos días baje al chino de mi barrio por un ratón para el ordenador por seis euros, yo lo recordaba más caro como quince euros. Aranceles no gracias, al final los pagamos nosotros. Los fabricantes de coches están vendiendo menos y ganando más, qur venga competencia y espabilen, no que les pongan aranceles para Sue no puedqn competir, que también nos los pondrán a nosotros. Además hay varios coches "europeos" made in China: dacia spring, citroen c 5x, cupra tavascan... igualmente acabarán abriendo fábricas en Europa para vender aquí.
Bienvenidos, contraescuchas 🙋♀️ y buen domingo, en el final de Junio.
Me encanta tu razonamiento Villanueva xq siempre vas dos pasos más atrás para analizar y comparar la actualidad.........no me acordaba de lo de los juguetes en nuestra época.........ni les oliamos y ahora mira. Son una comodity.
Excelentes aportaciones de los contraescuchas
Recuerdo lo que me comentó un buen amigo mío, ingeniero, que trabajaba para una empresa austriaca de diseño de motores. Un día se presentó una comitiva China y les dijeron que, haciendo ingeniería inversa, habían conseguido casi por completo replicar uno de sus motores. Si les ayudaban a resolver las últimas dudas, se limitarían a comercializar ese motor en zonas que no les afectasen a ellos. Si no, seguirían trabajado por su cuenta para conseguir descifrar por completo el diseño del motor y les harían una competencia directa.
Las mejores conversacilnes sielen ser con personas que son opuestas a uno...te enriquecen..lo qud sucede es que cada vez hay mas agresividad y menos respeto al intercambiar opiniones
Interesante Contra Réplica.
Saludos.
Carlos está matando un gato o paseando un niño que tiene hambre?
Muy interesante, como siempre.
Excelente programa
Los juguetes fabricados en China, por lo menos en el mundo del ferromodelismo son hoy tan inmensamente caros como los hechos en Europa, se desmontaron la fabricación aquí con la promesa inicial de precios mas "ajustados" y en poco tiempo no ha sido asi. Unos fabricantes de Alemania y Austria decidieron montar una fábrica en la ciudad rumana de Arad, que curiosamente pertenecio al imperio Austro-hungaro y los precios son parecidos y la calidad mejor, si se quiere se pueden hacer las cosas de otras formas y no depender de la muy poco confiable China hasta para una humilde bombilla.
Nos están haciendo dependientes de unos productos de calidad ínfima y cuando nos demos cuenta, van a estar más caros
Libre comercio?: SI, pero con países que respeten las reglas. El comentario del primer oyente ha estado muy bien
Gracias.
Don Fernando su disertación sobre la inter-dependencia China Europa se entiende pero no me parece completamente acertada. Me parece más complicado, los chinos tienen un plan, en occidente no hay más plan que ganar dinero y comprar barato.
Lo de China ha sido una muy interesante reflexión
Muy buena
Muy acertado Carlos!!!
Muy curioso
Hola! Samsung cerró la última fábrica que tenía en China hará unos 3 años.
Alguien está muy dolido con los chinos porque le echaron de la fabrica 😂😂😂
De marca china en electronica, solo tengo unos audifonos. Hecho en China ya es otro tema.
Cuando haya diez votos y procuracion este tema se acaba
❤❤❤
@Adrián Díaz 李安
😍😍❤️❤️
Productos de marca no china pero que nunca sabremos si están falsificados en China, como cargadores rápidos Samsung, quizas se me ha colado alguno.
Comentario para mejorar el logaritmo
Elecciones en Francia
Buenas noches Fernando... Europa ha.perdido el rumbo en especial nuestra Madre Patria....China lo está transitando...te saluda un hispano americano desde Argentina
17:33 Pues NO...
Nos puede la ideología más que los datos que nosotros mismos damos...
Primero reconocemos que la economía ha crecido durante lustros a tasas hasta del 10%, y luego concluimos que ese crecimiento ha ido a parar aaaa...?: Ninguna parte, según parece...
Y esa es la razón básica de que la renta PER CÁPITA China sea aún inferior a la de un "paisito" como Taiwan...
Un paisito que se ha especializado en un monocultivo de alto valor añadido, y que siendo una gota, reparte en un océano comparativo de consumidores su producto de monocultivo de alto valor añadido.
El día que pete, como petó la división de móviles de Nokia siendo el 10% de la economía Filandesa, fliparán como fliparon en Finlandia...
Lo mismo que los piratas de los Irlandeses, o los Luxemburgueses, que viven de no tener ni carreteras (que alguien se recorra por favor una comarcal del Tigre Celta), ni producción propia, ni gaitas gaélicas, sino de repartirse entre ni 5 millones (Irlanda), y apenas medio millón (Luxemburgo), el 10% en impuestos del beneficio generado por la facturación de países grandes, con mercados grandes, y que necesitan infraestructuras serias para producir y distribuir de forma medianamente eficaz en una economía REAL.
La pena es que en España sean casi 50 millones de almas, y no de tanto de si ese cuento cuando tentuplicas (x10), o centuplicas (x100), el número de bocas a vivir del cuento en cuestión, y de lo que realmente producen en otros países...
La verdadera razón de que la renta PER CÁPITA China sea de 10.000 $/persona, y no de aproximadamente 30.000 como en España, Corea o Japón... es precisamente eso, que es PER CÁPITA, y que son de 1.300 a 1.400 millones a repartir ese despampanante crecimiento durante lustros del 10% del PIB anualizado...
De hecho, el conjunto de la economía China ha pasado en unos pocos lustros de ser casi insignificante en el computo mundial, a ser algo así como el 20% del PIB mundial, más grande incluso que el de la UE en su conjunto (que ha crecido hasta a 27 países desde 15 que eran en los 90s... desde las ampliaciones de los años 2000s. China en cambio establecía límites a su propia natalidad, con el resultado de haber incluso decrementado su población y su mercado interno propio en vez de expandirlo. Y aún así, mírales...).
Solo USA sigue por delante de China en tamaño de mercado y PIB a día de hoy...
NO es porque nos hayan subvencionado a los Occidentales nada de nada en absoluto.
Si la razón fuera su falta de eficacia y productividad... no hubieran crecido jamás al 10% todos esos años. Hubieran crecido al 5% aprox., que es lo que hacen ahora, o porque no? Mucho menos de ese 5%... o directamente, ni hubieran crecido.
Su crecimiento durante lustros fue despampanante exactamente por lo que explica el autor de la nota de voz.
China no ha parado precisamente de incrementar su productividad durante esos lustros (y por tanto, su eficacia productiva, y la de su economía en general), y con ello su PIB, y también su antes exigua renta per cápita, precisamente porque importaban (cuando no directamente se apropiaban o robaban), tecnología desarrollada con mucho esfuerzo durante décadas en Occidente a ritmos vertiginosos, a cambio de ingentes cantidades de mano de obra barata y joven, y dispuesta a consumir a crédito.
Lo que a Occidente le costó lustros y décadas de fracasos, de ensayo y error en laboratorios y plantas pilotos industriales escaladas poco a poco, lo recibió China en un paquete llave en mano a grandes escalas en un tiempo infinitamente más corto (prácticamente, de la noche a la mañana).
Una vez que China tenga que empezar a innovar por ella misma de verdad, caerá en la trampa de los ingresos medios, como Corea, España y Japón. Así de simple.
Argumentar otra cosa, no tiene ni pies, ni cabeza.
Si el PIB crece al 10%, y se divide entre la población total... sigue habiendo crecido un 10%.
Ni nos han subvencionado nada, ni gaitas.
Durante décadas han tratado de copiar nuestra exitosa industria del automóvil, que no hemos soltado, y no hemos deslocalizado, con resultados catastróficos para ellos.
Lo mismo que llevan intentado infructuosamente con la industria de los semiconductores de punta de lanza durante lustros.
La cuestión es que China ha entendido gracias a todos esos COSTOSÍSIMOS fracasos acumulados, que le merece la pena perder dinero hoy, si es a costa de tirar abajo y desmontar a su competencia, pues nadie mejor que ella, sabe que una vez que se suba a la ola, no la podrá bajar de ella nadie, y ahora si, podrá pedir por sus coches lo que quiera, lo mismo que durante lustros han hecho las Alemanas Volkswagen y BMW (líderes en el mercado Chino), y que el resto... tendremos que pagar mucho más de lo que China gastó en subvenciones... máxime en una industria que además es vital en caso de conflicto armado en tiempos mundialmente revueltos (la logística va en camiones, y los infantes en blindados. Y tanto los unos, como los otros, los únicos capaces de hacerlos en calidad y en masa llegado el caso, son las automovilísticas).
China parece haber aprendido esa costosísima lección, y parece dispuesta a hacer lo que sea para aprobar ese examen... y da la sensación de que algunos aquí han olvidado el dineral que ha entrado en Occidente al no deslocalizarla, hasta el punto de hacer antes apología a la ligera sobre como regalarla, que los números para analizar la viabilidad de conservarla. El que no hace sus deberes, y no estudia... lo más normal es que suspenda. Luego no nos quejemos...
Desde luego, esa es la intención indisimulada de China. De hacer buenos análisis de escenarios y números afinados, y de tomar decisiones informadas, meditadas y cero dogmáticas, dependerá nuestro futuro.
El único Mesias al que quiero leer, son los fríos números. Mi única Religión, la Contabilidad. Y mi única Filosofía, las Cuentas que se hagan en las Hojas de Excel.
Enseñadme los números, y dejadme de rollos.
Ahhh, y el problema de China, es que eran pobres no... lo siguiente.
Y el salto que han dado, sigue siendo estrastoférico siendo la cantidad de gente que son, y siendo el resto del mercado YA desarrollado con mucho esfuerzo y sacrificio a base de innovador y aumentar la productividad real el que es... Los 1.000 millones de oro de Occidentales que tanto critican Dictaduras como la de Putin...
Esos 1.000 millones de oro (ganado por ellos, y por su eficiente organización a pulso durante décadas), no daban para que China creciera a más del 10% anual con su consumo... Así de simple...
No hay más.
Pero bueno... hay quien ya tiene su idea preconcebida... y las cuentas y los números ¿"Pa" que?
(Cuando yo estudiaba, los profesores lo que enseñaban era lo opuesto: Que lo que no son CUENTAS... Son CUENTOS. Pero bueno, se ve que ahora lo que está de moda es la pseudociencia. Aquí ya todo es opinable. Hasta que la Tierra es plana, y aunque todos los números serios demuestren justo lo contrario).
Como decía el tal Huerta de Soto despectivamente en un short de aquí de CZcams que me saltó hace unos días, y que fue publicado hará tan solo unos 6 meses...: "Modelitos Matemáticos...".
Pues nada, tío, tú sigue filosofando tan feliz con tu praxeología y tus cuentos Chinos, sin un sólo sustento numérico objetivo (que es lo que de verdad hace la ciencia), que por una cuestión política e ideológica, no faltará quien seguirá defendiendo que eres un genio, y que lo sabes todo.
Había que encarnarlo en alguien que se pudiera vestir como prestigioso, y os cogieron a vosotros, y al tal Rallo de chavalín con el doctorado recién acabado, y cero experiencia real para que se paseara por todas la teles y tertulias y así sustentar un relato igual que el de los de la trinchera de en frente, a los que tanto critican... pero con su movida propia...
Como si en España no hubiese Economistas y Licenciados en ADE haciendo nóminas y trimestrales a "puñaos"...
Por lo menos Huerta de Soto era Catedrático de los de verdad, en la Rey Juan Carlos, si no recuerdo mal... a Rallo lo presentaban en la tele como profesor del Juan de Mariana, que es como si me presento yo con el prestigio de mi academia de clases particulares fundada con 4 amigos míos... pizca arriba, pizca abajo.
Nosotros solitos nos damos los títulos de prestigio y la razón. Así cualquiera...
Gracias a Dios, ni la física, ni la medicina, ni otras ciencias se rigen de esta forma, porque de lo contrario, ibamos a pasar mucho hambre con tanto vende-humos de un lado y del otro...
Al autor de la nota de voz, animarle a que siga haciendo satélites, y demás cosas tangibles (a ser posible, cosas complicadas de hacer, y demandadas, que suelen aportar mayor valor añadido), sujeto a las señales económicas del mercado y a la demanda, que eso es lo que de verdad crea riqueza, y no tanta charla, ni filosofía...
La filosofía no se come, y el campo tampoco se ara solo... Si queréis heroes o referentes, idos mejor a buscarlos donde se produzca de verdad...
A esos nos les darán nunca un premio los 4 amigotes que se juntan en el tal Juan de Mariana ese...
Holi fachis! 🌺🙋🏽♂️
Os gustan los pantanos?