Disjuntor do "PADRÃO" desarmando antes do DISJUNTOR do QDC? 😱⚡
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- čas přidán 27. 08. 2024
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Disjuntor do "PADRÃO" desarmando antes do DISJUNTOR do QDC?
O detalhe é que quando o padrão desligava, no QDC desarmava o disjuntor de um circuito específico, só que o disjuntor geral da QDC não atuava. E um agravante, não era sempre que isso acontecia… o famoso problema intermitente, uma vez ou outra atuava um, depois atuava outro, e por aí vai…
Porque um disjuntor atua?
Sabemos que os disjuntores desarmam ou por sobrecarga ou por curto circuito, quando o disjuntor desarma por sobrecarga, ele não afeta outros circuitos, só o sobrecarregado!
"Provavelmente o disjuntor do padrão não atuou por sobrecarga, deve ter sido curto circuito. Mas porque não desarmou só o disjuntor do circuito em falha?”
Pode acontecer de desarmar um disjuntor, geralmente a montante, ou seja, o disjuntor que está antes do disjuntor da falha, e que nada tem a ver com o circuito. E na maioria dos casos, o erro está na famosa “SELETIVIDADE”
Mas o que é esta seletividade?
A seletividade é o isolamento de um circuito com falha até o ponto de falha, sem que nenhum outro circuito seja afetado. Em indústrias é muito comum ser feito um estudo de coordenação e seletividade para que não aconteçam paradas por falta de energia. E esta seletividade pode ser feita de 4 maneiras: por tempo, corrente, energia ou zona.
Como a seletividade por tempo é a mais simples de ser aplicada, é a que utilizamos nas instalações residenciais e comerciais. A seletividade por tempo é aquela em que analisamos a curva de disparo do disjuntor.
O problema é que, dependendo da corrente de curto circuito, pode acontecer que tanto o disjuntor do circuito, quanto o disjuntor do padrão desarmem ao mesmo tempo. Ou não, pode ser que apenas o disjuntor do circuito desarme, isso explica o fato do problema ter sido intermitente, algumas vezes o padrão atuava junto, outras vezes não!
Para ficar mais fácil o entendimento, nada melhor do que provar na prática né, olha nossa simulação.
A proteção do nosso experimento será a que fica dentro do nosso QDC, que é de 63A. ela será como se fosse a proteção lá do padrão de entrada
E para simular o QDC da residência, também vamos usar como proteção geral um disjuntor de 63A e um disjuntor de 16A para simular a proteção do circuito. Reparem que colocamos também dentro do nosso experimento, duas lâmpadas. A lâmpada vermelha servirá para mostrar que o disjuntor do padrão está ligado e a lâmpada branca para mostrar se nosso circuito está ligado.
Agora vamos simular o curto neste circuito de 16A e ver o que acontece.
Reparem que assim que acontece o curto, o disjuntor do circuito desarma, porém o disjuntor que seria a proteção geral do QDC não desarma. Até aí, tudo bem, pois é assim que deve ser. Porém reparem que a lâmpada vermelha está apagada, o que indica que o disjuntor do padrão de entrada desarmou.
“Caramba, mas isso acontece sempre André?”
É como eu disse meu querido, é um problema que pode ou não acontecer, tanto que pra gente conseguir fazer esse teste funcionar, foram várias tentativas aqui na empresa, tinha hora que o disjuntor geral do QDC atuava, tinha hora que era o do padrão, tinha hora que era só o do circuito.
Enfim, duas dicas eu dou para ao menos “diminuir” a chance de acontecer esse problema!
1 - Procure sempre usar como disjuntor geral o que tiver a maior curva de disparo!
Ex: Se na instalação você tem disjuntores de curva C para tomadas, e curva B para chuveiro, opte por colocar disjuntor curva C como geral tanto do QDC quanto no padrão!
2 - Observe também a capacidade de interrupção de curto circuito dos disjuntores. A maioria dos disjuntores DIN do mercado são de 3kA, já no padrão é recomendado usar valores acima disso, 5kA ou 10kA por exemplo, isso indica a “robustez” do dispositivo, por isso no padrão recomendo com maior capacidade.
Acabamos descobrindo que não era a tomada que estava em curto. Sempre que havia alguma vibração no local ou dilatação, o cabo fechava curto.
Bacana André, e quanto foi cobrado pela visita técnica?
Contando com o tempo de deslocamento, ida e volta, gastamos 3h de serviço. A hora da Engehall calculada pelo APP Meu Ajudante para esse serviço é de R$150,00, fechando o orçamento já com o diagnóstico e solução em R$450,00.
Mas e se você tivesse gastado mais horas pra descobrir?
Nesse caso foi informado para o cliente que o atendimento seria de no mínimo 2 horas e no máximo 6 horas se precisasse, ou seja poderia ficar entre 300,00 a 900,00, ele concordou e partimos pra realizar, pra ele ficou de bom tamanho, 450 é metade dos 900,00 que ele poderia gastar.
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André, obrigado pelo vídeo!
Curiosamente 2 semanas atrás o disjuntor do padrão desarmou de noite, mas nenhum do QDC desarmou, após investigar, foi constatado que os cabos de alimentação do disjuntor do padrão não estavam apertados corretamente, os técnicos da companhia de energia estavam quase indo embora, alegando que o problema era interno, mas pedimos para verificarem os apertos, quando ele testou "puxando" levemente os fios, um deles saiu na mão dele.
Apenas quis compartilhar pois pode ajudar alguém futuramente!
Tudo de bom à todos.
Aqui em casa tá assim. Um disjuntor de 20A da tomada da cozinha está desarmando o disjuntor principal. Eu desliguei esse disjuntor e tô usando os restantes normalmente. Segundo o eletricista tem fio derretido. Será que o problema pode ser em alguma iluminaria? O disjuntor de iluminação está funcionando perfeitamente. Já desmontei a tomada e deixei os fios soltos e mesmo assim desarma o principal.
Se eu tivesse visto esse vídeo a uns 6 meses atrás teria me ajudado kkk, peguei um problema desse, só o disjuntor do padrão desarmava e nenhum disjuntor da casa desarmava lá tinha 3 quadros mas não tinha disjuntor geral nos quadros. Trocou o disjuntor do padrão 3x e não resolvia, coloquei um geral em cada quadro, resolveu o problema mas até hoje eu não sei o que aconteceu kkk. Eu falei tem um rato comendo os fios nessa casa kkkk, acontecia em honorários diferentes. Pode ter cido isso André seletividade.
Kkkkkkk bicho do mato tava agindo lá!!! Kkkk
Super recomendo o App, baixei e já estou utilizando, super completo
Boa noite, me chamo Rafael moro em Alfenas.
Eu não sabia disso, aprendi agora, obrigado por todo conhecimento que vocês transmite pra nós Deu abençoe sempre
Aprendi novamente. Não sabia que o disjuntor do padrão deve ser acima de 3KA.
Parabéns André.
Vídeo top!
Por favor poste mais vídeos sobre achar a causa de problemas em instalações. Pois é umas das coisas mais difíceis para um eletricista. Eu prefiro fazer uma instalação do zero do que descobrir esses tipos de problemas.
Peguei um problema semelhante a esse a um tempo atrás. Quando o cliente ligava o chuveiro, em menos de um minuto o disjuntor do padrão desarmava, porém o geral do QDC o o do circuito do chuveiro não, era sempre o do padrão.
A causa do problema era uma folga no aperto do Borne do disjuntor do padrão. O calor era tanto no Borne q a parte plástica do disjuntor estava começando a derreter. Troquei o disjuntor, apertei corretamente os bornes e não aconteceu mais o desarme.
Obrigado Mestre André, mais uma que aprendi!
D'us abençoe!
Cara ... te juro que já tinha até noção; mais isso realmente tira a paciência em querer fazer-logo!!!
Não André, conheci agora e vou pesquisar para aprender. Show de bola a explicação é dicas.
Boa noite André Excelente vídeo, já tinha estudado sobre esse assunto porque já me deparei com esse tipo de falha e optei pela mudança da curva do disjuntor e resolveu o problema, grande abraço!
Isso é uma aula.... E o bendito fio descascado abençoado q nao pode faltar no nosso dia. Muito bom
Aprendendo com a Engehall, pois estou fazendo curso para me profissionalizar e os vídeos da Engehall me ajudam muito a aprender muitas coisas novas.
Sou de Recife e sou aluno do senai no curso eletricista predial , gosto muito seus videos
Aprende mais essa Andre obrigado.
Não Sabia , aprendi mas essa aqui no canal . parabéns pelo Bom trabalho que você Faz ..
Muito bom, aprendi mais uma com a engehall!
Preciso aprender mais sobre as curvaturas dos DJ's; no início da minha carreira (solo) a única diferença para mim era só NEMA para o DIN, hoje sei de muito mais coisas!
Uma das diferenças entre os DTM de curvas B C D é o tempo de desarme em um circuito em um circuito muito longo.
Nossa André vcs são bom mesmo em .
Ą doro ver seus vídeos no CZcams
Aprend muito com vcs muito bom
Aconteceu comigo , fui pesquisar na internet para resolver esse problema encontrei você, parabéns bem explicado. Valeu um abraço
Aqui no Rio de Janeiro, quando montamos Padrão Light com disjuntores caixa moldada a concessionária exige que a interrupção simétrica do dispositivo deve ser de 10 kA
André, tudo bem? Quando puder, faz teste de desarme de disjuntor por sobrecorrente,usando a MDC. Diversas vezes eu peguei disjuntores trabalhando acima da corrente nominal, sem desarmar.
Boa noite, André.
Não sabia disso. Aprendi agora. Obrigado pelo conteúdo. Deus abençoe.
Vivendo e aprendendo sempre.
Grande Anndré e pessoal da Engehall! Já tive uma experiência parecida que não desarmava nenhum disjuntor do QDC mas o do poste desarmava esporadicamente. Com o multímetro medi a corrente do circuito que é trifásico e nenhuma anormalidade. Por um acaso resolvi medir a resistência e detectei que uma das fases no disjuntor estava com a resistência acima de 1000 ohm.
Troquei o disjuntor e caso resolvido!
Sim André, já sabia!
Porém, é sempre bom estar aprendendo mais e mais!
Obrigado.
Incrível, André. Caráter é quase tudo na vida.
Não sabia não,sobre seletividade
Parabéns o vídeo querido
Nossa, que incrível, aprendi duas coisas muito importantes: a primeira: SELETIVIDADE; a segunda foi quanto a estipular um período quanto a visita técnica. Obrigado, foi muito importante pra mim
Olá André.
Está foi Nova para mim é Olair que trabalhei em uma prestadora de serviço para LIGHT. Show de bola esta dica.
Não André, aprendi Mais essa.
Eu estou cursando Eletrotécnico, e logo que finalizar o curso fazer um de eletromecânico, tenho aprendido muita coisa aqui com VCS.
André tô com mesmo problemas disjuntor disparando vô fazer o qui você falou
Estou sempre aprendendo um pouco a cada vídeo.
Muito bom André mais uma que aprendi.
Aprendi com essa aula
Boa noite a todos! Eu mesmo não sabia
Boa noite nem sábia que existia isso gostei da explicação parabéns.
Sim, já conhecia e sei que é importante
Abraço
Não sabia André aprendi mais uma com a engehal
Meu amigo, grato pelo vídeo, eu entendendo muito pouco consegui descobrir o problema!
Estamos sofrendo desta queda dos disjuntores aqui, obrigado pelo vídeo vamos investigar
Boa André
Estou com um problema parecido. É uma instalação de uns 30 anos padrão antigo. E qdc antigo porém tudo muito bem feito e as confecções bem feitas tanto que quando fui inspecionar o circuito a fita isolante estava original . Porém o circuito do chuveiro foi trocado o disjuntor de 30a por um de 40a, agora está desarmando o do qdc é o geral do padrão uma vez ou outra
Boa noite Adilson, qual a amperagem do seu disjuntor geral do quadro ? Seu chuveiro é 127v ou 220v?
trocou o disjuntor do chuveiro, mas tambem trocou o cabeamento do chuveiro?, deixando tanto disjuntor quanto cabos compatíveis com o chuveiro?
Cabei sabendo agora sobre isso,meu parabéns 👏🏻👊🏻
Boa noite concordo com o amigo teste de reaperto depois desligaria cabo interno, testaria resistência do cabo de distribuição (quadro padrão) e fuga com o quadro interno desligado pq dependendo se o cabo foi posto no solo irregular já da um B,O ,aqueles conforme o tempo.
A cada video mais um aprendizado.. Valeu !!!!
Resolvi junto com colega uma bronca dessas com mais algun agravantes semana passa kkkkkk qdc nao tinha geral, o dj do circuito da cozinha tinha sofrido uma sobre carga que chegou a solda o borne porem ainda continuava funcionando esse so foi discoberto apos inspeção visual, tmb o cabo que saia do padrão da concessionária era de 2,5mm e a alimentação para o qdc 6mm em monofásico 220 F e N
Essa eu não sabia, tive esse problema na minha instalação, eu não soube resolver. Vou tentar de novo e acredito que vai dar certo. Obrigado pela dica, vocês da engehall são top.
Aprendi +uma, cara vocês são brabos!
André tô com mesmo problemas disjuntor disamando obrigado pela dica
Parabéns a todos vcs.
Aprendi mais uma, obrigado !!!!
Gostaria de mais explicações,prática. parabéns.
Desça eu não sabia e achei muito legal ainda bem que nunca peguei esse tipo de coisa senão não ia saber resolver
Aqui em casa a rede é 220v monofasico. O disjuntor do padrão é de 25A. Dentro da casa tem dois circuitos independentes, um com disjuntor de 25A para a máquina de solda com fio 4mm2 e o outro com disjuntor de 20A e fio de 2,5mm2 para lâmpadas, geladeira, etc. Nunca tinha acontecido isso, mas dias atrás não estava usando máquina de solda, e o disjuntor do padrão e o disjuntor das lâmpadas e geladeira desarmaram, e o disjuntor da máquina de solda não desarmou. Fui lá e armei tudo novamente e voltou a funcionar normalmente!😮
Aprendi agora kkk, vlw pelas dicas.
Me ajudou muito esse vídeo só tenho a agradecer vcs sempre.
Vc é TOP 🔝 André
Aqui em casa, troquei os djuntores interno, pois desligava con o chuveiro, passou um tempo, agora as vezes desarma o do poste.
Hoje ouvi que muito perigoso pode pegar fogo, o meu está assim. Tem diminuir o disjuntor de casa
@@lenircarvalho695 obrigado, vou procurar saber
Obrigado André gratidão irmão!
Nao sabia André valeu
esse cabo desencapado dando curto em bocal de lâmpada já me tomou unas boas horas de trabalho viu
Olá, bom dia, excelente vídeo!
Estou com uma dúvida!
Um estabelecimento comercial está desarmando o disjuntor trifásico 100A de um forno industrial de 3 câmaras e com todas câmaras ligadas a corrente é de 23A por fase, e os cabos de 25 mm² de cobre!
Muito bom hoje peguei um b.o dess quando liga os 2 chuveiro desliga o geral
Bom dia André
São Bernardo do campo SP
Vocês são feras, parabéns
Não sabia da seletividade Obrigado Parabéns!!
eu não sabia dessa Andre, aprendi agora, mas eu ja passei por isso e quebrei muita a cabeça.
i
Aqui em casa já aconteceu uma loucura bem parecida aqui em casa ainda é o padrão antigo americano certa vez eu tinha desligado disjuntor de um circuito de tomadas para realizar a substituição de uma tomada e quando religuei esse mesmo disjuntor ou disjuntor do circuito de iluminação do segundo andar simplesmente desarmou
Não sabia, obrigado.
A tal da seletividade. Algo importante e tão pouco comentado. Parabéns pela abordagem do assunto.
Show!! Simplesmente uma aula!
Nossa muito bom, aprendi mais um obrigado André
Aqui foi feito uma instalação de duas tomadas de 20A puchando da rede 220 do ar-condicionado funcionou por 3 dias agora estou no escuro escrevendo pois ontem começou a desarmar a chave geral do quadro e a chave do padrão por três vezes religuei funciona umas 3 horas e cai novamente, independente da carga aplicada,acho que tem um erro na instalação das tomadas novas,esperando chegar um eletricista da seguradora, lembrando tenho sistema foto voltaico ongrid mas o mesmo nay desligou a chave em nenhuma das vezes😢 acredito que é um problema na instalação das novas tomadas puchando do 220 do ar a casa é toda em 127
Montei na igreja um quadro distribuição trifásico com fio saindo do padrão 25mm 38 metros e coloquei uma chave geral 125 Ampére para ligar no salão 4 ar condicionado cárie trifásico 3 ar condicionado sprit 220v porém a chave geral esta esquentando e desarmado e que pode esta acontecendo porque no início quando eu montei o quadro funcionava normal agora passou dar este problema
Aqui estava assim o disjuntor do padrão desarmava quando ligava o chuveiro junto com o secador, ou quando ligava somente o secador, metade da casa ficava sem energia e outra parte com energia.
Foi resolvido? Se sim, qual era o problema?
Não sabia, aprendi mais uma
Aprendi agora
Aprendi mais essa. Por isso sempre deveremos acompanhar a Engerral. Vejo todos os vídeos e sempre tem algo pra aprender !
Existe seletividade até nas concessionarias de energia. O Famoso alívio de carga. Tem uma coitada de uma cidade, não vou dizer o nome, seria a primeira a ser desligada. Já trabalhei em subestação....
Meu caso é que desliga o padrão e o quadro não desliga. Sempre que uso o chuveiro é demora um pouco mais, acaba desarmando na entrada.
Muito boa a aula!
Após assistir a aula teria que tomas esse rumo kkkkk agradeço a dica pois caiu o geral de fora como intendi no inicio do vídeo obrigado pela dica.
cada vez estou aprendendo mais com esses vídeos muito bom
Muito bom, tenho aprendido bastante com vcs
Valeu André
Aprendi mais essa com vcs, meus queridos 😂😂😂😂
Nao sabia valeu o conhecimento andre
Não sabia André,, aprendi agora
Obrigado
Seletividade!
Vídeo muito top, parabéns Engehall!
Já tinha ouvido mas em outros assuntos. Joinha ok.
Sempre dando show😊
Okha, mas ainda exixtem muitos outros fatores, que podem trazer o desarme nos disjuntores.
Mas sou muito grato.
eu nao sabia e estava aqui sofrendoooo valeu
adorei o app meu querido parai
Eu costumo colocar disjuntor Nema no medidor.
Não sabia, aprendi, obrigado
Boa noite André. Sou aqui de AL e nossa transmissão de energia aqui é 220v monofásico e 380 trifásico.
Possuo um defeito parecido.
A minha instalação é trifásico no padrão e possuo barramento para alimentação de 13 salas. Salas comerciais.
O disjuntor padrão está apresentando, sempre no mesmo Borne superaquecimento e consequentemente desarme. Porém é coisa de 6 em 6 meses. Já verifiquei balanceamento e não vi incoerência. O que vc acha que poderá ser?
Me ajude.
Boa noite sempre bom tentar trabalhar com disjuntor nema no padrão e din no quadro de distribuição o din no medidor de entrada nunca funciona bem me corrigi se eu tiver errado
Nem fazia ideia