Печенеги и огузы Волго-Уралья по данным письменных источников. Часть 1
Vložit
- čas přidán 26. 03. 2024
- Со школьной скамьи многие знают о взаимодействиях печенегов и огузов с Русью и Византией. Но что известно об истории этих ковчевников на территории Волго-Уральского региона? Что пишут о них арабские авторы и сам император Византии Константин Багрянородный? Откуда они пришли и каковы были взаимоотношения печенегов с огузами? И какое отношение к ним имеют предки современных башкир?
На эти и другие вопросы отвечает археолог, доктор исторических наук, профессор Владимир Александрович Иванов.
О печенегах и огузах Волго-Уралья по данным археологии: • Печенеги и огузы Волго...
Ещё больше интересного об археологии Южного Урала в нашей группе VK и Telegram:
archeostan
t.me/archeostan
Новости, статьи, анонсы, информация об экспедициях от лица археологов и многое другое. Приглашаем подписаться! - Věda a technologie
Очень интересно ! Здоровья Вам , долголетия и энергии. Ждем продолжения.
Спасибо! На днях будет продолжение)
Благодарю, очень интересно !
Очень познавательно и интересно было слушать, спасибо.
Да очень интересно 😮папа заслушался,любит он это дело 😊
Моё почтение. Печенеги одно из 24-х Огузских племён. Баджанаг - свояк, Башкурт - главный волк, перевод с азербайджанского языка.
По тюркский волк будет бури, курт это персидское слово гург(волк)
Печенеги с грузами часть скифских племен,в отличии от кипчаков,половцев и башкир.
@@Anton-cr3gt У Огуз хана были две жены, шестеро сыновей, по трое от каждой жены, и 24 внука, по четверо от каждого сына, которые являются родоначальниками 24-х
Огузских племён. Печенег - сын Гёк (göy -небо) хана, внук Огуз хана. На азербайджанском языке есть слово "биченек", означающее "луг", травянистое поле, "биченекчи" - луговод, косарь. Также существует населенный пункт под названием "Биченек" в Шахбузском районе Нахчыванской АР Азербайджана.
Я думаю, что Половцы от слова "поле"- полеводы, те же Печенеги (!?).
@@Faridsybarov87 Но, эти же разные слова: курт и гург.
@@fail2959 Да без разницы сколько было детей у кагана,огузы или болгары с печенегами это все скифские народы европеоиды,в отличии от монголоидов половцев,кипчаков и башкир .
Просто ОЧЕНЬ интересно. Всегда занимала тема военного "соседства" русов и кочевых народов, половцев (ки(ы)пчаков), печенегов и других.
*Кыпчаки - это собирательное название разных тюркских племен великого Турана. Тамга и уран это фамильный знак и передаётся по наследству названны в честь своих прославленных предков. Тамга кыпчаков І Ү І две черные черты называется "қос-алып" от тюркского объединяет племена Алып правое крыло и левое крыло из племени волков (бөрі) и драконов (уран-кай). Название Алып-это почетный древний титул, как "Черный исполин" (Қара) от тюркского означает великий, могучий, большой, сильный, присоединяемое к собственным племенам и ханам назывались Кара- хан (великий, могучий, большой, сильный хан) являлся отцом Огуз-хана, именем которого стала называться вся Великая степь Огузы-кыпчаки предки Кара-тюркских племен (великих, могучих, больших, сильных тюркских племен) по прозванию Печенеги и обозначает племенной принадлежности потомки Кара-кыпчаков по прозванию Улу улус (Великий улус) Кара-хана с обще-тюркским кыпчакским собирательным боевым ураном со знаком Ү (Ай-бас) символ Народа Синего Вечного Неба (Көк Мәңгілік Аспан Ел) великого Турана. В древности понятие Кара-кыпчак мог быть этнонимом великих, могучих, больших кыпчаков. Кара-кыпчак мог означать таким образом большой род кыпчаков. Страну кыпчаков- термин который персидские писатели передали как Дешт-и-Кыпчак состоявшие из 92-рода кыпчаков название это сохраняется до конца XVI - века.*
Эту печать кипчахи скопировали у огузов , это дамга огузов , как и волчья голова .
*Уран- это фамильный знак и передаётся по наследству названны честь своих прославленных предков. Боевой уран кыпчаков Ай-бас символ Народа от Жёлтого моря вплоть до Европы. Ай-бас обще-тюркский кыпчакский небесный Хан-Те́нгри (Хан Тәңгірі) символ Народа Синего Вечного Неба (Көк Мәңгілік Аспан Ел) и прародитель небесного волка (Көк-бөрі) от небесной волчицы (Ай-бөрі) по прозванию Ай-шина и прародитель небесного дракона (Ай-дахар) по прозванию уран-кай и прародитель Кок-Тюркского Каганата Орда-Балык (Қара-балық), чья власть Кара-кыпчакских известных ханов, султанов, батыров передавалась по наследству. На их знаменах красовались драконы и изображением золотой волчьей головы.*
Это дамга была до рождения кипчаков ! Оно принадлежит Огузхану и его потомкам учокам бозокам и потомкам до наших дней
😮 Сами себя Печенеги Печенегами не называли. Чёрными Колубуками их называли Русы. Так кто дал им "печёное" прозвище и за что, а то как с Половцами (которые сами себе так не называли) от Русского Поле, Полынь, Поляне 😂
@@user-ge3sj9nh4l
Они называелись бечен русских источниках как половцы ,а византиских источниках скифы.
Единственный народ у которого до сих пор есть представители " Кангари" , это у азербайджанцев. Это сёла, фамилии "" КЕНГЕР, КЕНГЕРЛИ"
Тоже самое про " ПЕЧЕНЕГИ,БАДЖАНАГИ". Это "СВОЯК", мужчины женатые на двух сёстрах. Интересно что корень слова" Баджа или по азербайджанский Баджы, озночает сестра. И на территории Азербайджана есть район БИЛЕДЖЕРИ. Может быть и действительно КАНГАРИ и ОГУЗЫ когда были в месте,став родственниками, ОГУЗЫ стали КЕНГЕР- КЕНГЕРЛИ называть БАДЖАНАГ. Потому что до сих пор в Азербайджанском языке мы используем обращение " БАДЖАНАГ" .
Ну так азербайджанский, турецкий и туркменский языки это огузская ветвь языков.
А вот язык печенегов только изучается и пытаются выяснить его родство. Может и огузская. А может вообще кыпчакская или карлукская. Вполне возможно лет яерез 50 вообще в отдельную семью выделят
@@dmitriykotolov5860 Вы забыли сюда добавить ещё один народ, это Гагузы. Их язык я понимаю прекрасно, даже лучше чем турецкий. А как на самом деле звучал язык печенегов (БАДЖАНАГ), к сожалению не представляю.
Кунгур от кангарли
Интересно.
Кенгерли - название азербайджанского племени; распространено в виде фамилий. В основном проживают на территории современной Нахичеванской Автономной Республики в Азербайджане.
В том районе существовал Казахский султанат. Сейчас остались город Казах и Казахский район. Там когда то жили казахские и каракалпакские племена.
Кенгир есть река в центральном Казахстане.
@@nms5851не ври
Кенгерли, канглы , каңды и кангуй это разное название ондого народа прародина их берега Сырдарьи.
@@nms5851 не ври
Анна Комнина называла печенегов скифами,которых разгромили в союзе с куманами в битве при Левунеоне в 1091 г.Как очевидец событий она так же сообщила,что скифы с кумагами общались свободно без переводчиков на одном языке.
Вопрос только в том, кого она могла подразумевать под скифами в 11 веке н.э.? Скифов к тому времени не существовало уже лет эдак 500 - 600 минимум
@@David_Sirovsky .Кто сказал что скифы исчезли,если греки были их непосредственными соседями,с которыми они вели торговлю и войны не одно тысячелетие?Анна Комнина как очевидец событий лучше знает с кем ее войска вели битву при Левунеоне в 1091 г со скифами ,германцами или славянами.Это тоже самое что ты оставишь сообщение,что русские вторглись в Украину,а через тысячу лет горе учёные заявят,что русских нет и ни когда не было🤣😂😅
@@Anton-cr3gt какими тысячелетиями? Ты в своём уме? Ахахаха🤣
Я из сегиз огузов-найманов. Мен Бура Найман! Салам братья! Я Тюрк!
Печенеги это потомки Канглы , до сих пор основное место скопление сейчас это Жуалынский район Жамбылской области Казахстана , так как и Кыпшаков называют Половцами .
У Башкир тоже есть племя канлы,село-станция Кандры,озеро Кандры куль
Что странного, что огузы изгнали печенегов со Средней(теперь уже Центральной) Азии. В то же время, пребывая на юг от Руси, печенеги были намного сильнее огузов. Даже некоторые племена огузов(я считаю: ковуи, чёрные клобуки и пр.)не могли сопротивляться силе печенегов и старались объдинится с русами, и даже поступить на службу князьям.
Рад встрече, Археостан! Спасибо за разъяснения.
У якутов есть род Ханыл Ханалас (Кангал Кангалас)
Great Turkish Nation
По всему получается что печенеги это Кангюй/Кангха. Точнее не они сами, а их тюркизированные потомки. Со времён покорения Кангюя хуннами прошло как минимум 500 лет
Башкирскому эпосу,, Урал батыр,, 15 тысяч лет,,,
Сильное утверждение, конечно. Только ко не совсем понятно причём тут "Урал-батыр")
Кроманьонцы в этих местах только появились - видимо они были башкирами;)
@@alexgoodman7180 Можешь не сомневаться.
@@archeostanПочему бы не собрать эпосы, легенды, мифы всех народов мира в одно единое? Уверена, что суть об одной и той же истории, только интерпретируется на разных языках.
@@Eliys11 ну как вам сказать, мифы многих народов действительно между собой переплетаются, например, потому что вышли из какого-то одного сюжета или же случаются заимствования.
Но как можно объединить все мифы, если их огромное количество с самыми разными сюжетами и у самых разных народов, которые между собой и не пересекались? Культура ведь крайне многогранна)
Узы и Гузы это один народ.
Печенеги это нынешние каракалпаки. Каракалпаки это как раз уцелевшая восточная часть печенегов. Башкиры и каракалпакский язык близки и понятны. А казахский и каракалпакский практически идентичны.
Есть один ньюанс. Каракалпаки говорят на кыпчакской ветви языков, а азерьайджанцы, туркмены и турки на огузской. Про Башкир не знаю.
Қарақалпақ найди в историй до 1917 года. Вы вырвали у нас часть народа и назвали Қарақалпақами, так же вырвали часть нашего народа и назвали, Ногай.
@@dmitriykotolov5860 правильно. Каракалпаки , казахи, башкиры , ногайцы , балкарцы , карачай , все говорят на кипчакском диалекте . Туркмены , Азербайджанцы на огузском . А у вас чо возражения?
@@nms5851 Да. Печенежский язык считается относится все таки к огузской ветви.
@@dmitriykotolov5860 где ? Кто считает? 😂
Вес города строилис при Хазаре Золотой Орде россии
И раньше были города. Попроще конечно, но были
Башгурд - Башкурд - Башкорт.
Он неправильно говорит о «Болотных городищ». Они находятся не дельте Амударьи, а в районе впадения Сырдарьи в Аральское море.
Сейчас башкурд мой Брат!
А как же тогда они входят в группу кипчакскую, а вы говорите они из огузов- это ведь разные ветви тюрок
был же золотоордынский период, в то время поменялся диалект
Сейчас набегут казахкие коментаторы😅
И скажут что это Казахи.
Обязательно набежим. Любим толковать на исторические темы.
Есть пословица:
- Тарих не дейді ?
- Тарих баяғы өтірігін соғады.
В переводе означает: Все историки - болтуны и сказочники.
@@user-lu2gh7ob8f молодцы казактар! Так держать!
@@user-lu2gh7ob8f а еще древние казактар говорили что Тарихты толығымен қалпына келтіру мүмкін емес, тек сақталған тарихи дереккөздерді түсіндіруге болады
Пока только набежали урусы и очерняют Казахов😂
Надо все исторические факты включить в историю Казахстана, чтобы будущее поколение независимо от национальностий проживающих в казахстане знали историю
Пффф... Скажут что это русская история, а нужно учить свою. Их же совершеннр не интересуеи что историю Казахстана как раз изучали русские, путем анализа исторических сведений, раскопок, лингвисты, и уже на основе их трудов современные казахские ученые изучают и открывают новые сведения
@@dmitriykotolov5860" ..это русская история, мы лучше придумаем свою" (казахи)))
А Казахстан чью историю изучает? Арийскую
Баджанаки это Бурзяни. Одно из современных племен Башкирского народа. Одно из древнейших племен Башкир.
Генетика, Палео генетика давно все разяснила, кто есть кто. Смотрите работы, Булата Муратова, он изучил почти все народы Евразии и не только.
Вся история должна перепроверятся Генетиками, без этого все вода.
Согласен полностью. Наука не стоит на месте
Среди кыргызов роды и племени кыпчак кангылы Кангы бичене алакчык мадияр эсть по-моему сначала хунский кыргызский и тюркских кок тюрк селжукский истории изучать почему то историки не хочет это хазаров тоже изучать юге авганистане я попал одного старику он живут границу пуштунских и хазарейский поселение оказывается хазар неправильный название правильный казар тоэсть копающий все старые хазарейский поселение окружено ямами это традиции широко распространены юге России и дунайский бассейна
Хм.Нет,ну конечно слышал про печенегов,даже в художественной литературе попадались.Но как-то не шибко-то часто.Всплывает вообще только у А.Пушкина и К.Гамсахурдия.А вот научпопа вообще не припомню.Интересную тему нашли и спикер на ять,толково,без непонятных терминов.Спасибо.
Тамги были только у кумыков- хазарийцев и у монгол когда хазары ушли с Чингисханом другие племена начали перенимать ихние тамга знаки
В комментариях одни академики собрались, как всегда...)))
Не знаю международная академичнская история признает потомки Печенегов и Черных Клобуков это современные Каракалпаки даже есть рода среди Каракалпаков род Баджанак вот и доказательства много
Кому не лень тюркоголог,вот не даёт покоя история тюрков.последний 200 лет как только не старались стереть .
Это кто пытался стереть историю тюрков?)
Начиная от ватикана ,по заказу 👈 царская россия,коммунисти,сталин,микоян анастас главный тюркофоб ссср.
Екатерина уничтожила книги архивы волжских Булгар.и Донских казаков.
@@KG-lc7ii а откуда вы знаете?)
@@djonmurad3646 Сталин начал проводить навязывание местных языков, Ленин раздал каждому по Республике. Это грабёж и геноцид русского народа. Вы со всей жадностью должны молиться на Ленина и Сталина. Именно они запустили моду на новую несправедливую тюркизацию Урала и Средней Азии.
Странные рассуждения "выглядит как башкурт, говорит как башкурт и называется башкурд...интересно имеет ли он какое-то отношение к башкортам"?
Проблема в том, что да, есть описания, наименования, но на археологическом материале всё совсем не так просто выходит. Есть трудности чтобы выделить ранние этапы истории башкир именно по данным археологии.
Потому что у них история тюрков только с 1000 г н э начинается, до этого их в помине не было. Это политическая история
От того, что они чешут ты не переживай. Это они для того, чтобы принизить как обычно. Не надо этим тоже болеть. Мне вот ваще по фиг, все мы от Адама произошли
@@user-zz9sw8vq8j глупости пишете
Башкурт и Башкир это один и тот же народ. Турция и Азербайджан до сих пор называет их Башкурт
Докуз Огузы это древний имя Уйгуры.
Хрен вам.
АРЫС ХОНХЫРАТ КОЛ ДАУЛЫ БЕС КЕМ ПИР Бес Анах Беч Ене бес бажа бич божи КанлЫ(крови проливаючий)Кый Ат(резун, стрелог )ЖАЛ АЙЫР (отрубник)Кара Кы тай(китай) Кара КыпЧах(роготы)НАИЙМАН Армия Ата Елли (Аттилли)Ар(чест)мий (мозг) Арыс ХонХырАт HUNGUR Бывшые Черные Колубуки
Каждыи исследователь ищет факты в угоду своей страны,и каждый проходимец стал историком,фантазёры сказочники☝️☝️☝️
Kto biet po Mordasyam. Togo Fiksirujut. 🐾 Horezm. Gusy voevaLy s Pechenegamy / KarakaLpaky /. Oguzy vyshLy k Ponty. Morju.
Как же вы плохо знаете образ жизни качевников.
А что же не так?)
Кочевник?
Само слова Визанття это от слова Бежинтия печенеги
Слово "Византия" происходит от названия греческого города Византий, Византиум и никакого отношения к печенегам не имеет.
@@archeostan а слова Византиум что означает не можете сказат мне если не сложно
@@abdireyimovatursingul342 это название произошло от имени Визант (Бизант) из греческой мифологии. Он считался основателем города Византий (Византиум), который потом назывался Константинополем, а сейчас называется Стамбулом)
@@archeostan если не сложно не можете сказать что означает этот мифолгический термин Визант
@@archeostan что означает слова Констанинопол откуда корень этого слова ято означает члова Стамбул
Печенеги это чеченцы, нужно просто пе убрать😅
По ДНК кавказцы близки печенегам. Возможно происхождение названий тоже близко
Русским начали нормальную историю показывать?
Не совсем понятен ваш вопрос
Русские хорошо историю изучают, полагаясь на науку, на исторические факты, а не сочиняют как некоторые нац. патриоты из числа тех же казахов.
Русы Печенеги Огузы Узы Турки Маджары Хазары Башкурты все абсолютно были тюрками в 10 веке.
русский молодой нация как монголия @@user-ww3wn9iq6h
Они же потомки великой Чуди)
У кыргызов есть род Бечен они и есть Беченеги т.е печенеги.
киргизии после 10- века от Кыпчак вышли Кашгарии писал ещё 10- веку
@@user-kk6vg2vv4d
Нет они жили в местьности Ас- Кифчаг оттуда вышли Гузы (узы) и узийкая племя Кырк отделился от них, и начали называть их Кырк Узы или Кырк Гызы т.е Кыргызы. Некоторые Кырк Юзы в разных диалектов они называли по своему.
@@KG-lc7ii днк N -35 000 от него вышло R -3000..
@@user-kk6vg2vv4d
R1 возникло 25 тысяч лет назад.
@@KG-lc7ii енисейский манап. С какого века вы стали киргизами?
Қара қаныйдии етот қазақыи!! Қара қыпшақ. 👈
Служивые вы были казахи. И нацией стали с государством в 1936 году. До этого вас звали киргизами. Вы себя называли казак. И русские чтоб вас не путать со своими русскими казаками назвали вас казах... А ранее в 15 веке часть узбеков отделилась от своих и ушли с молодыми ханами Кирей и Джанибек-узбек ханами в Семиречье к киргизам. И вас тогда прозвали казак-кайсак казак-беглый..
@@user-ne2vt1iv3iуйгуры киргизии поздный народ как монголы
@@user-ne2vt1iv3iНи казак -кайсак, а киргиз -кайсак,. киргизи-скитальцы, так как кайсаки по внешне очень похожи на киргизов, но они "наследники' золотой орды, которую Амир Темур разнёс в пух и прах)
@@user-hx6zp5wj8t Казак это тоже узбеки которые ушли отделившись от Абдул хайр хана с молодыми Кирей и Джанибек -узбек ханами. И убежали в Семиречье к киргизам. Их ещё называли Дашт-узбек. Карлуки называли казак-кашак. Казак-беглый.
@@user-ne2vt1iv3i Э нееет, дружок! Казахи не узбеки! Они смесь монгол и кипчаков, отюрчевщие монголы, узбеки это огузы и карлуки, они в 7 веке ещё перекочевали в среднюю Азию из Урала и Сибири... и ввели оседлую образ жизни, оғузы первыми из тюрских народов приняли ислам, это факт и ещё название "оғуз" "оғузбек" это и есть узбек...могу доказать)
Печенеги- Қанлы
Башгурды они Башгурды, а не ашгарды, сказочники.
Значит хорезмыйци не тюрки и не перси, всегда были хорезмийцы
Хорезмийцы это тоже Огузы турки. Говорят они сейчас на Огузском диалекте тюркского языка.
А топоним Хорезм производная от слов КАРА+АС'ЫМ на тюркском МОЙ ЧЕРНЫЙ (ВЕЛИКИЙ) АС.
АС это Прототюрки.
Допустим АК+АС=ОГУЗ т.е. БЕЛЫЕ АСЫ.
И ещё Хорасан это производная от КАРА+АС'ЫН =ТВОЙ ЧЕРНЫЙ АС.
Также город в Турции Карс=КАРА+АС. Также есть Горис в Армении тоже означает КАРА+АС
@@fuatsalur9204чё ты плетёшь? Какой тебе караасым? Хорезмийский язык хорошо изучен, это индоиранский язык, а не карасым какой то
@@David_Sirovsky
Индоиранский язык а те языки которые тюрки сохранили отюречили которые сегодня называется персидский индийский таджикский?
Очень интересно во всех языках мира слово номер 1 это слово Я на русском тем более это слово очень часто используется в индоевропейских языках можно сказать все предложения имеет слово Я. Так вот все индоиранские языки настолько сильно подверглись тюркизации что вместо индоевропейского слова Я используют тюркское слово МАН.
Все что касается индоевропейцов в разделе фантастики Голливуда, к разделу науки к истории отношения не имеет. Только мультики и сказки для индоевропейцов весь мир посторили они вл всем первые они во всем лучшие они все принадлежит им но из-за того что мы не индоевропейцы мы в ваши сказки не верим.
Хорезмийцы это Сарты индусы ☝️☝️☝️
Посмотрите на карте Границы Казахстана и прибавьте туда свердловск омск томск все эти территории земли Казахов и ани же кочевали до китая Монголии.
Самое главное какие казахи. Ведь нации появились в 20 веке. До этого казах что это и с чем его едят никто не знал. Вся средняя Азия жила в одном движении. И разделяли их по родам.. Даже последние ханства Кокандское, Хивинское и Бухарским эмиратом правили узбекские ханы. Казахи уже были в составе Российской империи...
Казаков, русских казаков. Не киргизов кайсаков
@@ArkaimUral нет товарищ тюрки их и называли когда отделились и убежали в Семиречье казак-кайсак их они прозвали. Причём тут русские казаки. Из за них чтоб вас с ними не путать назвали казах..
@@user-ne2vt1iv3i Казакстан это одна из русских окраин, а там жили пограничники, казаки. Логично, что в основном это были такие народы как русские и киргизы. Их мы сейчас и называем казахстанцами.
Вообщем где успели поставить юрты и обоссать, там уже ваша земля.
Печенеги это цыгани
цыгане-боши- это армяне
🤦🥴
Известно точно одно-армяне боши-цыгане одного роду племени 😂😉🤪
Печенеги это одно из 24 Огузских племён Турков.
Боши имеют свой язык и никакого отношения к армянам не имеет ,беседа показывает что Родина предков турков азербайджанцев в Евразии только не на Кавказе