High End по цене Hi-Fi. Секреты построения систем в программе СтереоПравда с Мишей Кучеренко
Vložit
- čas přidán 10. 06. 2024
- Нас часто спрашивают, можно ли построить High End систему по цене обычного Hi-Fi. В очередном выпуске программы СтереоПравда с Мишей Кучеренко мы подробно обсуждаем этот вопрос с Юрием Волкоморовым, владельцем сети салонов adk.audio.
Содержание выпуска
0:00 Вступление
01:16 Интервью с Юрием Волкоморовым из adk.audio
28.53 Представление аудиосистем
31:13 Рассказ о кабелях Petrik Audio
46:53 Прослушивание и обсуждение результатов
53:19 Музыкальные рекомендации
1:00:30 Заключение
Юрий в свойственной ему легкой и ироничной манере рассказывает о том, какие приемы они используют для того чтобы собрать "систему мечты" своим клиентам. Про свои салоны он говорит как про исследовательские лаборатории, в которых и воплощаются в жизнь пожелания аудиофилов и идеи экспертов.
Кроме того, нам представилась возможность пообщаться с Василием Петриком и Русланом Нигамаевым, которые разрабатывают и производят собственные кабели Petrik Audio Cable. Подход Василия и Руслана заключается в проектировании кабелей под каждую конкретную систему.
Мы смогли прослушать две идеологически непохожих друг на друга аудиосистемы и с радостью делимся с вами нашими открытиями.
Состав систем
Источник Auralic Vega G2.1 - clck.ru/3AXKGD
Система 1
Усилитель Pathos INPOL2 - clck.ru/3AXKbo
Акустические системы Chario Cielo - clck.ru/3AXKib
Система 2
Усилитель Ayon Audio Spirit V - clck.ru/3AXKzK
Акустические системы Spendor D7.2 - clck.ru/3AXL33
Межблочные, акустические и силовые кабели Петрик Аудио: www.petrikaudio.ru/
Многие из наших зрителей спрашивают, как поддержать наш проект. На сегодняшний день, лучшая поддержка - это ваше внимание. Подписывайтесь на наш канал и соцсети, ставьте "лайки", комментируйте видео, публикуйте их в соцсетях. А мы постараемся не "снижать обороты".
Наши контакты:
Миша Кучеренко: bigmisha@stereopravda.com
Ярослав Воробьев: yar@avreport.ru
Сайт: www.avreport.ru
Telegram: bit.ly/3dWulzk
Программа консультаций: bit.ly/3AqzcjC
#Stereopravda, #Стереоправда, #AVREPORT, #АВРЕПОРТ, #MishaKucherenko, #BigMisha, #МишаКучеренко, #HiFi, #Hi_Fi, #HighEnd, #High_End, #Highendaudio, #Stereo, #Stereosound, #Стерео, #Audio, #Audiovideo, #Аудио, #Звук - Věda a technologie
"Купив стример ,попробуйте подключить туда силовой кабель"🤣
Дааа... А если ещё и кнопку ON нажать...
:) Отличная шутка
Ну или мой опыт когда к наушникам за тысячу евро я заказал кабель за 700 и получил результат от которого был шокирован ... Я не ожидал что они могут так звучать. Выходит я либо сумасшедший либо .... Хотя за свою жизнь выпил наверное рюмку ликера и бокал шампанского и ничего более не говоря ещё о какой-то гадости для самоубийц...
Кто то слышит кто то нет все мы разные и по разному ощущаем этот мир
Но что то я не слышал чтобы chord company по миру пошла или Ван Ден Хул перестал выпускать кабели.
@@rigorsmedia здесь-как с вином-нужно много попробовать-чтобы разобраться-да-цена и название не имеют значения!
@@arthurgrab926 Тут я не силен из того что выводит из равновесия выпил за свою жизнь рюмку ликера и бокал шампанского)))
Ну а что из наблюдений я не рассматриваю в аудио то что кажется. Только то что явно.
Что касается кабелей на наушники всегда делал так
Два кабеля один прогревал один нет и сравнивал.. Потом уже я решил для себя насколько это актуально.
Само собой мое барахло чего то стоило (4000 например плеер ак2000т ушки баеры т5gen2 не плохие но простенькие просто они есть у АК в рекомендациях к старому флагману 2000му) вот я их и взял тогда так как денег на другие не было. Это просто маленький пример
Интересный выпуск. Особенно зашла шутка про P.F. The Wall.
увлеченный товарищ, приятно слушать. Спасибо, Миша!
Спасибо Вам!
Приятный выпуск, приятная атмосфера людей, интересующихся аудио. Время пролетело незаметно.
Спасибо за очередной выпуск.
отличный выпуск, отличное место!
"Поменяли кабель у стримера. В два раза стало лучше!".
Диагноз сразу ясен стал.
Легко же вы ставите диагнозы
@@AVREPORTrussia "Деды Морозы" они такие сказочники...))
У меня было подругому, штатный кабель на системе около 15к$ поменяли на кабель за 2000$, разница была на уровне показалось
Единственное, что мне понравилось и с чем я согласен у Волкоморова, это то, что кабели являются такими же равноправными участниками системы, как и остальные компоненты. Огромное спасибо Михаилу за его работу.
Поменял один кусок меди, на другой кусок меди (но с ценником в раз 5 выше) и о чудо, всё зазвучало! Вспоминаю детскую загадку, что тяжелее, килограмм ваты или килограмм гвоздей. Феерическое наеб... 😂
@@MillerEdcплацебо никто не отменял)
"Равноправными" здесь не подходит! Ещё в 90-х были холивары на тему "кабель - компонент или аксессуар?". Но то, что кабель может СТРОИТЬ систему, может ее ПОЛИРОВАТЬ (в нужной плоскости), РАСКРЫВАТЬ возможности - это факт! Но это не компонент! Это средство настройки.
@@MillerEdc Пишешь так, как-будто слушал разные кабели и сравнивал их дома между собой! Говорю тебе ответственно- меняют звук и очень сильно! Много брал домой разных: межблочных, акустических и силовых. И слушать надо это именно у себя в системе и у себя дома!
@@user-dw2xh7sh2i Вот это 100% так!!!
Я думаю это Будет Самое Классное и наверное одно из самых лучших видео за всю историю канала. Хотя каждый стрим с Кучеренко это путешествие по энциклопедии звука. Ещё не смотрел...
Отложу на вечер!
чем старше люди тем лучше у них слух, только в старости можно услышать как звучит кабель 😂😂😂😂
А, возможно, именно к определенному возрасту у людей появляются средства на удовлетворение своих желаний. А пока денег нет проще успокаивать себя тем, что это все для лохов и сумасшедших.
@@AVREPORTrussia с деньгами и возрастом всё в порядке, просто умиляет, что люди в возрасте начинают слышать неслышимое
@@AlexanderV1964 Неслышимое это тишина. При одинаковом уровне Вч и НЧ тембр на разной акустике или усилителях разный. Даже свой голос можешь не узнать.
@@serg097 провода не звучат, по проводам идет напряжение и ток.
@@AlexanderV1964 Конечно не провода гудят а напряжение в них. На вышках ЛЭП гул и без усилителя слышно. Любой шум частотный или электромагнитный влияет на чёткость сигнала а не на частотную характеристику его.
Пожалуйста возобновите описание рекомендуемой музыки в описании), Спасибо!
Сделаем. В этот раз вы можете найти записи сами на сайте магазина Диссонанс, в котором мы и брали диски для этого раздела
Было интересно и познавательно. Спасибо
Спасибо Вам!
Что за полочная акустика стоит в центре кадра?
Наверное CHARIO Aviator Nobile
СПАСИБО!
ЭТО САМАЯ ШИКАРНАЯ ТЕМА В Hi-Fi & Hi-End!
Спасибо Вам!
Неплохой выпуск. Очень интересно было послушать Юрия Волкоморова, чувствуется колоссальный именно практический опыт. Эти знания как гора Эверест - можно сколько угодно бегать вокруг, критиковать, ругать как это делает большинство комментаторов, но Опыт есть Опыт, Эверест как стоял так и будет стоять.
Рассуждения Петрика небезынтересны, но лично мне не очень близки. Purist Audio всегда считал кабелями с тёмным звучанием, с невнятными и размытыми НЧ. Что касается ребят-консультантов из АДК то видно что стараются, что имеют знания. С такими специалистами наверняка было бы интересно послушать и обсудить пару-тройку систем.
Пады сильно различаются между собой
Юрий - очень приятный и грамотный человек. Многие, как мне кажется, воспринимают его как прожженного коммерсанта, не видя, что он ведет себя нарочито иронично. Т.е. как бы подшучивая над таким собственным образом.
@@AVREPORTrussia Согласен с Вами. Коммерсант он тоже прекрасный, я в этом уверен. Просто даже потому, что плохие коммерсанты не создают сети, тем более в таком сложном и многогранном виде бизнеса как аудио. Но тем и лучше для покупателя, ведь у настоящего профессионала покупать и приятнее и полезнее.
Спасибо большое
Лёша, привет!
Тебе - спасибо!
Спасибо за интервью - было интересно. Сам начинал с системы все за 100К (использую наушники в силу определённых условий прослушивания) и дошел в итоге до 400К. Применял принцип разделения стоимости компонентов на 4, но особого значения силовым кабелям не придавал. На днях случайно получил в пользование сетевой фильтр Audiolab DC-Block 6 - изначально смысла в нем не видел тк не очень верил в значительное влияние постоянного тока. При первом подключении чуть со стула не рухнул - от уровня громкости в наушниках. Всегда слушал музыку на 9-10 часов, теперь 6-7. Банальный сетевой фильтр (по своей сути) сократил шумы и помехи так, что усилитель стал работать эффективнее. Значительного влияния на источник CD и стример со стороны DC Block-6 я пока не выявил, но скорее всего оно тоже есть, только надо понять в чем. Вот таким образом и начинаешь верить «в силовые провода».
михаил про компонеты стоимость озвучили а кабели сколько стоили для каждого комплекта ?
Кабели в данном случае не соответствуют уровню системы. Они подошли бы для более дорогой по классу техники, поэтому указывать их стоимость в данном случае не совсем корректно
Очень душевно, спасибо! Маленький комментарий. Повсеместно очень мало внимания уделяют картриджам для виниловых проигрывателей. Хотя это такой же важный компонент системы, как провода или акустика.
Вот к такому хозяину салона Хай-Энд аппаратуры я всегда хотел прийти... Ан нет. Потому то в Челябинске и схлопнулся этот бизнес, потому, что люди в него пришли случайные, занудные и тупые. Ну, - туда им и дорога! Из 20 салонов осталось ТРИ, и те - голимые забегаловки - ни уму, ни сердцу!
Стоковые лампы в усилители Pathos заменили?
Скорее всего - пока нет (это уже следующий этап).
@@mishakucherenko1990 Возможно если учесть то что представитель Spendor (на выставке) заявил что лампы в стоке стояли за 2 $ вот мы заменить не успели на те что за 50 $ поэтому и такой результат)) Потом и Шведский Мунривер подключали,простите но такое как мёртвому припарки))Я двумя руками за вас и представителя ADK при оценке сетапа!Если я бы был судьёй, то разница в оценках была бы более большой .Если нет комфорта в звучании, то зачем такое нужно впрочем каждому своё......
Возможно со слов представителя Spendor (на выставке) лампы стояли за 2 бакса мы заменить не успели за 50 баксов потому и результат такой))Потом подключали Мунривер помогало как мёртвому припарки))Я двумя руками за вас Михаил и за представителя ADK в оценках.Конечно если бы я был судьёй, то разница в оценках была бы ещё больше, если нет комфорта то за что платить?Впрочем каждому своё.
Спасибо большое! Смотрел с удовольствием.
Спасибо, вы молодцы
Спасибо за обзор! Приятно посмотреть на умельцев-энтузиастов у которых получается продукт достойного качества.
Если вы про Василия Петрика, то он еще очень грамотный инсталлятор домашних кинозалов высшего класса. Мы планируем сделать с ним отдельную программу, посвятив ее вопросам электронной коррекции акустики помещения.
А Petrik Audio это не Shunyata в российском исполнении ?
Не будем лукавить, Shunyata - это всё-таки мировой лидер в широком спектре продуктов, особенно включая наиболее передовые подходы к подготовке сетевого питания.
Спектр продукции Petrik Audio, во всяком случае на данный момент - это только специально сделанные под определённые конкретно задачи "кастомные" кабели.
Здравствуйте ❤
Привет!🙏
☀️ Thule Audio относится к этому сегменту? Спасибо за выпуск! 🙌
Ничего себе, вы вспомнили :) Сложно сказать, к какому сегменту относится Thule. Это примерно как спросить, относится ли Паккард к категории премиум автомобилей. А почему вы решили его вспомнить?
Спасибо - Вам!
Грех смеяться над больными людьми, да мы слышим кабели)), я слышу и серебро и медь в акустических кабелях и оба звучания мне нравятся по своему, тоже и с цапами у меня и мультисигма и мультибит и оба нравятся только для разных жанров, но некоторые вещи на любом цапе звучат охрененно но по разному)
PS
разницу в электро питании я тоже слушу, но тут или хуже или лучше, не так как с акустичекими кабелями и ЦАПами)
Мультисигма? Надо срочно патентовать)))
@@user-lq5jw1qh1y да дельта, но в общем один хрен)) я ее слушаю все меньше и меньше, когда мне нужен резкий и грубый звук, иногда она лучше звучит на тяжолой и электронной музыке, но не всегда
Всё зависит от уровня рассмотрения, если ко всему подходить крайне поверхностно, то тогда всё может свестись только к чёрному и белому - или к "Красному и Белому"😉.
Большое спасибо за Ваши комментарии!
28:05 какая жесть. если не сделать обработку помещения, то никакими кабелями это не исправить. и потом при бюджете 10кб можно делить бюджет хоть в равных долях (там уже все будет прилично играть), а когда всего 100 тр это вредный совет - по-максимуму вваливать в АС и тут только активные АС.
Согласен, начинать необходимо с помещения. Лучше вложить в посещение 3К евро и слушать в нём систему за 3К евро чем слушать систему за 6К евро в необработанном помещении.
Согласен. Помещение - главный компонент
Еще подставки для кабелей есть вот это меня умиляет
Надо доверять не продавцам, а самому себе.
Неоднократно у знакомого слушал Chario Studio 1016t. Очень неплохая акустика, да, она не яркая, однако певучая и подробная. Не похожа на датскую школу, например dynaudio или тот же audiovector. У них все-таки более мониторный характер.Играла с усилителем Classe cap-151. Источник Topping D90.
Когда-то я торговал техникой. Впечатления от Chario остались как от колонок теплых, уютных и потому не универсальных. Или наоборот, универсальных в том смысле, что всё на них звучало одинаково). Spendor я, к сожалению, не слушал, но идейно - и внешне тоже - они явно ближе к Dynaudio, которым я давно отдаю предпочтение. Именно за способность "растворяться" в записи, ничего в нее не подмешивая.
Ну как не подмешивают? У Спендор свой отличимый звук, его не перепутаешь с другими и это точно не Динаудио!
Нет слепого прослушивания, нет стереоправды.
Очень мне не понятно, почему все силовые вилки , причем разных производителей , выглялят как с известного сайта. Причём они одинаковы по конструктиву???
Потому что они используют фурутек . Они сами это говорят . Смотрите внимательнее
@@alankostoev6433 Я имею ввиду, что любые вилки , практически всех производителей индеетичниы друг другу. Все внутрянки взаимозаменяемы. Только корпус внешне изменен. Почему нет индивидуальности? Супра , уейд, и ещё на пальцах перещитать , делают не как все
@@alankostoev6433 Почитайте мой вопрос внимательно. И ваш ответ)
@@Piskyn254 вы сами то какие используете ?
@@alankostoev6433 real cable . Но это к моему вопросу отношения никакого не имеет
Михаил Кучеренко это не только выдающиеся аудио инженер (Достаточно почитать что пишут о его наушниках и усилителе издания Headfonia а также такие авторитетные форумы как Head-Fi и другие издания с мировым именем называя его изделия шедовром для хардкорных аудиофилов) но еще и прекрасный аудио журналист выискивающий талантливых людей в сфере аудио консультантов инженеров разработчиков, продавцов.
Талантливый человек. Все остальные это все остальные ... Так, тоже интересно посмотреть.
Борзенков круче! В нем больше жизни и самоиронии - это подкупет! Больше(!)
@@user-dw2xh7sh2i))) Ничего не имею против главного редактора журнала Stereo. Это его журнал. Михаил Кучеренко человек другой это совершенно разные люди. Их и сравнивать как то не корректно что ли.
Я не делаю из Кучеренко жреца аудио храма , нет.. В мире аудио много людей с его опытом и есть более значимые более авторитетные личности.
Но есть ли такие в России. С такими связями, культурой, харизмой? Может я чего не знаю. Но я подписан на почти все мировые и российские аудиофильские мурзилки типа Стереофайл))) Кучеренко многие знают как личность. творческую не ординарную
@@user-dw2xh7sh2i ))) Ничего не имею против главного редактора журнала Stereo. Это его журнал. Михаил Кучеренко человек другой это совершенно разные люди. Их и сравнивать как то не корректно что ли.
Я не делаю из Кучеренко жреца аудио храма , нет.. В мире аудио много людей с его опытом и есть более значимые более авторитетные личности.
Но есть ли такие в России. С такими связями, культурой, харизмой? Может я чего не знаю. Но я подписан на почти все мировые и российские аудиофильские мурзилки типа Стереофайл))) Кучеренко многие знают как личность. творческую не ординарную
@@user-dw2xh7sh2i ))) Ничего не имею против главного редактора журнала Stereo. Это его журнал. Михаил Кучеренко человек другой это совершенно разные люди. Их и сравнивать как то не корректно что ли.
Я не делаю из Кучеренко жреца аудио храма , нет.. В мире аудио много людей с его опытом и есть более значимые более авторитетные личности.
Но есть ли такие в России. С такими связями, культурой, харизмой? Может я чего не знаю. Но я подписан на почти все мировые и российские аудиофильские мурзилки типа Стереофайл))) Кучеренко многие знают как личность. творческую не ординарную.
@@user-dw2xh7sh2i Я ничего не имею против главного редактора журнала Stereo. Это его журнал. Он хороший журналист.
Но думая сравнивать этих двух людей не корректно. Я не делаю из Кучеренко жреца аудио храма. В мире аудио есть не мало людей с огромным опытом и талантом. Вопрос в том как много людей в России обладают такими связями знаниями и харизмой как Кучеренко. Я прописан на многие аудиофильские мурзилки типа Стереофайл которые дали восторженные отзывы о продукции "Стереоправда"....
Лет 15-20 назад цена в 2500 - 3000$ за один новый компонент уже давала возможность собрать прилично звучащую систему, соответствующую индивидуальным требованиям (+\-), сейчас такое возможно только на рынке БУ( и то, если повезет!
Цены на новое оборудование сейчас крайне негуманны!
А на что они сейчас гуманны?
@@AVREPORTrussia На телевизоры, 15 лет назад хороший 50 дюймовый телевизор стоил в два раза дороже чем сейчас.
Да, согласен. Поскольку появились заводы массово штампующие матрицы. И для этих заводов необходима постоянная загрузка. С другой стороны, телевизор - это ширпотреб. Акустики, плееров и усилителей за копейки на рынке тоже навалом. А малотиражное оборудование стоит дорого (и будет дорожать дальше).
Ну скажем плата телевизора или ноутбука посложнее чем любого cd bd плеера или стримера , привода тоже стоят дёшево при больших объемах.Просто цена на эти компоненты искусственно задраны.В производстве посложнее усилители и ресиверы .😅😅😅😅
Никто не спорит с тем, что они сложнее. Вопрос в массовости. Очевидно, что сделать интегральную схему очень сложно - ни один человек реками не сделает. Но при массовом промышленном производстве можно делать их за копейки. А сделать, например, нож ручной работы - достаточно просто, но на это может уйти несколько месяцев работы автора.
Маркетинг в квадрате, осилил половину. Каким надо быть наивным чтоб покупать хоть что-то у спецалистов впихнуть невпихуемое.
У кого надо покупать?
вы не поняли о чем они говорят, посмотрите ещё раз))
@@AVREPORTrussia Покупать нужно у инженеров, а не у маркетолухов!!!!
@@Yurec_pipec очень даже понял, потом досмотрел. Немного проэктирую усилители, это смотрю для кругозора и иммунитета.
@@user-xs7mr6ho7s А кто в этом видео маркетолог? И у каких инженеров надо покупать? Приведите пример пожалуйста
Спасибо за видео. Интересен порядок цен у ПетрикАудио. На сайте у них ничего нет
Они за индивидуальный подход. Позвоните, спросите.
Спасибо Вам!
Я, тоже купил недорогой цап, и подключил его пвсом, но, поставил предохранитель Алексея Морозова и офигел просто от прироста звука.
Hi-Fi = Удовольствие от музыки . Hi-End = Удовольствие от графиков , параметров + сказки о кабелях животворящих .
Скорее, наоборот. В Хай-Энде не признают графики :)
А ещё бывает такой Hi-Fi от которого уши сворачиваются в трубочку и нет никакого удовольствия от музыки)
К сожалению адекватных продавцов в магазинах становится все меньше и меньше .....
От части мы сами виноваты, когда нам говорят правду о той или иной причастности например влияния кабеля на изменения в звуке, мы не верим, думая что на нас пытаются навариться,правду расскажут только ваши ухи и опыт.
Это ТОЧНО!!! Все больше и больше продавцов стараются ВПАРИТЬ кабеля за 35 тыс....
Не согласен - их становится в-целом не меньше, просто, подчас, "красота - в глазах смотрящего".
Рассказываю 1-й случай из жизни . Выйдя из магазина зацепился языком за сигареткой (коламбур конечно, покурили за углом у магазина ). Не буду называть магазин и продавца, если интересна конкретика - в личку. Вернувшись в магазин продавец взял с ветрины усилок и пригласил в комнату для прослушивания. В итоге был Rotel A10 (25т. +-) и усилитель ценой 70+.... Передергивались ТОЛЬКО кабели. Итог - ROTEL звучал +- так же или слегка получше... КАРЛ - разница в цене почти в ТРИ раза. Довольно быстро этого продавца в магазине не стало..... Спросив другого продавца получил ответ - "Если дороже - значит лучше". Не выдержал, под...л - "Если дороже в два раза , то как лучше?".... Ответ - "В два раза лучше"...P.S. Этого магазина в Питере уже нет...
Изначально нужно купить порядочные компоненты, которые звучат! Кабеля в хороших системах, играют второстепенное значение
Слепое Прослушивание практикуете?
Практикуем иногда. Но редко. А для каких целей, на ваш взгляд, было бы уместно его использовать?
Наверно магазинах где цены измеряются миллионами слепых прослушиваний не бывает, там будут красивые слова и многозначные эпитеты.
@@user-xk2lz7ii5z Да я не против слепых прослушиваний. Я даже не спорю с вами. Мне правда интересно, в чем их польза для вас? Какую информацию они вам дадут?
@@AVREPORTrussia Мне лично ничего не дадут потому что для себя я уже сделал все выводы много лет назад. А вот для начинающих любителей которые ещё не понимают что к чему и зачастую делают выводы о технике из видео на ютубе они бы пригодились.
Это, извините, общие слова. Я спрашиваю про то, что нужно прослушивать вслепую - полные системы или отдельные компоненты? Если полные системы, то слепое прослушивание покажет преимущества, например, системы А по сравнению с В в ряде факторов, и В с А в других факторах. Но то же самое мы можем понять и без СП. Используя правильную методику и протокол тестирования. Если слушать отдельные компоненты, то в СП смысла еще меньше, т.к. компонент вы включаете в систему, и ее параметры сильно влияют на индивидуальные характеристики компонента. Зачем тогда нужно СП? Мое мнение - что оно нужно только для очень узких задач, которые решают подготовленные эксперты. Это не инструмент массового использования. Хотя и преподносится многими, как чуть ли не единственный инструмент объективного тестиования. Это мое мнение, было бы интересно услышать ваши аргументы.
Если бы поменял предусилитель больше толку бы было, чем кабель золотой..😊
Где нужно поменять предусилитель?
@@AVREPORTrussia те Вы не знаете что кабельные системы должны стоить около 10% ? , тк при вложении большей излишней суммы в предусилители, усилители или акустику качество изменения в звуке в лучшую сторону будет значительно выше чем покупка кабеля за невменяемые деньги по сравнению с остальными компонентами, тк чем дороже кабель - тем лучше сохраняет передаваемый им звук( в основном 🙄), на несколько процентов, но не улучшает начальный сигнал, не увеличивает мощность, не снижает сопротивление акустики … и тд, на дорогом этапе - да, улучшить качество звучания ( скорее уменьшить воздействие ) может стоить за счет кабелей дешевле чем смена остальных компонентов!
AECO очень качественные коннекторы производит. Chario использует твитеры с очень крупными куполами - верхние ВЧ это не про них.
Самый лучший кабель это провод в оболочке, наполненной гелием. Резко уменьшается трение электронов об изоляцию которое так портит звук. Идеальное решение - вакуумная оболочка, но это очень дорого. Гелий здесь самый оптимальный вариант. Воздух все таки тяжелее. (а водород очень опасно)
Помню помню, чувак из одного хуйенд салона продавал сетевой кабель, ьье буквально патчкорд по 2 бакса метр, за 700тр 😊
Мне понравилась акустика помещений_ там даже говорить невозможно, о каком звуке речь?😂
А «хайенд подход» предполагает отсутствие 20Гц, которые ЕСТЬ в источнике? Вряд-ли. Скорее, это точно НЕ хайн-енд подход. Найдите хороший саб и продавайте. В конце концов, даже в пафосном салоне 60-80% слушают только цифру. Для них доступна цифровая коррекция, которая из непонятного саба делает органическую часть акустики. Только без пафоса плз. Цифра может и «вовлекать» и звучать прекрасно.
Процитирую комментарий ""Purist Audio всегда считал кабелями с тёмным звучанием, с невнятными и размытыми НЧ"...
Вот на таких персонажах и паразитируют продавцы "воздуха и прозрачности" в кабелях.
Не понял...
Что есть стример???)))
90% кабелей на рынке -лажа, берите у Васи😁
Немного перегнул палку с 90))) а вот 50% точно такое себе....Проверено лично!
50 процентов успеха- помещение и акустика
В принципе, согласен. Помещение - самое главное
Те 95 на самом деле
Просто, "мышиная возня" с кабелями (в отрыве от осознания их реальной степени влияния на общий звук системы) - это путь наименьшего сопротивления.
(Непреодолимый) зуд-то что-то в системе постоянно улучшать никуда не девается, а его облегчение с помощью замены кабелей реализуется гораздо проще чем что-либо другое - попробуй также легко поменяй "шило на мыло" с помощью замены чего-то более существенного, типа, усилителей, не говоря уж, либо, о заменах акустических систем или, тем более, не говоря уж о реконструкции самой комнаты для прослушивания...
Оказывается что в Екатеринбурге проживают не только бездари в лице Stalker 29218 ,Петрик аудио кабели делает толковые уже оценили с акустикой Peak Consalt.
Было бы странно, если бы в каком-то городе проживали только бездари :) Тем более в таком, как Екатеринбург
Главное, не делать сходу из плохих примеров плохих выводов (а, наоборот, попытаться всё же найти хорошие), поэтому, спасибо на добром слове!
20:16 а как же REL ? Борзенков с вами не согласен.
Есть много отличных Сабов. Не только Rel. Юрий говорит своё мнение, у меня оно, честно говоря, другое. Мне нравятся системы три-фоник в стерео.
Скорее всего Юрий имел ввиду проблему качественной интеграции сабвуферов в относительно недорогих системах (и относительно неблагоприятных (типичных) условиях прослушивания.
Если же говорить об абсолютных по уровню системах, включая специально подготовленное помещение, то какие-то сабвуферы - например, те же REL - должны быть их неотъемлемой частью.
Другое дело, что качественное воспроизведение низких частот - это самое затратное мероприятие, и "входной туда билет" стоит очень недёшево.
Прокабель за 35000 на стриммер, это, конечно, очень весело. Реальное звучание кабеля можно услышать только на супер-топ-хай-энд аппаратуре в очень, очень, очень хорошем тракте, где слышны каждые детали. Не несите чушь!
не несите чушь, если не накосячили во входных/выходных каскадах, то разницу в кабелях невозможно услышать.
Не несите чушь, несите кабели😂
Кабель легко услышать любой на любой аппаратуре тем более на дешёвой! Сам делаю и занимаюсь этим в Екатеринбурге кстати тоже!! У меня топ кабели до 100тр! И за 35 можно хороший собрать и он то будет играть не хуже!
@@user-bq6ym2ee6y Так у вас не кабели а музыкальные инструменты раз они играют. 🤦
Вот вопрос такой толстый сетевой кабель разъем не вырвет у усилителя?
Когда будете делать обзор системы у Львовича, спросите почему он выкинул 6 сабвуферов из стены (я только собирался их поставить) и что это за сабы которые он поставил вместо них?
А мы будем делать обзор этой системы?
@@AVREPORTrussia Михаил обещал год назад, ждемс ...
PS
у меня 7 сабов в одной системе (подпирают электростаты) но все они на полу пока)))
Мы бы с удовольствием это сделали, но он нам в нём однозначно отказал.
@@mishakucherenko1990 Спасибо за попытку! Я смотрю все ваши передачи из Америки (с родины аудиофилии), я смотрю местных тоже Paul McGowan и etc ... но Ваши и Барзенковские передачи самые интересные!
Набежали в комментарии чудики, с аппаратурой за 100$, которые не верят в кабели. Зачем вообще смотрите выпуски с Кучеренко, это для другой(аудиофильской) аудитории! А музыку можно и через переносную колонку послушать....
А это из раздела Всезнайки никому неверящие))) или Нихрена не слышащие)))
Просто иногда нужно мозг включать и анализировать то, что тебе рассказывают.
Но, конечно для этого надо иметь нормальное образование и эрудиуию.
@@user-kn1he2ke7u я воспринимаю не по рассказам, а на основании личного опыта. И не все эрудиты с "что, где, когда" являются авторитетами в сфере HiFi....
И я тоже, на том же основании из личного опыта,с 70х годов строил и строю унч и аудиосистемы руководствуясь опытом радиоинженеров Шорина, Сухова, Батя, Шушурина, Агеева...
Поэтому для меня имеет большое значение как подготовлен тот кто вам рассказывает. Это рекламма.
По настоящему заинтересованый человек не будет допускать таких смешных оговорок.
И скажу вам по секрету, в слепую, не отличите дорогой аппарат от правильно сделанного аппарата радиолюбителя, ну не отличите.
Это тому кто там за 100 долларов.
С уавжением.😊
@@user-kn1he2ke7u не верю я самоделкиным. Если только они не из скандинавии....
Кабели продавать выгодно,поэтому и такой акцент на них. Втюхивателям нужно как то жить
Отчасти вы правы
Михаил, спасибо за поднятие такой важной темы как войти в мир High-End'a не потратив все имеющиеся финансы!! И я полностью согласен с Юрием что начинать надо постепенно - взял связку и отслушал, дальше либо понимаешь что тебя всё устраивает и не обращаешь на стёб приятелей: Нищеброд пробившей дно😄😂😁 или начинаешь улучшать систему повышая стоимость компонентов и опять же слушать стёб: Лошара, как же тебя на так на бабки развели? Диву даёшься🤑😁
Мне стало интересно, у некоторых людей есть возможность улучшить помещение где будешь слушать музыку, другие же упираются в потолок при покупке колонок, кабелей, стримера или винилового проигрывателя и усилителя. Если всё-таки улучшать помещение то на чём можно сэкономить, и если не улучшать то на какой компонент полезнее потратить больше средств?
Антон, привет!
Спасибо за твои здесь комментарии!
Улучшать помещение всегда необходимо, а на чём тогда можно сэкономить - это слишком общий вопрос.
Если же возможности улучшить помещение совсем нет, то я бы потратил максимальные средства на современные и качественные цифровые кроссоверы/темброблоки/рум-корректоры и попытался бы использовать активные колонки.
@@mishakucherenko1990 Спасибо за ответ
НУ о звуке зря у автозвукаря спрашивали. Кабеля для них чтобы выдержать киловат дури . Что может о звуке рассказать автозвукарь. Говорит про тональный баланс - это ВЧ к НЧ а надо о тембральном . Ну у оглохших автозвукорей это одно и тоже. Главное чтоб на пердело в перегрузе. У каждого человека свой тембр голоса так и у акустики с усилителями . Первоочередное в оценке звука это прозрачность потом уже похожий на оригинал или нет тембр потом разборчивость на динамике и стереопанорама. Без прозрачности начинать что то выслушивать нет смысла.
НИКОГДА HI-END НЕ ПОВТОРИТ КОНЦЕРТНЫЙ ЗАЛ.......
Всё правильно, высокого класса аудио система, тем более на качественных записях, как правило, звучит намного более содержательно.
От 1,3 - 2,0 млн. можно собрать очень классную систему, которая устроит большинство
аудиофилов,но, только если всё покупать не в салонах...и не на вторичке.
а где?
@@AVREPORTrussia Наши ребята - российские производители.Только надо знать,что,где и у кого.Мой приятель,из Питера,три дня назад,носил в салон ЦАП - отечественного производства, который встал ему всего в 70 тыс. Сравнивал его с ЦАПом Витус Аудио,за 1,6 млн.Источник был Аурендер.Результат не в пользу Витуса.
То же самое АС и кабели.Только отечественные.За 29 лет в звуке,я много разных систем переслушал, так,что понимаю, о чем говорю.
Естественно,если человек носит часы за 200-300 тыс.американских рублей, то такие системы его не заинтересуют,так как стоимость сильно не соответствует статусу часов.
п.с.Я вытянул голографический звук из диска ТУТТИ,на системе за 1 млн.
У знакомых,слушали этот диск на системах от 5-17 млн.голографии нигде не было.
Так где покупать то все эти чудеса? Если в салонах их нет. Мы так невольно придем к рынку DIY, а на него, сами понимаете, слабонервным (и не очень опытным) лучше не соваться.
@@AVREPORTrussia Акустика - это не серийное производство.Она у меня уже 16 лет.Конденсаторы стоят алюминиевые - фольговые Duelund Al 3.3 мкФ,по 4 шт.в каждом фильтре. Катушки авторскиеВч - 30 мм.шёлк в пропитке + подыгрывает середину.2СНч - бумага,в пропитке,по 16 см.Подвесы - полиуретан.(Координат автора нет)
Все кабели и предохранители(5х20 и 10х38),я делаю сам. (До них стояли все фирмовые: Furutech N55,S55,NS 36 Dh Labs RW) Голографический звук, мне дал мой гармонизирующий-акустический. Даже в связке с дешевым Неотеком 5005,была голография.С Акролинк Мексель 9000 и Неотек 3002,без гармонизирующего, голографии не было.
В голографии,помимо акустики и кабеля,мне помог отечественный усилитель Профиль Аудио 6 - доработанный.
До него меня были Primare A32 & Primare Pre 32, с ними голографии не было,да они толком не могли раскачать акустику и вытянуть из лёгких динамиков (10г),тот бас,который у меня сейчас.
Источник Primare CD 31.До него 8 лет был Electrocompaniet EMC1UP.Надоел своим окрасом и верхней загрузкой.
В Греции вторичка очень хороша)@@AVREPORTrussia
да я в шоке
Это так не работает давать прослушивать некоторые системы, чтобы человек сделал вывод, вот именно, что нужна на слышимость, а откуда она возьмётся, если нет такого опыта? До понимания звука человек должен дорасти, а для этого он должен перебрать сначала быть бюджетки, потом средне-бюджетки, а потом уже. Хороший хай-фай, ну и если будет желание перейдёт на ха-энд.
вот только не обязательно слушать всякое УГ. и кстати некоторые блогеры с других каналов слушали тонны техники, а уровень экспертизы при этом ниже плинтуса.
@@stass.5641 Согласен
А не проще ли довериться тому, кто этот путь уже прошёл, и потом на своём собственном опыте уже, имея его под рукой, понять в чём же суть всего этого?
Во всяком случае, я пытался поступать именно так.
Сейчас я бы доверился но я уже прошёл часть пути сам, и понимаю что за путь пройден такими как вы Михаил! Вам я бы доверился!@@mishakucherenko1990
А скока стоит? А чё так дорага?!
Я знаю как снизить цену на всю аудиоаппаратуру. А именно, надо перестать делать дорогое оформление всех компонентов аудио системы. Надо быть проще. Тут есть выбор: или вы покупаете произведение искусства с брюликами и драгметаллами, или из обычного металла и дерева. Хотя звучать будет одинаково. Всё просто. А начинку можно оставить в покое , пойдёт. И пока эта тенденция не поменяется кардинально, то цены такие и будут для олигархов. А ведь может всё стоить раза в 2-3 дешевле, просто это производителям не выгодно. Бабло рубят с любой мелочи, где только можно, а рассказывают только сказки.
Мне кажется, что аудиосистемы - это про эмоции, а не про практичность. На технику должно быть приятно смотреть, а не только слушать. Это как толстая и некрасивая жена, которая вкусно готовит. Хотя, может быть, это и неверная аналогия
@@AVREPORTrussia Может и правильное сравнение, но у каждого ведь разные вкусы и готовы жениться на тех кто вкусно готовит. Крайности тоже имеют на жизнь, но только не у производителей аудио аппаратуры, к сожалению.
@@Hischnik71 На Авито полно неказистых самоделок с хорошим звуком от наших Кулибиных, можете смело покапать если вид не важен там цены в 3-4 раза дешевле промышленных.
Аппаратура должна быть всеядной! Что вы слушаете вопрос некорректный т.к с хорошей системой вкусовые предпочтения меняются кардинально. Если подбирать систему под то что он слушает сейчас, то, либо он не поменяет свой вкус в музыке, либо придется ему менять систему, поэтому я считаю что система должна быть всеядной.
Аппаратура это не только компоненты, но и акустическая система ака колонки. Колонок, которые идеально отыгрывают все жанры не бывает - даже за 100500К. Для оперной партии одни требования - для Doom и Death-metal другие))
Покупая стример за 60к нужно не забыть силовой кабель к нему за 35к
А почему нет?
Дорогие кабеля чистый развод
А дешевые - грязный?
@@AVREPORTrussia а есть ещё кабель внутри колонок - это внутренняя разводка.
Не совсем.
Во-первых, кабели для АС действительно (физику никто не отменял) влияют на звук - вот только разницу между правильным кабелем (должного сечения и качества, разумеется) и мегасуперультрахайэндовым по 1000$ за сантиметр вы вряд ли услышите, т.к. она укладывается в сотые доли децибела.
Не могу исключить и то, что есть какая-то аппаратура, на которую кабели оказывают бОльшее влияние - только нахрен такую аппаратуру. Эквализация же посредством дорогущих кабелей (вот типичный бред аудиофила: "Purist Audio всегда считал кабелями с тёмным звучанием, с невнятными и размытыми НЧ"), самое тупое решение (но очень выгодное продаванам) - для этого есть соответствующие ТЕХНИЧЕСКИЕ решения.
Про межблочники лучше совсем не говорить - в смысле всякой эзотерики, конечно, реальные наводки в говенном кабеле, лежащем рядом с сетевым, никто не отменял.
@@user-ye9if5kp3h Про сетевые кабели забыли)))
Важнее сказать консерваторам , что кабелями дешевле принципиально поднять качество звучания, чем заменой компонентов.
Это сложный вопрос. Сколько людей - столько мнений.
Ой, Мишенька, да шалом же Вам!
Non progredi est regredi
Но, не пропустить то место, где следует уже и остановиться )
@@user-cv5db4yh6q чтобы остановиться и пойти в обратном направлении?
Согласен, Андрей!
Стример за 60тыс, а провод за 35 тыс, больше чем пол цены. Нелогично батенька. Тогда уже выгоднее стример брать за 100тыс.
Провод здесь максимум 8-10тыс должен стоить
Шлейфик к от скрипки пошел...Надо запомнить
К голографичности добавился шлейфик. Михаилам на заметку.
Какие же они все душные. И тут, больше вопросов к АДК.
Путь нужен для самурая, а для меломана…
уши?
@@MyFidell 🔥 я думаю - умение получать удовольствие 🤗, а уши нужны аудиофилу ☝️
100%. Вот только путь меломана создаёт какой то движняк в этой сфере и приносит бабло продаванам.
@@user-xk2lz7ii5z Путь меломана не приносит денег. Меломан слушает музыку и, как правило, вообще не парится, на чем он ее слушает
Если электрический ток, поступающий в мою домашнюю розетку по километрам ЛЭП времен совдепии, на последнем метре не пройдет через кабель за n$$$, то у меня всё начнет звенеть и появится рыхлый бас. Во как. Спасибо, не знал 😄😄😄 Что же тогда происходит с холодильником? Выходит, морозит неправильно?))
Вы знаете, меня, если честно, тоже очень интересует этот вопрос. Было бы здорово получить на него научный ответ от производителей или специалистов по кабелям.
@@AVREPORTrussia Да-да, мне, как физику по образованию, тоже интересно получить научный ответ от "специалистов" по кабелям) Но, боюсь, что мы его никогда не дождемся. По той простой причине, что наука говорит о том, что это шарлатанство)
@@stanislavdrozd9037 А опыт говорит, что эффект есть. Причём слышат его люди с ушами получше моего, например пара очень заслуженных звукорежиссёров. Такой вот парадокс:)
@@AVREPORTrussia то, что люди слышат эффект от замены силового кабеля, может говорить только о двух вещах: сила самовнушения (особенно когда узнаешь стоимость изделия), либо ошибки в методологии проведения эксперимента сравнения.
Я решил немного почитать по данной теме. Пока нашел пару достаточно адекватных статей, но с разными выводами. Посмотрите, если будет желание:
www.gcaudio.com/tips-tricks/why-power-cables-make-a-difference/
www.audioholics.com/audio-video-cables/power-cables
Ну чувак загнул со сверхпроводимостью платины. Слабоват в физике, возможно и с остальными моментами "загибает"?
Надо очень тщательно готовиться к таким интервью, не показывать свою некомпетентность, ведь речь о хай энд? Значит и знания должны быть "хай энд" ! Инчае просто большое желание продать. И не кабелЯ, а кАбели.
Да, с платиной пожалуй товарищи погорячились))) бывает
если уж говорите о бюджетной сборке то соберите её
Что такое бюджетная сборка? Поясните пожалуйста, о каком бюджете речь?
+/- 1500 у.е. за компонент. Без 25% на кабели.
Музыкант-исполнитель передает не идею а эмоциональное состояние, очень часто даже текст песни не важен.
Слушал обе системы, можно конечно за эти деньги собрать и лучше конечно! Чарио не играют праздничные не точные, спендор хороши если их новыми за 250+- купить и такие можно найти!! Лампы эти конечно и гибриды такое себе, все без удара точного, так что зря потраченное время, только кабелями это и исправлять но вечно не получиться всегда всё слышно почти сразу, эти компоненты не нужны, идите другие. Но тем кому хочется просто купить покупайте
А вы бы какую систему собрали примерно в этом бюджете?
Кабелями исправить ничего не возможно, это пассивные элементы которые изменяют звук в худшую сторону если они бездарно сконструированы. Если вы поменяли кабель и звук слал лучше это не значит что вы улучшили вашу систему, это всего лишь значит что предидущий кабель просто был не надлежащего качества, а этот передаёт без изменений.
Опять кабели. Не могу понять, это полный технический кретинизм или безграничная жажда денег?
Конечно денег, это самый высоко маржинальный сегмент.
Это опыт! Если кто то не слышит кабелей, то это говорит о его некомпетентности. У меня средненький уровень аппаратуры и я слышу влияние кабелей.
@@george_ury Я слышу полёт комара в соседней комнате, а кто не слышит тот не компетентен или глухой.
@@user-xk2lz7ii5z Ну, комар, хотя бы существует.
@@user-xk2lz7ii5z я не про слышать...
Сочувствую Мише!
Adk. Audio. Он втирает какую то дичь.
Какую?
В смысле: "Сеня - дичь!" (см. "Бриллиантовую Руку")?😉
@@mishakucherenko1990 совершенно верно Михаил Юрьевич… разговоры как фильме. « Ты зачем Усы сбрил, дурик? - у кого? …