Loris Zanatta ‣ "El peronismo instaló que el pobre es el verdadero argentino"
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- čas přidán 28. 09. 2019
- Loris Zanatta es Profesor de Historia de América Latina en la Universidad de Boloña, experto en peronismo y movimientos populistas. En esta entrevista habla sobre la relación entre religión y política en la Argentina y explica por qué, desde su perspectiva histórica, la visión mítica de pueblo instalada por el peronismo impide alcanzar la prosperidad.
Entrevista: Danila Terragno. Realización: Ernesto Samandjián.
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Loris Zanata excelente!!
"Una sociedad que cultiva el culto al pobre, va a cultivar pobres."
Gracias! 🤓📚🇦🇷
Excelente mensaje!
... 1ero que una sociedad ... Una religión ...
Pienso que todos los que tienen esa idea de ser"redentores"de los pobres,son unos hipócritas que incluso lavan su conciencia lo cual les permite vivir en el lujo y la abundancia sin remordimientos.PorteñoBaires
Porque debería alguien que vive en el lujo y la abundancia tener remordimiento? Creo que esa idea nos lo instaló una política que necesita del pobre y del ignorante para perpetuar e en el poder
@@matiasddl me refiero a los políticos demagogos que hablan de la justicia social.No a los que hicieron su riqueza y comodidad trabajando y arriesgándose a perder
JORGE AGUIRRE , discrepo con Ud, la obra de Perón fue enorme y exitosa; no en vano,para salir elegido,al menos hay que fingir ser peronista,el pueblo no olvida que Peron si defendió y redimió al pueblo,no lo digo yo, lo dicen las grandes masas argentinas
@@franciscosanchez7474 la masa permanece en la adolescencia los hombres que hicieron la humanidad fueron individuales Cómo Aristóteles Leonardo Einstein Franklin Edison y muchos otros todo el rebaño se aprovecha de los adelantos que estos sabios descubrieron eso de igualar hacia abajo es una gran tontería por algo las especies se valen de la eugenesia para ir mejorando la calidad de los productos tanto los animales como los cereales se eligen a los mejores para ser reproducidos Y eso enseñar a los niños propaganda política ya la habían experimentado los nazis y sin embargo se liberó de esa lacra
@@jorgeaguirre2927 si bien es cierto que los grandes avances los han hecho unos pocos,nótese que esos pocos estaban incertados en un cuerpo social,,lo que les permitía subsistir ¿habrían hecho esos avances como ermitaños?.
También es cierto que no hay que nivelar hacia abajo en ningún aspecto.Perón niveló, a mi juicio, hacia arriba en lo económico,podía hacerlo, era una verguenza que no se hubiese hecho en el país que ,para mí, disputa con USA la condición de país más rico del mundo.
También debemos nivelar ,no sólo en lo económico, sino que en lo social y político,siendo inconcebible que sujetos sólo por contar con buen apellido y pertenecer a familias adineradas,tengan privilegios,siendo que hay muchos anónimos que prestan un servicio social mucho mayor.
HAY QUE EXTRAER DE LA MASA ANÓNIMA A LOS CEREBROS Y COLOCAR A LAS MASAS BAJO LA DIRECCIÓN DE ESOS CEREBROS (Adolf Hitler), no creo que en Latinoamérica en general y Argentina en particular, hayan estado bajo la dirección de sus mejores productos ¿cuántos cerebros se habrán perdido viçtimas del liberalismo ,no habiéndose podido educar,quedando en la condición de diamantes en bruto?
Lo explico de manera excelente , un maestro de nuestro momento en el que estamos y del cual no tenemos que bajar los brazos y seguir peleando por el futuro del pais que le debemos a las futuras generaciones y especialmente a nuestros hijos y nietos
Excelente entrevista!! 👏👏👏👏
Que buena entrevista...!!
Gracias por subirla.
Y Loris Zanatta... ¡Un Genio...!
PD: No se si lo han hecho, pero me encantaría ver una entrevista a Sebrelli.
SALUDOS!!!!!!
Gracias Yon-Pol! No le hemos hecho una entrevista a Sebreli, buena idea, gracias por la sugerencia.
@@VeinteManzanas Coincido con Yon-Pol, la entrevista es muy buena, el invitado es de lujo. Espero a Sebreli en un próximo programa. Saludos.
ultimamente su pasion antiperonista lo lleva a decir muchas estupideces a sebrelli.
Buenísima entrevista,la pobreza es una enfermedad,y los gobiernos y la gente no están para fomentarla sino para erradicarla.Es una mentira que va a mejorar la situación ,aumentando sueldos,o con mas planes.L a fuente es el trabajo para cada uno y así vuelven a la normalidad del ganarse el pan de cada día, a la cultura del trabajo.
Excelente discurso, no tenga reparos en decirlo así Sr. Zanatta, coincido. La cultura de que lo prioritario es amparar a los pobrecitos pobres, el error básico de todo el izquierdaje, mezclado con la población de resentidos sociales que constituyen estos gobernantes y que no tienen pudor de cometer los más aberrantes actos de corrupción.
¡Excelente!!
Muy interesante...
Muy interesante y muy cierto
Genio . Gracias
Y la relacion de todos los gobiernos militares con la Iglesia???????? Por que ni UNA palabra!!????????
Buena entrevista. 👍👍
Buenisimo
La religión católica de la que mayoritariamente incluso hoy nos sentimos orgullosos, no es una "comunidad imaginada" ni "mítica". Esas son categorías de ustedes que nos miran desde su profundo anti cristianismo. Nuestra fe es parte de un legado de siglos, que no puede hacer desaparecer de un plumazo un sistema económico que ni siquiera es aceptado unánimemente en sus propios países de origen.
Excelente entrevista, una vision muy interesante y clara del peronismo y la explotacion politica de la pobreza
Don Raúl Bravo no se concibe un político que no toque la pobreza,que es un problema de las grandes mayorías ¿cree Ud que algún trabajador va a apoyar a alguien que sólo tenga,en la,mente a los estancieros?....tendria que ser un irresponsable cobsigo mismo y su familia
El día que desaparezca el peronismo salimos adelante. Claro.
Zanatta y Perón un solo❤
Genial.
El peronismo jamás instalo la idea de que el pobre es el verdadero argentino. Perón decía que existen dos clases de hombres, los que trabajan y los que no trabajan. Y con el General el que trabajaba empezaba a salir de la pobreza para incorporarse a una clase media de la que los argentinos nos empezábamos a sentir orgullosos.
Pero ahora los votan solamente por un ife
@@darkcnotion Si tenes toda la razon, peronismo hubo solo con Peron. Con lo mucho de bueno y lo poco de malo que tuvo.
Sí, y los trabajadores de los ferrocarriles del 50/51 salieron de la pobreza?
Me parece que el culto a la pobreza se fue gestando de maneras muy complejas para refutarlas citando un discurso de Perón o yendo a la propaganda industrial.
Para tratar de profundizar el debate:
En un comienzo Perón se valió del sector obrero para ganar popularidad (casualidad: el sector más rico de la sociedad) y efectivamente hubo gente que recibió beneficios al corto plazo hasta que se terminó la joda.
Que hoy en día los continuadores del Peronismo promuevan más explicitamente la pobreza tampoco es una contradicción a los postulados del mismo Perón, que definía al peronismo como un movimiento sin doctrina que se acomodaba a las circunstancias políticas. Entonces, si a la pobreza económica que generó el gasto público y otras medidas de Perón (que habia recibido una economía prospera) se le suma la lectura del país que hace el peronismos posterior para acomodarse en el poder, entonces sí, coincido con Zanatta: el peronismo es la causa del culto a la pobreza.
Ese argumento para ser breve, porque si agregamos el vínculo con el catolicismo y la impronta religiosa del movimiento al coctel, la explicación se vuelve abrumadora.
@@darkcnotion
Totalmente de acuerdo.
@@lautarorussell4198 Zaracho: “Somos peronistas del General Perón”, argumenta que los delincuentes no deciden serlo y que en definitiva necesitas a papá estado para todo. Recomiendo a Thomas Sowell refutando la justicia social.
Excelente. Explica bien al Peronismo. Siendo no argentino, da una idea muy objetiva de nuestra realidad. Nada de fanatismos. Debemos dejar de lado al peronismo en todas sus facetas (cómo un camaleón) y Argentina cambiará....!!!
Lo que el reconoce como positivo para su país le llama "populismo" y fabrica de pobres para el nuestro. Reconoce que un partido de inspiración cristiana fue bueno para el orden constitucional y la política italiana. Pero nosotros que tuvimos a un partido también inspirado en la doctrina cristiana y que también le puso un "filtro" , dejando total libertad de credo a la población y no interviniendo en las decisiones de gobierno, somos "populistas". La típica hipocresía europilla.
extraordinario lo de loris, sobre todo mirando la realidad donde tenes a la provincia de buenos aires con 30 años de Peronismo desde 1983 y la mayor cantidad de villas y asentamientos de la Argentina si me baso en hipótesis y confirmación de la misma loris lo ha dicho confirmado al 100 %
El Peronismo de Perón no repartía dinero señor, repartía trabajo.
Puso al lado de la sita de un rapero que hace apología de la vagancia a los jesuitas? En serio? Porque se piensa que los echaron de las misiones? Porque eran vagos? Me parece que hay algunos libros que le estarían faltando.
El peronismo instaló que el pobre es el único Argentino digno y de bien y que al capital se lo combate y así el capital se fué y todos terminamos sometidos a la distribución de la miseria de los peronistas
No creemos en un estado de "pureza" del pueblo. Precisamente porque nos sabemos pecadores nos aferramos a la fe. Y somos rebaño de un pastor que no es de este mundo y es perfecto, mientras que ustedes creen en un pastor que es muy imperfecto y es muy de este mundo, que es el neoliberalismo.
Liberal de opone a democrata
Nosotros los peronistas somos maniqueos? Que país habla de "destino manifiesto" y de "eje del mal"? . Se acuerda usted o le soplo la respuesta?
Latinoamerica ? No. Hispanoamerica
Nuestra Iglesia siempre habla del valor del trabajo señor no diga estupideces.
Nunca mejor puesto el apellido
Nunca más significativo un apellido. Mucha sanata...
No tiene argumentos.
Creo que el catolicismo y el protestantismo le han hecho mucho mal al vedadero evangelio de cristo ".... dios nos libre de todas esas doctrinas engañosas que nada tienen que ver con jesus !!!!
¡Por supuesto que es antiliberal, antiimperialista! ¡Orgullosos de serlo! Está en la historia... Inglaterra, mediados del s. XVI... Era una isla pobre, ¿Cómo creen que creció? ¿Y Japón? ¿Y Corea? ¿Y EEUU? Está en la historia...
Salud.
Japón con la guita yanky post segunda guerra mundial; inglaterra y eeuu expoliando a otros países, inglaterra al africa y asia, eeuu a america latina. informate antes de opinar si no sabes nada. ah, cierto vos te crees que hollywood te dice la verdad; la 2da guerra la ganó eeuu y que vietnam la ganó solo chuck norris, bueno te cuento a Berlín llegó el ejército de Stalin y de vietnam el ejército yanky salió con el Qlo roto tras 14 años d eperder y perder hombres, millones de dólares y armamentos
@@bandittorevell1 y vos antes de contestar, a leer. No hay opinión en mi comentario.
Por supuesto que es como vos decís... hay que saber leer entre líneas... y a leer retórica. Un detalle: el RU empieza a crecer cuando decide no exportar más lana a los Países Bajos, creo que en el s. XVI o XVII no estoy seguro, para comenzar a tejer por su cuenta, y de ahi para adelante. Quizá lo conozcas a Marcelo Gullo, muy interesante su Teoría de la Insubordinación Fundante.
Salud.
Hablando de peronismo si decís puras sanatas 😅
Mañana va a decirle a los menonitas qué es ser un menonita. Dedicate a Italia. Cretino porco
Argentina siempre pretendio ser un pais europeo pero nunca dejo de ser latinoamericano. Ciertamente con la gran inmigracion de primeros del SXX se europeizo y mejoro transitoriamente, pero dos generaciones despues de todo aquello no quedo nada.
Eso es algo que este señor italiano no podra entender nunca, que Argentina no es Italia, esta a miles de kilometros de Italia y aca toda esa leccion no sirve.
Si el papa es argentino, es porque viene de descendencia italiana, es decir votaron a uno de su propia fila.
jajajajaja qué bruto, póngale cero!!
O sea un Italiano que nunca vivió en Argentina viene a dar “cátedra” sobre peronismo. La autoridad moral que pretenden los europeos es patética...
Un pobre tano ignorante. Vino a ganarse unos mangos acá. Habrá gilada que le da bola a este esperpento?
Estimado Sr. vivió en la Argentina, eso no significa conocer su historia aduladora. En Italia se estudia la historia en la universidad por ser un reflejo de la copia del fascismo socialista italiano ( las bases de Perón son las copias de Mussolini en su orden social e económico) El escritor Tomas Eloy Martinez: tomaba nota sobre la historia de Perón sobre el americano, especialista de la historia latino americana, profesor universitario Joseph Page, asesor de varios gobiernos latinoamericano- Cúal es el Perón real del año: 1930-1943-1945-1952-1955-1973-1974?
@@gianfrancocusulininonino2293 este zanata no es un hombre formado. Es un mercenario importado que sólo repite las frases hechas que le dictan los fachos vernáculos. Por otro lado, que no hable en castellano si no lo domina. A este viejo chanta, en Italia no lo conoce nadie. Vino a hacerse de unos mangos acá. La Nación y Clarín le pagan para chamuyar y hacer creer estupideces a los ignorantes (en general, gente de edad avanzada que confió en Macri)
@@josecrespo4519 Permita que otro pueda discernir diferente a uno. Los pobres son por un problema educativo y cultural primitivo
Perón era su cultura fascista peronista, y gracia a ella fue lo que fue Perón. Mussolini en su origen socialista. La demagogia no es exclusivo del fascista, el partido comunista es más abusivo, con el marxismo- trotskismo (El partido comunista argentino era dirigido políticamente por Stalin) Es amplio el tema filosófico social para abarcar en lo pequeño. Nunca se realiza la revolución con corrupción
@@gianfrancocusulininonino2293 Ud. Peca de un claro Eurocentrismo. Afortunadamente en Argentina se ha producido una ruptura epistemológica, gracias a la influencia del movimiento de epistemologías del sur. Los europeos no tienen la "verdad"... Ustedes quieren dar cátedra de todo y como en este caso quedan en ridículo. Imaginese a un Argentino dando cátedra sobre el imperio romano... sería penoso. Acá Zanatta causa gracia... En la UBA nos reimos.. Merkel habla de populismo y de acumulación de poder y gobierna hace 15 años... Un poco de coherencia por favor.
Zanatta... como anillo al dedo: SANATA!!!
No te gusta la zanata.....pero votas relato.....seguí así.
@@emiliovelazquezmedrano4216 jajaja relato dice
En Italia, Zanatta ya no escucha a nadie. Parece haberse convertido en el megáfono de la derecha liberal-liberal y arroja barro todos los días a la izquierda sudamericana. Pasó de ser historiador a alguien que antepone sus opiniones dogmáticas a la historia.
me sirve mucho lo que planteas, como estudiante yo estudiaba y me sirvieron ideas y explicaciones de zanatta, aunque por ejemplo se maravillaba con la monarquía española unitaria y se enfocaba mas ahi, me parece que sentía un poco de fascinación por eso, y después nuestro profes empezaron a criticarlo y con fundamentos, llegue a ver que piensa muy contrario a alguien que quiere la paz, la justicia social, y la prosperidad económica. Se vendió.
@@franmauro6303 Estudio historia y he leído muchos de sus libros y generalmente son buenos libros. Sin embargo, no me gusta cuando un historiador no mira los cambios históricos para juzgar todo con lo bueno / malo y juzgar todo sobre la base de ideas políticas. Un historiador debe tratar de entender lo que sucede sin juzgar todo políticamente, entre otras cosas, poco después de los acontecimientos.
Y sin embargo el peronismo se comporta como una religion, y el kirchnerismo como una secta. Los acontecimientos recientes lo demuestran cada vez mas.
@@Arnarost si... escribió lindo pero la baja de línea en sus texto es clara.
¿A qué llamás "la izquierda sudamericana"?
Y la repregunta de que pasaba con la pobreza antes de 1945?????? No repreguntar arruina toda la entrevista y hasta deja a Zanatta en la posicion de un „gorila“, alguien que esta preocupado en criticar al peronismo y echarle la culpa de todo lo malo que pasa en Argentina....con lo que exculpa al todo el resto.
Ridiculo e indigno de un intelectual.
en los últimos 80 años los únicos momentos en que la pobreza bajó fue durante el peronismo, el problema de la decadencia de la Argeentina es la derecha, Aramburu, Onganía, Menem; Cavallo, Isabel, Lopez Rega, Videla, Martinez de Hoz, Uriburu, Justo, Levingston, Alfonsín, Macri, todos un desastre, la pobreza solo bajó con Perón, Néstor y Cristina
Uno que dice la justa. No necesitamos que extranjeros ignorantes nos vengan a dar cátedra. Ese viejo zanatta es un chanta. Le pagan para que diga boludeces.
@@josecrespo4519 sos un pelotudo jose
Todos esos que nombras, vendieron las empresas a sus amigos u tuvieron un gasto público monstruoso, así que no se que tan de derecha es eso
Habla del culto del trabajo un italiano que se la pasó toda su vida en un escritorio para no aprender nada. Debería leer a Stiglitz o más informes sobre la igualdad escandinava. O al mismo George Soros. El mismo se sorprendería de su pensamiento que atrasa años y años.
zanatta se vendió jajaj
Nada más religioso que la veneración al dios de las finanzas abstractas del (neo) liberalismo.
¿Nada?
En fin, a mí me parece que la Santa Inquisición contradice tu postura, qué sé yo...
En eso estoy de acuerdo,por eso el liberalismo no es cientifico y estas mas cerca de una secta que otra cosa.
@@blumdani que tiene que ver la santa inquisicion con el comentario de carlos?.la entidad abstracta y religiosa que adoran los liberales es la famosa mano invisible,un ente abstracto que regula desde el cielo el mercado XD.
mario leonardo ¿La Santa Inquisición no era religiosa?
mario leonardo Qué bonito...
¿Qué es ese neoliberalismo con el que amenazan los pseudo progres de izquierda?
Lo único que veo aplicado a rajatabla es el populismo, en todos los países que fracasan.