Desde España: NO PARES, sólo con personas como tú le irá bien a tu comunidad y a sus formales e informales instituciones, organizaciones, etc... gracias por el ratito.
Interesante lo que mencionas sobre Douglass North, que de hecho para mi (siendo economista) es uno de los más grandes en el enfoque neoinstitucionalista junto a Ronald Coase (quien es justamente uno de los academicos que mejor desarrolla el concepto de los costos de transacción). Por otro lado, seria interesante indagar como las instituciones evolucionan en el tiempo. Algo genial seria que menciones a Thorstein Veblen y su teoria sobre la velocidad en el cambio institucional. Muy buen video, saludos cordiales!
Es una discusión muy interesante la que desarrollas. Pocos saben esa diferencia. Considero que en casos como el Perú el problema con las instituciones estatales del sistema democrático es que por décadas estas, especialmente la presidencia, ha estado más arraigada en la figura de quien lidera la institución de turno en lugar de en fortalecer la institución en sí, es decir, lo que se denomina en TP, institucionalidad. Eso ha generado y sigue generando un nivel aún importante de inestabilidad política. Esto se aplica también a otras instituciones del otro poder del estado. Asimismo, consideró que, a diferencia de Francia, en Peru no hay realmente un sentido de responsabilidad cívica de parte de la población en general y en especial de la electoral. Son pocos los que participan seriamente en el proceso democrático electoral, pocos los que hacen su propia tarea de leer planes completas de gobierno (no resúmenes) , investigan s los candidatos para aprender más sobre ellos, etc. Es digamos un voto más guiado por las emociones, la influencia del círculos familia y social, de las noticias, periódicos y redes sociales. Eso pasa mucho tmb en otras partes del mundo pero eso combinado con un escaso o carente sentido de responsabilidad cívica personal agrava las cosas y por ende afecta a las instituciones del estado- por su composición. Podría comentarte horas pero creo que ahí lo dejo. Quisiera leer a Douglas. Ya me pasarás 😉 y me gusto mucho tu comparación usando la película como ejemplo. Muy interesante! Bravo. Gracias. 👍🏻👍🏻👏🏻👏🏻
Muchas gracias por tu comentario y completamente de acuerdo contigo! En Peru tenemos mucho personalismo, clientilismo, nepotismo...enfin todos los ismos! Lo que nos diferencia con Francia son las instituciones informales de las que habla North. Te recomiendo mucho su libro lo puedes descargar en línea a través de iBooks y me imagino que debe de estar en Kindle.
En Francia tampoco hay sentido de responsabilidad civica, pasa por otro lado el tema de institucionalidad, y Francia tiene varias revoluciones en sus espaldas le lleva varios años de ventaja al Perú en eso
Hola Daniela, Me gusta mucho el video y valoro tu esfuerzo de divulgar conocimiento tan importante. Douglas North, en efecto, propone que las instituciones (que defines muy bien) son fundamentales para el crecimiento económico. El aplica las ideas de Ronald Coase al campo del desarrollo económico. Coase se da cuenta de que los costes de transacción pueden impedir la realización de transacciones y, en consecuencia, que los recursos terminen en las manos de quienes más los valoran; lo que impediría la eficiencia de los mercados. North, en base a esta idea, postula que los costes de transacción podrían estar limitando el crecimiento económico de los países en vías de desarrollo. Su preocupación, sin embargo, no es solo sobre la eficiencia de los mercados, sino que también, y en particular, sobre la inversión (base del crecimiento económico). El identifica que el principal coste de transacción en el proceso de invertir es proteger la propiedad privada (en particular del gobierno) y propone que esto se puede hacer implementando las instituciones correctas. El rol de las instituciones, como bien dices, es proteger a los contratos económicos, ya sea entre privados o entre privados y el gobierno. El contrato económico dice quien es dueño de que. Finalmente, como también mencionas, las instituciones informales son muy importantes. Estas no están escritas, pero también deben proteger a los contratos económicos.
Espero no caer pesado ;) (si es asi Daniela, me lo dices) Siempre he querido colaborar con los jóvenes del Perú desde una perspectiva técnica, no política, y encuentro este medio como una alternativa. Lamentablemente implementar instituciones que funcionen es algo muy difícil. Se puede importar el marco institucional, pero esto solo va a funcionar donde hayan instituciones informales compatibles. Ejemplos de éxito son pocos; prácticamente se limitan a las "neo europes" (USA, Can, Aus). Si no hay tal compatibilidad, los policias empezaran a robar (como ya sabemos). La alternativa de desarrollar instituciones propias es también algo muy complicado, Como muestra la historia (contada por North) no hay garantia de que las sociedades desarrollen institituciones efectivas. De hecho, como comento en un post anterior, el desarrollo económico moderno es algo nuevo y limitado a unos pocos países (básicamente europa y "neo europes"). Así que, como comenta alguien abajo, no hay garantia de que lo hagamos. Nuestros periodos de crecimiento han sido impulsados por factores externos (no sostenibles en el tiempo), pero no por nuestro ahorro e inversión. En general, el panorama no es muy bueno. Una de las explicaciones, institucionalistas, para el crecimiento chino es que el estado implementó alianzas entre el estado y los empresarios privados de tal forma que los privados ya no le temian a la expropiación del gobierno, un arreglo institucional creativo. Lo comenté en Perú pero me dijeron que ya había y no funcionaba--y lo entiendo, cuando fuí profesor en Perú hace muchos años, me habian cambiado el contrato antes de firmar. Me veo tentado a decir que los países de Europa del este pueden ser ejemplos a seguir. Pero no son paises comparables. Estos para poder entrar a la UE copiaron elementos de europa occidental y USA y en base a ellos poco a poco han ido desarrollando el resto de su matriz institucional. Esto, mas la ayuda de la UE (que no es poco), han convertiso a muchos de estos países en ricos. Sin embargo, estos países tienen una cultura (instituciones informales) bastante compatibles con la matriz importada. Asi suene duro para nosotros, la gente por ahí es generalmente honesta (en términos economicos: la gente respeta los contratos económicos, a los que bien se refiere Daniela). No es que en Peru todos seamos deshonestos, pero hay muchos. Y eso es mortal para la inversión. Si no me lo prohiben :) la próxima vez quiero hablar de porqué tenemos instituciones informales tan malas.
Hola chicos, otra vez. Mes fascina hablar de este tema. La verdad que al tocar el tema de las instituciones informales nos estamos tocando en la llaga. Estas se refieren a las normas sociales relacionadas al respeto de los derechos de propiedad (en economia enfatizamos este tipo de instituciones). En otras palabras, a las normas sociales que regulan el robo o cumplimiento de obligaciones. Y en eso, Perú está muy mal. Las últimas veces que ido por ahí he salido impactado. Como dice alguien más abajo se necesita un balance entre instituciones formales e informales. Aunque mi tesis es que las instituciones informales son la base y las formales solo vigilan, están ahí solo en caso. Otra persona comenta que es cuestión de tiempo. Si, puede ser, y espero así sea, Sin embargo, como el mismo North nota, no hay garantia de que las sociedades construyan instituciones que las lleven al desarrollo económico. El hombre tiene varios millones de años y solo ha disfrutado del progreso económico en los últimos 270, aproximadamente. Tengo una discrepancia con un par de comentarios, respecto a la responsabilidad cívica. Aunque no puedo estar más de acuerdo con el comentraio de que el caudillismo domina la institucionalidad. La juventud Europea y Americana (he sido profesor durante varios años de estos colectivos) es tan o menos responsable que la peruana. La verdad hablar de política en Europa es raro; en general los jóvenes tienen mal versión por los políticos ( un poco menos en el norte) y están más interesados en sus cosas de jóvenes. La champions, Shakira, la ropa de moda, etc, están diseñados para estos mercados. La diferencia radica en su comportamiento: raramente incumplirian un contrato económico, por lo que sus sociedades funcionan económicamente; raramente son maleducados; por lo que se puede vivir tranquilo. Por último me gustaría saber el nombre de aquel profesor joven argentino que entiende a North. Me causa mucha curiosidad. Una cosilla más, ultima. No es posible que dos paises tengan instituciones formales identicas. La matriz institucional esta compuesta por muchisimas leyes y normas, y sus mecanismos specificos de enforcement.
Cuánto North se pregunta porque hay países que tienen instituciones formales iguales y comparas Francia con Perú creo que hay salta el error Francia tiene una ventaja minula de dosientos años sobre el Perú que quiero decir ? Que los procesos de errores y aciertos ya los han pasado osea creo en mí humilde entender que tienen mucha más experiencia que países latinoamericanos los procesos que estamos viviendo ellos ya los vivieron, no creo que se puedan comparar un país viejo con un país nuevo al que cómo sociedad todavía le falta pasar muchos procesos, es mí humilde entender porque si bien claramente las instituciones funcionan ( entre comillas no es tan así) a un país sudamericano que recién está empezando le falta trecho para recorrer es como comparar a un universitario con un estudiante de educación primaria
Cuando dices que en un estado burocrático es más difícil implemtar las reglas de el juego según North a qué reglas t refieres ? A las formales o a las informales ?
A ambas , y deben estar en equilibrio . Pero en países como Bolivia o Perú, copiaron instituciones formales occidentales y olvidaron las informales, no respetando o tomando en cuenta que en esa sociedad había una gran población indígena, ( una de las mayores de Latinoamérica), y pasaron sobre sus costumbres. Hay un gran desequilibrio en las reglas del juego en esos países.
No lo conozco pero gracias por la referencia. Douglass North es probablemente uno de los académicos más citados en la política económica, te incentivo que lo leas
Vicente Z. es un personaje gracioso . Para resumirlo Pedro Cateriano ...bueno, no va poder hacer mucho en 1 año . Sobre las Instituciones en una nación vamos a un mundo más supranacional y perdida de autonomía gradualmente . Las personas atraves del tiempo en Occidente han perdido la confianza en las instituciones de su países y eso podría originar nuevas formas de gobiernos o instituciones elegidos por sí mismos sin elecciones . (Opinión personal) Y Además porque en un mundo tan endeudado es necesario un Gran Reseteo Económico y Financiero
Hay cierta verdad en lo que dices. Por un lado, si, el mundo se ha visto más globalizado pero yo creo que el eje de procesos de decisión y de poder siguen en los Estados nacionales. Y también hemos perdido capital social, o confianza en la sociedad. Capaz hago un video al respecto. Gracias por tu comentario!
Te gustará North como una moda , pero creo que no entendiste el mensaje de north. Estabas bien cuando compraste Perú con Francia que eran idénticos en Instituciones formales pero el ejemplo para diferencia las informales no lo diste bien. Te lo resumo: una sociedad con una población mayoritaria de mestizos con características indígenas gobernada en su mayoría por un 10 % de etnia europea , y que además no saben ni lo que es la democracia porque sus antepasados no la conocieron y ellos tampoco ...... jamás se desarrollará esa sociedad. Lo mismo para Bolivia . Dudo mucho que alguien de los Andes o de la selva o la mayoría de su población sepan el verdadero significado de democracia o de Marco institucional. Porque eso se les impuso y ellos no forman parte de ese grupo que les impuso ese Marco institucional. Por eso Perú y Bolivia seguirán igual dentro de 50 años. Quizá un poco mejor, pero igual de subdesarrollados. te recomiendo el vídeo de un profesor , joven argentino que si entendió a North. Saludos .
Desde España: NO PARES, sólo con personas como tú le irá bien a tu comunidad y a sus formales e informales instituciones, organizaciones, etc... gracias por el ratito.
Genial , clarisimo.
Interesante lo que mencionas sobre Douglass North, que de hecho para mi (siendo economista) es uno de los más grandes en el enfoque neoinstitucionalista junto a Ronald Coase (quien es justamente uno de los academicos que mejor desarrolla el concepto de los costos de transacción). Por otro lado, seria interesante indagar como las instituciones evolucionan en el tiempo. Algo genial seria que menciones a Thorstein Veblen y su teoria sobre la velocidad en el cambio institucional. Muy buen video, saludos cordiales!
Buen aporte, ahora me queda claro la diferencia entre instituciones y organizaciones. Gracias Daniela
Es una discusión muy interesante la que desarrollas. Pocos saben esa diferencia. Considero que en casos como el Perú el problema con las instituciones estatales del sistema democrático es que por décadas estas, especialmente la presidencia, ha estado más arraigada en la figura de quien lidera la institución de turno en lugar de en fortalecer la institución en sí, es decir, lo que se denomina en TP, institucionalidad. Eso ha generado y sigue generando un nivel aún importante de inestabilidad política. Esto se aplica también a otras instituciones del otro poder del estado.
Asimismo, consideró que, a diferencia de Francia, en Peru no hay realmente un sentido de responsabilidad cívica de parte de la población en general y en especial de la electoral. Son pocos los que participan seriamente en el proceso democrático electoral, pocos los que hacen su propia tarea de leer planes completas de gobierno (no resúmenes) , investigan s los candidatos para aprender más sobre ellos, etc. Es digamos un voto más guiado por las emociones, la influencia del círculos familia y social, de las noticias, periódicos y redes sociales. Eso pasa mucho tmb en otras partes del mundo pero eso combinado con un escaso o carente sentido de responsabilidad cívica personal agrava las cosas y por ende afecta a las instituciones del estado- por su composición.
Podría comentarte horas pero creo que ahí lo dejo. Quisiera leer a Douglas. Ya me pasarás 😉 y me gusto mucho tu comparación usando la película como ejemplo. Muy interesante! Bravo. Gracias. 👍🏻👍🏻👏🏻👏🏻
Muchas gracias por tu comentario y completamente de acuerdo contigo! En Peru tenemos mucho personalismo, clientilismo, nepotismo...enfin todos los ismos! Lo que nos diferencia con Francia son las instituciones informales de las que habla North. Te recomiendo mucho su libro lo puedes descargar en línea a través de iBooks y me imagino que debe de estar en Kindle.
En Francia tampoco hay sentido de responsabilidad civica, pasa por otro lado el tema de institucionalidad, y Francia tiene varias revoluciones en sus espaldas le lleva varios años de ventaja al Perú en eso
Hola Daniela,
Me gusta mucho el video y valoro tu esfuerzo de divulgar conocimiento tan importante. Douglas North, en efecto, propone que las instituciones (que defines muy bien) son fundamentales para el crecimiento económico. El aplica las ideas de Ronald Coase al campo del desarrollo económico. Coase se da cuenta de que los costes de transacción pueden impedir la realización de transacciones y, en consecuencia, que los recursos terminen en las manos de quienes más los valoran; lo que impediría la eficiencia de los mercados. North, en base a esta idea, postula que los costes de transacción podrían estar limitando el crecimiento económico de los países en vías de desarrollo. Su preocupación, sin embargo, no es solo sobre la eficiencia de los mercados, sino que también, y en particular, sobre la inversión (base del crecimiento económico). El identifica que el principal coste de transacción en el proceso de invertir es proteger la propiedad privada (en particular del gobierno) y propone que esto se puede hacer implementando las instituciones correctas. El rol de las instituciones, como bien dices, es proteger a los contratos económicos, ya sea entre privados o entre privados y el gobierno. El contrato económico dice quien es dueño de que. Finalmente, como también mencionas, las instituciones informales son muy importantes. Estas no están escritas, pero también deben proteger a los contratos económicos.
Hermosa.
Hola me gustó tu vídeo! no encontré el vídeo de libre pensamiento que sugeriste, saludos desde Mendoza Argentina
Tan simple como lo que veo cada día. Gracias. Y gracias por la recomendación del libro. Espero lo tengan en castellano.
Ya voy a leer que libros más me recomiendas
Me dicen que son instituciones sociales?
Gracias, cierto muy interesante el tema
Me re sirvió para el estudio en la facu,graciass
Muy interesante, sigue para adelante amiga¡!¡
Me gustó el inicio, la parte final pues el pronóstico no fue nada parecido. Sino de mal en peor hasta ahora.
Espero no caer pesado ;) (si es asi Daniela, me lo dices) Siempre he querido colaborar con los jóvenes del Perú desde una perspectiva técnica, no política, y encuentro este medio como una alternativa. Lamentablemente implementar instituciones que funcionen es algo muy difícil. Se puede importar el marco institucional, pero esto solo va a funcionar donde hayan instituciones informales compatibles. Ejemplos de éxito son pocos; prácticamente se limitan a las "neo europes" (USA, Can, Aus). Si no hay tal compatibilidad, los policias empezaran a robar (como ya sabemos). La alternativa de desarrollar instituciones propias es también algo muy complicado, Como muestra la historia (contada por North) no hay garantia de que las sociedades desarrollen institituciones efectivas. De hecho, como comento en un post anterior, el desarrollo económico moderno es algo nuevo y limitado a unos pocos países (básicamente europa y "neo europes"). Así que, como comenta alguien abajo, no hay garantia de que lo hagamos. Nuestros periodos de crecimiento han sido impulsados por factores externos (no sostenibles en el tiempo), pero no por nuestro ahorro e inversión. En general, el panorama no es muy bueno. Una de las explicaciones, institucionalistas, para el crecimiento chino es que el estado implementó alianzas entre el estado y los empresarios privados de tal forma que los privados ya no le temian a la expropiación del gobierno, un arreglo institucional creativo. Lo comenté en Perú pero me dijeron que ya había y no funcionaba--y lo entiendo, cuando fuí profesor en Perú hace muchos años, me habian cambiado el contrato antes de firmar. Me veo tentado a decir que los países de Europa del este pueden ser ejemplos a seguir. Pero no son paises comparables. Estos para poder entrar a la UE copiaron elementos de europa occidental y USA y en base a ellos poco a poco han ido desarrollando el resto de su matriz institucional. Esto, mas la ayuda de la UE (que no es poco), han convertiso a muchos de estos países en ricos. Sin embargo, estos países tienen una cultura (instituciones informales) bastante compatibles con la matriz importada. Asi suene duro para nosotros, la gente por ahí es generalmente honesta (en términos economicos: la gente respeta los contratos económicos, a los que bien se refiere Daniela). No es que en Peru todos seamos deshonestos, pero hay muchos. Y eso es mortal para la inversión. Si no me lo prohiben :) la próxima vez quiero hablar de porqué tenemos instituciones informales tan malas.
Muchas gracias por el contenido
Hola chicos, otra vez. Mes fascina hablar de este tema. La verdad que al tocar el tema de las instituciones informales nos estamos tocando en la llaga. Estas se refieren a las normas sociales relacionadas al respeto de los derechos de propiedad (en economia enfatizamos este tipo de instituciones). En otras palabras, a las normas sociales que regulan el robo o cumplimiento de obligaciones. Y en eso, Perú está muy mal. Las últimas veces que ido por ahí he salido impactado. Como dice alguien más abajo se necesita un balance entre instituciones formales e informales. Aunque mi tesis es que las instituciones informales son la base y las formales solo vigilan, están ahí solo en caso. Otra persona comenta que es cuestión de tiempo. Si, puede ser, y espero así sea, Sin embargo, como el mismo North nota, no hay garantia de que las sociedades construyan instituciones que las lleven al desarrollo económico. El hombre tiene varios millones de años y solo ha disfrutado del progreso económico en los últimos 270, aproximadamente. Tengo una discrepancia con un par de comentarios, respecto a la responsabilidad cívica. Aunque no puedo estar más de acuerdo con el comentraio de que el caudillismo domina la institucionalidad. La juventud Europea y Americana (he sido profesor durante varios años de estos colectivos) es tan o menos responsable que la peruana. La verdad hablar de política en Europa es raro; en general los jóvenes tienen mal versión por los políticos ( un poco menos en el norte) y están más interesados en sus cosas de jóvenes. La champions, Shakira, la ropa de moda, etc, están diseñados para estos mercados. La diferencia radica en su comportamiento: raramente incumplirian un contrato económico, por lo que sus sociedades funcionan económicamente; raramente son maleducados; por lo que se puede vivir tranquilo. Por último me gustaría saber el nombre de aquel profesor joven argentino que entiende a North. Me causa mucha curiosidad. Una cosilla más, ultima. No es posible que dos paises tengan instituciones formales identicas. La matriz institucional esta compuesta por muchisimas leyes y normas, y sus mecanismos specificos de enforcement.
Cuánto North se pregunta porque hay países que tienen instituciones formales iguales y comparas Francia con Perú creo que hay salta el error Francia tiene una ventaja minula de dosientos años sobre el Perú que quiero decir ? Que los procesos de errores y aciertos ya los han pasado osea creo en mí humilde entender que tienen mucha más experiencia que países latinoamericanos los procesos que estamos viviendo ellos ya los vivieron, no creo que se puedan comparar un país viejo con un país nuevo al que cómo sociedad todavía le falta pasar muchos procesos, es mí humilde entender porque si bien claramente las instituciones funcionan ( entre comillas no es tan así) a un país sudamericano que recién está empezando le falta trecho para recorrer es como comparar a un universitario con un estudiante de educación primaria
Cuando dices que en un estado burocrático es más difícil implemtar las reglas de el juego según North a qué reglas t refieres ? A las formales o a las informales ?
A ambas , y deben estar en equilibrio .
Pero en países como Bolivia o Perú, copiaron instituciones formales occidentales y olvidaron las informales, no respetando o tomando en cuenta que en esa sociedad había una gran población indígena, ( una de las mayores de Latinoamérica), y pasaron sobre sus costumbres.
Hay un gran desequilibrio en las reglas del juego en esos países.
estoy en desacuerdo contigo mi estimada, deberías decirle eso a los que perdieron su familia en ese tiempo.
El filósofo Gustavo Bueno tiene otra concepción de Instituciones.
No lo conozco pero gracias por la referencia. Douglass North es probablemente uno de los académicos más citados en la política económica, te incentivo que lo leas
@@danipolitics7120 tomaré nota. ;)
Vicente Z. es un personaje gracioso . Para resumirlo
Pedro Cateriano ...bueno, no va poder hacer mucho en 1 año .
Sobre las Instituciones en una nación vamos a un mundo más supranacional y perdida de autonomía gradualmente .
Las personas atraves del tiempo en Occidente han perdido la confianza en las instituciones de su países y eso podría originar nuevas formas de gobiernos o instituciones elegidos por sí mismos sin elecciones . (Opinión personal)
Y Además porque en un mundo tan endeudado es necesario un Gran Reseteo Económico y Financiero
Hay cierta verdad en lo que dices. Por un lado, si, el mundo se ha visto más globalizado pero yo creo que el eje de procesos de decisión y de poder siguen en los Estados nacionales. Y también hemos perdido capital social, o confianza en la sociedad. Capaz hago un video al respecto. Gracias por tu comentario!
Esque.ladesco
Queremosabernonadipo
Lanonadipo
Jonadipo
.queremossaber.quienseencarga.. desco
Te gustará North como una moda , pero creo que no entendiste el mensaje de north.
Estabas bien cuando compraste Perú con Francia que eran idénticos en Instituciones formales pero el ejemplo para diferencia las informales no lo diste bien.
Te lo resumo: una sociedad con una población mayoritaria de mestizos con características indígenas gobernada en su mayoría por un 10 % de etnia europea , y que además no saben ni lo que es la democracia porque sus antepasados no la conocieron y ellos tampoco ...... jamás se desarrollará esa sociedad.
Lo mismo para Bolivia .
Dudo mucho que alguien de los Andes o de la selva o la mayoría de su población sepan el verdadero significado de democracia o de Marco institucional.
Porque eso se les impuso y ellos no forman parte de ese grupo que les impuso ese Marco institucional.
Por eso Perú y Bolivia seguirán igual dentro de 50 años.
Quizá un poco mejor, pero igual de subdesarrollados.
te recomiendo el vídeo de un profesor , joven argentino que si entendió a North.
Saludos .
Cuál profesor?
ñññññ