Мне тут пользователь 03tits комментарий написал, правда тут же его удалил, видимо сначала решил насрать под видео потом вникнуть в суть вопроса, а после того когда понял, что облажался, удалил. Суть его комента я заскринил и она такова. 03tits пишет , что на р600 холодильные компрессоры наворачиваются и их придется менять, причем написано все с апломбом "иксперда". Ярчайший пример птушника против здравого смысла. Ни обилие холодильных систем в ближайшем маркете с р600, ни рекомендации производителя человека не убеждают, таКово ВЛИЯНИЕ собственного ИМХА, на здравый смысл. К сожалению в сети интернет не действуют законы физики и логики, поэтому такого рода птушники могут казаться умными, будте осторожны.
Доброго времени суток уважаемый! Действительно законы физики работают во всем физическом мире, и неважно, холодильник это , или адронный коллайдер, полностью с тобой согласен в вопросе перехода на 600 газ , хотя в своё время когда начинал, тратил кучу нервов на споры с холодильниками, доказывающими обратное, кстати аргументы с моей стороны, были те же что и у тебя, поэтому приятно было познакомиться! Но одна тема осталась для меня под вопросом, когда я начинал, я естественно экономил на всем, и вот хотел с экономить на ваккуматоре, и вакуумировать компрессором, по манометру я видел что он создаёт разряжение -1 бар , и ваккуматор создавал такое же разряжение, по крайней мере, это тот максимум, который мог показать мне манометр, так отрицательная шкала, была до 1 бара, так вот законы физики говорят мне , что если уровень разряжения одинаков, то разницы быть не может, скажи что в своих размышлениях я упустил, почему нельзя вакуумировать компрессором, или можно?
@@user-jw2km1gl7x я думаю, вакуумировать надо, чтоб удалить влагу и воздух, который мешает работе системы. Я пробовал ВООБЩЕ не вакуумировать, холодильник работает, но больше греется, меньше морозит, есть опасность ледяной пробки. А вообще и ОБЫЧНЫЙ одноконтурный вакууматор тоже самое, что и компрессор создают разрежение 10-15 паскаль. Мне кажется, вакуумирование можно заменить продувкой системы хладагентом, только тогда надо ставить 2 заправочных штуцера.
Здравствуйте. Интересно, а что будет если заправить изобутаном не вакуумируя т.е. оборудовать заправочный патрубок пробивным клапаном, стравить остатки R12 и тут же заправить R600 (или всё же эти остатки негативно будут влиять)? И извините вставлю свои полкопейки - продувка азотом всё же экологичней (мнение обывателя).
многие фреоны состоят из смеси газов, к томуж эти фреоны можно заменять, масло для R600A любое- не вижу смысла вакуумировать!! просто заполнить, и будет чудненько работать!!!
Молодец, все правильно разьяснил. Все работает, проверял сам. Недавно ОРСК ремонтировал, он заправлен был 134-ым, отвакумировал, заправил 600-ый и все отлично!
Большой магазинный холодильник микро-утечка раз в месяц подливаю пропаном с болончика для зажигалок и так уже 5 лет и всё хорошо работает. Подливаю на глаз по шуму компрессора и по температуре трубок Я не холодильщик а практик.
134й не разрушает да и 600й тоже не наносит вреда экологии, уже даказано! Вакумировать конечно обязательно! У меня в гараже ради эксперимента холодос уже год на газе турист работает как новый.
Да и R -12 и все хлорфторсодержащие хладагенты объявлены вредительскими к атмосфере по конкурентным и военным причинам, инициированным компанией Дюпон де Немур, у которой закончились патентные права на R 12, R 22 и тд.
Логика подсказывает, что все это так. Но практика показывает нечто другое. Я работаю по ремонту бытовой техники и вижу постоянную проблему на 600 фреоне компрессора умирают через 3-4 года. При этом у них нет обрыва обмотки или замыкания. Единственное, что все эти компрессоры во основном сделаны в Китае. И как ни крути у 600 нет такой способности к охлаждению морозилки. Ниже 15-18 градусов он не сможет дать (если вы замените со 134 на 600). На некоторых типах холодильников может не работать тогда айсмекер. Так что если у вас юнит от производителя на 134 не делайте мозг, заправляйте 134. Если на 12 меняете компрессор на 134 и заправляет к его (если нет 12 или компрессор сдох).
Красавчик!!! Этого добра у меня 7,5 литров! Сегодня случайно, я пту не окончил. созрел раньше и ушел со второго курса! так вот сегодня случайно я на весте открутил датчик давления фреона, и мой фреон улетел стирать озоновые слоя. поехал на дачу нашел 404 и 22 фреон. думал какую из низ закачать. и тут Ваш ролик! спасибо дорогой товарищ!
Скажу сразу я в пту не учился. Но вы тоже несёте бред , соглашусь с тем что на форумах 99% беспросветного бреда пишут, и люди которые там пишут сидят там не от большого ума и знаний те кто что-то знает эму туда не надо . А на счёт фреонов R 600 в кондиционерах не применяется только в бытовых холодильниках потому как количество не большое и при утечке не опасно , в автокондиционерах не может потому как количество большое и при утечьке в подкопотном пространстве может вспыхнуть . На счёт замены фреона менять можно ноесть нюансы. Во первых масло r 134 сентетика r 600 полусентетика , фреон должен растворяется в масле и при выкипании из масла создовать туман который смазывает и охлаждает те части компрессора куда разбрызгиваемое масло не достает . В маломощьных компрессорах не критично ,а вот в больших ломает клапана несклько раз встречал герметики бристол заправленые r 22 вместо r404 не отрабатывали и месяца ,и на счет нормальной работы холодильной системы понятия разные такой параметр ка эффективность и кпд многим аля холодильщикам не знаком в принципе ( что-то холодит ) и ладно .
Я где то писал о промышленных холодильниках на на 600м фреоне? Или может рассказывал об этом? Вот как раз я и говорю о том, что люди не усвоив до конца информацию, уже спешат выкладывать свое мнение, которое зачастую не то что не соответствует теме разговора, а находится в совершено другой плоскости, дизориентирует тех, кто хочет получить информацию и является более вредной, чем полезной.
Что касаемо автокондиционеров, то в них в среднем 250 грамм Р135а, или 64 грамма р600, уж не знаю чем это опаснее установленного ГБО на 40 литров пропан-бутана.
@@LIFE-yf5dk в среднем 650 грам с двохзонным климатом и 1.5 кг бывает ,а от гбо система кондиционерывания отличается множеством резиновых шлангов и соединений на резиновое кольцо плюс при аварии первым страдает радиатор кондициоена и если бы там было пол кило r600 то это 100 процентное воспломинение . Сразу видно что вы совершенно не в теме .
@@user-hf1ej8ge5j а при аварии в корму тс что страдает в первую очередь? Изобутан нам, без доступа кислорода гореть не будет, то есть вероятность воспламенения не выше чем гбо, потом все надо делать с головой а не уподобляться птушникам и не нести первую мысль как основную. Средняя заправочная ёмкость современного автокондиционеров с климатом 650гр р134а, то есть 210 гр р600. Я вас уверяю гораздо опаснее иметь работающий бензонасос после аварии или гбо.
Ещё один невежда пытается говорить о том, о чём не имеет никакого представления. Форумов он начитался,профессором стал. Про таких говорят- верхушек нахватался. Вакуумный насос хоть видел?
Ну куда мне до тебя с твоим каналом с одним видео и бурсой за плечами с моим инженерным университетским образованием, конечно ты самый велики в собственных глазах. Наверное даже знаешь, что при переводе с 134 на 600а необходимо капилярку поставить меньшего диаметра и укоротить длину, верно?
А как вы собираетесь решать вопрос с разной толщиной и длиной капиллярной трубки? Ладно ещё, если это отдельный холодильник без морозилки, его можно от балды заправить по охлаждению обратки. Морозилку, без замены капиллярки, вы никогда корректно не заправите 600 вместо 134.
Интересно, слышал ли этот механик что-нибудь про растворимость масел в фреонах и таблицы соответствия этих масел разным типам фреона? Или вы как настоящий механик отталкиваетесь исключительно от давления? Я уже молчу о том что связка масло-фреон не полная без компрессора. С радостью бы обсудил это, но очень уж надменно ведёт себя автор
Смешно смотреть, как человек без опыта в работе с холодильным оборудованием, рассуждает на такие темы. Насмотрелся видео с каналов для начинающих холодильщиков.)))) 1. R600a совместим со всеми маслами. 2. R134a не растворяется в минеральном масле, которое обычно заливают в компрессора на r600a. Для чего это нужно? Для смазки поршня, когда он закачивает фреон в конденсатор. 3. Что касается замены r12 на r600a: для нормальной протяжки испарителя хо, а особенно для достижения более низких температур в морозилке необходимо удлинять каппилярку. Иначе выходить в рабочий режим такой хо будет долго. 4. Зачем продувать систему азотом? Для того чтобы удалить из контура влагу, которая попала туда при утечке хладагента из контура. На хо с r600a, давление на всасе отрицательное, соответственно при возникновении микротрещины на обратке компрессор сосет воздух с атмосферы. В воздухе влага. Влага губительна для фильтра-осушителя, он перестает выполнять свою функцию. При попадании влаги в каппилярную трубку образуется засор.
Когда капилярка забитая на 134 фреоне..меняю фильтр закачиваю 600фреон и холодильник работает хорошо..только ручку регулятора выставляю чуть поменьше..годами работает холодильники...
Заправить систему можно и ослиной мочой, но есть нюансы! Во первых если не менять компрессор, то при переходе с 134 на 600 , обнаружишь потерю производительности, А если ты (не птушник )ещё и масло не поменяешь на минеральные,- то получишь ещё и проблему возврата масла в Картер системы которая и так не расчитана на длительную работу при давлениях на в всасе ниже нуля! а оно тебе надо?
По поводу "что лучше", "воздушный компрессор на 6 или на 2 атм", - Компрессор воздушный высокого давления, именно высокого, без нагрузки тоже долго не проживёт, на легких условиях, завышенная частота, нагрев... Компрессор на 134а рассчитан на работу в своих условиях! Вот если "заставить" работать компрессор 600а в условиях 134а, то долго не протянет, проверено, так же как 134 в условиях 600а. хладагент 600 считается более современным, экологичным и еще что-то там, но 134 не хуже, свои плюсы и минусы, как и 600. Мне больше по душе 134. Но никогда не скажу, что 600а - шлак. Тоже нормальный. Это как авто, что лучше дизель, бензин или газ, а может Тесла? всё-таки более современная? Но вот в 134 компрессор заправлять 600 все-таки не айс, по моему, вы как хотите. На примере авто опять же, в двигатель со степенью сжатия 12-15 атм, рассчитаной на АИ-98 заливать а76, который для движков со сжатием 8-10... даже учитывая, что движок изношен и сжатие около 10... Надо всё-таки ремонтировать движку, если никак, то менять, менять может на рассчитанный на 76-й или 92-й бензин, но лить керосин в бак..! хотя вертолеты и самолеты на керосине же отлично летают! а на бензине далеко ли они улетят? В общем вывод - каждому сверчку свой шесток!
Двс немного совсем не то, у него как раз задача диаметрально противоположная, да и не забывайте что р600а вам надо треть от объёма р134, следовательно по аналогии с двс если вы зальете вместо 95го 92й и не будете давить тапку в пол а ехать спокойно, разницы не почувствуете
Убедительно но..не хотел бы чтобы после моей работы какой то новичок думая что в системе 134 спалил холодильник или сам себе навредил ,а так конечно с одной стороны выгодно заливать везде 600 й он дешевле и экономичен ,когда я начинал ченить холодильники сам наткнулся такое что кто то залил 600 вместо 134 и спалил людям линолеум,с тех пор у меня принцип заливаю то что указано на компрессоре ,не гонитесь за экономией ребята и следуйте правилам безопасности,те кто выпускает эти компрессора и сами холодильники думаю не дураки и знают не меньше нас и физику и химию .
Сказочный невежда!!!! Разберитесь в теме!!!! Хладагенты нельзя взаимозаменять в одном и том же холодильнике: например, холодильник, сконструированном под хладагент R600a, нельзя заправлять хладагентом R134a.!!!!!!!!!!! Нельзя!!!!!! Это написали инженеры конструкторы проводившие лабораторные исследования !!!! А не начитавшись форумов и наслушавшись хз кого...Не вводите людей в заблуждение!!!!!
А то что будет? Холодильщики лишаться халявы обманывать людей? Открывайте теорию холодильной установки изучайте принцип работы и курите форумы. Ваше имхо ноль, по сравнению с практикой.
@@user-kr9om1iv1u С обеих нельзя, можно только со сменой компрессора под заливаемый хладагент. Ибо объебывать клиентов, заливая 600-й в контур, рассчтианный на 134- харам...
Спасибо, доступно и понятно... Вспоминается картинка из детства, как батя с дедом зачем то подключали баллон от газовой плиты к холодильнику))) Юрюзань, эта тварь отработала 40 лет и отправился в чермет только потому что отгнили петли двери....
А вы мне сможете подсказать по холодильнику честно сказать я не холодильщик а чисто кондиционеры мое занятие. Сильно не ругайте бывает и такое)) тема у меня такая: купил холодильник бу BEKO дешего домой, прежний хозяин говорит работал, начала отказывать верхняя камера потом потихоньку и морозилка начала отказывать. Сам я посмотрел включил морозилка сразу начала морозить минут 3 прошло. Но вот сзади на холодильнике откусаны две трубки с правой стороны они уходят в корпус холодильника вот и вопрос для чего и почему ))) сам удивлен.)) Хозяин говорил его ремонтировал мастер штуцер шредер впаян уже вот и не понятно. Фреон R600A а его нет у меня есть кстати 134A ))) может туда залить его после ремонта системы. Только не ругайтесь.))
Смотрите, если компрессор расчитан под р600 то только р600 у него давление ниже на 134 работать не будет. Если компрессор под 134 то не вопрос после продувки лейте. Но есть момент р600 в литрухах стоит 500 рублей, вам его хватит еще и соседям пошабашите, шредер стоит поэтому при утечке просто добавите р600 и холодильник дальше работает. Трубки откусаные так сразу не скажу, возможно обрезан один из контуров.
Под каждый фреон и компрессор разрабатывается отдельно дросельное устройство . Не может система с давлением разницей в два раза работать одинаково хорошо без замены этого дросельного устройства . Масло у них одинаковое , компрессоры тоже большой разницы не имеют .
Я ще просто порада якщо є можливість то заміняйте в тому компресорі масло на нове Ато за роки то масло трохи зношується і в ньому збирається всякі дрібні частинки металу Тай як практика показує того масла завжди менше норми І ще купляйте хороше фірмове масло а не якусь херню
У меня в ситроен с4 уже как год система раюотает на миксе из 134а и дозаправки пропаном из балончика от гарелок.. И что интересно,читый 134а куда то уходил, а в миксе оно работает и работает..
600 не будет возвращать масло из испарителя, в итоге закидает маслом низкую сторону и капиляр. 600 работает на минеалке 134 синтетика и рестворимость с феонами разная, 600 не смешивается с синтетикой. Так что ебята если переходите на 600 меняйте и масло на минералку. И еще есть момент, если большая система , а компрессор слабый то 600 хрен протащит или протащит но работать будет по долгу и есть вероятность перегрева компрессора.
R290 это пропан, в СССР заливали его в холодильники при дефиците хладагентов, сейчас вся Европа льёт r600 изобутан, будем исходить из того что все таки компрессоры проектируют инженеры а не маркетологи, следовательно р600 предпочтительнее.
Здравствуйте все гправиллно объяснили только свами не согласен на счёт петеушников свучит обидно я бил петеушником но мне повезло у меня били хорошие учителья и настроеники школу я закончил на 3и4 а петеу на 5иполучил 4и разряд после Армия Авган одним из первых бил. В Афганистане бил механиком водителям БМП но воле судьбы и там пригодились те знания полученные вПту потом получил два ваших образование даже на четверртом курсе с рабочей должности поставили главным инженером но потом перестройка и полученные знания в соответском ПТУ до сихпор кормит и вираст ил благодаря ПТУ и досихпор чинню и битовие промишление холодильники и кондиционер и мне сейчас 61и доc ихпор работаю раньше холодильники работали на амиак р 22 р12 потом появился р134 а сейчас появилась много видов газов и ми стараемся ити в ногу жизнью кто благодаря Советскому обучению в том числе в ПТУ молодеж у нас грамитние и хорошие виноват ми свами и моё поколения нет той шкоили и нет тех наставников Анзор Гиргиевич я извиняюсь дорогой может обидел но все равно жду ответа
Какой же бред я послушал... Человек советует то, чего делать нельзя! Как пример замены газа: имеем морозильный ларь с компрессором QD91H фреон r134a, его производительность 208вт, меняем газ на r600a и производительность падает до 155вт, при этом без замены каппиляра или удлинения, не достигается температура кипения -23 потому что компрессор не в состоянии создать разрежение на всасе -36бар а на конденсоре 6бар, в итоге фреон не сжижается а парообразном виде вдувается недавая эндотермического эффекта в полной мере. В итоге морозильник будет пригоден только как холодильник, максимум что ему удастся опустить до -5 -9 градусов температуру, термостат никогда неотключится и мотор умрёт в течении недели. Если вы приходите на ремонт чужого агрегата, то какого хера вот эту экономию устраивать? Клиент платит, он ожидает что ему починят и годами будет дальше работать, а вы своими действиями пришли добить его, потом когда компрессор навернется то скажете, мол все, отработал своё, стар и умер, давайте вам новый поставлю стоить будет столько то. Да и будете уверены в своей мысли что все верно сделали, умный дядя же в ютубе сказал! Он почему то в свой авто вместо бензина соляру не льёт, ведь тоже можно завести мотор и он какое-то время проработает даже. По поводу продувки азотом: когда ты устранял утечку, то наверное надувал систему 10-15бар чтобы убедится что она есть, а после ещё раз что её нет прежде чем заправить фреон, так вот, изобутаном или из баллончика ты это не можешь сделать потому как давление его низкое и он сжижаемый. Если качал воздухом то продувка азотом сушит влагу которая попала туда, а также которую написал компрессор через утечку. Альтернатива азоту это жидкий дегидратор недавно продавать стали, просто вкачивается через заправочник либо через каппиляр перед вакумацией, пользуюсь год, отличная вещь. Если сильно хочется 600й использовать газ то меняешь компрессор на равный по производительности, расчитываешь каппиляр и заменяешь новым, на крайняк при невозможности наращиваешь старый, ставить манометры на всасе и фильтре и заправляешь фреон или газ с баллончика, смотришь угадал или нет, если нет то корректируешь длину добиваясь 6бар на фильтре и -0,2/0.25 бар на всасе в начале работы холодильника пока он тёплый ещё, в процессе выхода в режим на всасе понизился до -0.4/0.5 бар, на фильтре упадёт до 4.5/5, при этом будет -21/24 град на испарителе, а обратка должна быть +10/15град. Все, значит весь испаритель заполнен фреоном и работает идеально
Здравствуйте. Ещё видел пятую причину, по которой нельзя. Пишут, что не сразу, а около 3 года, смывает изоляцию с обмоток, и происходит витковое замыкание. Так как изобутан, и пропан, растворитель. Что можете сказать на это? У меня есть сомнения, потому что прозрачная зажигалка, с оргстекла остаётся прозрачной. Заправлял для теста немного туда из туристического баллончика. Как была прозрачная, так и осталась. Если капнуть на ту же зажигалку, любым растворителем, типа ацетона, то сразу мутнеет. Что скажете про этот, пятый пункт? Есть ли в этом хоть доля возможности, что эмаль проводе каким-то образом слабее, чем оргстекло в зажигалке? По идее фреон r134a тоже не подарок. Вероятно вполне агрессивен. Мне говорили, некоторые люди, что если переметать обмотку, у старого холодильника с r12 обычной обмоточной проволокой, то долго она не работает. Вероятно r12 более агрессивен, чем r134a Для меня это очень важно. Спасибо.
R134 как то реагирует с медью, очень редко холодильники на 134 фреоне имеют в системе медные трубки. Предполагаю что обмотки компрессора намотаны алюминиевым проводом.
Да уж. "Я не холодильщик, но я механик" - этим всё сказано. Типичный диванный эксперт). Разберись сначала что такое холодопроизводительность и чем отличаются компрессора на r134a и r600a одинаковой холодопроизводительности. Заправь десяток холодильников с мотором на r134a изобутаном, произведи замеры температур, крв, переохлаждения и перегрева, и сравни с работой на r134a. Тогда ВОЗМОЖНО станет понятно, почему не стоит заправлять в компрессор, который предназначен для r134a, изобутан.
Бред не пори, тучу холодосов встречал 134 на 600 которые к моменту второго ремонта успевали по 5-7 лет отработать на другом газе, ты сам по ходу в холодос только за пивом лазил…
Спасибо за совет мил человек, как хорошо что есть такие настоятельные люди, что могут доказать и отстоять свою правоту и тем самым подсказать другим. Спасибо.
Наверно все мастера ржут. Чем вы лучше ПТУшника? У компрессора на R600a другие насосные характеристики. Дело тут не только в маслах, а в первую очередь в характеристиках компрессора и системы в целом.
406а-трехкомпонентная смесь(22/142в/600а)Основной фреон 22.Заправка в систему где был 12 на 12-15 процентов меньше.Если хотите заправить в систему где был 134а желательно поменять кап у(0.7-0,8).406а-работает с любыми маслами.
О да, это самый секретный фреон от денсо, я участвовал в их вебинаре и задавал вопрос по смене р 134 на р 600 ответ был покупать их р1234 он дефицитный и дорогой но самый чудесный. Кстати сервисный инженер денсо заявил мне, что при выключении кондея давление в системе равняется нулю и влага с. Атмосферы через резиновые шланги просачивается внутрь системы. Wtf?
Дядя интересный, вакумный насос видимо на картинке только видел. Сам горелкой видимо не пользовался ни разу. Подписывать на холодосе заправленый горючий газ обязательно надо, это как раз на тему ТБ первое правило. Старые мастера часто заправляют систему через муфту, после заправки, трубка пережимается и запаивается наглухо. Каким образом автор видео сможет подключить вакумный насос к такой системе? Этот говорун, сам не зная тонкостей подобных работ, несёт чушь. Совместимость масел и фреонов это вообще отдельная тема, масло и фреон должны смешиваться друг с другом. Не знаю что и как окисляет масло, но такой момент тоже есть.
Сверхразум ни разу не слышал о клапане Шредера, но очень хочет казаться умным, что поделать, жертва современного образования. Ну ладно о клапане не слышал, но химию то учить надо, пропан без доступа кислорода не горит. Малыш, расти, набирайся знаний в учебниках, а не на ютубах иначе сломаешь себе жизнь Верхним Ларсом, Литвой или колонией.
Заправил изобутан вместо R134a в автомобильный кондиционер. Система рассчитана на 430 грамм R134a, влил 420 грамм изобутана, кондиционер холодит хуже. Надо ли спускать излишек изобутана? Если надо, то как это сделать?
Технология замены и методика расчёта хладагента на Р600 www.sites.google.com/site/aukstumservisslv/alternativnye-smesevye-hladagenty/hladagent-r600a-izobutan
Нужен совет меняю сгоревший компресор R134a на компресор R600a мастер ворчит что это очень сложно мол капилярка не подойдет без замены сечения и длина разные ,читал что делают массово замену компресоров и всё нормально у людей.
У людей компрессора расчитаные на р134 работают на пропан-бутане годами и ничего. Главное чтобы слесарюга вам закачал расчетный объем, (1/3 от р 134) а не сделал полную заправку. Холодильник будет потреблять меньше электроэнергии.
@@LIFE-yf5dk дело в том, что не пишут, засранцы !!! в лучшем случае пишут температуру от фонаря, или просто: пропан-бутан-изобутан! у нас сейчас на улице -45, я вынес на мороз несколько образцов- разница очевидна, можно даже перегнать !
@@fulcrumservice9227 я шёпотом: я так думаю, что давление в системе на R600 значительно ниже, испарение легче, а компрессор гонит "свою" норму ! в результате перекачки БОЛЬШЕГО количества хладагента в еденицу времени, эффективность отбора тепла тоже возрастает! во всяком случае- раньше ляшку свинюки морозил сутки, а сейчас через 6 часов уже камень- значит быстрее! а температуру держит такую-же! регулятор - то также работает!
Клапан шредера на холодильниках с 600 фреоном по умолчанию не установлен. Его нужно приварить сначала для вакуумирования. Через что вы предлагаете вакуумировать его?
Подскажите пожалуйста,почему как мастер заправилR600,вместо R134a, морозильная камера Индезит отключается только в режиме 1.Пробовпла ставить на 2или 3 вообще не отключается
Татьяна, здесь я не могу ничего вам сказать, не зная какой тип управления стоит на холодильнике, сколько залито хладагенты, степень износа компрессора, этот вопрос лучше задать мастеру что ремонтировал.
@@LIFE-yf5dk Дело в том что мастера вызывала по объявлению.Я как ему на следующий день сказала,что такая проблема, он сказал приедет посмотрит. обманул и не приехал,как я звонила больше не поднимал трубку,а после вообще отключил номер.После вызвала мастера другого ,он поменял фрион снова с R600 на R134и все заработало
Думаю дело в том, что мастер, как и автор данного видео, не в курсе чем отличаются системы, которые расчитаны на r134a и r600a. Работает да и ладно. А как работает, это уже не важно. Что температуру не добирает, что в жаркое время может вообще не отключаться по причине недобора их это не интересует).
Глупейшее видео, без смысла и аргументов! Если, допустим, был в прошлом году по дурости разморожен ПОЛНОСТЬЮ на жаре холодильник Samsung RL28FBSW, то его пришлось полторы недели "вручную" "доганять" до "рабочего" режима периодическим отключением через 3 часа кнопкой питания. В нем-180 грамм R 134 a! А в этом году, при такой же жаркой температуре отлично работает и отключается! Другой пример. Взамен вышедшего из строя "Минск-15", в село был приобретен в идиотской конторе "техника из Европы" отличный, на мой взгляд холодильник "Stinol-116 ER", в который полудурки, "приводившие" предпродажную подготовку холодильника "задули" по моим предположениям, в целях экономии вместо R134a-151 грамм, Р 600 в количестве 20 грамм( согласно параметрам заменяемости) А липецкий "Стинол" по габаритам будет по-более упомянутого "Самсунга"! А теперь вопрос-: Когда выключится "Стинол", при температуре 33 градуса с тем же самым, не менянным термостатом, в трубке датчика которого тот же 134 а в, среднем положении регулятора, если "Самсунг" спокойно отключится через 25 минут при тех же настройках? Ответ прост- в селе систематически отключают электрику, как и по всей Украине, потому и есть шанс "Стинолу" выжить до тех пор, пока не найду толкового и адекватного мастера, который проведет качественное обслуживание и обратно переведет на 134 а!
Изобутан неограничено растворим в минеральных маслах. О синтетике информация разноречива... Видал морозилку на 600-м, водка в бутылке прорастает льдом... Литературные источники 70-х годов повествуют о применении пропана в промышленных установках нефтеперерабатывающих предприятий, естественно, в качестве хладагента. Так, говорят, пропан имеет преимущества с точки зрения термодинамики, если сравнивать с классическими галогенированными хладагентами. Горючий хладагент требует больше внимания и ответственности, увы... Вообще, прения неуместны. Время R 12 ; R 22 уже прошло... Вполне вероятно, перспектива за машинами с циклом Стирлинга. Рабочее тело - гелий...
Да какие там ПТУшники?! Большинство современных рукозадых холодильщиков вообще нигде не училось. Если бы они посещали ПТУ, то их бы на уроках электротехники, радиоэлектроники научили хотя бы диагностировать и менять сгоревшие транзисторы. Что позволило бы ремонтировать те же самые электронные платы управления холодильников, чего большинство холодильщиков делать не умеет. У американцев есть хорошая поговорка - Monkey see, monkey do. Вот это как раз про таких холодильщиков. Увидели что-то, прочитали на форуме, услышали и тупо повторяют, не в состоянии хотя бы проанализировать полученную информацию.
Мне тут пользователь 03tits комментарий написал, правда тут же его удалил, видимо сначала решил насрать под видео потом вникнуть в суть вопроса, а после того когда понял, что облажался, удалил.
Суть его комента я заскринил и она такова. 03tits пишет , что на р600 холодильные компрессоры наворачиваются и их придется менять, причем написано все с апломбом "иксперда". Ярчайший пример птушника против здравого смысла. Ни обилие холодильных систем в ближайшем маркете с р600, ни рекомендации производителя человека не убеждают, таКово ВЛИЯНИЕ собственного ИМХА, на здравый смысл. К сожалению в сети интернет не действуют законы физики и логики, поэтому такого рода птушники могут казаться умными, будте осторожны.
Автор уточните. r600? Или r600A?
Доброго времени суток уважаемый! Действительно законы физики работают во всем физическом мире, и неважно, холодильник это , или адронный коллайдер, полностью с тобой согласен в вопросе перехода на 600 газ , хотя в своё время когда начинал, тратил кучу нервов на споры с холодильниками, доказывающими обратное, кстати аргументы с моей стороны, были те же что и у тебя, поэтому приятно было познакомиться!
Но одна тема осталась для меня под вопросом, когда я начинал, я естественно экономил на всем, и вот хотел с экономить на ваккуматоре, и вакуумировать компрессором, по манометру я видел что он создаёт разряжение -1 бар , и ваккуматор создавал такое же разряжение, по крайней мере, это тот максимум, который мог показать мне манометр, так отрицательная шкала, была до 1 бара, так вот законы физики говорят мне , что если уровень разряжения одинаков, то разницы быть не может, скажи что в своих размышлениях я упустил, почему нельзя вакуумировать компрессором, или можно?
@@user-jw2km1gl7x я думаю, вакуумировать надо, чтоб удалить влагу и воздух, который мешает работе системы. Я пробовал ВООБЩЕ не вакуумировать, холодильник работает, но больше греется, меньше морозит, есть опасность ледяной пробки. А вообще и ОБЫЧНЫЙ одноконтурный вакууматор тоже самое, что и компрессор создают разрежение 10-15 паскаль. Мне кажется, вакуумирование можно заменить продувкой системы хладагентом, только тогда надо ставить 2 заправочных штуцера.
Здравствуйте.
Интересно, а что будет если заправить изобутаном не вакуумируя т.е. оборудовать заправочный патрубок пробивным клапаном, стравить остатки R12 и тут же заправить R600 (или всё же эти остатки негативно будут влиять)?
И извините вставлю свои полкопейки - продувка азотом всё же экологичней (мнение обывателя).
многие фреоны состоят из смеси газов, к томуж эти фреоны можно заменять,
масло для R600A любое- не вижу смысла вакуумировать!! просто заполнить, и будет чудненько работать!!!
Молодец, все правильно разьяснил.
Все работает, проверял сам.
Недавно ОРСК ремонтировал, он заправлен был 134-ым, отвакумировал, заправил 600-ый и все отлично!
Большой магазинный холодильник микро-утечка раз в месяц подливаю пропаном с болончика для зажигалок и так уже 5 лет и всё хорошо работает. Подливаю на глаз по шуму компрессора и по температуре трубок Я не холодильщик а практик.
Да... теперь я вижу, что есть люди, которым далеко до птушников, за то апломба выше крыши))))
134й не разрушает да и 600й тоже не наносит вреда экологии, уже даказано! Вакумировать конечно обязательно! У меня в гараже ради эксперимента холодос уже год на газе турист работает как новый.
Да и R -12 и все хлорфторсодержащие хладагенты объявлены вредительскими к атмосфере по конкурентным и военным причинам, инициированным компанией Дюпон де Немур, у которой закончились патентные права на R 12, R 22 и тд.
Автор "осветил" не все проблемы и моменты, но в основном достаточно верно.
Логика подсказывает, что все это так. Но практика показывает нечто другое. Я работаю по ремонту бытовой техники и вижу постоянную проблему на 600 фреоне компрессора умирают через 3-4 года. При этом у них нет обрыва обмотки или замыкания. Единственное, что все эти компрессоры во основном сделаны в Китае. И как ни крути у 600 нет такой способности к охлаждению морозилки. Ниже 15-18 градусов он не сможет дать (если вы замените со 134 на 600). На некоторых типах холодильников может не работать тогда айсмекер. Так что если у вас юнит от производителя на 134 не делайте мозг, заправляйте 134. Если на 12 меняете компрессор на 134 и заправляет к его (если нет 12 или компрессор сдох).
Красавчик!!! Этого добра у меня 7,5 литров! Сегодня случайно, я пту не окончил. созрел раньше и ушел со второго курса! так вот сегодня случайно я на весте открутил датчик давления фреона, и мой фреон улетел стирать озоновые слоя. поехал на дачу нашел 404 и 22 фреон. думал какую из низ закачать. и тут Ваш ролик! спасибо дорогой товарищ!
Скажу сразу я в пту не учился. Но вы тоже несёте бред , соглашусь с тем что на форумах 99% беспросветного бреда пишут, и люди которые там пишут сидят там не от большого ума и знаний те кто что-то знает эму туда не надо . А на счёт фреонов
R 600 в кондиционерах не применяется только в бытовых холодильниках потому как количество не большое и при утечке не опасно , в автокондиционерах не может потому как количество большое и при утечьке в подкопотном пространстве может вспыхнуть . На счёт замены фреона менять можно ноесть нюансы. Во первых масло r 134 сентетика r 600 полусентетика , фреон должен растворяется в масле и при выкипании из масла создовать туман который смазывает и охлаждает те части компрессора куда разбрызгиваемое масло не достает . В маломощьных компрессорах не критично ,а вот в больших ломает клапана несклько раз встречал герметики бристол заправленые r 22 вместо r404 не отрабатывали и месяца ,и на счет нормальной работы холодильной системы понятия разные такой параметр ка эффективность и кпд многим аля холодильщикам не знаком в принципе ( что-то холодит ) и ладно .
Я где то писал о промышленных холодильниках на на 600м фреоне? Или может рассказывал об этом?
Вот как раз я и говорю о том, что люди не усвоив до конца информацию, уже спешат выкладывать свое мнение, которое зачастую не то что не соответствует теме разговора, а находится в совершено другой плоскости, дизориентирует тех, кто хочет получить информацию и является более вредной, чем полезной.
Что касаемо автокондиционеров, то в них в среднем 250 грамм Р135а, или 64 грамма р600, уж не знаю чем это опаснее установленного ГБО на 40 литров пропан-бутана.
@@LIFE-yf5dk в среднем 650 грам с двохзонным климатом и 1.5 кг бывает ,а от гбо система кондиционерывания отличается множеством резиновых шлангов и соединений на резиновое кольцо плюс при аварии первым страдает радиатор кондициоена и
если бы там было пол кило r600 то это 100 процентное воспломинение . Сразу видно что вы совершенно не в теме .
@@user-hf1ej8ge5j а при аварии в корму тс что страдает в первую очередь?
Изобутан нам, без доступа кислорода гореть не будет, то есть вероятность воспламенения не выше чем гбо, потом все надо делать с головой а не уподобляться птушникам и не нести первую мысль как основную.
Средняя заправочная ёмкость современного автокондиционеров с климатом 650гр р134а, то есть 210 гр р600. Я вас уверяю гораздо опаснее иметь работающий бензонасос после аварии или гбо.
@@user-hf1ej8ge5j вы схему гбо видели под капотом? Только не говорите да, иначе чушь бы не написали по поводу арматура кондиционера vs арматура гбо.
Ещё один невежда пытается говорить о том, о чём не имеет никакого представления. Форумов он начитался,профессором стал. Про таких говорят- верхушек нахватался. Вакуумный насос хоть видел?
Ну куда мне до тебя с твоим каналом с одним видео и бурсой за плечами с моим инженерным университетским образованием, конечно ты самый велики в собственных глазах. Наверное даже знаешь, что при переводе с 134 на 600а необходимо капилярку поставить меньшего диаметра и укоротить длину, верно?
А как вы собираетесь решать вопрос с разной толщиной и длиной капиллярной трубки? Ладно ещё, если это отдельный холодильник без морозилки, его можно от балды заправить по охлаждению обратки. Морозилку, без замены капиллярки, вы никогда корректно не заправите 600 вместо 134.
Все темы давно обсосаны на форумах, нет смысла повторятся, мало того капилярка продается на метраж.
Толщина 0,7 и длина от 3100до 3700 аналогичные.Ничего менять не надо.
Отличное видео поздравление из Болгарии
Интересно, слышал ли этот механик что-нибудь про растворимость масел в фреонах и таблицы соответствия этих масел разным типам фреона? Или вы как настоящий механик отталкиваетесь исключительно от давления? Я уже молчу о том что связка масло-фреон не полная без компрессора. С радостью бы обсудил это, но очень уж надменно ведёт себя автор
спасибо при большое делай добро добром вернется
Смешно смотреть, как человек без опыта в работе с холодильным оборудованием, рассуждает на такие темы. Насмотрелся видео с каналов для начинающих холодильщиков.)))) 1. R600a совместим со всеми маслами. 2. R134a не растворяется в минеральном масле, которое обычно заливают в компрессора на r600a. Для чего это нужно? Для смазки поршня, когда он закачивает фреон в конденсатор. 3. Что касается замены r12 на r600a: для нормальной протяжки испарителя хо, а особенно для достижения более низких температур в морозилке необходимо удлинять каппилярку. Иначе выходить в рабочий режим такой хо будет долго. 4. Зачем продувать систему азотом? Для того чтобы удалить из контура влагу, которая попала туда при утечке хладагента из контура. На хо с r600a, давление на всасе отрицательное, соответственно при возникновении микротрещины на обратке компрессор сосет воздух с атмосферы. В воздухе влага. Влага губительна для фильтра-осушителя, он перестает выполнять свою функцию. При попадании влаги в каппилярную трубку образуется засор.
Инфа как бы интересная, но нужно в конце концов наказать ПТУшников что у автора мелочь отбирали. А то большая часть ролика посвящена им. ))
Вроде неглупый человек, но втюхивать пургу про озоновый слой негоже, тут публика грамотная.
совершенно согласен!!!!!
Ещё один птушник безапеляционно заявляет что фреон разрушает озоновый слой) 😂
Когда капилярка забитая на 134 фреоне..меняю фильтр закачиваю 600фреон и холодильник работает хорошо..только ручку регулятора выставляю чуть поменьше..годами работает холодильники...
Салам Брат!!!
Спасибо большое за информацию.
Было все понятно сказано Лекция на 5+ ты Супермен!!!
Салам, спасибо за отзыв!
Ну сам сказатель тоже не далеко от птушников ушёл раз R600 называет фреоном........
9:46 я как то выпустил хладон, так он не то, что дырки в озоне сделал, а даже кровля в доме протекла.
Совпадение, не думаю.
Заправить систему можно и ослиной мочой, но есть нюансы! Во первых если не менять компрессор, то при переходе с 134 на 600 , обнаружишь потерю производительности, А если ты (не птушник )ещё и масло не поменяешь на минеральные,- то получишь ещё и проблему возврата масла в Картер системы которая и так не расчитана на длительную работу при давлениях на в всасе ниже нуля! а оно тебе надо?
Хоть один грамотный ответ!
По поводу "что лучше", "воздушный компрессор на 6 или на 2 атм", - Компрессор воздушный высокого давления, именно высокого, без нагрузки тоже долго не проживёт, на легких условиях, завышенная частота, нагрев...
Компрессор на 134а рассчитан на работу в своих условиях! Вот если "заставить" работать компрессор 600а в условиях 134а, то долго не протянет, проверено, так же как 134 в условиях 600а. хладагент 600 считается более современным, экологичным и еще что-то там, но 134 не хуже, свои плюсы и минусы, как и 600. Мне больше по душе 134. Но никогда не скажу, что 600а - шлак. Тоже нормальный. Это как авто, что лучше дизель, бензин или газ, а может Тесла? всё-таки более современная?
Но вот в 134 компрессор заправлять 600 все-таки не айс, по моему, вы как хотите. На примере авто опять же, в двигатель со степенью сжатия 12-15 атм, рассчитаной на АИ-98 заливать а76, который для движков со сжатием 8-10... даже учитывая, что движок изношен и сжатие около 10... Надо всё-таки ремонтировать движку, если никак, то менять, менять может на рассчитанный на 76-й или 92-й бензин, но лить керосин в бак..! хотя вертолеты и самолеты на керосине же отлично летают! а на бензине далеко ли они улетят?
В общем вывод - каждому сверчку свой шесток!
Двс немного совсем не то, у него как раз задача диаметрально противоположная, да и не забывайте что р600а вам надо треть от объёма р134, следовательно по аналогии с двс если вы зальете вместо 95го 92й и не будете давить тапку в пол а ехать спокойно, разницы не почувствуете
это твоей душе а правда может быть другим
Убедительно но..не хотел бы чтобы после моей работы какой то новичок думая что в системе 134 спалил холодильник или сам себе навредил ,а так конечно с одной стороны выгодно заливать везде 600 й он дешевле и экономичен ,когда я начинал ченить холодильники сам наткнулся такое что кто то залил 600 вместо 134 и спалил людям линолеум,с тех пор у меня принцип заливаю то что указано на компрессоре ,не гонитесь за экономией ребята и следуйте правилам безопасности,те кто выпускает эти компрессора и сами холодильники думаю не дураки и знают не меньше нас и физику и химию .
Сказочный невежда!!!! Разберитесь в теме!!!! Хладагенты нельзя взаимозаменять в одном и том же холодильнике: например, холодильник, сконструированном под хладагент R600a, нельзя заправлять хладагентом R134a.!!!!!!!!!!! Нельзя!!!!!! Это написали инженеры конструкторы проводившие лабораторные исследования !!!! А не начитавшись форумов и наслушавшись хз кого...Не вводите людей в заблуждение!!!!!
А то что будет? Холодильщики лишаться халявы обманывать людей? Открывайте теорию холодильной установки изучайте принцип работы и курите форумы. Ваше имхо ноль, по сравнению с практикой.
С 134 на 600а можно,с 600а на 134 низя.
@@user-kr9om1iv1u С обеих нельзя, можно только со сменой компрессора под заливаемый хладагент. Ибо объебывать клиентов, заливая 600-й в контур, рассчтианный на 134- харам...
ПТУшники глобально не понимают !!!
а свою самость надо выставить!!!
Автор видать ПТУ закончил ) и курил бычки за тубзиком )))
Спасибо, доступно и понятно... Вспоминается картинка из детства, как батя с дедом зачем то подключали баллон от газовой плиты к холодильнику))) Юрюзань, эта тварь отработала 40 лет и отправился в чермет только потому что отгнили петли двери....
У меня тоже есть такой холодильник океан, дверь отпадает, но система работает, думаю куда бы его использовать
@@LIFE-yf5dk агрегат можно поставить в погреб!
он прекрасно сушит и охлаждает воздух!
я так и сделал!
Балон 13кг 134 стал у нас стоить 45000р🥶. Как там говоришь дед пропаном заправлял?🤣🤣🤣
А вы мне сможете подсказать по холодильнику честно сказать я не холодильщик а чисто кондиционеры мое занятие. Сильно не ругайте бывает и такое)) тема у меня такая: купил холодильник бу BEKO дешего домой, прежний хозяин говорит работал, начала отказывать верхняя камера потом потихоньку и морозилка начала отказывать. Сам я посмотрел включил морозилка сразу начала морозить минут 3 прошло. Но вот сзади на холодильнике откусаны две трубки с правой стороны они уходят в корпус холодильника вот и вопрос для чего и почему ))) сам удивлен.)) Хозяин говорил его ремонтировал мастер штуцер шредер впаян уже вот и не понятно. Фреон R600A а его нет у меня есть кстати 134A ))) может туда залить его после ремонта системы. Только не ругайтесь.))
Смотрите, если компрессор расчитан под р600 то только р600 у него давление ниже на 134 работать не будет. Если компрессор под 134 то не вопрос после продувки лейте. Но есть момент р600 в литрухах стоит 500 рублей, вам его хватит еще и соседям пошабашите, шредер стоит поэтому при утечке просто добавите р600 и холодильник дальше работает.
Трубки откусаные так сразу не скажу, возможно обрезан один из контуров.
у Беко 95% утечек по низкой стороне , скорей всего "мастер " зря удалил контур !
@@IOGANIVAN уже сделал поменял весь контур на задней стенке полностью на медь. Полет нормальный в верхней камере - 2.5-3 в морозилке - 25
Красава бро!
Геночка привет.как ты вовремя выставил видео))
Под каждый фреон и компрессор разрабатывается отдельно дросельное устройство . Не может система с давлением разницей в два раза работать одинаково хорошо без замены этого дросельного устройства . Масло у них одинаковое , компрессоры тоже большой разницы не имеют .
классный дядька
Я ще просто порада якщо є можливість то заміняйте в тому компресорі масло на нове
Ато за роки то масло трохи зношується і в ньому збирається всякі дрібні частинки металу
Тай як практика показує того масла завжди менше норми
І ще купляйте хороше фірмове масло а не якусь херню
У меня в ситроен с4 уже как год система раюотает на миксе из 134а и дозаправки пропаном из балончика от гарелок.. И что интересно,читый 134а куда то уходил, а в миксе оно работает и работает..
@@user-em8lj3tu4j чистый фреон текучий, обьясняет наука, но я думаю дело еще в его воздействии на резиновые уплотнения.
Компрессор будет работать в разы дольше по времени!👈🤪ПТУшник
Красава!!!
Братан ты этих далб..делай! мне приятно это слышать!
600 не будет возвращать масло из испарителя, в итоге закидает маслом низкую сторону и капиляр. 600 работает на минеалке 134 синтетика и рестворимость с феонами разная, 600 не смешивается с синтетикой. Так что ебята если переходите на 600 меняйте и масло на минералку. И еще есть момент, если большая система , а компрессор слабый то 600 хрен протащит или протащит но работать будет по долгу и есть вероятность перегрева компрессора.
Поржал)) спасибо, очень доходчиво. Подскажите, пожалуйста, автокондиционер r134a лучше перевести на r600a или r290?
R290 это пропан, в СССР заливали его в холодильники при дефиците хладагентов, сейчас вся Европа льёт r600 изобутан, будем исходить из того что все таки компрессоры проектируют инженеры а не маркетологи, следовательно р600 предпочтительнее.
@@LIFE-yf5dk
Ни 600й ни 290й в автомобильном кондиционере рассчитанном на 134й фреон, работать ни будут.
@@user-uj7nv7xp3w с какого это перепуга, задайте в поисковик ютоба р600а в автомобильном кондиционере и будет вам вся инфа.
@@user-uj7nv7xp3w будет еще как, в связи с колоссальным подорожанием 134-го, перешли на 600, все работает, а вам нужно учить матчасть....
@@user-fv6et9kv9f . В авто льете только r600a ? R290 добавлять не надо?какое давление в контурах? Спасибо.
Здравствуйте все гправиллно объяснили только свами не согласен на счёт петеушников свучит обидно я бил петеушником но мне повезло у меня били хорошие учителья и настроеники школу я закончил на 3и4 а петеу на 5иполучил 4и разряд после Армия Авган одним из первых бил. В Афганистане бил механиком водителям БМП но воле судьбы и там пригодились те знания полученные вПту потом получил два ваших образование даже на четверртом курсе с рабочей должности поставили главным инженером но потом перестройка и полученные знания в соответском ПТУ до сихпор кормит и вираст ил благодаря ПТУ и досихпор чинню и битовие промишление холодильники и кондиционер и мне сейчас 61и доc ихпор работаю раньше холодильники работали на амиак р 22 р12 потом появился р134 а сейчас появилась много видов газов и ми стараемся ити в ногу жизнью кто благодаря Советскому обучению в том числе в ПТУ молодеж у нас грамитние и хорошие виноват ми свами и моё поколения нет той шкоили и нет тех наставников Анзор Гиргиевич я извиняюсь дорогой может обидел но все равно жду ответа
В принципе раньше достаточно было знаний физики школьной программы для работы холодильщика- остальное опыт и труд.
Бро поверь,даже профи ошибаються!
Какой же бред я послушал... Человек советует то, чего делать нельзя! Как пример замены газа: имеем морозильный ларь с компрессором QD91H фреон r134a, его производительность 208вт, меняем газ на r600a и производительность падает до 155вт, при этом без замены каппиляра или удлинения, не достигается температура кипения -23 потому что компрессор не в состоянии создать разрежение на всасе -36бар а на конденсоре 6бар, в итоге фреон не сжижается а парообразном виде вдувается недавая эндотермического эффекта в полной мере. В итоге морозильник будет пригоден только как холодильник, максимум что ему удастся опустить до -5 -9 градусов температуру, термостат никогда неотключится и мотор умрёт в течении недели.
Если вы приходите на ремонт чужого агрегата, то какого хера вот эту экономию устраивать? Клиент платит, он ожидает что ему починят и годами будет дальше работать, а вы своими действиями пришли добить его, потом когда компрессор навернется то скажете, мол все, отработал своё, стар и умер, давайте вам новый поставлю стоить будет столько то.
Да и будете уверены в своей мысли что все верно сделали, умный дядя же в ютубе сказал! Он почему то в свой авто вместо бензина соляру не льёт, ведь тоже можно завести мотор и он какое-то время проработает даже.
По поводу продувки азотом: когда ты устранял утечку, то наверное надувал систему 10-15бар чтобы убедится что она есть, а после ещё раз что её нет прежде чем заправить фреон, так вот, изобутаном или из баллончика ты это не можешь сделать потому как давление его низкое и он сжижаемый.
Если качал воздухом то продувка азотом сушит влагу которая попала туда, а также которую написал компрессор через утечку.
Альтернатива азоту это жидкий дегидратор недавно продавать стали, просто вкачивается через заправочник либо через каппиляр перед вакумацией, пользуюсь год, отличная вещь.
Если сильно хочется 600й использовать газ то меняешь компрессор на равный по производительности, расчитываешь каппиляр и заменяешь новым, на крайняк при невозможности наращиваешь старый, ставить манометры на всасе и фильтре и заправляешь фреон или газ с баллончика, смотришь угадал или нет, если нет то корректируешь длину добиваясь 6бар на фильтре и -0,2/0.25 бар на всасе в начале работы холодильника пока он тёплый ещё, в процессе выхода в режим на всасе понизился до -0.4/0.5 бар, на фильтре упадёт до 4.5/5, при этом будет -21/24 град на испарителе, а обратка должна быть +10/15град. Все, значит весь испаритель заполнен фреоном и работает идеально
Здравствуйте.
Ещё видел пятую причину, по которой нельзя.
Пишут, что не сразу, а около 3 года, смывает изоляцию с обмоток, и происходит витковое замыкание. Так как изобутан, и пропан, растворитель.
Что можете сказать на это?
У меня есть сомнения, потому что прозрачная зажигалка, с оргстекла остаётся прозрачной.
Заправлял для теста немного туда из туристического баллончика.
Как была прозрачная, так и осталась.
Если капнуть на ту же зажигалку, любым растворителем, типа ацетона, то сразу мутнеет.
Что скажете про этот, пятый пункт? Есть ли в этом хоть доля возможности, что эмаль проводе каким-то образом слабее, чем оргстекло в зажигалке?
По идее фреон r134a тоже не подарок. Вероятно вполне агрессивен.
Мне говорили, некоторые люди, что если переметать обмотку, у старого холодильника с r12 обычной обмоточной проволокой, то долго она не работает. Вероятно r12 более агрессивен, чем r134a
Для меня это очень важно.
Спасибо.
R134 как то реагирует с медью, очень редко холодильники на 134 фреоне имеют в системе медные трубки. Предполагаю что обмотки компрессора намотаны алюминиевым проводом.
Вместо р12 заправил газ обычный морозит лучше и шум компрессора вообще не слышно а до этого гидравлический какой-то шум был удивительно 👍
👏
Чел который действительно спал на уроках.
ещё- любой фреон тяжелее воздуха, и я не понимаю-
как он может разрушать озоновый слой????
Это провокация была фирмы дюпон, для того чтобы вытеснить конкурентов с якобы неэкологичным и опасным товаром с рынка, и у них почти получилось
@@LIFE-yf5dk Вы говорите скачивать с бхп в пустой баллон перед вакуумацией для утилизации.
Да уж. "Я не холодильщик, но я механик" - этим всё сказано. Типичный диванный эксперт). Разберись сначала что такое холодопроизводительность и чем отличаются компрессора на r134a и r600a одинаковой холодопроизводительности. Заправь десяток холодильников с мотором на r134a изобутаном, произведи замеры температур, крв, переохлаждения и перегрева, и сравни с работой на r134a. Тогда ВОЗМОЖНО станет понятно, почему не стоит заправлять в компрессор, который предназначен для r134a, изобутан.
Рома, а как тебе совет откачивать вакуумником в баллон? Человек и насоса вакуумного не видел в глаза, а поучить хочется)))
@@AliansKlimatKurgan ну человек пилит контент). Нести чушь с умным видом тоже уметь нужно 😁 Как говорится, пипл схавает.
Роман, ты ему ещё расскажи про длину и сечение капиллярки, у него тогда голова лопнет.
Да уж,остается 60 процентов холодопроизводительности от 134.
.
Бред не пори, тучу холодосов встречал 134 на 600 которые к моменту второго ремонта успевали по 5-7 лет отработать на другом газе, ты сам по ходу в холодос только за пивом лазил…
R600 - бутан, изобутан -R600a
Спасибо за совет мил человек, как хорошо что есть такие настоятельные люди, что могут доказать и отстоять свою правоту и тем самым подсказать другим. Спасибо.
Наверно все мастера ржут. Чем вы лучше ПТУшника? У компрессора на R600a другие насосные характеристики. Дело тут не только в маслах, а в первую очередь в характеристиках компрессора и системы в целом.
Доброго времени суток скажите пожалуйста вместо р12 можно заправить 406 той или нет ?? Я залил но компрессор начал шуметь
R-406a рассчитан для замены R-12. Заправлять в жидкой фазе, поэтому, осторожно, малыми порциями, Компрессор сжимает перегретый пар, а попадание частиц жидкости в полость сжатия может повредить компрессор.
@@user-ng6mk5qb5y но почему он начал издавать шум ну скажем как гидравлический такой не большой шум
406а-трехкомпонентная смесь(22/142в/600а)Основной фреон 22.Заправка в систему где был 12 на 12-15 процентов меньше.Если хотите заправить в систему где был 134а желательно поменять кап у(0.7-0,8).406а-работает с любыми маслами.
А как зависит холодопроизводительность компрессора от давления? Автор, можешь разъяснить данный момент?
От коэффициента температурного расдирения, скорости и количества потребляемого тепла.
@@LIFE-yf5dk вопрос был про давление и производительность компрессора! Ответа не увидел
@@AliansKlimatKurgan он просто инженер-механик непонятно чего) теплотехника обязательна в образовательной программе.
А ещё есть r1234 газ пропан
О да, это самый секретный фреон от денсо, я участвовал в их вебинаре и задавал вопрос по смене р 134 на р 600 ответ был покупать их р1234 он дефицитный и дорогой но самый чудесный.
Кстати сервисный инженер денсо заявил мне, что при выключении кондея давление в системе равняется нулю и влага с. Атмосферы через резиновые шланги просачивается внутрь системы. Wtf?
Дядя интересный, вакумный насос видимо на картинке только видел. Сам горелкой видимо не пользовался ни разу. Подписывать на холодосе заправленый горючий газ обязательно надо, это как раз на тему ТБ первое правило. Старые мастера часто заправляют систему через муфту, после заправки, трубка пережимается и запаивается наглухо. Каким образом автор видео сможет подключить вакумный насос к такой системе? Этот говорун, сам не зная тонкостей подобных работ, несёт чушь. Совместимость масел и фреонов это вообще отдельная тема, масло и фреон должны смешиваться друг с другом. Не знаю что и как окисляет масло, но такой момент тоже есть.
Сверхразум ни разу не слышал о клапане Шредера, но очень хочет казаться умным, что поделать, жертва современного образования. Ну ладно о клапане не слышал, но химию то учить надо, пропан без доступа кислорода не горит. Малыш, расти, набирайся знаний в учебниках, а не на ютубах иначе сломаешь себе жизнь Верхним Ларсом, Литвой или колонией.
Заправил изобутан вместо R134a в автомобильный кондиционер. Система рассчитана на 430 грамм R134a, влил 420 грамм изобутана, кондиционер холодит хуже. Надо ли спускать излишек изобутана? Если надо, то как это сделать?
Без замены ТРВ не получится вдуть 600а , и чтобы работало...
Привет, Сушки для одеэды с тепловым насосом ремонтируете? Нада консультация
Давайте проблему попробую
Прежде чем пиз...ть. Заправь свой кондиционер в автомобиле и дома 600м. Обижинка на птушников. Наверное курить с собой не брали, да стипуху отбирали.
Хотел спросить, многие говорят о растворяемости фриона в масле, можете обьяснить как данный параметр влияет на работу системы в целом ?
Ну тут все просто, производительность и смазка компрессора
@@LIFE-yf5dk но ведь смазка у нас механическая, по производительности я так понимаю это связано с уносом масла из испарителя?
Походу дядя сам птэушник😂
Заменяю 134 на 600 ,естественно по манометру,плюс контроль температуры в камерах и на обратке, да дольше,но всё работает,в режим входит
Не получается только у того, кто ничего не знает или ничего не делает, у людей с прямыми руками все получается, удачи в делах.
Когда наружняя температура будет +40 он никогда неотключится имотор згорит через пару дней или заклинит
Я слышал что пропаном заправили и все работает
Я тоже так делал, все работает компрессор не греется, даже тише работает, холодит как положено,никто не жалуется.
Технология замены и методика расчёта хладагента на Р600
www.sites.google.com/site/aukstumservisslv/alternativnye-smesevye-hladagenty/hladagent-r600a-izobutan
Мысли верные... Но дизлайк за неграмотную подачу
Нужен совет меняю сгоревший компресор R134a на компресор R600a мастер ворчит что это очень сложно мол капилярка не подойдет без замены сечения и длина разные ,читал что делают массово замену компресоров и всё нормально у людей.
Ткните слесаря (не мастера) в сайт завода-изготовителя компрессоров, там черным по пикселям написано.
У людей компрессора расчитаные на р134 работают на пропан-бутане годами и ничего. Главное чтобы слесарюга вам закачал расчетный объем, (1/3 от р 134) а не сделал полную заправку. Холодильник будет потреблять меньше электроэнергии.
@@LIFE-yf5dk
Пропан-бутан, это ни 600й фреон!
Смесь пропан-изобутан имеет обозначение r-436a,r-436b,зависит от процентного содержания компонентов(является аналогом r-12).
Класс!! Подписался на вас коллега.
Спасибо за подписку, рад сотрудничеству
Дак ты говори грамотно... Тебе про R600 а ты тут про R600a ....вещи как бы разные.. я тоже заправляю R600a.... А R600 тут при чём
Люди логически думать не хотят а ты о физике и химии!
НАСЧЁТ ГАЗА В БАЛЛОНЧИКАХ- в наших баллончиках больше пропана
на нём холодильник не работает! а вот корейские баллончики- там да, изобутан!
На каждом балконе написан состав. Думаю не тяжело уделить 30 секунд для изучения, чтобы не гадать наш, не наш.
@@LIFE-yf5dk дело в том, что не пишут, засранцы !!!
в лучшем случае пишут температуру от фонаря,
или просто: пропан-бутан-изобутан!
у нас сейчас на улице -45, я вынес на мороз несколько
образцов- разница очевидна, можно даже перегнать !
Заправил вместо 134 газ из баллончика, которые в Светофоре продают. Морозит так, что уши заворачиваются
@@user-if9oc8sk9r я тоже заправлял! отлично работает! лучше заводского!
Работает. Причём можно легко получить более низкую температуру в морозилке чем на изобутане.
Расскажите, каким должным образом нужно утилезировать фрион
фрИон? А что это?
@@LIFE-yf5dk по существу бы услышать, мы не граматику собрались учить
@@user-ht8ie2jh4e ap--serv-ru.turbopages.org/turbo/ap-serv.ru/s/64-sbor-freona-pri-remonte-xolodilnogo-oborudovaniya.html
я заправил берюсу 3 600- работает ВЕЛИКОЛЕПНО УЖЕ 2 ГОДА!
да, но температурка то внутри холодильника повысилась....
@@fulcrumservice9227 с какого перепуга? стал работать тихо, морозит ещё лучше!
@@user-ej7sq7ky5p ну тише, ладно, рабочее давление ниже, а за счёт чего морозить то лучше стал?!))
@@fulcrumservice9227 я шёпотом: я так думаю, что давление в системе на R600 значительно ниже, испарение легче, а компрессор гонит "свою" норму ! в результате перекачки БОЛЬШЕГО количества хладагента в еденицу времени, эффективность отбора тепла тоже возрастает!
во всяком случае- раньше ляшку свинюки морозил сутки, а сейчас через 6 часов уже камень- значит быстрее! а температуру держит такую-же! регулятор - то также работает!
@@user-ej7sq7ky5p посмотрите для начала характеристики R600 и включите голову, а не эффект плацебо...
А 22-й можно заменить на 600-й?
www.sites.google.com/site/aukstumservisslv/alternativnye-smesevye-hladagenty/hladagent-r600a-izobutan
Плохо будет морозить т.к.у 22 фреона толстая капилярка большой диаметр..дросселяция будет нарушена..
Получается капелярку даже менять не надо?
Не надо, главное объем правильно залить
@@LIFE-yf5dk спосибо
На 600 легче работать компрессору
Клапан шредера на холодильниках с 600 фреоном по умолчанию не установлен. Его нужно приварить сначала для вакуумирования. Через что вы предлагаете вакуумировать его?
Если вы не знаете как вакуумировать и не знакомы с продувкой азотом, то вам не стоит начинать ремонт холодильника или заменять фреон.
Муфта ганзена вам в помощь на Али экспресс продаётся за 700 рублей :)
Є спеціальні кліщі які пробивають трубку і через ті кліщі відкачається фрион
Клапан Шредера не устанавливается на бытовых холодильниках вообще (а не только на 600).
@@user-kr9om1iv1u Не смешите мои тапочки. Sub-Zero, Thermador, GE Monogram идут с клапаном Шрёдера прям с завода.
Инженер ПКО.Стаж 40 лет спасибо за правду.👍
Подскажите пожалуйста,почему как мастер заправилR600,вместо R134a, морозильная камера Индезит отключается только в режиме 1.Пробовпла ставить на 2или 3 вообще не отключается
Татьяна, здесь я не могу ничего вам сказать, не зная какой тип управления стоит на холодильнике, сколько залито хладагенты, степень износа компрессора, этот вопрос лучше задать мастеру что ремонтировал.
@@LIFE-yf5dk Поменяли фреон на R134а, всё заработало.
@@LIFE-yf5dk Дело в том что мастера вызывала по объявлению.Я как ему на следующий день сказала,что такая проблема, он сказал приедет посмотрит. обманул и не приехал,как я звонила больше не поднимал трубку,а после вообще отключил номер.После вызвала мастера другого ,он поменял фрион снова с R600 на R134и все заработало
Думаю дело в том, что мастер, как и автор данного видео, не в курсе чем отличаются системы, которые расчитаны на r134a и r600a. Работает да и ладно. А как работает, это уже не важно. Что температуру не добирает, что в жаркое время может вообще не отключаться по причине недобора их это не интересует).
Глупейшее видео, без смысла и аргументов! Если, допустим, был в прошлом году по дурости разморожен ПОЛНОСТЬЮ на жаре холодильник Samsung RL28FBSW, то его пришлось полторы недели "вручную" "доганять" до "рабочего" режима периодическим отключением через 3 часа кнопкой питания. В нем-180 грамм R 134 a! А в этом году, при такой же жаркой температуре отлично работает и отключается! Другой пример. Взамен вышедшего из строя "Минск-15", в село был приобретен в идиотской конторе "техника из Европы" отличный, на мой взгляд холодильник "Stinol-116 ER", в который полудурки, "приводившие" предпродажную подготовку холодильника "задули" по моим предположениям, в целях экономии вместо R134a-151 грамм, Р 600 в количестве 20 грамм( согласно параметрам заменяемости) А липецкий "Стинол" по габаритам будет по-более упомянутого "Самсунга"! А теперь вопрос-: Когда выключится "Стинол", при температуре 33 градуса с тем же самым, не менянным термостатом, в трубке датчика которого тот же 134 а в, среднем положении регулятора, если "Самсунг" спокойно отключится через 25 минут при тех же настройках? Ответ прост- в селе систематически отключают электрику, как и по всей Украине, потому и есть шанс "Стинолу" выжить до тех пор, пока не найду толкового и адекватного мастера, который проведет качественное обслуживание и обратно переведет на 134 а!
и, кстати- у 600 нагрев компрессора меньше,
потребление тоже меньше, а вот он практически не взрывается! он только горит!
Его и нужно намного меньше
ло
Всё понял. Согласен. Но изобутан это р290. У р600 го же состав чуть другой
Р 290 - пропан
Изобутан неограничено растворим в минеральных маслах. О синтетике информация разноречива...
Видал морозилку на 600-м, водка в бутылке прорастает льдом...
Литературные источники 70-х годов повествуют о применении пропана в промышленных установках нефтеперерабатывающих предприятий, естественно, в качестве хладагента. Так, говорят, пропан имеет преимущества с точки зрения термодинамики, если сравнивать с классическими галогенированными хладагентами.
Горючий хладагент требует больше внимания и ответственности, увы...
Вообще, прения неуместны. Время R 12 ; R 22 уже прошло... Вполне вероятно, перспектива за машинами с циклом Стирлинга. Рабочее тело - гелий...
да 1234 пришел и уже ушел.теперь r744 раскручивают
Гелий дорогой,экспериментируют с метаном и углекислотой.
Да какие там ПТУшники?! Большинство современных рукозадых холодильщиков вообще нигде не училось. Если бы они посещали ПТУ, то их бы на уроках электротехники, радиоэлектроники научили хотя бы диагностировать и менять сгоревшие транзисторы. Что позволило бы ремонтировать те же самые электронные платы управления холодильников, чего большинство холодильщиков делать не умеет. У американцев есть хорошая поговорка - Monkey see, monkey do. Вот это как раз про таких холодильщиков. Увидели что-то, прочитали на форуме, услышали и тупо повторяют, не в состоянии хотя бы проанализировать полученную информацию.
Смотреть на х1.5
Прекрасное видео. Все правильно, четко . Спасибо автору!