Частная переписка XVII века. Ольга Новохатко. Родина слонов № 215

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 2. 06. 2021
  • Как любовные письма XVII века разрушают миф о тотальной женской неграмотности? Что общего между русской «торговлей по переписке» и работой современных интернет-магазинов? И какие советы давала мама князя Голицына сыну, отправившемуся на войну с турками?
    Об удивительном и почти неизвестном мире частной переписки допетровской Руси рассказывает доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник ИРИ РАН Ольга Владимировна Новохатко.
    Вторая беседа с Ольгой Новохатко: • Чиновники XVII века. О...
    Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
    proshloe.com/donate
    czcams.com/channels/_X_.html...
    proshloe.com/​​​
    / ​​​
    proshloe_com​​​
    ok.ru/proshloe.com​​​
    / proshloe.journal​​​
    t.me/proshloejournal​
  • Věda a technologie

Komentáře • 59

  • @Hartsiz85
    @Hartsiz85 Před 3 lety +30

    Удивительный факт: у журнала прошлое невероятно мало дизлайков. Сразу чувствуется, что сюда не ступала нога альтернативщиков и прочих неадекватных граждан.

    • @ro30
      @ro30 Před 3 lety +1

      Hartsiz85 Удивительный словесный понос, от вас.

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  Před 3 lety +10

      Будем надеяться, что и не ступит ) Мы работаем для разумных людей )

    • @Corrosive_Acid
      @Corrosive_Acid Před rokem +2

      @@ro30 иногда лучше жевать, чем говорить (это я о тебе)

  • @mark-harvest
    @mark-harvest Před 6 měsíci +2

    Да, с таким материалом проще прочувствовать атмосферу тех веков. Интересный выпуск, гость - профессионал своего дела. Хвалить конечно нужно уметь, но хочется сказать вот что, - уже прослушал несколько выпусков, и первым впечатлением является культурный уровень и образованность Михаила, его красивая, но в тоже время содержательная и уместная речь, эрудированность. Желаю новых, таких же замечательных проектов, как эта передача, и поддержки с нужной отдачей.

  • @user-pr1lo2wv5o
    @user-pr1lo2wv5o Před 3 lety +11

    Очень интересно, спасибо

  • @Korsiccc
    @Korsiccc Před 3 lety +11

    Шикарно, хочу еще!

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  Před 3 lety +4

      Будет! Мы с Ольгой Владимировной сделаем ещё не одну программу! )

  • @EvgenySharypovXXX
    @EvgenySharypovXXX Před 3 lety +10

    Отличное видео. Нашел книгу и научную статью Ольги Владимировны. Очень интересно.

    • @GrigVan
      @GrigVan Před 3 lety

      Где нашли книгу если не секрет? Давно ищу.

    • @EvgenySharypovXXX
      @EvgenySharypovXXX Před 3 lety +1

      @@GrigVan , ссылки не проходят. На сайте Academia "Россия. Частная переписка XVII века" Ольга Новохатко

  • @aksiyta8341
    @aksiyta8341 Před 3 lety +6

    Спасибо. Узнала много нового и интересного.

  • @123123Kiev
    @123123Kiev Před měsícem +1

    Thank you for your job

  • @OchotaJack
    @OchotaJack Před 3 lety +9

    Bardzo ciekawe!

  • @VictorYRus777
    @VictorYRus777 Před 3 lety +14

    Очень интересно. Можно бы и продолжить тему, побольше примеров привести.

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  Před 3 lety +6

      Посмотрите в интернете книгу Ольги Владимировны, с тем же названием, что передача - её можно легко найти. Там масса текстов писем!

  • @alpochinoalpochino6575
    @alpochinoalpochino6575 Před 3 lety +6

    Интересно, спасибо большое)

  • @dima_petrov
    @dima_petrov Před 3 lety +5

    Переписка это завсегда интересно

  • @romanchannel69
    @romanchannel69 Před 3 lety +6

    Супер интересно!

  • @andreiplotnikov34
    @andreiplotnikov34 Před 3 lety +3

    Большое спасибо

  • @NataliSwan99
    @NataliSwan99 Před 3 lety +3

    Спасибо, очень неоднозначно.

  • @user-rl2te4ef7m
    @user-rl2te4ef7m Před rokem +1

    спасибо большое!

  • @user-xk3gf8qm6w
    @user-xk3gf8qm6w Před 3 lety +11

    В беседе упоминали какую-то книгу по теме переписки в 17в. Подскажите, пожалуйста, название. Интересно было бы почитать

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  Před 3 lety +12

      Новохатко О.В. Россия. Частная переписка XVII века. М.: Памятники исторической мысли, 2018.

    • @user-xk3gf8qm6w
      @user-xk3gf8qm6w Před 3 lety +6

      @@proshloejournal Спасибо!

  • @FalleminFaul
    @FalleminFaul Před 3 lety +9

    *Здравствуйте.*

  • @lubavabuslaevna6799
    @lubavabuslaevna6799 Před 5 měsíci +1

    Большое спасибо, очень познавательно, интересно!
    Вот так, было грамонтым население до этих Рома-новых. Не просто так, именно этото Романовский период в истории нашей страны был самый черный, ненавистный, все 260 лет у нас, в Северо-Восточной части страны. Ну а вна Украине лет на 100-150 дольше. От них и еще с запада, все к нам и лезло потом, в основном. И по сей день все это недорешенное, и снова все старые проблемы с Романовским периодом, сказываются. :(
    Но самое неприятное, что там снова добавились проблемы, к тарым, и надо опосаться, что снова это поелезет сюда. Нужно как-то эти проблемы решать нам тут, чтобы больше такого не повторялось.
    А ведь именно эту модель и берут упорно за "образец", что страну тут же убивает, сто монархисты эти, что глобалисты (которые их Романовской власти и вылезли).

  • @AzarovaAlina
    @AzarovaAlina Před rokem +1

    Очень интересная тема, но не хватило именно личных писем.

  • @Город_котов
    @Город_котов Před 3 lety +3

    46:14 Интересно, 🤔а во время Семилетней войны, в сражении при Цорндорфе 1758г., матушка князя Галицина ему тоже советовала как вести войну? Так что все винили его за поражение. Зато хотя бы понятна нерешительность князя в войне с османами 1768 года. Так, что Екатерина II была не довольна Галициным и заменила его на Румянцева. Ох уж эта маменька своими советами😂

    • @user-ps7wk4tn2e
      @user-ps7wk4tn2e Před 3 lety

      Уважаемый,Голицын отвечал за тысячи стрельцов,это была большая ответственность.Если Петр I,во время Прутского похода, показал свою решительность и почти потерял нынешнюю южную Украину и крепость Азов, то Голицын сохранил войско и прежние завоевания.

  • @user-zl7ug2sm6m
    @user-zl7ug2sm6m Před 3 lety +4

    Добрый вечер, граждане 🌝

  • @gabbaskuandykov8394
    @gabbaskuandykov8394 Před 3 lety +2

    А было видео про древние механизмы и полемике с конспирологами на эту тему?

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe Před 3 lety +3

      Честно говоря, не припомню такого у нас. Объясню почему это вряд ли возможно в нашем формате - "древние механизмы" - это некая собирательная тема, которая вряд ли может стать научной проблемой... хотя пишу и вижу ракурсы... но, думаю, вряд ли у нас кто-то этим профессионально занимается. А наша миссия - доносить до общественности результаты научных изысканий.

    • @gabbaskuandykov8394
      @gabbaskuandykov8394 Před 3 lety +1

      @@rodin_proshloe, Благодарю за ответ, просто было интересно узнать по поводу конспирологических гипотез относительно того же Антикитерского механизма.

    • @MySomerandomname
      @MySomerandomname Před 3 lety

      А чем вас общепринятая точка зрения на антикерийский механизм не устраивает?

    • @gabbaskuandykov8394
      @gabbaskuandykov8394 Před 3 lety

      @@MySomerandomname меня устраивает, но некоторых людкй нет

  • @Roman10050
    @Roman10050 Před 3 lety +1

    Мне кажется не очень корректным экстраполировать объём переписки до "всех со всеми".

    • @timura.sostin3449
      @timura.sostin3449 Před 3 lety +5

      Всех со всеми касается привилегированных сословий, это нормально. Непривилегированные крестьяне, однодворцы и посадские в большинстве своем были безграмотны.

  • @sverchkov
    @sverchkov Před 3 lety +4

    Какая-то благостная картина по грамотности получилась. В соответствии с всеобщей переписью населения 1897 года (это по факту уже 20 век а не 17) состав населения был следующий: 1,5 % дворяне, 0,5% духовенство, 0,6% купечество, 10,6% мещане (городские), 84,1% крестьяне и прочие 2,7%. 78% считалось неграмотными, а грамотными считали тех кто может читать, даже по слогам. Таким образом к началу 20 века дворяне духовенство и купечество составляли 2,6% от всего населения и они, судя по всему, и вели переписку между собой. Думаю в 17 веке была схожая картина, но переписи не устраивали :)

    • @fyodorkot6553
      @fyodorkot6553 Před 2 lety

      Мне показалось тоже самое.

    • @user-zi2wk8ik2z
      @user-zi2wk8ik2z Před 9 měsíci +2

      так Ольга и сказала: грамотность среди всего населения, кроме крестьянства, было очень высока.

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n Před 3 lety

    Какие новые исторические факты были получены из частной переписки 17 века кроме самого факта наличия такой переписки ?

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  Před 3 lety +2

      Попробуйте послушать программу ещё раз ) Детали бюрократической системы, организация ведения частных хозяйств, особенности меличностных отношений (в том числе и гендерных), ... можно перечислять примерно столько же сколько длится программа.

  • @timurbobylev6602
    @timurbobylev6602 Před 3 lety

    Много воды и глупые вопросы.

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe Před 3 lety +10

      Мы так любим обоснованную критику, которая нам помогает совершенствоваться... но нет, вы написали пустой и бессмысленный комментарий... как там у классика Тимура Бобылева - "вода и глупость"?)))

    • @timurbobylev6602
      @timurbobylev6602 Před 3 lety

      @@rodin_proshloe это моя мама, я сам не успел ещё посмотреть позже составлю критический анализ , но в целом хороши канал.

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe Před 3 lety +3

      @@timurbobylev6602 ждём обоснованной критики. Я, например, по поводу этой программы могу написать страницу замечаний :)

  • @ROMPJ
    @ROMPJ Před 3 lety +1

    Объясните мне зачем она так позорится "репресирован, если так можно говорить", "может даже лучше (что репрсирован) - архивы сохранились". Топчется, топчется.. Пусть озверина выпьет. Любить узурпатора надо громко и с придурковатым видом.

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  Před 3 lety +12

      Если бы вы нам подробнее объяснили, какая конкретно фраза на каком таймкоде вызывает у вас вопросы и какие, мы с удовольствием рассказали бы, что думаем по этому поводу.

    • @andrewbruttosmile278
      @andrewbruttosmile278 Před 3 lety +4

      Ольга - очень интеллигентная женщина. И общается соответственно, деликатно.
      Вас коробит подобная манера речи?
      Может, проблема не в ней?

    • @user-sw9qo9sc5w
      @user-sw9qo9sc5w Před 3 lety +6

      А что непонятного? Как человеку, тебе событие может не нравится, но, благодаря ему, сохранились документы и, как историку, тебе это нравится. Как Помпеи, например. Людей жалко - зато сколько узнали.

    • @ROMPJ
      @ROMPJ Před 3 lety

      @@user-sw9qo9sc5w была бы речь не полна опусти она свое "историческое одобрение"? это одобрение историка очень ценно для слушателя? для какого? для того внутреннего маленького эшника внутри ее? Ну еще и ваш на огонек вылез.

    • @user-sw9qo9sc5w
      @user-sw9qo9sc5w Před 3 lety +6

      @@ROMPJ , из-за отсутствия(почти) знаков препинания и своеобразной речи вас трудно понять, так что... Я уже много лет слушаю лекции историков, палеонтологов, антропологов, и большинство из них точно также двойственны и по поводу людей, и динозавров, и других животных, не всякий посочувствует, например, съеденному ребенку, потому что для учёного в радость страшное побоище и катастрофа, если она оставила много артефактов. Иногда банан - это просто банан.