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料理研究家は味の素を使わない？2人で「美味しんぼ」に徹底的抗戦【リュウジ×堀江貴文】
Vložit
- čas přidán 7. 03. 2024
- 本シリーズはNewsPicksで先行配信中です
bit.ly/4c3TgKX
① • 登録者460万人超えリュウジが登場。悪魔崇拝...
② • 「味の素論争」は100年続く？無添加信仰の原...
③(この動画) • 料理研究家は味の素を使わない？2人で「美味し...
④ • 鮨よし田の大炎上はなぜ起こった？リュウジが教...
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• HORIE ONE【NewsPicksコラボ】
今回は異色の料理研究家・リュウジさんが登場。
「無限キャベツ」「じゃがアリゴ」など
数々のバズレシピをSNSに投稿、
CZcamsチャンネル登録者は460万人を超え、
名実ともに日本トップの人気を誇るリュウジさん。
一方で『日本一、味の素を愛する』ことにより
ネットでは"悪魔崇拝者"と呼ばれるほどアンチも増殖。
なぜそこまで罵られても「味の素」の発信を続けるのか…
世間を動かす「味の素論争」の裏に隠された真意とは？
さらに「鮨よし田炎上騒ぎ」「食べログ」
「グルテンフリー神話」まで…
食にまつわるニュースを、堀江さんと一刀両断していきます。
＜ゲスト＞リュウジ（料理研究家）
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堀江貴文
Twitter : / takapon_jp
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運営：SNS media&consulting 株式会社
horiemon.com/c...
「完全に私はカモってことですよね」「はい」笑った。
この女の子は素直に受け入れられてて偉いね。
やっぱ女の子はこういう素直な子がモテるよね
カモのフリするのが上手い
グルテンフリー「肌がキレイになるんだ」
「添加物とっても問題ない」「へーそうなんだ」
簡単に信じるんだね。
この子は東大生で頭が良いし、この番組における自分のポジショニングをしっかりしている。歴代の中でも賢い子。でも、かなりしたたか😅
ここの反応がそっけなさ過ぎて笑った
ラジオで「これはトクホじゃなくて、機能性表示食品なんです！」って機能性表示食品が特保の上位互換であるかのようなCMを打っていたのに驚いた。
○○百景？
あのCMを聴いて吹き出してしまったｗ
特保は個別審査型でエビデンスが求められるが、機能性表示食品は規格基準型だから届けさえ出せばいい
抽象度上がると理解できなくなるは、めっちゃわかります。
私も中学上がった際、とても困り、今でも抽象→具体に置き替えて考えてしまいます。
リュウジさんの『美味しんぼによろしく』面白そう
美味しんぼ『で』よろしく
的な感じで、切り返して来たら面白い（笑）
漫画にするなら作画は佐藤秀峰先生かな？😅
佐藤秀峰先生いいですよね！
助詞の使い方で作品タイトルの在り方について
ひと悶着ありそうです💦
とりあえず堀江さんにリュウジさんの料理を食べさせる動画が見たいです
女の子東大かよ。自分の役割理解した立ち回りうますぎだろ
ビールって冬は恵比寿みたいな味が濃いのがうまく感じるし
夏はスーパードライみたいなさっぱり系がうまく感じる。
三温糖は煮物とかに使うとまろやかな甘みになるし
白糖はジャム作りで使うとさっぱりした味になる。
なんでも理屈を分かって使い分けていけばいいと思うのだけど
宗教みたいにこれだけってなっちゃう人はいますね。
エビスビールが唯一の正解ではないことは、自らいろんなバリエーションを出しているサッポロビールが証明しているかと思います。
「美味しい」にも多様性を。無添加も味の素もどっちもアリ。
その漫画も一つの意見に過ぎない。
素晴らしい。
きっと育ちが良くて頭がいいのでしょうね。
確かに、堀江さんの仰る抽象度が上がると理解できない境界って有りますよね。
美味しんぼに対抗漫画面白そうです！
味の素やほんだしの事に関して言えば
『もやしもん』
@@user-vd5pz8fm7i
今ネットで検索しました！
面白そうですね😄自分も食品に関わっているので見てみます！ありがとうございます！
料理は化学、今現在進行形で料理人をしていますが私もまさに思っています。
極論ですがすべては、素材、調味料、作業時間や作業工程等様々な組み合わせで解がでると思っています。
まさか堀江さんからその言葉が出るとは！！
大半の人は、思考のリソースを増やしたくない、もしくは増やすことができないんだと思う。
だから影響力のある誰かの思想や考えに傾倒してしまったり、0か100かで考えてしまう。
寿司屋の話や公文式の謎、なるほど！！！
ああ、こんな馬鹿の寿司屋の話を真に受けるかね～？ww
徒弟制度はマクロ視点で見れば、過剰な競争にならずに品質を保持する良い制度だぞ。
堀のような世界は過剰な競争社会を生む世界や。視点が職人・経営者レベルのミクロな視点でしかない。社会全体を見ていない。更に言うなら自由主義の過剰な信奉者だ。
昔の『暮しの手帖』には材料に味の素などのうまみ調味料がよく載っていて、特に悪いイメージも無かったです。
かつて科学調味料と言われていた頃に他の科学製品による弊害と混同されたのが要因みたいですね。
クラフトビールブームのおかげで、
「いろんなビアスタイルがあっていい」って
流れになったね。ドライはドライで美味しいと思う。
おれはドライ苦手。1番絞りと黒ラベルがすき。プレモル・エビスはたまになら。でも味に違いがあるから面白いわけで。好みで良いと思ってます
いろんなモノがあっても良いけど、ドライは味気ないし喉越ししか良くないよね
コーンスターチを使ったビールは押しなべて美味しくないのは事実
かといって麦芽100％なら良い訳でもない
とりわけ、キリンのホップの独特の香りが吐き気を催すほど嫌いなんだよなぁ
思ってたこと言ってもらえて気持ちいい回だわ
長期的に各種ミネラル不足になるよ。各種ミネラル不足は厚労省も警鐘を鳴らしているよ。
最近、熱中症が増加してるが、減塩、精製塩、味の素などにより、マグネシウムやカリウムのミネラルが不足したから。
こんな馬鹿動画の屁理屈で自分の健康を害したいかね？w
味の素→ほんだし、精製塩→伯方の塩に変えたほうがいい。値段もそんなに変わらない。
包丁人味平て漫画で味の素は料理のヘタな奥さんほどたくさん使う調味料ってフレーズが出てきました
全部、聞いてきました。
現在70歳になる実母が全部当てはまってました。。。
自分が中学生の頃がピークで本当に辛かったです。
緑の野菜だけで旨くなるはずがない。は本気で拍手です
実母は実際にやってて不味くて家族が食べない→身体に良いから食べろ！とブチ切れまでセットでした。
無添加、オーガニック。。。ヤバい宗教だったと今は思っています。
◯ーガンもよね……
健康の為なら死んでも良いという感じだなｗ
@@user-jx7rx3tm2m
実際、実母が辞めた理由がそんな感じです。
当時、実母は最終的に「玄米粥さえ食べてれば病気は治る」と言い切る講師に心酔してたんですが、その講師が癌になり「玄米粥でなおす」と本気で治療をすべて拒否してあっさり亡くなって、少しづつ塩とか解禁されていきました。
講師の方には失礼ですが、子供ながらホッとしたのを覚えています。
極端なオーガニックとか味の素忌避は反対だけど、緑の野菜だけ旨い野菜はあるぞ
コンシェルジュはけっこう美味しんぼに喧嘩売ってたような気がする…
コンシェルジュの作者も、あれはあれで美味しんぼ程ではないけど思想が強いというか…
右翼に対する左翼みたいでどっちもどっちって感じで、所詮はエンタメだよね〜ってところ
味の素は延々と尽きない研究の中で、アミノ酸から半導体の絶縁体を発見しました。
これはCPUの絶縁体でシェア100％を誇ってます。味の素以外は誰も作れない、マネできないんですね。
色んな素材をそうとう真面目に深く研究しているんでしょうね。
三温糖は塩と砂糖を間違えないようにするために使用してます
グルテンフリーで肌綺麗になりました〜って、小麦アレルギー持ちのモデルさんが肌荒れが本当に酷かったのに小麦の摂取量を制限したら肌が綺麗になってきたみたいな話からじゃないのかな、、、
その話よりもっと前からあったのかもしれないけど、当時高校生の私はその話からグルテンフリーについて調べていくにつれて、小麦は体に悪い！グルテンは中毒性があるんだ！食べちゃいけない！と思ってました。
ちなみにそう思えば思うほど食べたくなってこれを最後の小麦にするぞ！と思いながらグルテンまみれの日々を送ってました😇
今でも小麦製品大好きだけど肌はそこそこ綺麗な方だとよく褒めらるのでまじで関係ないと思う😄
「拝啓、おいしんぼ」でいいんじゃないかな。
もちろんオチには「私にはどちらも美味しいのに…」と富井副部長が…⁉︎
ビミしんぼ
昔、美味しんぼでラーメンに入っているかん水を全否定していましたが、あれは主な成分は炭酸カリウム、炭酸ナトリウム、炭酸水素ナトリウムです。
別に添加物くらいなら摂取しても何の問題も無い。あれが独特の弾力と風味を出しています。むしろ、あの漫画こそが害悪だと思います。
リュウジさんの動画も見るし、部分的に参考にもするけれど、アミノ酸添加するとうまさの濃度が強すぎるのよ。添加しない状態をおいしくないという人は旨味に鈍感になってるとも言えるよね。醤油だけのTKGも凄く美味しいし、グルタミン酸ナトリウム振ったら旨味がめちゃ強化される。どっちも試したけれど、醤油オンリーのTKGの方が好み。時に胡麻油たらすのも好き。
確かに。質の良い醤油は本当に美味しいですしね。醤油に旨味って無いんでしたっけ？？旨味あると思ってました。
昔は論語を素読って言って意味を考えずとりあえず覚えるというのをやっていた。身体で覚える。頭で理解するのは後からということもまた良き。
ユーチューバーでも味の素を否定している人、いますね。（さっき、たまたま、おすすめに表示されたから知ったのですが）「世界一嫌われ医者の料理教室」というチャンネル。（専門が薬学の人だそうで、なんか偉そうに話すタイプの人）彼の主張は、人体に必要だし、人体にも沢山存在しているグルタミン酸ではあるが、工業的に精製しているから体に悪い、とのこと。鋭い日本刀のようなもので効きすぎるのだとか。うーん、そのくせ、昆布で出汁をとったときのグルタミン酸の濃度と、味の素を使った場合でのグルタミン酸の濃度の比較のような話は出てこないし、私的には眉唾だと思ってます。精製しているから悪だと思い込んでいる人かなと。
漫画に関しては、東京農大を舞台にした「もやしもん」という、発酵をテーマとした漫画で味の素について語られてるよ。
もやしもんおもろいよな
受験期に図書館で勉強すると見せかけて、ずっともやしもん読んでたな〜
五巻まではおもろいけど それ以降作者のアレが出て糞つまらんようになった奴な
お二人の対談が最高すぎてもう。
もっとお願いします！
不健康になるぞ。
日本人は古来から、海塩と出汁で各種ミネラル類を補給してきた。
すぼらな奴でも「味の素→ほんだし」「精製塩→伯方の塩」に変えるのが正解。
別にほんだしも伯方の塩も精製されたものだが、各種ミネラルが段違い。値段を変わらない。
蒸し暑い日本の夏にはスーパードライが最高
刑務所の知合いっていいな
山岡士郎によろしく
海原雄山にしとこうぜ
味の素とか使うのは良いんだけど、子供には昆布だし、鰹出汁、椎茸出汁とかの味や香りは知ってて欲しい。
塩信者ｗｗｗ面白いわ一番笑った
オレは今、身体障がい者施設で働いているんだけど、障がい者の食っているメシを食ったんだけど、味が超薄かったよ。
これに味の素ををドカドカかければ、激ウマになるんだろうなぁって思ったよ。
堀江さんは「馬鹿」に「馬鹿」と言うから批判されるけれど、公文式がどういう人向けなのかに気付くのが最近というのは驚きですね。
町中華の旨味調味料って味の素ですよね～
リュウジんぼは見たいですね♪
面白い、今、明かされる美味しんぼの真実
スーパードライは、単に、炭酸を強くしただけでしょう！(笑)
ほどほどって大事よね
美味しんぼの素
リュウジさんと小雪ちゃんの肌の綺麗さは、やっぱ肝臓だった💡内臓って顔に出る
グルテンフリーって猫のご飯やん🤣
公文は頭が良い人には解り辛いけど、公文のように同じ計算とかやってると私の様に勉強できない人は少しだけ早く暗算できる様になるんだよ。幼少時
その勉強方法で活躍してる人も沢山居ると思います。
私には間違ってない勉強方法論だと思います。
堀江さんの様な人が一杯居たら幸せなのかもしれません。
是非、教育システムを確率して欲しいです。
良いところもあるし悪いところもある 公文のドリル形式の勉強法って自分も大好きなんだけど 妙に型にはめられてしまうので考え方の身動きがとりにくくなるんですよ 一言いうとやりすぎは良くなくて何事もバランスかと
AIと同じでどんどんやれば効果が出ると思います。バランスとか実際意味がわからない。時間に制約があるから自然とバランスとれるでしょ。卒業もするし。
確かに昔は観て覚えろとか言われてたね。
でも本当は何故こうやるんだという理屈を説明してもらった方が早いし今のように徒弟制度が崩壊しつつある日本では大事なのでは。
本当は仕組みと理屈を理解するのが大事だけど、ソレが分からない馬鹿でもできるようにするために、ひたすら繰り返して理解無く技術だけ伝える。と言うのが職人制なんだろうね。今でも科学を理解出来ない馬鹿には必要なんでしょ、この職業訓練校制度は
味の素といえば、やしきたかじん！
東京進出して一発目の番組の料理コーナーに、スポンサーの関係で味の素が用意されなかったから番組を降りた...漢だねえ
たかじんと云えば、味の素と旭ポン酢と満月ポンは欠かせないのに、リサーチしてなかったスタッフの詰めの甘さで番組終了とか😢
美味しんボーイ リュウジ君
美味しんぼによろしく、お願いします笑
多分自分はグルテン不耐症で高校生くらいまでは原因がよくわからん下痢にずーっと悩まされててストレスなんかなって思ってたけど、グルテンが腹を下す原因になるって言うのを見て小麦断ち生活始めたら何年も続いてた下痢が治って体重が増えました。
と言うことがあるのでグルテンフリーは意味ある人にはあると思います。
今でも麺類を2日続けてとったりしたら腹下すからね
三温糖は白砂糖を焦がしたモノなんでほぼ同じですね。
バラエティ臭がすごい(おもろい)
エビス飲んだ後にスーパードライ飲むと味しない
😅😅
濃いものになれちゃうと 優しい味のもの 物足りないよね。
エビス > スーパードライ、
化学調味料 > 昆布だし。
え??? エビス飲み続けると バカ喉になるんか?
ミスター味っ子IIで旨味料使って新味皇になるくだりがあったな(*´ω｀*)
50年間無事故無違反だったのね。
5:05 おいおい、公文がトレーニングドリルって今気付いたのかよw
“ホントに「美味しんぼ」”で
美味いんぼでいいやん。
堀江さんの目の上の吹出物は肝臓ですか…
美味しんぼに対抗は「ラーメン再遊記」でしょ あんなだけ面白くて飲食の実態を描いてる漫画ないよ しかもラーメンハゲこと芹沢さんはアユラーメンというので勝負したけど結局ラードに入れたほうが客受けしたという話も描いてるので読んでほしい
ラーメン再遊記は絵に反してマジで時代の最先端いってる漫画だわ
最新シリーズの話なんかまんまこの対談の内容なの笑える
「クッキングパパ」は結構ジャンクな料理を紹介してた印象が
チキンラーメンを叩き潰して粉々にしてた記憶がある
ちょっと、どうかなという内容が目立った。
どんな購読者層に向けたマンガなのか疑問に思っていました。
日本のトランス脂肪酸については軽視しすぎ。別にマーガリン使うのは悪く無いがトランス脂肪酸を軽視してほしくない
美味しんぼを愛読してた頃はスーパードライを一切飲まず、モルツとかエビスしか飲まないようにしてた…
アサヒさん、未熟だった私を許してください
食戟のソーマとゆう漫画があってだね・・・
サラッと
ホリエモン
山本太郎ディスり😂
"美味しんぼ'対抗した漫画は"コンシェルジュ"やね。
美味しんぼで出てきた料理に味の素かけるとか。
サンドウィッチマンの０キロカロリー理論大好き😂
味の素は他社がどうしようもないうま味成分の特許を独占しているので、ありとあらゆる方面から、所謂「ヒットピース」(情報攻撃)が何度も行われている。美味しんぼもその一部。
流行ったきっかけは、小麦アレルギーに気づいてない人がグルテンフリーにして肌荒れが改善したとか、そんなことがきっかけなんだろうね。食物アレルギーにも程度があるから気づいてない人は結構いると思う。運動誘発性とかだとなお気づきづらい。
こういう議論になる時に
水や塩は絶対的に必要な物でも、取りすぎたら全て毒なんだから
食品添加物なんか気にするなっていうので議論が終わる。
それについては同意だし、添加物も暮らしていく上で必要。
でも、少なからず、控ておいた方が良い添加物もまだあるわけで
アスパルテームや亜硝酸Naやカラメル色素などは、発がん性がそこそこ強いので
それが入っている食品は極力控えましょうって結論には一切ならないので
ポジショントークだなって思って聞いてる。
感情で科学を否定する人とは会話にならないでしょう
平気で自己矛盾を繰り返してそれにも気づかないんだから
陰謀論を真実だと崇拝する程度の知性
スーパードライは工場でその美味しさを知りました。鮮度命。
ビールは鮮度命🍺🎉
昔ぷっすまでエガちゃんが塩を爆食いして死にそうになってたなぁw
グルテンフリーというか一定数小麦アレルギーの人がいるんでしょうね。
私は基本アレルギーにさえ気を付ければ何喰ってもいいじゃんという考えです。美味しければなおヨシ。
ラーメン発見伝シリーズですね。
10年の時を経てホリエモンがくもんに通わないと勉強できない人とか寿司職人のもとで10年も修行しない1人前になれないような人を認識すんの草
あーーおれの中学数学まさにこれだったなぁぁ
小学校のときに食品のパッケージを学校に持っていき添加物の成分とその害について調べて発表する時間がありました。
ミネラルの入ってない塩って新しいなあ
司会者に向いてないと思うこの人
昔、周富徳はよくいいっていましたよ、”料理を美味しくするコツは味の素を多めに入れる事”ってテレビでね。
方程式になって何やこれめっちゃ楽やん。今までのつるかめ算なんやったの？てなったけどなー。
砂糖でグラニュー糖、砂糖、三温糖はほぼ一緒。黒糖やてんさい糖はまぁ理解できるGi値血糖値急上昇
グルテンフリー問題は食品アレルギー検査したいと思っている。
グルテンフリーより小麦粉アレルギーはあると思う。
パンとかカレー食べるとお腹痛くなるからグルテンフリーが良いと思ってた
5:48 本題とはずれているがすごい良くわかる 昭和ってこれを強制されたんだよ んで工夫ができなくて今の世になると結局つぶれていくんだよ 同じことばかりやっている奴＝〇カの総称
わかる❤❤田舎では会話もねー😂😂
リュウジんぼ描きたいな〜
ホリエモンが海原 雄山で
今回都知事に当選したおばさんも「安全だけど安心じゃない」って言ってましたね。それで、騙されちゃうヒトが一杯いるから
ホリエモン、すぐ人のターン奪うよな、、
長えし、なんで公文式が出てくるんだよ
普通に生きてたら、濃度って抽象的じゃなくてめっちゃ具体的って思うんだけどなぁ。
土作りから始めて自給自足のガチ自然の暮らしをするとね、コンビニ飯は本当に受け付けられない。それが幸せなのかはまた別の話。アーミッシュな暮らしと現代的な暮らしのどちらが良いかは個人の選択として自由であるべきなのだろうか。
味の素とアジシオ買いました‼️
肌が肝機能は草
美味しんぼに対抗するのは「かくし味太郎が行く！」でしょう。
このコメント欄でも危ないと言ってる人いるので味の素の主成分のグルタミン酸ナトリウムについて参考までに
国連食糧農業機関（FAO）と世界保健機関（WHO）の合同食品添加物専門家会議（JECFA）がグルタミン酸ナトリウムの安全性を評価し「グルタミン酸ナトリウムがヒトの健康を害することはないので、一日の許容摂取量を特定しない」との結果が出されている。
ナトリウムが含まれてるので摂り過ぎは良くないのは当然だが1日の
摂取目安を守れば全く問題はない。
ちょっと調べればわかるんだけど、スーパードライってバドワイザーの日本版なだけなんだよな。あっちはトウモロコシでこっちはコメ。
コメｗ
「美味しんぼ」よりもずっと前に、「包丁人味平」という漫画が存在していたのだ。その漫画のラーメンコンテストのエピソードでは、味の素を使用した料理人が「安直な料理」として失格になる場面が描かれているのだ。味の素を頻繁に使用するリュウジが批判されるのは、この漫画の影響もあるのかもしれないのだ。こんなことを書くと歳がばれるのだ。
料理研究家という肩書で味の素を多用しつつ至高だの究極料理だの言うから批判されるんじゃないのかなあ。「料理苦手な人のための」「お手軽」「時短」「手抜き」料理研究家なら動画内容と合ってるのでアレコレ言われることも少なくなると思う。
カミネ油症事件やらヒ素粉ミルク事件やら工場で生産された食品の事故があったから科学調味料もそのあおりを受けたのでは？
カネミ
味の素をかければかける程美味いとか、沢山かけられるのが人生の贅沢だなんて経済成長期に言われていました。
過剰摂取で舌が麻痺したり刺激が強くて脳に障害ということがあったのが問題でしょう。
私は祖母の家の食事でそんな目に遭いました。
刺身を食べるしょう油に味の素を沢山入れるとワサビの味を感じなくなり、なんじゃこりゃあと驚き、あまり使わなくなりました。
自然物と人工物はダメなタイプと平気なタイプがいる
本人じゃないとわからん
下手に説明しようとすると胡散臭くなる
グルテンフリーはジョコビッチの影響でしょうかね？
ジョコビッチの影響は大きいと思います。
小麦刈るときに機械に詰まりづらくするのに除草剤まいて枯らしてる所もあり、除草剤ラウンドアップの影響もありそうです。
グルテンアレルギーの人がグルテン断ったらパフォーマンス改善したって当たり前の事例で
一般人もグルテン断ちした方がいいってぶっ飛んだ発想になるなら
味の薄い病院食でも食ってればいいと思います。
日本人極端好きだから、やるかやらないかとか笑
ほんま是々非々で考えるの苦手よね