Работаю электриком 27 но с большим интересом смотрю ваши видео !!!! Думаю что оказываете вы неоценимую услугу не только молодым электрикам , но и опытным !!!! Что то вспоминается,что то освежается !!!! Супер, вы просто молодец !!!!!!
Спасибо большое вам за вашу работу! Благодаря вашим рекомендациям и советам многие пользователи смогут найти правильный способ решения своих задач. Смотрю и учусь 👍
Очень профессионально и внятно. Крутите побольше роликов за бытовую электрику. Подавляющее большинство из нас, рядовых электриков, именно до 1кВ и занимается. Спасибо за Вашу роботу! Привет Вам от польского электрика!
Посмотрел щиток в своей квартире, все автоматы B ,ввод 50,плита 40,свет и розетки два автомата по 16,ещё 2 УЗО.Все нормально работает.Дом сдан в 2008 г.
Как всегда информативно и интересно, спасибо Вам! Вот только со всеми этими ВА есть одно маленькое "но" с электротехнической стороны и большое "НО" с потребительской - кроме буквенного номинала С в местных магазах ничё не найти, не говоря уже о E и Z-номиналах.
Я в детстве тоже делал "испытания" при помощи вилки, ну и по сути нарушал всю систему нормального функционирования щитков и выключателей, но мне об этом на ту пору было неведомо. Ощущения со мной остались на всю жизнь!
А я сунул пальчик в патрон лампы накаливания от настольной лампы. Сама лампочка перегорела, я ее выкрутил и... В общем, сунул пальчик - выскочил зайчик! Так, наверное, я и стал электриком. А до этого хотел стать милиционером.
Вспомнил, что в каком-то из видео Вы упоминали, что "вводной рубильник это..." и дальше следовала ухмылка. Насколько я понимаю, сейчас набрало популярность движение типа "если в этажном щите стоит автомат, то в квартире надо ставить рубильник". Это и Электрошаман, и Илья Константинов пропагандируют. И мне в ЭТМ однажды продавец сказал "уважуха" за то, что я на ввод одной своей сборки заказал именно рубильник (хотя на самом деле я просто хотел посмотреть, как он вживую выглядит, и чем от автомата отличается). Так вот... Особых оснований в пользу вводного рубильника в квартирном щите никто из указанных выше лиц не приводил. Только фразы типа "рубильник создаёт явный разрыв в цепи" и "всё равно без селективности надо будет взводить этажный автомат" я не услышал. Особенно про второе забавно: ведь без селективности выбьет и автомат в этажном щите, и вводной автомат в квартирном щите, и автомат отходящей линии в квартирном щите. Т.е. квартирный щит всё равно открывать, и всё равно хоть какой-то автомат взводить. Мне лично кажется, что рубильник - это просто урезанный автомат. И если уж ставить где-то рубильник, то реверсивный - это уж понятно куда и зачем. А вот обычный рубильник бессмысленен. Ну если только его версия с поворотной ручкой - просто выглядит круто. Ваше мнение в итоге на чём основывается? Чем плохи рубильники по сравнению с автоматами?
Некоторые ваши видео не смотрю , а слушаю как аудиокнигу занимаясь другими делами, а иллюстрации порой представляю в голове )). Кстати , по поводу отсечки. Правильно я думаю или нет -некоторые советские трехфазные автоматы имеют внешнюю регулировку отсечки с шкалой .
Обычно не отсечки, а стартового тока тепловой защиты. Отсечку там тоже можно регулировать, но изнутри, увеличивая или уменьшая сжатие противодействующих пружинок на ЭМ-расцепителях каждой фазы. В некотором роде можно и время срабатывания тепловой защиты регулировать, увеличивая или уменьшая длину винтика, упирающегося при изгибе теплового элемента в отключающую планку. Типичный пример такого автомата с регулировками - АП50, но и у многих других изделий советского производства есть такие регулировки. Естественно, делается она силами ЭТЛ. С контролем того, что в итоге получилось.
спасибо за видео! просто и понятно рассказано простыми словами. только вот если судить по нашим магазинам, то с "В" характеристикой небольшая часть продается - в основном "С". Алекс, сборкой схем не занимаетесь а потом рассказом как и что собиралось?
Тогда приезжайте в Ереван! Будем работать вместе, найдëм заказы. Тут вся проводка выполнена тонким проводом пугв. Вроде если ничего не путаю. Многопроволочным причëм и о наконечниках НШВИ здесь слыхать не слыхивали ! А в магазинах только турецкие выключатели. И щитах не встретишь даже УЗО.
Менял лампу в люстре на светодиодную. Поменял, включил и получил моргнувшую и сгоревшую лампу, светящийся ореол дуги около патрона и не выключившийся автомат АЕ 1031. Плюс теплый провод на люстре. Вскрытие показало, что я при вворачивании выпал провод из зажимного контакта патрона и коротнул на другой. Сразу же поменял автоматы на современные.
Очень жаль, что я раньше не нашёл такой исчерпывающей информации. Пришлось капитально поломать голову и перелопатить кучу форумов, пока спланировал для двушки все группы и рассчитал автоматы. В принципе, я сделал всё правильно. Жду видос по УЗО.
Такой у меня на квартире стоит, срабатывает четко. Раза 3 умудрялся замкнуть))) Особенно когда пытаешься лапочки (накаливания) с дешевых китайских светильников выкручивать.
С пробками был ещё лайфхак так сказать, ещё моего деда. Лампочку вкручиваешь и идёшь искать с пассатижами и отверткой, погасила значит нашёл что замкнуло, либо второй вариант, для проверки лампу вставил, горит значит ищи ещё
Очень доходчиво, спасибо за такой видео обзор!! Подскажите пожалуйста, конечно не по теме, какое у вас мнение по поводу прокладки кабеля в плинтусе в квартире, стоит ли заморачиваться, или всё же лучше штробить стену?
Мое мнение: плинтус предназначен максимум для прокладки кабелей интернета и телевидения. Ну один кабелек можно силовой протащить, если по-другому никак. Я так на даче сделал. Все в кабель-каналах, но на одном участке пришлось плинтус задействовать.
@@alexzhukblog а можно вопрос?)) У меня есть недавний видеоролик, как сантехник штурмует электрику. Трехфазный автомат легранд С16 на электрокотле 7,5 кВт вышибает тем автоматом что по середине. Это из-за перегрева группы нагруженных автоматов о котором Вы говорите, или сам автомат плохо себя ведет... или автомат не правильно подобран? Посмотрите пожалуйста ролик и напишите своё мнение... а то там кто что только не написал! Спасибо!
У нас раньше в Донецке так делали: менялась крышка и наклейки на автоматах Eaton, инспектор получал благодарность. Все счастливы и довольны, кроме горящих подстанций. Потребитель таким образом обходил стороной получение новых ТУ, проектов и тд и тп...
Все по полочкам и понятно для неграмотных неэлектриков! Лайк с 11 минуты поставил. особенно хочу отметить наглядность - просто и на высоком уровне показана работа элетрики. Только вопрос - в квартире, если "вроде новую" проводку завели по квартирам, но нормального заземления так и нет (PEN?) автоматы какие ставить? На свет В, потому что нагрузка активная, а с каим током расцепления на 4500 или 6000 ампер?
4500 и 6000 - это не ток расцепления, а коммутационная способность. ТО есть, такие токи могут разорвать автоматы при отключении КЗ без поломки. В квартирах ток КЗ выше 1000 А практически не бывает. Так что по этому параметру - любые. Характеристика В - штука хорошая. А вообще - УЗО не помешает.
Пожалуйста сделайте ролик о том как выбирать уставки срабатывания на автоматах 0.4 кВ например Shnaider Elektrik с расцепителем Micrologic 5.0 и как строить карты селективности.
Уточню, что характеристика электромагнитного расцепителя для групп: В от 3 до 5 крат, С от 5 до 10 крат, D от 10 до 20 крат. Причём нижняя граница всех групп- это отключающий ток по времени более 0.1 Секунды. А вот верхняя граница каждой группы, то есть при токе 5 номиналов для В, 10 номиналов для С и 20 номиналов для D, соответственно, должно привести к отключению за время менее 0.1 сек. Что касается перегрузки, то при токе превышающем в 1.13 раза номинал, то автомат не должен отключится в течении 1 часа (зависит от номинала автомата при номинальном токе более 63А значение выше). При превышении тока в 1.45 раз, то наоборот должен отключиться в течении одного часа. Обычно тепловой проверяется током в 2.55 раза выше номинала и должен привести к срабатыванию в течении 20 - 60 секунд и зависит от конкретного автомата. Всё это можно увидеть на графиках, которые приводятся в паспорте к автоматическому выключателю. При прочих равных, если нет больших пусковых токов, которые обычно при запуске асинхронных двигателей, то предпочтительней выбирать группу В, особенно в старом фонде, где токи КЗ не такие большие, что может оказаться критично. Желательно автомат прогрузить, а в самых дальних розетках измерить ток КЗ. Тогда и спать можно спокойней.
Очень нравиться Ваш канал! Смотрю с удовольствием! Скажите пожалуйста, как найти к.з. (одна больная фаза коротит на ноль) в трёхфазной, четырёх проводной линии освещения длиной 1.3км. Если при визуальном осмотре повреждение не найдено? За ранее спасибо!
Навскидку - только разделением линии на группы. Вычислив группу с повреждением, дробим ее дальше. При получении достаточно короткого участка ищем поврежденный светильник. Если же линию разделить технической возможности нет, то придется отключать все светильники на этой фазе поочередно. Других способов мне не известно.
@@alexzhukblog если там жесткое КЗ, подаем небольшое постоянное напряжение (так, чтобы ток держался на уровне нескольких ампер) и милливольтметром меряем падение на участках. Или токовыми клещами находим то место, после которого ток через линию не течет. Если кабель достаточно однородный, можно попробовать собрать рефлектометр из того, что есть под рукой, но это уже сложнее, да и хз, будет ли достаточно хорошо видно КЗ в данном случае.
Вы так доходчиво все объесняйте браво.скажите пожалуста! У меня силовой кабель 2×4 ав 25а и от этого две группы 2×2,5 по 16а на болер и стиралку.провод аллюм.правильно я сделал?
У D есть недостаток: он не является резервом для отходящих от "распределительной коробки" автоматов в случае их отказа. На этом весь его смысл применения в такой системе перечеркивается крест-накрест.
Здравствуйте! К меня каркасный дом, то есть с деревянный каркас обшитый негорючими панелями и негорючий утеплитель, будем считать что дом деревянный. Как думаете, при строительстве для себя любимого можно нарушить российский СНиП и провести электропроводку по дому не в металлических трубах, внутри каркасных стен как проводят проводку в Америке. По вашему опыту будет ли достаточно безопасно если сечении провода брать в два раза больше от рекомендуемого, а номинал автомата использовать в два раза меньше от рекомендуемого. Ввод, городская однофазная электросеть, энергосбыт на столбе (опоре) за пределами дома установил С25. Ввод в дом кабелем СИП-16. В доме вводный выключатель на все розетки и освещение В16 с дополнительными защитами по превышению напряжения ~265В и ток утечки 30 мА. У всех розеток в доме собственный выключатель С6, все линии от каждой розетки медь 2.5 кв. сведены в один щиток с выключателями. Освещение проводом медь 1.5 кв., комнаты освещения имеют собственные защитные выключатели С2, освещение каждой комнаты отдельным проводом так же сводится в один общий щиток. Вводный выключатель в доме для электроплиты и электродуховки С20, дополнительных защит нет. Кабель плиты и духовки медь 4 кв. единственный в металлическом рукаве. Вводный выключатель в доме для кондиционера, с помощью которого отапливается/охлаждается дом, а так же нагревается вода для хоз. нужд B16 с дополнительными защитами по превышению напряжения ~265В и ток утечки 30 мА., пусковой ток кондиционера 70А, номинальная электрическая мощность 3 кВт. кабель подключения медь 4 кв. Вся эта писанина, хочется узнать можно ли пренебречь СНиП, проложить проводку не в трубах и иметь не хуже защиту чем проводка в трубах?
У меня в доме стоял на вводе автомат на 25 А. а в сарае на крупорушке стоял двухполюсный автоматический выключатель, так вот иногда получалось так , что при включении мотора мельницы выбивало автомат в доме а в сарае нет.
Александр, у меня вопрос от части про селективность, я где-то читал, что при одновременном срабатывании двух последовательно стоящих автоматов на линии эффективнее гасится электрическая дуга. Так ли это? Тогда получается в этой не селективности есть хоть какой-то плюс )))
Вообще, на постоянном токе, где ток дуги не переходит через ноль, применение двух и более контактных разрывов в коммутационных аппаратов считается нормальным и эффективным средством для гашения дуги. Так что, если подходить к этому вопросу под таким углом зрения, то да, плюс есть.
данное видео полезно конечно же всем электрикам и начинающим и учащимся и опытным для расширения кругозора, а особенно вот этим: есть такая группа товарищей которые являются очень опасными, для жизни людей и для имущества, они считают. что самое главное в работе электрика просто не бояться электричества, они раздают визитки, берут за "работу" немалые деньги, самая группа риска это сельские жители, я пришел к одной тетеньке посмотреть проводку, она ее год назад меняла... долго рассказывать что там этот придурок наделал, как она не загорелась, я до сих пор не понимаю. Единственное я не понял : либо специалист был конкретный псих и не знал что он делает, либо, он знал что делает и из-за экономии материала такое нагородил.
Самородков хватает. Каждый сам себе электрик. Уж сколько раз дрючат в всех по поводу системы TN-C-S: куда PEN-проводник правильно подключать, нет же, приезжаешь на объект - к нулевой шине подключен. И таких примеров много, к сожалению.
Все отлично, вот только длинный разговор об вводном автомате в щитке частного дома не совсем уместен - характеристики данного автомата, чаще всего, определяются энергоснабжающей организацией с учетом максимальной мощности отпущенной по тех.условию для данного абонента. По-моему опыту (может и не сильно богатому) это, в большинстве случаев, либо три фазы и 15 кВт, либо одна фаза и 5 кВт, т.е. вводной автомат перед счетчиком они разрешают ставить на 32 А (с учетом того, что вводной щита распределения должен иметь номинал на ступень ниже, т.е. 25, а этим и будет дешево и сердито выполняться ограничение по мощности). А вот с групповыми автоматами уже можно и поколдовать.
Да, есть ограничения. Но вот я модернизировался в этом году, опломбировать вводной автомат не стали - там С25 А стоит, а можно только С16. Но сказали - сейчас на это уже мол никто не смотрит, пользуйтесь так. Я не поверил, с осени буд пробивать техусловия на подключения, чтобы все официально было.
@@alexzhukblog , ну уж совсем официально, автомат не является ограничителем мощности. Вводной кабель защищает, и это его прямое назначение. Оставьте свою энергию на просвещение масс, а не на борьбу с бюрократией :) "Я так думаю" (с) из одного хорошего фильма :)
@@igorivanovich294 Для ограничения мощности придумали другие приборы - ОМы..После устранения причин перегрузки потребитель подключается к сети питания автоматически через установленный промежуток времени. Опыт использования таких электронных надзирателей, установленных в наружных щитках в сельской местности - негативный.
@@user-yq9uh2gk8b за чем мне это знать? Не понял что такое "приборы - ОМы" , но подобные как раз и использую, и опыт у меня как раз положительный. Просто нужно понимание какой из приборов-автоматов для чего, и как он конкретно работает, а не "изобретать велосипед"
Огромное спасибо за доходчивое и полезное видео! Только не совсем понятно про ту ситуацию с длинными проводами от трансформатора и маленьким током при коротком замыкании. Я правильно понимаю, что в том случае провод НЕ будет разогреваться и проводка не загорится?
М-да, надо будет о токах короткого замыкания отдельный фильм снять. Провода греться будут, и проводка может загореться, тем более, что автомат может попросту не отключиться вовремя при КЗ. Попробую по-бырому пояснить. Автомат С16. Согласно характеристике С ток срабатывания мгновенного расцепителя - от 5*16 = 80 А до 10*16 = 160 А. В диапазоне от 1,3 (20,8 А) номинального тока начинает работу защита от перегрузки. И чем больше ток, тем быстрее она отключит автомат. Допустим, в сельском доме у подстанции ток КЗ равен 300 А (вполне реальная цифра). Если в этом доме стоит такой автомат, при КЗ (300>160) он мгновенно отключится. Но чем дальше мы отходим от подстанции, тем больше сопротивление проводов, так как больше их длина. А сопротивление, как известно, ток ограничивает. Получается, что в километре от подстанции ток КЗ может стать равным и 75 А. Такой ток не приведет к срабатыванию мгновенного расцепителя. Он всего лишь запустит защиту от перегрузки в автомате. Если это ВА47-29 фирмы ИЭК, то срабатывание произойдет при 75 А за (20-50 секунд). За это время что-то может и сгореть. Или человека током убьет, если он за попавший под фазу корпус держится.
Ну, и С16-то я примерно выбрал для демо версии. все определяется ограничением по потребляемой мощности. Кому-то С16 разрешают ставить, и не более, кому С25.... Меньше ток - меньше нагрузки подключить сможете. Да еще и двигатели при старте ток повышенный берут пару секунд. Некоторые советуют использовать автоматы с характеристикой В. Так кратность тока срабатывания отсечки не 5-10, а 3-5 токов номинальных. Но тут опять же: есть ли среди нагрузок потребители, кратковременно потребляющие повышенный ток? А сейчас некоторые светодиодные прожекторы при включении в сеть берут некоторый пиковый ток при зарядке конденсаторов драйвера. Про электродвигатели я уже говорил...
Здравствуйте, Александр! Скажите пожалуйста можно ли устанавливать 2-х полюсной автомат в квартиру, чтобы он отключал и фазу и ноль и был как вводной, но после счетчика. До счетчика поставить невозможно, провода выходят из стены сразу в счетчик, а на площадке нет щита. Где-то читал, что нельзя ставить, поэтому хочу знать ваше мнение, т.к. оно для меня непререкаемый авторитет. И если можно ставить, то на сколько ампер? (Хрущевка, 3-комн, 2 линии-2 авт х 16А, дифавт 16А на розетку стиральной машины, провода алюминий).
Кроме узо, обязательно ещё реле напряжения. А про стиральную машинку не согласен. Сейчас стиралки меньше эл.чайника потребляют, и ставить отдельно линию на стиралку считаю не рационально Что то я совсем запутался. Из старой таблице ПУЭ 1.3.4 , Допустимый длительный ток для проводов с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами. На открытом воздухе 2,5 мм.кв держит ток до 30Ампер, В трубе , Двух одножильных (это я так понимаю провод) 27 Ампер, Одного двухжильного (это я так понимаю в кабеле) 25 Ампер. Вопрос, подходит ли ВВГ к данным параметрам? И разнятся ли значение в гофре, в трубе, в штробе? или одинаковый доп.длит.ток ?
В многоквартирных домах обычно два- три автомата на входе. И все нормально. А то, о чем ты говоришь, брат- электрик, все это хорошо, но, наверное, так надо делать при строительстве коттеджей, или что - нибудь в этом роде.
Отдельные автоматы на стиральную машину, бойлер, электроплиты, кондиционеры с персональными кабельными линиями никто не отменял даже в квартире. Все остальное - по желанию. Хотите менять розетку в темноте - объединяйте с освещением. Но и придуриваться тоже лишнее. А то тут мне кто-то по 40 модулей в трехкомнатной квартире написал. После чего прошел я по своим 64-м квадратным метрам, носом поводил, но так и не понял, как можно так извратиться.
Александр рад с вами очередной встречи. У меня вопрос, такой выключатель у меня установлен на бойлере для нагрева воды в ванную, его нужно постоянно выключать как нагреется вода, потому как если его не выключить слегка щиплет током. В чем проблема????
Проблема не в выключателе, а в отсутствии заземления корпуса бойлера. Похоже, где-то в нем повреждена изоляция, и корпус находится под небольшим напряжением. То есть, на него идет утечка тока. Варианты действий: - надо найти причину утечки и устранить ее; - заземлить корпус.
Кстати, про паспорта приборов. Вот как раз недавно подключал варочную панель. Ничего там ни про сечение, ни про автомат не сказано. Только то, что "подключение должно производиться специально обученным человеком". Всё. Ну и мощности указаны: отдельно по конфоркам и общая максимальная.
обьясни пожалуйста . проводка медная на 2.5 мм. выдерживает 6 ква, какой автомат ставить на 25 или на 16 А? и почему говорят что на 16 почему не на 25?
в квартире полноценный щиток, а в подъезде на вводе C10 :CRY: (просто когда щит в подъезде выгорел под рукой оказался только С10, так и живу, ничего сильнее "ветерка" 2,5кВт у меня просто нет, духовка - газ =))))
Похоже, я простой смертный - электрику доверяю только специалисту. Алекс, такой вопрос: на стиральную машину,насосную станцию и бойлер у меня установлен выключатель на 32 А. При включении одновременно всех трех потребителей лампочка еле светит, приходится отключать бойлер. Будет ли лучше, если я поставлю автомат на 16 ампер? Заранее спасибо.
Вряд ли будет лучше. Проблема тут не в автомате, а в заниженном сечении кабельной линии. На ней при прохождении большого тока нагрузки теряется напряжение. Конкретные рекомендации в данной ситуевине возможны при большем количестве информации: нужно познать схему электроснабжения (полностью, от ввода в дом), сечение кабельных линий. Ну и, на всякий случай, номинальные данные автоматов. Кстати, стиралка и бойлер должны иметь отдельные защитные устройства. И персональные кабели питания.
Алекс, доброго времени суток! Возник вопрос: чем защищать кабель на варочную поверхность (3 фазы)? Как бы... Нагрузки (конфорки) однофазные, а автомат "считает" токи векторно. Ну с кабелем, в целом все понятно, считаем как для однофазной нагрузки, по максимальной конфорке. А если говорить о УЗО... в трёхфазном УЗО токи утечки тоже векторно складываются? И получается 30мА превращаются в 45,6 (исходя из формулы расчета тока в трехфазной сети: Іном=Рном/(√3*Unom*cosФ*КПД)... Іном=0.03А = Х(Рном)/(√3*Unom*cosФ*КПД)→ Х=0.3*(√3*Unom*cosФ*КПД)→ Х=0.03*1,52). Или это не так работает? И ток срабатывания на утечку так и останется 30мА. Заранее благодарен за ответ!))
Здравствуйте Алекс Жук. У меня в дом ввод 3 фазы, планирую делать всю разводку. Скажите, допустимо ли в одном помещении розетки от одной фазы свет от другой. Спасибо.
Здравствуйте Александр, у меня в щитке стоят три автоматических выключателя, два С16, один В25, с ними все понятно, благодаря вашему ролику. Но кроме упомянутых автоматов стоит еще и выключатель ВД1-63, больший по размерам. Были случаи, когда срабатывала не отдельный выключатель на розетки или освещение, а именно этот ВД1-63, обесточивая всю квартиру. Если можно скажите, почему так происходит, и нужен ли вообще этот ВД. Сосед снял его и обходится только С16 и В25.
ВД1-63 это дифференциальный автомат. То, что он срабатывает, говорит о появлении в электропроводке квартиры тока утечки. При включении каких электроприборов он срабатывает? На сколько он миллиампер? На нем должно быть написано. Я так понял, что через него подключена вся квартира, поэтому он должен быть не менее, чем на 100 мА. Если это 10 или 30, то дифавтомат выбран неправильно, и его срабатывание вполне возможно из-за суммарных утечек в кабелях. Если этот вариант не подходит, надо искать, где проблема.
На нем написано 40 А. К сожалению, при включен6ии каких приборов срабатывает, сказать не могу, поскольку случается это не часто, и просто не помню или не обращал внимание. А что такое ток утечки.
+Сергей Ефименко Там должна быть цифра написана, а за ней сокращенное обозначение миллиамперов. Это - значение тока, идущего "мимо" дифавтомата, при котором он отключится. 40 А - это номинальный ток его контактной системы. Перед ней еще буква должна быть, обозначающая характеристику, как у модульного автомата. Но помимо его функций, дифавтомата еще и выполняет роль УЗО. А оно защищает отходящую линию, если появляется ток утечки. Например, если коснуться токоведущих частей рукой. Или при повреждении изоляции. УЗО и дифавтоматы на токи утечки 10 и 30 мА защищают отдельные электропитанием, а на 100 и более - квартиру или дом целиком.
Сам по образованию инженер-электрик по РЗиА, но работаю не по специальности, хотя стараюсь не терять знания и периодически консультирую и помогаю по электромонтажу. Наткнулся на Ваши ролики чисто случайно и понравилось доведение материала. В части селективности хотелось бы просто дополнить. Естественно сопротивление и соответствующий ток петли фаза-ноль нужны для расчёта, но тот же IEK даёт вполне сносные предварительно рассчитанные таблицы селективности модульных автоматов по типам и моделям. В домостроительстве вполне себе можно пользоваться данными таблицами www.iek.ru/products/standard_solutions/ (Типовые решения и расчётные таблицы -> Таблицы селективности модульное и силовое оборудование).
Каюсь, про таблицы селективности узнал совсем недавно. Но суть все равно в том, что некоторые чудаки пытаются добиться селективности внутри своего квартирного распределительного щитка. А это нереально. Если применить эти таблицы, то защита частично перестает быть эффективной. Я в одном из свежих фильмов сказал так: устраните все недочеты в своей электропроводке. Вы удивитесь: автоматы срабатывать будут крайне редко, а то и почти никогда. И вам не потребуется включать два отключившихся одновременно регулярно. А один раз в пятилетку можно и хоть три.
@@alexzhukblog вопрос селективности стоит остро в том случае, когда в течение дня в квартире или доме никого нет, ведь никто не хочет придя домой начать выбрасывать всё из холодильника и/или начинать отапливать разморозившийся дом. Естественно к каждой ситуации необходимо подходить с умом, ведь сдуру, как говориться, можно что-то сломать и таблицы не помогут. В любой ситуации можно найти решение (вспомнилось - даже если вас съели у вас есть два выхода :) )
Если я рассчитал с Кс (коэф спроса) групповые нагрузки, а дальше что? когда самый главный вводной автомат буду считать-который на все группы, там уже тупо сложить эти Рр (расчетную мощность) и найти ток итоговый? или тоже Кс вводится?
Спасибо! Отличное видео! У меня вопрос, что мне делать. Есть частный дом из бревна. Внешняя проводка в электро коробах пластиковых. Насмотрелся разных видео, включая вашего, залез в щиток, и обнаружил, что электрик мне поставил на всю розеточную группу (3 на 2,5) автоматы по 25 ампер, а на свет 10. Что делать? перебирать щиток и менять 25 на 16,? Или продолжать жить как жил? )
Многовато на 25А. Свет десятка нормально, а вот на розетки, конечно, да на 3х2,5 не помешало бы иметь 16А. Смотря еще, как грузить будете. И какая характеристика у установленных автоматов: С или В? Тут еще засада - частный дом. Знать бы измеренную величину тока КЗ в самой удаленной розетке. Если он выше 250 А - то можно серьезно не беспокоиться, только за нагрузками следить, чтобы допустимый ток кабельной линии не превышали. Но где такое возможно, чтобы уследить? Для этого автомат и нужен, чтобы не прошляпить и кабель не расплавить ненароком. Много там хоть автоматов?
@@alexzhukblog дом не такой уж большой, 180 квардатов. И нничего уж серьезного нет там, из силовых потребителей - стиральная машина, посудомоечная, чайник, микроволновка, (холодильник считается силовым?) Котла нет и не будет, плита газовая. автоматов по 25 А шесть штук, тип С. Автоматы по 25 разделены - розеточная группа над столешницей, стиралка, посудомойка, холодильник, две розеточные группы на первом этаже, и одна на втором.
Холодильник и стиралка - это точно перебор. У стиральной машины надо в инструкцию по эксплуатации заглянуть, обычно там производители рекомендации по автомату и кабелю пишут. То же и по посудомоечной машине. А на вводе в дом что стоит? Холодильники, в принципе, народ втыкает в общую розеточную сеть. Слышал мнение, что из-за помех при включении/отключении надо выделять на отдельный кабель, но это мнение из не авторитетного для меня источника, я его не поддерживаю. Я бы поменял автоматы. Можно поэтапно, начал бы со стиралки и холодильника.
@@alexzhukblog спасибо за совет. Холодильник на отдельном автомате только из за того, чтобы была возможность обесточить весь дом оставив работать только холодильник и газовый котёл, который электро зависим. Холодильник не сложно переключить на автомат 16А
И тут я вспомнил, что у самого в квартире холодильник на отдельный автомат выведен. Тоже планировали его оставлять, остальное - отключать. Когда на дачу уезжаем. Не прижилось.
Хороших специалистов не так много, а хороших специалистов умеющих объяснить, намного меньше. Вы относитесь именно ко второй группе, Браво Алекс Жук.
ИСТИНА!
Работаю электриком 27 но с большим интересом смотрю ваши видео !!!! Думаю что оказываете вы неоценимую услугу не только молодым электрикам , но и опытным !!!! Что то вспоминается,что то освежается !!!! Супер, вы просто молодец !!!!!!
Спасибо Вам дядька Жук. С удовольствием смотрю и наматываю на ус...
Благодарим! Профессионал! Четко и ясно!
Попытался обобщить ответы на все стандартные вопросы, задаваемые мне лично и на форумах. Рад, что ролик оказался Вам полезен.
Можно ли как то связаться с вами? Есть вопросы по векторной диаграмме
@@russianrus6230 Ого
Спасибо большое вам за вашу работу! Благодаря вашим рекомендациям и советам многие пользователи смогут найти правильный способ решения своих задач. Смотрю и учусь 👍
Браво Алекс ! Материал преподнесен очень внятно,еще и с юмором
Спасибо за обьяснения .Очень полезные нам электрикам советы.
Достаточно грамотно и профессионально объяснили, спасибо!
Добрый день. Нравятся мне ваши ролики. Все по делу и понятно. Спасибо большое за Ваши ролики.
Очень профессионально и внятно. Крутите побольше роликов за бытовую электрику. Подавляющее большинство из нас, рядовых электриков, именно до 1кВ и занимается. Спасибо за Вашу роботу! Привет Вам от польского электрика!
грамотно и понятно
Приятно слушать. Так всё по простому понятным языком. Расскажите ещё про драйверы для светодиодных лент со стабилизацией по току.
Простите не лент а ламп.
Про драйверы - много потом. Но дойдет и до них.
Пересмотрел с удовольствием все ваши видео
Спасибо! Благодарим!
Отличное объяснение. Хороший материал.
Спасибо большое за полезную информацию применительно к практике
Очень четко и понятно! Молодец! Спасибо!
Спасибо Алекс.
Подписан на его канал уже года три, постоянно смотрю
просто лучший человек объясняющий на пальцах о электричестве!!!!
Посмотрел щиток в своей квартире, все автоматы B ,ввод 50,плита 40,свет и розетки два автомата по 16,ещё 2 УЗО.Все нормально работает.Дом сдан в 2008 г.
Отличное видео👍👍👍
Как всегда информативно и интересно, спасибо Вам! Вот только со всеми этими ВА есть одно маленькое "но" с электротехнической стороны и большое "НО" с потребительской - кроме буквенного номинала С в местных магазах ничё не найти, не говоря уже о E и Z-номиналах.
Огромное Спасибо, четко, понятно и вальготно.
Благодарю!
Молодец 👍❗ Спасибо большое
Спасибо вам большое, очень полезное видео.
Красавчик, молодец всё грамотно.
Осень полезно
Благородно интеллигентно познавательно
Спасибо молодец!
спасибо добрый человек
Супер!!!
с удовольствиeм смотрeл спасибо
Спасибо.
Лайк спасибо
Мужик красава)
Я в детстве тоже делал "испытания" при помощи вилки, ну и по сути нарушал всю систему нормального функционирования щитков и выключателей, но мне об этом на ту пору было неведомо. Ощущения со мной остались на всю жизнь!
А я сунул пальчик в патрон лампы накаливания от настольной лампы. Сама лампочка перегорела, я ее выкрутил и...
В общем, сунул пальчик - выскочил зайчик!
Так, наверное, я и стал электриком. А до этого хотел стать милиционером.
спасибо большоие
Вспомнил, что в каком-то из видео Вы упоминали, что "вводной рубильник это..." и дальше следовала ухмылка. Насколько я понимаю, сейчас набрало популярность движение типа "если в этажном щите стоит автомат, то в квартире надо ставить рубильник". Это и Электрошаман, и Илья Константинов пропагандируют. И мне в ЭТМ однажды продавец сказал "уважуха" за то, что я на ввод одной своей сборки заказал именно рубильник (хотя на самом деле я просто хотел посмотреть, как он вживую выглядит, и чем от автомата отличается).
Так вот... Особых оснований в пользу вводного рубильника в квартирном щите никто из указанных выше лиц не приводил. Только фразы типа "рубильник создаёт явный разрыв в цепи" и "всё равно без селективности надо будет взводить этажный автомат" я не услышал. Особенно про второе забавно: ведь без селективности выбьет и автомат в этажном щите, и вводной автомат в квартирном щите, и автомат отходящей линии в квартирном щите. Т.е. квартирный щит всё равно открывать, и всё равно хоть какой-то автомат взводить.
Мне лично кажется, что рубильник - это просто урезанный автомат. И если уж ставить где-то рубильник, то реверсивный - это уж понятно куда и зачем. А вот обычный рубильник бессмысленен. Ну если только его версия с поворотной ручкой - просто выглядит круто.
Ваше мнение в итоге на чём основывается? Чем плохи рубильники по сравнению с автоматами?
Спасибо!
Наверное стоит подписаться)
Спасибо огромное
Спасибо!!!
Некоторые ваши видео не смотрю , а слушаю как аудиокнигу занимаясь другими делами, а иллюстрации порой представляю в голове )). Кстати , по поводу отсечки. Правильно я думаю или нет -некоторые советские трехфазные автоматы имеют внешнюю регулировку отсечки с шкалой .
Обычно не отсечки, а стартового тока тепловой защиты. Отсечку там тоже можно регулировать, но изнутри, увеличивая или уменьшая сжатие противодействующих пружинок на ЭМ-расцепителях каждой фазы. В некотором роде можно и время срабатывания тепловой защиты регулировать, увеличивая или уменьшая длину винтика, упирающегося при изгибе теплового элемента в отключающую планку. Типичный пример такого автомата с регулировками - АП50, но и у многих других изделий советского производства есть такие регулировки. Естественно, делается она силами ЭТЛ. С контролем того, что в итоге получилось.
Здравствуйте, рад есть каналы как у вас, приятно вас слушать учиться. А вы не расскажите о плк, step 7,Siemens, hmi, abb, allen bradley
спасибо огромное
спасибо за видео! просто и понятно рассказано простыми словами. только вот если судить по нашим магазинам, то с "В" характеристикой небольшая часть продается - в основном "С". Алекс, сборкой схем не занимаетесь а потом рассказом как и что собиралось?
Интересно было бы посмотреть аналогичное видео где бы описывалась методика выбора и расчета автоматических выключателей пром.предприятия.
Александр, а может стоить замутить данное видео?
спасибю
Вы один из лучших блогеров по электрике !
Очень полезная информация. Возьмите меня электриком!
Я не принимаю на работу, нет у меня такого права, не наделили.
Тогда приезжайте в Ереван! Будем работать вместе, найдëм заказы. Тут вся проводка выполнена тонким проводом пугв. Вроде если ничего не путаю. Многопроволочным причëм и о наконечниках НШВИ здесь слыхать не слыхивали ! А в магазинах только турецкие выключатели. И щитах не встретишь даже УЗО.
Странные обычаи ))
однозначно лайк,,
До слез.
Менял лампу в люстре на светодиодную. Поменял, включил и получил моргнувшую и сгоревшую лампу, светящийся ореол дуги около патрона и не выключившийся автомат АЕ 1031. Плюс теплый провод на люстре. Вскрытие показало, что я при вворачивании выпал провод из зажимного контакта патрона и коротнул на другой. Сразу же поменял автоматы на современные.
Очень жаль, что я раньше не нашёл такой исчерпывающей информации. Пришлось капитально поломать голову и перелопатить кучу форумов, пока спланировал для двушки все группы и рассчитал автоматы. В принципе, я сделал всё правильно. Жду видос по УЗО.
Про УЗО планируется. Возможно, с разборкой.
Такой у меня на квартире стоит, срабатывает четко. Раза 3 умудрялся замкнуть))) Особенно когда пытаешься лапочки (накаливания) с дешевых китайских светильников выкручивать.
Правильнее будет сказать: китайские лампочки накаливания. Их, похоже, из отходов делают или из металлолома.
Увы, ничего нового не узнал. Но лайк за работу над роликом конечно поставил.
Ну,фильм этот и рассчитан на ликбез в рядах простых людей, далеких от электрики. Обычно электрикам на нем скучно.
@@alexzhukblog Почему же?????? Начинающим электрикам самый раз!!!!!!!!!!!!!!!!!! СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Уважение!!! " Папа бегает ищет коротыш"))))
С пробками был ещё лайфхак так сказать, ещё моего деда. Лампочку вкручиваешь и идёшь искать с пассатижами и отверткой, погасила значит нашёл что замкнуло, либо второй вариант, для проверки лампу вставил, горит значит ищи ещё
Спасибо
Очень доходчиво, спасибо за такой видео обзор!! Подскажите пожалуйста, конечно не по теме, какое у вас мнение по поводу прокладки кабеля в плинтусе в квартире, стоит ли заморачиваться, или всё же лучше штробить стену?
Мое мнение: плинтус предназначен максимум для прокладки кабелей интернета и телевидения. Ну один кабелек можно силовой протащить, если по-другому никак. Я так на даче сделал. Все в кабель-каналах, но на одном участке пришлось плинтус задействовать.
@@alexzhukblog спасибо большое за ответ!!
Третий раз пытаюсь вечером досмотреть... третий раз засыпаю...)))))
Надо утром смотреть!
Я так вебинар один недавно смотрел. И не вечером, а после работы. Так в кресле и остался.
@@alexzhukblog а можно вопрос?)) У меня есть недавний видеоролик, как сантехник штурмует электрику.
Трехфазный автомат легранд С16 на электрокотле 7,5 кВт вышибает тем автоматом что по середине. Это из-за перегрева группы нагруженных автоматов о котором Вы говорите, или сам автомат плохо себя ведет... или автомат не правильно подобран? Посмотрите пожалуйста ролик и напишите своё мнение... а то там кто что только не написал! Спасибо!
Я бы посмотрел, но сейчас занят очень. Не до сантехников, сам только что штукатуром отработал. Сплошные ролевые игры.))
@@alexzhukblog ну может быть... как нибудь...))))
У нас раньше в Донецке так делали:
менялась крышка и наклейки на автоматах Eaton, инспектор получал благодарность. Все счастливы и довольны, кроме горящих подстанций. Потребитель таким образом обходил стороной получение новых ТУ, проектов и тд и тп...
Да и у нас слышал про замену корпусов у автоматов, типа С40 в корпусе С16. Спрос рождает предложение.
Все по полочкам и понятно для неграмотных неэлектриков! Лайк с 11 минуты поставил. особенно хочу отметить наглядность - просто и на высоком уровне показана работа элетрики. Только вопрос - в квартире, если "вроде новую" проводку завели по квартирам, но нормального заземления так и нет (PEN?) автоматы какие ставить? На свет В, потому что нагрузка активная, а с каим током расцепления на 4500 или 6000 ампер?
4500 и 6000 - это не ток расцепления, а коммутационная способность. ТО есть, такие токи могут разорвать автоматы при отключении КЗ без поломки. В квартирах ток КЗ выше 1000 А практически не бывает. Так что по этому параметру - любые.
Характеристика В - штука хорошая. А вообще - УЗО не помешает.
У меди удельное сопротивление 0.017 ом×мм□/м. В приведенном примере (800метров, 6мм□) получаеися сопротивление 4.5 Ом, ну и ток КЗ 48 Ампер.
Пожалуйста сделайте ролик о том как выбирать уставки срабатывания на автоматах 0.4 кВ например Shnaider Elektrik с расцепителем Micrologic 5.0 и как строить карты селективности.
Уточню, что характеристика электромагнитного расцепителя для групп: В от 3 до 5 крат, С от 5 до 10 крат, D от 10 до 20 крат. Причём нижняя граница всех групп- это отключающий ток по времени более 0.1 Секунды. А вот верхняя граница каждой группы, то есть при токе 5 номиналов для В, 10 номиналов для С и 20 номиналов для D, соответственно, должно привести к отключению за время менее 0.1 сек. Что касается перегрузки, то при токе превышающем в 1.13 раза номинал, то автомат не должен отключится в течении 1 часа (зависит от номинала автомата при номинальном токе более 63А значение выше). При превышении тока в 1.45 раз, то наоборот должен отключиться в течении одного часа. Обычно тепловой проверяется током в 2.55 раза выше номинала и должен привести к срабатыванию в течении 20 - 60 секунд и зависит от конкретного автомата. Всё это можно увидеть на графиках, которые приводятся в паспорте к автоматическому выключателю. При прочих равных, если нет больших пусковых токов, которые обычно при запуске асинхронных двигателей, то предпочтительней выбирать группу В, особенно в старом фонде, где токи КЗ не такие большие, что может оказаться критично. Желательно автомат прогрузить, а в самых дальних розетках измерить ток КЗ. Тогда и спать можно спокойней.
Больше видео больше! ! ! ! ! !
Да, да, так и будет.
Очень нравиться Ваш канал!
Смотрю с удовольствием!
Скажите пожалуйста, как найти к.з. (одна больная фаза коротит на ноль) в трёхфазной, четырёх проводной линии освещения длиной 1.3км. Если при визуальном осмотре повреждение не найдено?
За ранее спасибо!
Навскидку - только разделением линии на группы. Вычислив группу с повреждением, дробим ее дальше. При получении достаточно короткого участка ищем поврежденный светильник.
Если же линию разделить технической возможности нет, то придется отключать все светильники на этой фазе поочередно. Других способов мне не известно.
Алекс Жук
Спасибо огромное!
@@alexzhukblog если там жесткое КЗ, подаем небольшое постоянное напряжение (так, чтобы ток держался на уровне нескольких ампер) и милливольтметром меряем падение на участках. Или токовыми клещами находим то место, после которого ток через линию не течет. Если кабель достаточно однородный, можно попробовать собрать рефлектометр из того, что есть под рукой, но это уже сложнее, да и хз, будет ли достаточно хорошо видно КЗ в данном случае.
Вы так доходчиво все объесняйте браво.скажите пожалуста! У меня силовой кабель 2×4 ав 25а и от этого две группы 2×2,5 по 16а на болер и стиралку.провод аллюм.правильно я сделал?
Видео в целом не плохое , кроме одного но.У нас в поселке на вод ставят автомат D , по этому есть смысл распределительной коробки с автоматами С.
У D есть недостаток: он не является резервом для отходящих от "распределительной коробки" автоматов в случае их отказа. На этом весь его смысл применения в такой системе перечеркивается крест-накрест.
Здравствуйте!
К меня каркасный дом, то есть с деревянный каркас обшитый негорючими панелями и негорючий утеплитель, будем считать что дом деревянный. Как думаете, при строительстве для себя любимого можно нарушить российский СНиП и провести электропроводку по дому не в металлических трубах, внутри каркасных стен как проводят проводку в Америке. По вашему опыту будет ли достаточно безопасно если сечении провода брать в два раза больше от рекомендуемого, а номинал автомата использовать в два раза меньше от рекомендуемого.
Ввод, городская однофазная электросеть, энергосбыт на столбе (опоре) за пределами дома установил С25. Ввод в дом кабелем СИП-16.
В доме вводный выключатель на все розетки и освещение В16 с дополнительными защитами по превышению напряжения ~265В и ток утечки 30 мА.
У всех розеток в доме собственный выключатель С6, все линии от каждой розетки медь 2.5 кв. сведены в один щиток с выключателями.
Освещение проводом медь 1.5 кв., комнаты освещения имеют собственные защитные выключатели С2, освещение каждой комнаты отдельным проводом так же сводится в один общий щиток.
Вводный выключатель в доме для электроплиты и электродуховки С20, дополнительных защит нет. Кабель плиты и духовки медь 4 кв. единственный в металлическом рукаве.
Вводный выключатель в доме для кондиционера, с помощью которого отапливается/охлаждается дом, а так же нагревается вода для хоз. нужд B16 с дополнительными защитами по превышению напряжения ~265В и ток утечки 30 мА., пусковой ток кондиционера 70А, номинальная электрическая мощность 3 кВт. кабель подключения медь 4 кв.
Вся эта писанина, хочется узнать можно ли пренебречь СНиП, проложить проводку не в трубах и иметь не хуже защиту чем проводка в трубах?
У меня в доме стоял на вводе автомат на 25 А. а в сарае на крупорушке стоял двухполюсный автоматический выключатель, так вот иногда получалось так , что при включении мотора мельницы выбивало автомат в доме а в сарае нет.
Надо повнимательнее посмотреть на тип и характеристики этих автоматов. А также узнать пусковой ток электродвигателя мельницы.
Александр, у меня вопрос от части про селективность, я где-то читал, что при одновременном срабатывании двух последовательно стоящих автоматов на линии эффективнее гасится электрическая дуга. Так ли это? Тогда получается в этой не селективности есть хоть какой-то плюс )))
Вообще, на постоянном токе, где ток дуги не переходит через ноль, применение двух и более контактных разрывов в коммутационных аппаратов считается нормальным и эффективным средством для гашения дуги. Так что, если подходить к этому вопросу под таким углом зрения, то да, плюс есть.
Чтобы ограничить бросок пускового тока, ставим плавный запуск
данное видео полезно конечно же всем электрикам и начинающим и учащимся и опытным для расширения кругозора, а особенно вот этим: есть такая группа товарищей которые являются очень опасными, для жизни людей и для имущества, они считают. что самое главное в работе электрика просто не бояться электричества, они раздают визитки, берут за "работу" немалые деньги, самая группа риска это сельские жители, я пришел к одной тетеньке посмотреть проводку, она ее год назад меняла... долго рассказывать что там этот придурок наделал, как она не загорелась, я до сих пор не понимаю. Единственное я не понял : либо специалист был конкретный псих и не знал что он делает, либо, он знал что делает и из-за экономии материала такое нагородил.
Самородков хватает. Каждый сам себе электрик. Уж сколько раз дрючат в всех по поводу системы TN-C-S: куда PEN-проводник правильно подключать, нет же, приезжаешь на объект - к нулевой шине подключен. И таких примеров много, к сожалению.
ставьте в подъезд плавкие вставки и будет счастье в жизни
ну или АВВ S750DR можно в этажный щит поставить, он тоже будет селективным
Да так ли важна тут селективность? UPS на компьютер и можно жить спокойно.
Вставлю еще: (уверен, Алекс оговорился) хар-ка "В" подразумевает диапазон от 3 до 5 крат, а не от двух до 5, как на видео (22:30).
Да, оговорился. Есть там грешок.
Все отлично, вот только длинный разговор об вводном автомате в щитке частного дома не совсем уместен - характеристики данного автомата, чаще всего, определяются энергоснабжающей организацией с учетом максимальной мощности отпущенной по тех.условию для данного абонента. По-моему опыту (может и не сильно богатому) это, в большинстве случаев, либо три фазы и 15 кВт, либо одна фаза и 5 кВт, т.е. вводной автомат перед счетчиком они разрешают ставить на 32 А (с учетом того, что вводной щита распределения должен иметь номинал на ступень ниже, т.е. 25, а этим и будет дешево и сердито выполняться ограничение по мощности). А вот с групповыми автоматами уже можно и поколдовать.
Да, есть ограничения. Но вот я модернизировался в этом году, опломбировать вводной автомат не стали - там С25 А стоит, а можно только С16. Но сказали - сейчас на это уже мол никто не смотрит, пользуйтесь так. Я не поверил, с осени буд пробивать техусловия на подключения, чтобы все официально было.
@@alexzhukblog , ну уж совсем официально, автомат не является ограничителем мощности. Вводной кабель защищает, и это его прямое назначение. Оставьте свою энергию на просвещение масс, а не на борьбу с бюрократией :)
"Я так думаю" (с) из одного хорошего фильма :)
@@igorivanovich294 Для ограничения мощности придумали другие приборы - ОМы..После устранения причин перегрузки потребитель подключается к сети питания автоматически через установленный промежуток времени.
Опыт использования таких электронных надзирателей, установленных в наружных щитках в сельской местности - негативный.
@@user-yq9uh2gk8b за чем мне это знать?
Не понял что такое "приборы - ОМы" , но подобные как раз и использую, и опыт у меня как раз положительный.
Просто нужно понимание какой из приборов-автоматов для чего, и как он конкретно работает, а не "изобретать велосипед"
Обогреватель в трехметровых потолках - да легко: принудительная конвекция :)
В моих палатах общей площадью 60 м2 это все равно энергозатратнее, чем в хрущевке.
Огромное спасибо за доходчивое и полезное видео! Только не совсем понятно про ту ситуацию с длинными проводами от трансформатора и маленьким током при коротком замыкании. Я правильно понимаю, что в том случае провод НЕ будет разогреваться и проводка не загорится?
М-да, надо будет о токах короткого замыкания отдельный фильм снять.
Провода греться будут, и проводка может загореться, тем более, что автомат может попросту не отключиться вовремя при КЗ.
Попробую по-бырому пояснить.
Автомат С16. Согласно характеристике С ток срабатывания мгновенного расцепителя - от 5*16 = 80 А до 10*16 = 160 А. В диапазоне от 1,3 (20,8 А) номинального тока начинает работу защита от перегрузки. И чем больше ток, тем быстрее она отключит автомат.
Допустим, в сельском доме у подстанции ток КЗ равен 300 А (вполне реальная цифра). Если в этом доме стоит такой автомат, при КЗ (300>160) он мгновенно отключится.
Но чем дальше мы отходим от подстанции, тем больше сопротивление проводов, так как больше их длина. А сопротивление, как известно, ток ограничивает.
Получается, что в километре от подстанции ток КЗ может стать равным и 75 А. Такой ток не приведет к срабатыванию мгновенного расцепителя. Он всего лишь запустит защиту от перегрузки в автомате. Если это ВА47-29 фирмы ИЭК, то срабатывание произойдет при 75 А за (20-50 секунд). За это время что-то может и сгореть. Или человека током убьет, если он за попавший под фазу корпус держится.
Спасибо за ответ. А имеет ли смысл ставить автомат не С16, а слабее?
Ну, и С16-то я примерно выбрал для демо версии. все определяется ограничением по потребляемой мощности. Кому-то С16 разрешают ставить, и не более, кому С25....
Меньше ток - меньше нагрузки подключить сможете. Да еще и двигатели при старте ток повышенный берут пару секунд.
Некоторые советуют использовать автоматы с характеристикой В. Так кратность тока срабатывания отсечки не 5-10, а 3-5 токов номинальных. Но тут опять же: есть ли среди нагрузок потребители, кратковременно потребляющие повышенный ток? А сейчас некоторые светодиодные прожекторы при включении в сеть берут некоторый пиковый ток при зарядке конденсаторов драйвера. Про электродвигатели я уже говорил...
Понятно. Спасибо огромное за видео и за объяснения!
Здравствуйте, Александр! Скажите пожалуйста можно ли устанавливать 2-х полюсной автомат в квартиру, чтобы он отключал и фазу и ноль и был как вводной, но после счетчика. До счетчика поставить невозможно, провода выходят из стены сразу в счетчик, а на площадке нет щита. Где-то читал, что нельзя ставить, поэтому хочу знать ваше мнение, т.к. оно для меня непререкаемый авторитет. И если можно ставить, то на сколько ампер? (Хрущевка, 3-комн, 2 линии-2 авт х 16А, дифавт 16А на розетку стиральной машины, провода алюминий).
Кроме узо, обязательно ещё реле напряжения. А про стиральную машинку не согласен. Сейчас стиралки меньше эл.чайника потребляют, и ставить отдельно линию на стиралку считаю не рационально
Что то я совсем запутался. Из старой таблице ПУЭ 1.3.4 , Допустимый длительный ток для проводов с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами. На открытом воздухе 2,5 мм.кв держит ток до 30Ампер, В трубе , Двух одножильных (это я так понимаю провод) 27 Ампер, Одного двухжильного (это я так понимаю в кабеле) 25 Ампер. Вопрос, подходит ли ВВГ к данным параметрам? И разнятся ли значение в гофре, в трубе, в штробе? или одинаковый доп.длит.ток ?
В многоквартирных домах обычно два- три автомата на входе. И все нормально. А то, о чем ты говоришь, брат- электрик, все это хорошо, но, наверное, так надо делать при строительстве коттеджей, или что - нибудь в этом роде.
Отдельные автоматы на стиральную машину, бойлер, электроплиты, кондиционеры с персональными кабельными линиями никто не отменял даже в квартире. Все остальное - по желанию. Хотите менять розетку в темноте - объединяйте с освещением. Но и придуриваться тоже лишнее. А то тут мне кто-то по 40 модулей в трехкомнатной квартире написал. После чего прошел я по своим 64-м квадратным метрам, носом поводил, но так и не понял, как можно так извратиться.
у нас в СНТ мощность в договоре прописана 500Вт :)) , автомат на 40А поставил вводной
Александр рад с вами очередной встречи. У меня вопрос, такой выключатель у меня установлен на бойлере для нагрева воды в ванную, его нужно постоянно выключать как нагреется вода, потому как если его не выключить слегка щиплет током. В чем проблема????
Проблема не в выключателе, а в отсутствии заземления корпуса бойлера. Похоже, где-то в нем повреждена изоляция, и корпус находится под небольшим напряжением. То есть, на него идет утечка тока.
Варианты действий:
- надо найти причину утечки и устранить ее;
- заземлить корпус.
спасибо!!!
Кстати, про паспорта приборов. Вот как раз недавно подключал варочную панель. Ничего там ни про сечение, ни про автомат не сказано. Только то, что "подключение должно производиться специально обученным человеком". Всё. Ну и мощности указаны: отдельно по конфоркам и общая максимальная.
Согласен, и такое бывает. Тут формула мощность равна напряжение Х ток - в помощь. Если речь о нагревателе.
обьясни пожалуйста . проводка медная на 2.5 мм. выдерживает 6 ква, какой автомат ставить на 25 или на 16 А? и почему говорят что на 16 почему не на 25?
в квартире полноценный щиток, а в подъезде на вводе C10 :CRY:
(просто когда щит в подъезде выгорел под рукой оказался только С10, так и живу, ничего сильнее "ветерка" 2,5кВт у меня просто нет, духовка - газ =))))
Похоже, я простой смертный - электрику доверяю только специалисту. Алекс, такой вопрос: на стиральную машину,насосную станцию и бойлер у меня установлен выключатель на 32 А. При включении одновременно всех трех потребителей лампочка еле светит, приходится отключать бойлер. Будет ли лучше, если я поставлю автомат на 16 ампер? Заранее спасибо.
Вряд ли будет лучше. Проблема тут не в автомате, а в заниженном сечении кабельной линии. На ней при прохождении большого тока нагрузки теряется напряжение. Конкретные рекомендации в данной ситуевине возможны при большем количестве информации: нужно познать схему электроснабжения (полностью, от ввода в дом), сечение кабельных линий. Ну и, на всякий случай, номинальные данные автоматов.
Кстати, стиралка и бойлер должны иметь отдельные защитные устройства. И персональные кабели питания.
Норм повествование
Алекс, доброго времени суток!
Возник вопрос: чем защищать кабель на варочную поверхность (3 фазы)? Как бы... Нагрузки (конфорки) однофазные, а автомат "считает" токи векторно. Ну с кабелем, в целом все понятно, считаем как для однофазной нагрузки, по максимальной конфорке.
А если говорить о УЗО... в трёхфазном УЗО токи утечки тоже векторно складываются? И получается 30мА превращаются в 45,6 (исходя из формулы расчета тока в трехфазной сети: Іном=Рном/(√3*Unom*cosФ*КПД)... Іном=0.03А = Х(Рном)/(√3*Unom*cosФ*КПД)→ Х=0.3*(√3*Unom*cosФ*КПД)→ Х=0.03*1,52). Или это не так работает? И ток срабатывания на утечку так и останется 30мА.
Заранее благодарен за ответ!))
Здравствуйте Алекс Жук. У меня в дом ввод 3 фазы, планирую делать всю разводку. Скажите, допустимо ли в одном помещении розетки от одной фазы свет от другой. Спасибо.
Конечно
Здравствуйте Александр, у меня в щитке стоят три
автоматических выключателя, два С16, один В25, с ними все понятно, благодаря
вашему ролику. Но кроме упомянутых автоматов стоит еще и выключатель ВД1-63,
больший по размерам. Были случаи, когда срабатывала не отдельный выключатель на
розетки или освещение, а именно этот ВД1-63, обесточивая всю квартиру.
Если можно скажите, почему так происходит, и нужен ли вообще
этот ВД. Сосед снял его и обходится только С16 и В25.
ВД1-63 это дифференциальный автомат. То, что он срабатывает, говорит о появлении в электропроводке квартиры тока утечки. При включении каких электроприборов он срабатывает? На сколько он миллиампер? На нем должно быть написано. Я так понял, что через него подключена вся квартира, поэтому он должен быть не менее, чем на 100 мА. Если это 10 или 30, то дифавтомат выбран неправильно, и его срабатывание вполне возможно из-за суммарных утечек в кабелях.
Если этот вариант не подходит, надо искать, где проблема.
На нем написано 40 А. К сожалению, при включен6ии каких
приборов срабатывает, сказать не могу, поскольку случается это не часто, и
просто не помню или не обращал внимание. А что такое ток утечки.
+Сергей Ефименко Там должна быть цифра написана, а за ней сокращенное обозначение миллиамперов. Это - значение тока, идущего "мимо" дифавтомата, при котором он отключится. 40 А - это номинальный ток его контактной системы. Перед ней еще буква должна быть, обозначающая характеристику, как у модульного автомата. Но помимо его функций, дифавтомата еще и выполняет роль УЗО. А оно защищает отходящую линию, если появляется ток утечки. Например, если коснуться токоведущих частей рукой. Или при повреждении изоляции.
УЗО и дифавтоматы на токи утечки 10 и 30 мА защищают отдельные электропитанием, а на 100 и более - квартиру или дом целиком.
Сам по образованию инженер-электрик по РЗиА, но работаю не по специальности, хотя стараюсь не терять знания и периодически консультирую и помогаю по электромонтажу. Наткнулся на Ваши ролики чисто случайно и понравилось доведение материала.
В части селективности хотелось бы просто дополнить. Естественно сопротивление и соответствующий ток петли фаза-ноль нужны для расчёта, но тот же IEK даёт вполне сносные предварительно рассчитанные таблицы селективности модульных автоматов по типам и моделям. В домостроительстве вполне себе можно пользоваться данными таблицами www.iek.ru/products/standard_solutions/ (Типовые решения и расчётные таблицы -> Таблицы селективности модульное и силовое оборудование).
Каюсь, про таблицы селективности узнал совсем недавно. Но суть все равно в том, что некоторые чудаки пытаются добиться селективности внутри своего квартирного распределительного щитка. А это нереально. Если применить эти таблицы, то защита частично перестает быть эффективной.
Я в одном из свежих фильмов сказал так: устраните все недочеты в своей электропроводке. Вы удивитесь: автоматы срабатывать будут крайне редко, а то и почти никогда. И вам не потребуется включать два отключившихся одновременно регулярно. А один раз в пятилетку можно и хоть три.
@@alexzhukblog вопрос селективности стоит остро в том случае, когда в течение дня в квартире или доме никого нет, ведь никто не хочет придя домой начать выбрасывать всё из холодильника и/или начинать отапливать разморозившийся дом. Естественно к каждой ситуации необходимо подходить с умом, ведь сдуру, как говориться, можно что-то сломать и таблицы не помогут. В любой ситуации можно найти решение (вспомнилось - даже если вас съели у вас есть два выхода :) )
@@DrEl1985отключать всё кроме холодильника)
Если я рассчитал с Кс (коэф спроса) групповые нагрузки, а дальше что?
когда самый главный вводной автомат буду считать-который на все группы, там уже тупо сложить эти Рр (расчетную мощность) и найти ток итоговый? или тоже Кс вводится?
умножьте 220в на номинал автомата и будет допустимая мощность. 220в умножить на номинал 10 равно 2200вт т.е.2.2 квт и так далее.
Только 240 или хотя бы 235
Спасибо! Отличное видео! У меня вопрос, что мне делать. Есть частный дом из бревна. Внешняя проводка в электро коробах пластиковых. Насмотрелся разных видео, включая вашего, залез в щиток, и обнаружил, что электрик мне поставил на всю розеточную группу (3 на 2,5) автоматы по 25 ампер, а на свет 10. Что делать? перебирать щиток и менять 25 на 16,? Или продолжать жить как жил? )
Многовато на 25А. Свет десятка нормально, а вот на розетки, конечно, да на 3х2,5 не помешало бы иметь 16А. Смотря еще, как грузить будете. И какая характеристика у установленных автоматов: С или В?
Тут еще засада - частный дом. Знать бы измеренную величину тока КЗ в самой удаленной розетке. Если он выше 250 А - то можно серьезно не беспокоиться, только за нагрузками следить, чтобы допустимый ток кабельной линии не превышали. Но где такое возможно, чтобы уследить? Для этого автомат и нужен, чтобы не прошляпить и кабель не расплавить ненароком.
Много там хоть автоматов?
@@alexzhukblog дом не такой уж большой, 180 квардатов. И нничего уж серьезного нет там, из силовых потребителей - стиральная машина, посудомоечная, чайник, микроволновка, (холодильник считается силовым?) Котла нет и не будет, плита газовая. автоматов по 25 А шесть штук, тип С. Автоматы по 25 разделены - розеточная группа над столешницей, стиралка, посудомойка, холодильник, две розеточные группы на первом этаже, и одна на втором.
Холодильник и стиралка - это точно перебор. У стиральной машины надо в инструкцию по эксплуатации заглянуть, обычно там производители рекомендации по автомату и кабелю пишут. То же и по посудомоечной машине.
А на вводе в дом что стоит?
Холодильники, в принципе, народ втыкает в общую розеточную сеть. Слышал мнение, что из-за помех при включении/отключении надо выделять на отдельный кабель, но это мнение из не авторитетного для меня источника, я его не поддерживаю.
Я бы поменял автоматы. Можно поэтапно, начал бы со стиралки и холодильника.
@@alexzhukblog спасибо за совет. Холодильник на отдельном автомате только из за того, чтобы была возможность обесточить весь дом оставив работать только холодильник и газовый котёл, который электро зависим. Холодильник не сложно переключить на автомат 16А
И тут я вспомнил, что у самого в квартире холодильник на отдельный автомат выведен. Тоже планировали его оставлять, остальное - отключать. Когда на дачу уезжаем. Не прижилось.
Электромагнитный расцепитель у В16 срабатывает при In 3-5, то есть 48 - 80 ампер. А не при при 32 амперах, что вы сказали на 22-23 минуте.
смотрю рекомендации в ютубе и тут фигак автоматы, думаю ну эт я знаю, дай ради интереса посмотрю , а оказывается я многого не знал