La sabiduría de estos dos hombres de que como en el 2004 ya pensaban la politica venidera de los próximos 20 años es realmente de una complejidad extraordinaria. No voy a hacer juicio de valor ni de un lado ni del otro.....Lo que quiero subrayar y poder advertir la intelectualidad de ambos; En que uno asegura la hegemonía política del Kirchnerismo si logra coptar esa parte del peronismo pejotista e imponer el consumo interno y el capitalismo nacionalista durante algunos años del ciclo..; Y como el otro se da cuenta de que no va a haber oposición durante años y llama a la formación de un frente politico con diferentes vertientes, para hacerle oposición a un justicialismo hegemónico durante una década. Resumiendo uno vio al Kirchnerismo durante muchos años y el otro vio a cambiemos ..... Extraordinarios... Al margen de algunos desbordes de pensamiento que se dan en la charla que rayan lo intolerable; Es un debate sin desperdicio.....
fijate que despues de esto, empezaron a aparecer en 6 7 8, gente de la otra vereda del pensamiento k, o al menos k, jorge asis, Sarlo, el rabino bergman, pero TN, y el resto de opinion publica (lanata estaba en bolivia haciendo un documental del Che), decian que "no habia libertad de expresion" , ya bien entrado el mandato de critina, que dejo a todos atonitos "la alternancia" ... se acuerdan.... ahora nadie iba imaginar que por 2 operaciones de prensa una de Carrio, imputando a Anibal Fernandez perdiera la gobernacion de buenos aires, y la de patricia bulrich con Nisman, que la consgro como ministra de defensa, y el ascenso del macrismo al sillon de Rivadavia con los gloriosos resutados que ya sabemos....
La integridad intelectual produce debates constructivos. Descubren coincidencias , no se descalifican y finalmente nos ilustran. Aún cuando el tiempo transcurrido nos demuestra que ambos pueden equivocarse.
Me acuerdo cuando era chico y hacía zapping, veía que estos programas eran re aburridos Ahora que soy más grande me resultan muy importantes De Dragon Ball y las pajas, a la alta filosofía con Feinmann y Sebreli 👍
Sebrelli en el último bloque es treméndamente lúcido y premonitorio de lo que iba efectivamente a pasar en la próxima década (considerando que el debate es del 2004)
Qué buen debate. Admiro mucho a los dos, pero en general adhiero más con Feinmann, por más que yo me entienda como socialdemócrata y ahora apoye la candidatura de Stolbizer. Cuando hablaron de la generación del '80, está muy bien que Sebreli nombre hechos fundamentales de nuestro país como la secularización del Estado, la educación, la inmigración, las bases fundamentales "para la democracia" dice... ahora bien, me encantó cuando Feinmann le retruca y le dice: "qué democracia" porque no era para nada democrático el país en ese entonces. Sin dudas ese momento de la historia política nuestra tiene muchas más cosas que denostar que festejar, pero realizaron albores muy importantes para la organización nacional. En fin, estuvo genial. Me encantaría encontrar miles de videos con estos dos genios discutiendo y haciendo volar micrófonos jajaj
Vos fijate cómo se alarma Sebreli del posible autoritarismo de kirchner si llegaba a hegemonizar el peronismo pero ah, la generacion del 80 construyó la democracia. Por este tipo de obviedades se desnuda su gorilismo.
@@agustinpugliese4470 por suerte y por incompetente! Y después x suerte no se voto ni él. si tenes hijos y sos trabajador es de idiotas apoyar a un hdp como Murphy
@@gabycofre8618 1) Primero decis que hizo un desastre con la educacion, cuando en realidad sus medidas de futura privatizacion universitaria Nunca se llevaron a cabo 2) haces uso de una falacia logica "ad populum" es decir, que una persona ed mas o menos válida por la gente que lo apoya (con ese argumento Hitler es un crack por haber ganado las elecciones) y además lo usas mal, ya que Lopez Murphy fue el tercero mas votado con una propaganda muchisimo menor a la de Néstor o Menem
tal cual, tremendo autoritario, censurador de la prensa y no sólo él sino Aníbla Fernández apretaba empresario por teléfono, lo sé de mano de los mismos extorsionados
Impresionante 11 años atrás, y el debate hoy toca los mismos tópicos, gobernabilidad, la eterna discusión si autoritarios o blandos funcionales, si problemáticos o pacifistas. Pasa, el tiempo es muy dinámico. Aunque la identidad política Argentina nos muestre que por mas que a veces querramos correr la agenda o el enmarcado de la mismas y sus diversos tópicos, siempre van a estar los mismos miedos, y las mismas discusiones.
Gran debate de dos grandes pensadores argentinos:; sebreli critico y objetivo a veces roza lo inhumano; feinmann subjetivo y con mucha base de derechos humanos(y muy peronista). PD:Conductora correte que estan debatiendo!
Te hago una pequeña salvedad: Sebreli, al igual que Feinmann, no es objetivo. Son dos pensadores, los dos son críticos, pero se paran en lugares diferentes y el debate evidencia bien dónde se para cada uno. No por decir que la "conquista del desierto" es un "exceso de la modernidad", es crítico y objetivo. Por el contrario, es muy subjetivo en la medida en que disfraza su propia subjetividad en eufemismos y lenguaje políticamente correcto, más propio de una historia oficial (construida desde la tradición mitrista), queriendo ser condescendiente con ese grupo al que apoyó, del cual ahora algunos de ellos están en el gobierno. En ese sentido, Feinmann, que desnuda su subjetividad, que la expone al juicio de todos, al contrario que lo que hace Sebreli, me parece una actitud más cercana a una intención de objetividad. La objetividad en sentido estricto, viniendo de un solo individuo, no existe. La forma más apropiada que tenemos para construir objetividad es la intersubjetividad, es por lo tanto una tarea colectiva, porque siempre ponemos algo de nosotros en cada cosa que decimos, por más objetivos que intentemos ser los individuos. La mirada del otro en todo caso interpela, acota, corrige, enmienda, acepta, propone, refuta. Sebreli en todo caso se encargó de disfrazar su subjetividad, pero que fue subjetivo, fue subjetivo. Se puede ver en su propio discurso. Son dos hombres que se nutrieron de cosas distintas, vivieron cosas distintas...
@d4nkMH23 desconozco la maestría esa. En principio, califico adecuadamente sobre lo que conozco. A estos autores los he leído y los puteo justificadamente. Si te molesta, me chupa un huevo.
Tenes razón, había escuchado mal. Gracias. En el momento en que lo vi me dio la impresión de que la mujer estaba bastante perdida durante el debate, pero supongo que lo voy a ver otra vez para poner a prueba lo que dije. Saludos
12:28 Sebreli anticipa (y propicia!) la formación de Cambiemos 10 años antes de que sucediera... Habla de una convergencia entre una centro izquierda (Carrió), un liberalismo moderno (Lopez Murphy) y el radicalismo sensato (Terragno). Macri era presidente de Boca, no se sabía que se dedicaría a la política. La coalición termina formándose con distintos actores (Carrió, Macri y Sanz) pero mismas corrientes. Una mente brillante...superior. Qué cráneo
Si en parte porque carrió se volvio conservadora,tendria que haber entrado en representación de la izquierda stolbizer con el partido socialista algo parecido a lo que hicieron larreta y lousteau en caba en las últimas elecciones.
Conductora: No sé donde leí el otro día que esa frase de Sarmiento estaba sacada de contexto, vos me diras... Feinmann: Si, el contexto lo hace peor todavía! Una de tantas cosas que me cuenta que esta mujer no sólo no estaba a la altura del debate, sino que tampoco podía seguirlos...
El poder hoy lo tienen ineptos que no son capaces de granjearse positivamente a las masas, un grupo de oportunistas que quieren seguir afanando a toda costa y cuyo relato fue construido de modo orwelliano por la ultraderecha que gobernó antes de él. Hay en la República una rivalidad entre imbéciles y autoritarios.
@@capotony La idea de "racionalismo" de Sebreli es un insulto al Racionalismo. Es otra manera de decir pusilánime e inútil. Como Racionalista, estoy ofendidísimo.
En ese canal 7 de principios del kirchnerismo faltaban recursos técnicos (equipos viejos, baja calidad de imagen y sonido, etc...) pero había muy buenos contenidos...
laperatomatito Hoy se dice que el kirchnerismo lo dejó sobreequipado. Apuesto a que van a vender equipos para ajustarla a lo que el canal es realmente, según Lombardi.
Para agregar algo mas a la (A) la riqueza es una característica económica, no una virtud moral, a veces puede señalar la existencia de las mismas pero las mas de las veces no nos dice nada sobre el comportamiento ético de los individuos que la detentan.
Estaba con dos bestias como Feinmann y Sebreli. Lo mejor que uno puede hacer es correrse a un costado y que hablen entre ellos. Para mí, la mina hizo lo mejor que podía hacer y el programa estuvo bueno.
A quién destacan tanto Feinmann como Sebreli en el minuto 11:01 ? (Ambos elogian la actuación de Ester Goris en la película "Eva Perón" y un segundo después coinciden en este nombre que no llego a entender). Gracias.
anzuelin Dicen el "physique du role", que es algo así como: lo bien que se mimetiza el actor (actriz en este caso) en la piel del personaje que encarna.
El estado debe quitarle "a los que más tienen" (el pobre tipo que se levanta por la mañana a abrir su kiosco) para darle a los que no tienen la suerte de tener una vida privilegiada (drogadictos).
Dice: "el contexto debe ser peor todavía", que es muy diferente. Hace una suposición par justificar lo que dijo. La mujer estuvo bastante bien durante casi todo el debate.
FEINMANN SOS UN GRANDE. QUE BUENO VIVIR EN DEMOCRACIA Y QUE LOS PENSADORES PUEDAN HABLAR SIN MIEDO A QUE DESAPAREZCAN. SABRELLI CUANTO DURO TU COALICION?, ESO SIMPLIFICA QUIEN SOS!
Las pocas veces que he visto a esa conductora frente a grandes literatos, criticos o ensayistas, como sebreli o david viñas ha tenido actitudes irrepetuosas, se rie, mira hacia los costados, que le pasa? Se siente incómoda cuando alguien le habla bien o mal, correcta o incorrectamente? Quien cree que es subestimando a semejantes figuras del mundo literario y politico de nuestro pais? Ni el nombre le conozco, ni me interesa, solo que cuando invite a alguien a sus programas, que ya no se si lo siguen dando, que sean invitados que ella conozca, amigos suyos, amigos que a pesar de que escriba un libro trillado le digan que está bueno. Que esa señora no haga perder el tiempo a los que saben... Sorry mi enojo pero me molesta que haga esas cosas faranduleras y que las haga siempre...
Si, el macrismo es un regimen autoritario, no hay dudas. El de los K combatio el monopolio de la palabra, dio voz a los sectores populares y originarios, puso en discusion cuestiones relacionadas con las lucha de clases y el imperialismo, consiguio que los niños jugaran a ser San Martin y Juana Azurduy, en vez de Barbie y Ken, y no censuro ningun medio opositor, como anunciaban los sicarios mediaticos de la derecha en 2009. Y no podes negar eso, menos ahora que Macri muestra verdaderamente lo que es la censura, el ahogo financiero y el encarcelamiento arbitrario de empresarios y periodistas disidentes.
Emiliano Brandan Si. Hoy es difícil leer (encontrar, más bien) opiniones de Abraham y Sebreli, los intelectuales "republicanos". Lograron su cometido y su soldada.
25:55 Feinmann pensaba en el 2004 q Carrio debia sumarse a los K!!! Claro, si desde Pagina 12 sostenian que Lilita era la esperanza progresista en los 90. No se cansan de "razonar fuera del recipiente".
Que jodido que es apoyar alguna corriente en Argentina. Me sorprendí cuando Feinman le dice que el estaba en las Cátedras Nacionales y no era ni cristino, ni militarista; mas sin embargo cuando Sebreli le indica dos o tres nombres, Feinman le da la razón, o sea era un rejunte de visiones. Yo era Feinmaniano al taco, pero me defraudó un poco Feinman con sus idas y venidas en relación con la nación.
Esta bien, si, coincido. Pero están hablando de hace 100 años atrás..y ambos tienen sus verdades. Aunque coincido muchísimo mas con Sabreli, por supuesto.
Sebreli un visionario,dijo que con Kichsner nos esperaba un gobierno autoritario,Feimann que no lo era porque sinó,no hubiera desarmado a la policía.°1,fue autoritario,2°lo que dijo Feimann,se tradujo en que los piqueteros y delincuentes se adueñaran de la calle.El sabio propone teorías que se cumplen,el fanático solo ve una estrella en el cielo.PorteñoBaires
24:29 Hay que ver lo que dice la Correpi sobre los muertos durante los gobiernos de Néstor, Cristina y Alberto en particular amparado con la cuarentena.
Será que Feinmann en 2021 aun sigue defendiendo la auto-globalización y e capitalismo latinoamericano, no como deseo obviamente sino como propuesta viable?
El siempre fue un abstracto, una entelequia que observa desde fuera, desde arriba, según parece creer, y juzga. Aunque es claramente más crítica con toda ideología progresista que con todas las demás.
Mas que un paseo... a Feinman...Es un relato crudo y realista el de Sebreli todo lo que dijo paso Populismo y Autoritarismo vinieron con el agregado que lo dijo en 2004.
Sebreli: "nosotros no éramos ni esto, no aquello ni lo otro"... los de Sebreli nunca fueron nada, siempre mirando todo desde afuera y sin entender nada ni jugarse por nada.
![[Non si può più dire niente] Filippo Giardina](http://i.ytimg.com/vi/mbssEiEOnM8/mqdefault.jpg)
La sabiduría de estos dos hombres de que como en el 2004 ya pensaban la politica venidera de los próximos 20 años es realmente de una complejidad extraordinaria.
No voy a hacer juicio de valor ni de un lado ni del otro.....Lo que quiero subrayar y poder advertir la intelectualidad de ambos; En que uno asegura la hegemonía política del Kirchnerismo si logra coptar esa parte del peronismo pejotista e imponer el consumo interno y el capitalismo nacionalista durante algunos años del ciclo..; Y como el otro se da cuenta de que no va a haber oposición durante años y llama a la formación de un frente politico con diferentes vertientes, para hacerle oposición a un justicialismo hegemónico durante una década.
Resumiendo uno vio al Kirchnerismo durante muchos años y el otro vio a cambiemos .....
Extraordinarios...
Al margen de algunos desbordes de pensamiento que se dan en la charla que rayan lo intolerable; Es un debate sin desperdicio.....
fijate que despues de esto, empezaron a aparecer en 6 7 8, gente de la otra vereda del pensamiento k, o al menos k, jorge asis, Sarlo, el rabino bergman, pero TN, y el resto de opinion publica (lanata estaba en bolivia haciendo un documental del Che), decian que "no habia libertad de expresion" , ya bien entrado el mandato de critina, que dejo a todos atonitos "la alternancia" ... se acuerdan.... ahora nadie iba imaginar que por 2 operaciones de prensa una de Carrio, imputando a Anibal Fernandez perdiera la gobernacion de buenos aires, y la de patricia bulrich con Nisman, que la consgro como ministra de defensa, y el ascenso del macrismo al sillon de Rivadavia con los gloriosos resutados que ya sabemos....
La integridad intelectual produce debates constructivos. Descubren coincidencias , no se descalifican y finalmente nos ilustran. Aún cuando el tiempo transcurrido nos demuestra que ambos pueden equivocarse.
Concuerdo. Se les nota la calidad.
Dos personas que se escuchan... No puedo creerlo.
Se nota que se respetaban
podrían debatir dos personas tan distintas del modo que lo hicieron, pero hoy en 2022?... respeto y nivel de ambos, muy buen programa
Me acuerdo cuando era chico y hacía zapping, veía que estos programas eran re aburridos
Ahora que soy más grande me resultan muy importantes
De Dragon Ball y las pajas, a la alta filosofía con Feinmann y Sebreli 👍
Excelente! Estos dos tipos representan la disyuntiva historica Argentina. Un deleite escucharlos...
Sebrelli en el último bloque es treméndamente lúcido y premonitorio de lo que iba efectivamente a pasar en la próxima década (considerando que el debate es del 2004)
Adiós, José Pablo. Te vamos a echar mucho de menos.
Qué buen debate. Admiro mucho a los dos, pero en general adhiero más con Feinmann, por más que yo me entienda como socialdemócrata y ahora apoye la candidatura de Stolbizer.
Cuando hablaron de la generación del '80, está muy bien que Sebreli nombre hechos fundamentales de nuestro país como la secularización del Estado, la educación, la inmigración, las bases fundamentales "para la democracia" dice... ahora bien, me encantó cuando Feinmann le retruca y le dice: "qué democracia" porque no era para nada democrático el país en ese entonces. Sin dudas ese momento de la historia política nuestra tiene muchas más cosas que denostar que festejar, pero realizaron albores muy importantes para la organización nacional.
En fin, estuvo genial. Me encantaría encontrar miles de videos con estos dos genios discutiendo y haciendo volar micrófonos jajaj
La generación del 80 fue la última vez que la Argentina vio una dirigencia ilustrada, luego de eso volvimos al caudillismo del atraso.
Socialdemocrata como cuba y venezuela
Vos fijate cómo se alarma Sebreli del posible autoritarismo de kirchner si llegaba a hegemonizar el peronismo pero ah, la generacion del 80 construyó la democracia. Por este tipo de obviedades se desnuda su gorilismo.
muchisimas gracias por este documento!!!!!!
un debate sin desperdicio
Gracias por el video! Dos monstruos!
Muy Bueno! Muchas Gracias por Subirlo!
Gracias por compartir.
La historia definió la claridad conceptual de Sebrelli, 14 años después quedó claro que todo lo que dijo se cumplió inexorablemente.
Chapeaux.
Absolutamente de acuerdo. Un genio
Así, apoyando a López Murphy el que ya había reventado las universidades, elogiando a carrio , un visionario el maestro...
@@gabycofre8618 lopez Murphy no Llego a hacer nada porque no duro nads en su cargo
@@agustinpugliese4470 por suerte y por incompetente! Y después x suerte no se voto ni él. si tenes hijos y sos trabajador es de idiotas apoyar a un hdp como Murphy
@@gabycofre8618 1) Primero decis que hizo un desastre con la educacion, cuando en realidad sus medidas de futura privatizacion universitaria Nunca se llevaron a cabo 2) haces uso de una falacia logica "ad populum" es decir, que una persona ed mas o menos válida por la gente que lo apoya (con ese argumento Hitler es un crack por haber ganado las elecciones) y además lo usas mal, ya que Lopez Murphy fue el tercero mas votado con una propaganda muchisimo menor a la de Néstor o Menem
Que simpatico Feinmann cuando le dice „es muy bueno ese libro“!!! Tierno!!
porque es un libro que era pro peronista
cuando todavía había debates en canal 7... un ex-lujo
Que buen aporte... gracias.
23:27 Sebreli lo predijo. Tremendo.
mmowoa Leíste ciencia política para saber lo que significa?
tal cual, tremendo autoritario, censurador de la prensa y no sólo él sino Aníbla Fernández apretaba empresario por teléfono, lo sé de mano de los mismos extorsionados
Impresionante 11 años atrás, y el debate hoy toca los mismos tópicos, gobernabilidad, la eterna discusión si autoritarios o blandos funcionales, si problemáticos o pacifistas. Pasa, el tiempo es muy dinámico. Aunque la identidad política Argentina nos muestre que por mas que a veces querramos correr la agenda o el enmarcado de la mismas y sus diversos tópicos, siempre van a estar los mismos miedos, y las mismas discusiones.
Feinmann: "Una oligarquía que construye un país como goce para sí, y no en un país productivo e industrial". Sencillamente magnífico.
muy buena esta batalla de la FMS, tremendas las barras de feinman
Gran debate de dos grandes pensadores argentinos:; sebreli critico y objetivo a veces roza lo inhumano; feinmann subjetivo y con mucha base de derechos humanos(y muy peronista).
PD:Conductora correte que estan debatiendo!
Te hago una pequeña salvedad: Sebreli, al igual que Feinmann, no es objetivo. Son dos pensadores, los dos son críticos, pero se paran en lugares diferentes y el debate evidencia bien dónde se para cada uno. No por decir que la "conquista del desierto" es un "exceso de la modernidad", es crítico y objetivo. Por el contrario, es muy subjetivo en la medida en que disfraza su propia subjetividad en eufemismos y lenguaje políticamente correcto, más propio de una historia oficial (construida desde la tradición mitrista), queriendo ser condescendiente con ese grupo al que apoyó, del cual ahora algunos de ellos están en el gobierno. En ese sentido, Feinmann, que desnuda su subjetividad, que la expone al juicio de todos, al contrario que lo que hace Sebreli, me parece una actitud más cercana a una intención de objetividad. La objetividad en sentido estricto, viniendo de un solo individuo, no existe. La forma más apropiada que tenemos para construir objetividad es la intersubjetividad, es por lo tanto una tarea colectiva, porque siempre ponemos algo de nosotros en cada cosa que decimos, por más objetivos que intentemos ser los individuos. La mirada del otro en todo caso interpela, acota, corrige, enmienda, acepta, propone, refuta. Sebreli en todo caso se encargó de disfrazar su subjetividad, pero que fue subjetivo, fue subjetivo. Se puede ver en su propio discurso. Son dos hombres que se nutrieron de cosas distintas, vivieron cosas distintas...
Feinmann no es peronista y sebreli es un sorete
@𝕷𝖎𝖑𝖎𝖆𝖓𝖆 𝖗𝖋𝖈 gracias, me costó 5 años de estudio ser abogado. Quizás el año que viene haga una maestría
@d4nkMH23 desconozco la maestría esa. En principio, califico adecuadamente sobre lo que conozco. A estos autores los he leído y los puteo justificadamente. Si te molesta, me chupa un huevo.
Tenes razón, había escuchado mal. Gracias.
En el momento en que lo vi me dio la impresión de que la mujer estaba bastante perdida durante el debate, pero supongo que lo voy a ver otra vez para poner a prueba lo que dije.
Saludos
me pongo a llorar ver tan hermoso debate con altura
que bueno era este programa
12:28 Sebreli anticipa (y propicia!) la formación de Cambiemos 10 años antes de que sucediera... Habla de una convergencia entre una centro izquierda (Carrió), un liberalismo moderno (Lopez Murphy) y el radicalismo sensato (Terragno). Macri era presidente de Boca, no se sabía que se dedicaría a la política. La coalición termina formándose con distintos actores (Carrió, Macri y Sanz) pero mismas corrientes. Una mente brillante...superior. Qué cráneo
Macri habia perdido en 2003 las elecciones y su partido se llamaba compromiso para el cambio y a sebreli no le gustaba
No sólo eso sino que ya había hecho un análisis claro de los rasgos autoritarios de la personalidad de Kirchner, cosa que se vería aún más después.
Si en parte porque carrió se volvio conservadora,tendria que haber entrado en representación de la izquierda stolbizer con el partido socialista algo parecido a lo que hicieron larreta y lousteau en caba en las últimas elecciones.
@DjBydLo Excelente!!!
Dos grandes del pensamiento politico argentino.
Qué manera de medirse las porongas estos tipos.
Buen material, gracias!
Intelectuales brillantes que la argentina no ha vuelto a producir.
Conductora: No sé donde leí el otro día que esa frase de Sarmiento estaba sacada de contexto, vos me diras...
Feinmann: Si, el contexto lo hace peor todavía!
Una de tantas cosas que me cuenta que esta mujer no sólo no estaba a la altura del debate, sino que tampoco podía seguirlos...
MUY BUENO
alguien sabe de quien es el tema que suena en la pausa ?
No sé pero tiene un buen bajo
Pedro Aznar, está en los títulos, es un temazo
@@ivozenylosprodigios22 garron no dice que tema es...
(21:48) Feimann: "El poder lo tiene el aparato justicialista, que es casi toda la realidad argentina." Eso no cambió
César Avalos Cambió. Por lo tanto, el aparato deberá cambiar.
El poder hoy lo tienen ineptos que no son capaces de granjearse positivamente a las masas, un grupo de oportunistas que quieren seguir afanando a toda costa y cuyo relato fue construido de modo orwelliano por la ultraderecha que gobernó antes de él. Hay en la República una rivalidad entre imbéciles y autoritarios.
EXACTO
2021
Feinnman, o el "si no puedes vencerles, úneteles". Sebreli, "la tentación permanente, pero me faltó huevos y pragmatismo".
Feiman furgon de cola y sebreli torre de marfil
@@capotony La idea de "racionalismo" de Sebreli es un insulto al Racionalismo. Es otra manera de decir pusilánime e inútil. Como Racionalista, estoy ofendidísimo.
En ese canal 7 de principios del kirchnerismo faltaban recursos técnicos (equipos viejos, baja calidad de imagen y sonido, etc...) pero había muy buenos contenidos...
laperatomatito Hoy se dice que el kirchnerismo lo dejó sobreequipado. Apuesto a que van a vender equipos para ajustarla a lo que el canal es realmente, según Lombardi.
Desarmar a la policía que buena idea 😝 y también los chalecos antibalas
Que belleza escuchar un debate con intelecto, sin gritos ni altaneria. Hoy si decis que discrepas con los k empiezan s los gritos etc
Para agregar algo mas a la (A) la riqueza es una característica económica, no una virtud moral, a veces puede señalar la existencia de las mismas pero las mas de las veces no nos dice nada sobre el comportamiento ético de los individuos que la detentan.
interesante no conocía a Sebreli, un historiador y un filosofo básicamente es esta charla
Estaba con dos bestias como Feinmann y Sebreli. Lo mejor que uno puede hacer es correrse a un costado y que hablen entre ellos. Para mí, la mina hizo lo mejor que podía hacer y el programa estuvo bueno.
Groso ver luego de 8 años desde el 2003 esto en retrospectiva...
¿Alguien sabe de quién es la música que suena de fondo antes de ir a los cortes?
+guido perucca Música de Pedro Aznar.
A quién destacan tanto Feinmann como Sebreli en el minuto 11:01 ? (Ambos elogian la actuación de Ester Goris en la película "Eva Perón" y un segundo después coinciden en este nombre que no llego a entender). Gracias.
anzuelin Dicen el "physique du role", que es algo así como: lo bien que se mimetiza el actor (actriz en este caso) en la piel del personaje que encarna.
Imparable Feinmann.
Feiman leyo a Sebreli: "conoce a tu enemigo".
HERMOSO JUAN JOSÉ SEBRELI
La ARG esta lejos y sin voluntad de avanzar sobre dos cambios fenomenrales como la Globalización y de una sociedad post industrial
13:53 Feinmann un genio jajajajajajja
Volumen bajo
Un placer escuchar a estos 2 maestros. Igualmente, me gusta mucho más Sebreli.
25:00
No le pregunten a un filósofo sobre economía, política o políticos actuales porque no quieren saber nada y tampoco quieren opinar! 😆
El estado debe quitarle "a los que más tienen" (el pobre tipo que se levanta por la mañana a abrir su kiosco) para darle a los que no tienen la suerte de tener una vida privilegiada (drogadictos).
JjAJAJAJA! SEBRELI QUIERE CREAR UN PARTIDO DE IZQUIERDA CON LILITA CARRIÓ, lOPEZ MURPHY Y PATRICIA BULLRICH!!!! EL TIEMPO ILUMINA LA LUCIDEZ!!!
No dijo de izquierda dijo de centro
Sebreli un hombre claro y vaticino lo que se iba a venir.
Sebreli sabe de ciencia política Y filosofía lo que yo de se de la vida de los marcianos desde 1890 a 2015
Dice: "el contexto debe ser peor todavía", que es muy diferente. Hace una suposición par justificar lo que dijo. La mujer estuvo bastante bien durante casi todo el debate.
FEINMANN SOS UN GRANDE. QUE BUENO VIVIR EN DEMOCRACIA Y QUE LOS PENSADORES PUEDAN HABLAR SIN MIEDO A QUE DESAPAREZCAN. SABRELLI CUANTO DURO TU COALICION?, ESO SIMPLIFICA QUIEN SOS!
***** Cambiá a Lopez Murphy por Macri y es lo mismo
es la que hoy gobierna
Las pocas veces que he visto a esa conductora frente a grandes literatos, criticos o ensayistas, como sebreli o david viñas ha tenido actitudes irrepetuosas, se rie, mira hacia los costados, que le pasa? Se siente incómoda cuando alguien le habla bien o mal, correcta o incorrectamente? Quien cree que es subestimando a semejantes figuras del mundo literario y politico de nuestro pais? Ni el nombre le conozco, ni me interesa, solo que cuando invite a alguien a sus programas, que ya no se si lo siguen dando, que sean invitados que ella conozca, amigos suyos, amigos que a pesar de que escriba un libro trillado le digan que está bueno. Que esa señora no haga perder el tiempo a los que saben... Sorry mi enojo pero me molesta que haga esas cosas faranduleras y que las haga siempre...
2004
Que vision de Sebreli. Dijo vamos a terminar con un regimen autoritario. Y asi terminamos.. Un maestro.
Si, el macrismo es un regimen autoritario, no hay dudas. El de los K combatio el monopolio de la palabra, dio voz a los sectores populares y originarios, puso en discusion cuestiones relacionadas con las lucha de clases y el imperialismo, consiguio que los niños jugaran a ser San Martin y Juana Azurduy, en vez de Barbie y Ken, y no censuro ningun medio opositor, como anunciaban los sicarios mediaticos de la derecha en 2009. Y no podes negar eso, menos ahora que Macri muestra verdaderamente lo que es la censura, el ahogo financiero y el encarcelamiento arbitrario de empresarios y periodistas disidentes.
Emiliano Brandan Si. Hoy es difícil leer (encontrar, más bien) opiniones de Abraham y Sebreli, los intelectuales "republicanos". Lograron su cometido y su soldada.
tal cual, el fascismo kirchnerista fue vaticinado por Sebreli ya a poco andar esa banda de delincuentes en el poder
En 23:28, que observador fue Sebreli para identificar los rasgos autoritarios que se observarían a posteriori.
Un genio Feinmann, la verdad un lujo escucharlo y tenerlo vivo.
25:55 Feinmann pensaba en el 2004 q Carrio debia sumarse a los K!!! Claro, si desde Pagina 12 sostenian que Lilita era la esperanza progresista en los 90. No se cansan de "razonar fuera del recipiente".
Sebreli identificó la identidad del kirchnerismo
Sebreli capo!
Qpd José pablo
Que jodido que es apoyar alguna corriente en Argentina. Me sorprendí cuando Feinman le dice que el estaba en las Cátedras Nacionales y no era ni cristino, ni militarista; mas sin embargo cuando Sebreli le indica dos o tres nombres, Feinman le da la razón, o sea era un rejunte de visiones.
Yo era Feinmaniano al taco, pero me defraudó un poco Feinman con sus idas y venidas en relación con la nación.
Peronismo un movimiento, líquido como el agua se acomoda a cualquier recipiente, si hay q ser de derecha bien sino de izquierda tb bien
El partido socialista argentino no se disolvió sigue existiendo, en Santa Fe goberno la provincia y Rosario
Interesante che.
Feinmann no sabe un culo de economía.... vive en una nube de pedos en este aspecto del conocimiento.
Esta bien, si, coincido. Pero están hablando de hace 100 años atrás..y ambos tienen sus verdades. Aunque coincido muchísimo mas con Sabreli, por supuesto.
y sebreli se quiere matar porque en vez de 2 años tuvo que "soportar" 10.. jaja
Noto que los que insultan a Feinmann es porque está a favor en muchas politicas del Kirchnerismo. Y no por su pensamiento. Un grave error.
Me parece que una cosa y la otra son lo mismo
12:45 Patricia Bullrich, discurso conciliante!
Grande feinmann!
Kirchner una figura moral
jajjajajajajjajjajaa
Con tu respuesta basta, te descalificas vos mismo.
Feinmann:
Kirchnerismo error
Capitalismo latinoamericano error
Funcionario de tv gobierno de Macri acierto
Sebreli un visionario,dijo que con Kichsner nos esperaba un gobierno autoritario,Feimann que no lo era porque sinó,no hubiera desarmado a la policía.°1,fue autoritario,2°lo que dijo Feimann,se tradujo en que los piqueteros y delincuentes se adueñaran de la calle.El sabio propone teorías que se cumplen,el fanático solo ve una estrella en el cielo.PorteñoBaires
24:29 Hay que ver lo que dice la Correpi sobre los muertos durante los gobiernos de Néstor, Cristina y Alberto en particular amparado con la cuarentena.
Será que Feinmann en 2021 aun sigue defendiendo la auto-globalización y e capitalismo latinoamericano, no como deseo obviamente sino como propuesta viable?
uhhhh.... un intelectual peronista marxista VS un intelectual existencialista.....
Esto se va poner feo....
ME DA RISA COMO RENIEGAN DEL PERONISMO JAJAJAJA ESA "TENTACIÓN PERMANENTE" DICE SEBRELI JAJAJAJAJAJA
Como seria un debate entre estos dos ahora con el contexto de fanaticos enfrentamientos mediático. Ya se, a los gritos, aja
Más Feinmann que es ultra fanático K
Que lastima que el peronismo y el gorilismo los separe y les impida disfrutar de todo lo que podrian disfrutar juntos!!
jajaja Es un Grande Jose Pablo! a quién apoyaba Sebreli?
El siempre fue un abstracto, una entelequia que observa desde fuera, desde arriba, según parece creer, y juzga. Aunque es claramente más crítica con toda ideología progresista que con todas las demás.
y que! eso es una categoría política o que?
el comentario de cierre de la conductora MATA AJAJAJA
Na el debate lo gana Feinmann
Min 18:00
Qué justifica mi nick?
mi querido german, vos de economía no sabès un carajo
Muy bueno el debate. Feinman es un genio.
?
lo corto un poco brusco a sebrelli o me parecio a mi en el 1.28
Que personaje raro Sebreli... Feinmann puede equivocarse pero es coheremte
Mas que un paseo... a Feinman...Es un relato crudo y realista el de Sebreli todo lo que dijo paso Populismo y Autoritarismo vinieron con el agregado que lo dijo en 2004.
Sebreli: "nosotros no éramos ni esto, no aquello ni lo otro"... los de Sebreli nunca fueron nada, siempre mirando todo desde afuera y sin entender nada ni jugarse por nada.
Opera Symphony & Classical - Gustavo Monastra tenor Principio de inconformidad para sostener lo inconfesable: siempre fueron neoliberal modernos.
@@Apokomes Sabreli es bastante mas cohetente con su pensamiento que feimann, no entiendo tu punto.
Sin jugarse?? pero vos escuchaste como se jugaba por Carrio?