外資 大戶狂倒貨 散戶逢低拚命買 台塑四寶2025迎曙光?|
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- čas přidán 23. 08. 2024
- #聽了財知道 #台塑
在台股衝上了24000點的這個時機點,台塑股價卻創下十五年新低,
但我們卻發現散戶持續加碼,是景氣要翻揚了嗎?
財訊就籌碼面、基本面以及家族控股三方面分析剖析塑化產業景氣,
並分享法人對於產業何時復甦的看法。
段落重點:
● 散戶持有台塑四寶股票年度增長數據
● 基本面、籌碼面分析
● 家族控股護盤大事紀與最新發展
● 塑化業何時能復甦?法人的看法
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製作|財訊雙週刊
主持|陳彥淳
來賓|林苑卿
企劃|吳尚哲
攝影|吳尚哲
剪輯|吳雨軒
後製|吳雨軒
錄製日期|2024.7.4
籌碼面並非真正的重點。公司好,股價自然好,所以不需要著墨太多在技術分析上。而是要更深入研究與探討台塑的未來。如果台塑只是傻傻地被動等待景氣復甦,這樣的公司是危險的。換言之,真正的焦點在於台塑如何回應這個挑戰與逆境,要拿出何種方案與行動,是轉型嗎?還是深化原有產業?或是另闢途徑開發新市場?而這些行動與方案,台塑能否順利完成,有多少機率,有多少的籌碼與資源,有多少的能力?從經營的戰略角度來探討台塑的基本面,才能抓住重點,如果貴節目可以針對這些議題加以深入探討,這才是投資人真正需要關注的焦點,或是任何想投資台塑投資人該把所有的心力放在這個議題上,也就是說,當前要投資台塑,是一門難度很高的投資功課。如果沒有深入研究,即便成功,也僅是運氣。如果深入研究沒有問題,這樣才能抱住股票而不被洗出場。以上淺見。
謝謝 馬爾斯 的分享,振聾發聵,我們也會持續改善與優化。
@@wealth1974 雖然要解讀台塑的未來很不容易。也許可以分享更多的資訊給投資人。比如台塑的法說會提到有關行動的議題,台塑底下有多少的子公司(不是石化業類),台塑高層未來或目前正在規劃的布局與方向,以及台塑有沒有進行內部改革的計畫,年輕人才的培養與接班狀況如何。我認為,當前的台塑遇到的危機恐怕是創立以來最嚴重的一次,其危機不僅僅是外部的衝擊,包括產業的結構性改變,中國市場的趨勢變化,更重要的台塑如何適應世界的產業變化,技術與科技的變遷,無法調適與無法回應挑戰的公司,沒有回應能力的公司,即便過去在強大的公司,都會有危險。(這不是說台塑會倒,可是如果無法恢復以前的公司榮景,也等於一家優秀的公司墜落了,變成平庸或是沉淪的公司。)
如果你是年輕朋友是可以慢慢投資,以我的經驗來說,剛畢業薪水不高,好不容易存了五萬元,買了一張台塑,當時股價47~49元,我把他當成定存。很幸運的逢原物料大漲(中國崛起)當時台塑有配股配息,所以一張變兩張,逢高獲利了結,兩張賣了二十萬元❤我非常感激王永慶董事長❤
謝謝 貓頭鷹 的分享,每個人都有適合自己的投資方式,找到適合自己的投資策略與建立邏輯架構,就是最棒的收穫。
那是當年配股配息好,今日已經不行了
過時石化股已經沒有未來的發展空間他只能維持不虧,買石化不如買台積零股
??現在大利空 賺不到錢 怎麼買??
@@user-ez5zd2zb9o 就在家裡等錢從天下掉下來就行了!!!
本來看到股價想入坑,看了一下本季的數據雖然說有增進,但是數學不會騙人,台塑的確還有一段艱辛的路要走
謝謝 Big Mouse阿尼基 的分享,價值投資人都要研究基本面與營收獲利等數據,確認公司發展有跟上市場預期。
不好的時候才是機會,散戶只能逆勢而為。
台塑的企業基因裡面不包含創新,以魚骨圖分析成本、奉行瘦鵝理論的企業邏輯跟文化還有已經習以為常的中高階管理層不大可能在短時間之內調轉方向去做少量多樣的特用化學品,從市場分析、產品開發到商品行銷等等,那跟大宗期貨是完全不同的世界。純粹以市場供需來看,台塑四寶的股價在2030之前大概就是這個樣子,很難有讓市場亢奮的機會了。
謝謝 Kao Will 的分析,值得參考與省思。
一堆散戶不好好下班花時間研究股票知識,就在那邊抄底台塑四寶,亂買股票,並不是要學到多厲害,而是基本常識要有,台塑重押中國,產業結構與大環境只要一改變,已經並非預測未來的消息面,已經是現在進行式了,以往的績優股長期下跌是抓不到底的,長期漲不回來也是大概率事件。要長期定存股不能找這種股票。
@@joneskao5538 嗯,讚!
感謝您的分享,確實產業發展需要不斷進步,才能在激烈的競爭中佔有一席之地。
去網路上查巴菲特價值投資,裡面就有寫了,股票就是長期持有讓獲利奔跑,買了就不賣,獲利流入股息殖利率或本益比裡面,可是只要整個產業面有回不去的重大改變,就會賣出股票,持有其他股票。
巴菲特價值投資,股票就是長期持有讓獲利奔跑,買了就不賣,獲利流入股息殖利率或淨值裡面,可是只要整個產業面有回不去的重大改變,就會賣出股票,持有其他股票。
一年後,再來驗證您的留言
現在市場共識跟傳言
台塑最麻煩的應該是
失去中國部分市場以及難以跟中國同產業競爭
中國獲得的石油來自俄羅斯
俄羅斯給中國的價格低於目前世界行情
等於
原料 成本比中國高
人事 成本比中國高
進入中國還有關稅問題
中國還一直釋放產量壓價格
幾乎沒有可比性
看看台塑這幾季的毛利那麼慘
跌到40多再來看說不定比較安全..
生產設備, 中國大多自己研發出來; 生產所需要的觸媒, 中國也自行研發出來,
試問, 沒有技術的傳統產業, 要靠進口設備, 要靠國外觸媒等等, 再加上原料
取得無法與中國競爭, 是否就一路長空???
千萬不要探底, 接刀非常危險, 40 多元會比較安全嗎? 你算一下 P/E ratio
是多少? 傳統產業 P/E ratio 能有 20 就要偷笑, 台塑公司目前是否超過 50?
股價腰斬, 都還不便宜
@@davidlo168888 自行研發?
觸媒都是去用過國際大廠後,不管簽訂的保密合約,反向工程而來
謝謝 Motoha Hou 的分享,值得參考。
@@achang1018
何謂反向工程? 正確是逆向工程.
台塑集團怎麼連逆向工程也不 會?
你有在中國石化界工作過? 不然怎麼會知道中國都是靠逆向工程? 如果是這樣, 為何
沒有被告???
台灣連逆向工程都不 會, 可悲!
中國連 150 萬噸年產量的乙烯設備
都自行生產, 台塑集團呢???
逆向工程有如此簡單??? 你也太可愛,
可憐的沒人愛?
@@davidlo168888 逆向工程本身是違法的,台灣是守法的公司當然不做這種事。
中國養套殺的例子多的很,你以為呢?
一家台灣大型的化學工業集團,經營成這個樣子,真是令人不勝唏噓。
化學、石化
這個是這個石化產業終究要面對的問題,這產業跟高科技產業本來就不一樣,這種東西很多國家都生產得出來、技術與規模門檻較低。
中國的低成本高產能的力量近幾年洗捲全世界,連歐美電動車都已開始感受到威脅,所以就開始利用關稅來反制,你要說歐美的這些企業經營不好嗎?技術能力太低嗎?
是中國利用的低成本的力量來擊敗各國,然而各國皆開始因應,但是台灣小國政府沒有力量,企業要靠自己。
@@sipaspo7201 你可能對化學,化工産業不太熟悉。
謝謝 Ocean 的分享,企業經營與發展都不容易。
親中國,技術被中國複製養套殺,中國全力扶持補貼工廠,消弱消滅讓台商台塑損耗徹出市場
其實去年就有節目說台塑的問題了⋯只是溫水煮青蛙。房市其實問題也很明顯,我手邊有近百間房子在出租,從今年開始兩房變得超級難租。以前一週就出去的物件,現在拖了快一個月才租掉,只是這也是溫水煮青蛙的過程、如果房子不夠多也不知道這個招租期的變化。
謝謝您的分享,我們會持續追蹤。
大家都買房,當然沒人要租了😂
這是「新青安」政策的影響,購屋成為風潮,租屋就會減少。
慢慢等吧,沒有最低只有更低。
謝謝您的分享
言之有理
如果主力還是繼續賣那種一公斤幾十塊台幣的,那就等淘汰吧,該開發那些特殊的又高貴的塑膠,像長春化學值得台塑和奇美去看看
謝謝 huang kulon 的分享,產業競爭激烈的情況下,企業發展都要求新求變。
做原料跟做研發的需求完全不同 不是用嘴巴講就瞬間轉型的
讚喔 還在考慮要不要買 很喜歡這個頻道討論的內容
謝謝 C.M. CHEN 的肯定,我們會繼續努力!
當然是大戶賣才會跌阿,價格是主力定的
謝謝 牟amor 的分享
希望台塑可以順利轉型!
感謝您的分享,我們也期許台塑能愈來愈好!
我的感想是:小編太厲害了,每則都回😂
謝謝您的肯定,我們用心經營頻道,每則留言盡可能都會回應~
台塑並沒有穩定的股利吧..算是景氣循環股...穩定股利的個股 唯一只推薦中華電信....
中華電信是真的穩
謝謝 Qcat 的分享,投資都有風險,提醒大家,決策前都要謹慎喔!
但是老一輩很愛存
@@bunnnnies 我阿祖抱了250張台塑數十年,我可以證實你的觀點
嗯,對!
大陸的石化量…不是短短幾年可消化的…如同當年的太陽能
謝謝您的分享,或許是的,我們會持續觀察。
現階段:不觀察。不操心。
未來:宣布實施庫藏股時再來著眼或著墨!
感謝 林正義 的分享,這或許也是一種策略。
可憐的散戶,被以前的投資理念荼毒,只敢低接不敢追高,一直低接塑化股不敢追高科技股,曾經我也是那其中一人,只能說保重…
謝謝 YEN - 的分享,每個人都應找到適合自己的投資方式,才能在市場長期發展。
如果有耐心長期持有的話,也不見得現在的價位會套很久,時間證明科技股或石化業未來哪個會漲哪個會跌?不要看眼前的科技股好像很吸引人不吸引人散戶怎麼會買呢?逆向思考是贏家。
景氣循環的好公司在景氣低檔時就是長線進場點。
感謝 富太郎 的分享
中國大量傾銷。未來川普貿易戰會導致貿易量萎縮。
一樣是石化產業,看看長春,台塑真的要檢討一下
感謝 力成基 的分享,產業競爭激烈,要如何勝出考驗企業經營的策略與領導者的決斷。
未來工業分兩種,一種是有AI的一種是沒AI的,很明顯台塑跟AI沒沾上邊。
全年當你賺1塊好了,台塑本益比居然5x~是否該買大家就知道了!@
謝謝您的分享,提醒大家居高思危,才能持盈保泰喔!
謝謝您的分享
也謝謝 徐閑閑 的肯定~
有人買有人賣 總有一個是對的 不是買對 就是賣對 相對也是
謝謝 張智凱 的分享,很有哲理。
時間點造就了股票價錢。一年後再回來看
今天 台塑四寶:翻紅
避險
謝謝您的分享,也提醒投資人,投資都有風險,請做好風險控管喔!
破14年新低
@@user-vl7bh9xf7x 台塑石化6505被剔除MSCI成份股,ETF也要跟著調整8/30盤後生效,提前反應
我是看不到希望。
感謝您的分享
台塑4寶
跌到20元,也代表世界進入另一個世界了
謝謝您的分享
@@user-gn2cs9ec9r 這才是合理價
我的年代他是12元
台積電在2022年股價曾跌到370元那時候你敢買嗎?我相信不敢的人很多啊!,假設敢買的人真正放到1000塊的人又有多少,很多人都在中途下車的人也不少,股價開始上漲我相信買在5百多,6百多的散戶,股價漲上去有賺錢就賣了,至於台塑集團的股價畢竟已經經營超過60年的大型集團什麼大風大浪没見過,未來公司的走向我們就拭目以待
謝謝 大王 的分享,確實長期投資與短線價差的思維會有所不同,不過也要提醒大家,投資報酬與風險相伴,請做好資產配置與風險控管喔!
散戶不懂打底,只知相對便宜
謝謝 Chengyi Chen 的分享,或許是的,我們也會持續追蹤。
撿便宜一向是台灣散戶的習慣
謝謝您的分享
只要散戶多就不要進去,人多的地方不要去。
或許是的,我們會繼續追蹤
塑膠是不環保產業…長久看待說真的,不是那麼被看好,先不看產業面…..
謝謝您的分享
當中國進口..🎉🎉🎉俄羅斯便宜的石油..台灣石化業有得拼嗎?未來會看到$20的台塑股票
謝謝您的分享
停損了。買能源股賺回來了,再放下去變存骨了
感謝您的分享,停損也是需要勇氣與決斷的。
中國因為經濟衰退,導致商品嚴重生產,極低價的傾銷,雖然對消費者降低通膨是好事,但本土企業會被打擊。
感謝 哭阿 的分享
夕陽產業, 生產設備是否都要進口? 中國大肆擴充石化產能, 設備大多是自己研發,
生產所需的觸媒, 也是自行研發, 等等, 試問, 台塑集團要如何與中國石化界競爭???
謝謝 羅積康 的分享,產業競爭激烈,我們會持續追蹤。
@@wealth1974
我與王文淵打過交道, 壞得要命.
Dec. 2004, 台化拿國家: 工業局主導型工業計劃, 開發矽酸鹽奈米尼龍複合材料 (clay-based nylon 6 nanocomposites), 無法開發.
彰化台化研發部門找我求助. 因為最關鍵原料奈米黏土 (nanoclay), 全世界只有我開發成功. 要知道日本 Toyota Motor Co. 研發 40 年, clay-based nylon 6 nanocomposites, 也失敗. 開發成功. 王文淵多可惡, 透過研發部門, 要我大量進口原料, 等我進口原料來到台灣, 王文淵下令不要考慮產業化. 是否投奔中共? 當時與我接洽台化研發部門陳英明高專非常憤怒. 高附加價值的奈米複合材料都不要生產, 是否與北京當局交心 ? 順道打壓台灣舉世科 技突破? 後來陳英明被台塑集團發配邊疆, 從此只能在越南台塑集團上班.
工業局都有案底. 當時給台化的補助款,
應該是幾千萬台幣. 而我根本沒有分到.
台塑集團只會更慘, 沒有最慘. 2019 台南七股
廢棄鹽田建立光電, 當時經濟部長王美花
特別強調要耐腐蝕, 也是需要 clay-based nylon 6 nanocomposites, 已經開發成功
工研院目前院長劉文雄與材料化學所高層,
是否也與王文淵一個鼻孔出氣? 危害台灣經濟發展太嚴重.
羅積康
台中市大里區現岱路53 號3樓
電話: (04) 2483-5965
e-mail: david@lorati.com.tw
是不是,產業結構改變了?
景氣不像以前那樣循環了?
感謝您的提問,我們會持續追蹤
7/18日週四,將台塑股票以61.3元,趁除息前全數出清,從65元一路逢低攤平,成本在58.8元,小賺離場,看著台塑配息從8元、4元、到今年只剩1元不勝唏噓。
謝謝您的分享,提醒大家,投資都有風險,決策前請謹慎喔!
照這種跌勢,台塑可能這兩年內就要倒閉下市了
謝謝您的分享,我們會持續追蹤
跌多也有反彈行情
或許是的,但也提醒投資人留意風險控管喔!
反彈就跑跑解套
散戶看不懂也聽不懂 然後只會背公式 大家看壞的時候股價就是底部 景氣循環股要買在高本益比賣在低本益比
感謝 簡宏吉 的分享,投資人都要做好各種策略與風險控管,才能持盈保泰。
謝金河是社長,可是他往往是反指標,明白指出散戶要如何做,感謝他的犧牲。
謝謝您的分享
跟謝金河對作,賺翻。
謝董不只是財經專家,也是戰略專家'國際局勢專家'最厲害的是他的政治敏感度絕對勇冠其它台灣財經刊物屆的老闆呢!
證交法修法完成三讀 上市櫃公司有盈餘應提撥為員工
這樣會影響股利?
謝謝您的提問,我們會繼續追蹤。
時間機會成本觀念的差別,筆記。
謝謝 張大頭 的肯定,我們會持續努力
傾螞蟻雄兵之力中流砥柱注意不讓利股影響股價容易套牢
謝謝您的分享
台塑原油價格比大陸高🙏工資、廠房設備都比大陸高😮兩地品質相差不大❤
大陸+歐洲冷熱水管用ppr 😮pvc僅用在排水管及電線管用🙏
全球生產過剩,那天我們的海洋也不夠人類如此用這些垃圾來填。
謝謝您的分享,環保與環境維護一直是我們的共同課題。
如果將來AI看護或家庭照顧或軍用機器人大量生產一定會需要大量的塑膠外殼,也許將來想買這麼便宜的塑膠股要花好幾百萬才能買一張也不一定,所以股票就是要在低檔買才是
感謝您的留言~提醒大家投資要注意風險噢!
民國53年台塑上市,漲了40多年,之後連跌15年,台積电民國83上年,漲到了今年1088,真是代代都有人才出,一代新人换舊人。
1088会不会台積电的歷史高点?
謝謝您的留言與提問,以史為鏡可以知興替,我們持續追蹤!
以後每年賺不到一元又配不到一元,你覺得台塑應該每股值多少
謝謝您的分享,我們會持續觀察。
突然想到多年前的大同
謝謝您的分享
談到散戶就是「一言難盡」!看到那種下降的線型還進去買,怎麼會正確呢?大股東們自己跑都來不及,不可能護盤的。就慢慢等嗅到春天味道的鴨群現身再說吧
感謝您,也提醒大家,投資都有風險,請留意資金控管喔!
一年後在來看看,股價在哪,希望你們經的起驗證
謝謝您,我們會繼續觀察。
@@wealth1974今天就漲了 😂
等待台股指數崩跌至18000,再來看看。
美國利率倒掛即將收斂為0,股市一定走長空,那時空下去
感謝您的分享
卡
跟中國一起卷,只能向下沈淪⋯⋯
那個產業被中國碰,大概率80%會死
感謝 蔣婉萍 的分享,中國的強勢與優點,企業在發展時都應納入考量。
這個時候放這消息,不會是妳做空吧?
謝謝
在很低點在說不好,再害人嗎,低點不買,再低點在講利空,等他賺大錢再說他好嗎,賺大錢再高點,不好沒賺錢在低點
謝謝您的分享,也提醒,投資都有風險,決策前請謹慎喔!
塑化不好產能過剩,賣100元能低買20元嗎?
謝謝您的提問,提醒投資人,投資都有風險,請留意資金控管喔!
當初就不跟台積電合作
當初要是沒有賣掉台積電原始持股,今天⋯
謝謝您的分享
台塑我有79張,已賠100多萬😂
謝謝您的分享,提醒投資人,留意風險控管喔!
比我好,我以前十張赔122萬
聽君一席話
謝謝您
總結原因之一 追隨 永慶大哥 永在二哥 的散戶
提醒投資人,投資都有風險,請留意資金控管喔!
直接問專業的基金經理人最快。現在傳產股基金持股都降得很低。
或許是的,我們會持續追蹤。
外資一直賣台股,結果台股還可以飆到24000,這是怎麼一回事?
您該多做一點功課唷..... 這個答案很明顯...
台灣錢淹膝蓋
一句話⋯⋯錢太多了
謝謝您的分享,提醒大家,居高思危,反市場思維,才能持盈保泰喔!
問就是散戶的力量
大陸 5大廠傾銷,除非美國像IC 禁令般,圍堵大陸石化產業,不然台朔靠什麼跟大陸拼?
美國 IC 禁令救了聯發科,不然華爲海思繼續維持優勢,聯發科不是海思的對手。
感謝您的留言~不論是台塑或是聯發科我們都會持續追蹤!
小小的建議:畫面上右手邊的主持人如果可以把遮住右側臉頰的頭髮往後梳攏固定住,下巴就不必一直往上抬,觀眾注視畫面的時候就不必一直被主持人甩頭的動作干擾,可以專心聽主持人與來賓的專業見解。
感謝您的建議,我們會持續改善。
嚐到社會主義鐵拳才會知道痛!還是觀其行再考慮是否支持較為穩妥
謝謝 王小琳 的分享,確實長期投資都要謹慎。
公司營運公司清楚,當然願高出低進,説白就是炒股,也就是坑殺散戶,這行為通常大多數公司都會做。
謝謝您的分享
賺不到的人才會這樣講,短時間的投入出場就是投機~心一橫大跌時買過個3-5年再來考慮賣通常都是獲利居多,只是一堆人看到跌就賣了.
當中國進口..🎉🎉🎉俄羅斯便宜的石油..台灣石化業有得拼嗎?
謝謝
跌多是最大利多.
或許是的,不過也提醒投資人,投資都有風險,決策前請謹慎喔!
股票不就是跌跌漲漲,輪來輪去🥱
謝謝您的分享
別買傳產,尤其是塑化業。 直到看到中國開始大量倒閉潮再進場撿。
提醒大家,投資都有風險,決策前請審慎評估喔!
等20元我在考慮😂
感謝您的分享,也提醒投資都有風險,決策前請謹慎喔!
火葬場不用排隊,大家不用急🤣🤣🤣
謝謝您的分享
為什麼背景要用模糊景深,非常難觀看。
謝謝您的建議,我們會持續改善。
台塑四寶太爛了,我年初認賠殺光光改買台GG扳回一城😂
謝謝您的分享,適當的停損也是需要勇氣和決斷的
看到你們標題,賣太早賺太少
提醒大家,投資都有風險,請留意資金控管喔!
結果長庚比台塑4寶更賺錢
感謝您的分享
電子股沒賺錢 股價幾百塊也不少 電子股泡沫破了 就會流一些資金出來 大而穩的公司也許增加一些新產品投資 夢想就來 等股價走穩 有風險 比電子股低 沒有利空 股價也不會那麼低
感謝您的分享,我們會持續追蹤
沒有最低,只有更低
謝謝您的分享
一家大型企業股價的五年線十年線往下彎,是什麼概念?
散戶之所以是散戶是因為資訊不對稱。
或許是的,我們會繼續追蹤
謝金河出現在財訊~他是老闆?那⋯⋯⋯⋯⋯⋯
謝謝您
@@user-cc9le9vs5q 呵呵!跟他反著做就對了。
謝金河 《財訊》社長兼發行人,1959年生於台灣雲林、政治大學東亞所碩士、財信傳媒董事長。
謝老闆的觀點,這觀點之前講過了。
謝謝您
都要閉廠了,快跑產能不到50%
產能不到50% ? 真的嗎 ?
感謝您的分享,我們會繼續追蹤
馬火砲專家
謝謝
金河反指標聽了才知道
謝謝您的留言。我們盡力為大家提供詳細客觀的事實。
大家放心習大大對我們王家很好
謝謝您的留言,希望台塑能重返榮耀!
景氣不好不會超過三年? 什麼鬼話XD
謝謝您的分享
接的不是一般的散戶
感謝您的分享
你們到底套多少
謝謝您
0716,0717
大盤跌2天,塑化出量收紅
節目真的反指標耶
謝謝您的分享
大陸都蓋幾座台塑了,真當人家是塑膠做的
感謝您的回覆~產能大量開出對整個產業都有巨大影響!
散戶被割韭菜
謝謝您的分享
台股高成這樣台塑股價跌成這樣,台股如果跌了台塑會去哪裡?
謝謝您的提問~我們會為大家繼續追蹤!
AI新台塑你們不懂啦
謝謝您的分享
((下市吧
謝謝您
下市吧
感謝您的分享
滿嘴跑火車,扯淡。
謝謝您的留言。
醫院不是公益 是賺錢的商業行為
感謝您的分享,值得省思
ecfa 的影響呢?
台股指數一路向上 台塑集團股價一路向下 我也住在套房裡了
提醒大家,投資都有風險,請謹慎評估