마지막 2분이 주는 교훈 정말 충격적이고 공감이다. 도덕, 정의를 무시하고 권력을 얻고 그 권력을 유지하기 위해 부하들에게 뿌리고 그것을 받아먹고 부하들은 더 크기위해 충성하는 시스템 그러한 사회질서가 만들어졌다는게 이게 진짜 전두환 시절의 가장 큰 죄악이고 이게 계속 유지되고 있다는게 제일 큰 문제 핵심이다.
@@Bbc3ko98 수위가 많이 약해지긴 했어도 한 번 잡혀가면 열 세 시간 수사는 기본이예요. 길면 사흘까지도 가고, 그동안에 잠도 안 재운대요. 질문을 교묘하게 바꿔가면서 유도심문을 한대요. 그게 고문을 자행하는 거지 뭐예요. 게다가 요새는 스마트폰이 있잖아요. 아무리 민감한 정보를 지운다 해도 포렌식으로 복원해서 퍼뜨리면 사회적인 죽음을 맞는 것이예요. 진짜 죽는 것과 진배 다를 바 없다구요. 일찍이 조선에선 사회적 죽음의 위력을 알아서, 죄인의 가족, 친구들에게 죄인을 없는 사람 취급하라고 했다잖아요.
단지 전두환을 비판하고 흥미로운 부분만 부각하고 마는 것이 아니라 시대 전체를 조망하려는 관점에 많이 배웁니다. 시대적 사건들을 드라마 제5공화국부터 해서 뉴스 다큐 등등 여러 매체를 통해 접해왔지만, 이 영상만큼 깊이있게 들여다본 적이 있었나 싶을 정도입니다. 잘봤습니다.
1979년 1212는 1026 박정희 시해사건 연장선 으로 박정희 서거의 살인범 김재규와 사건의 연루자 정승화를 연행 까지를 말함 김재규는 중앙정보부장 정승화는 계엄사령관이자 육군참모총장 1026은 같은해1016일 부마항쟁 (부산 마산) 독재타도 유신철폐의 목적을둔 우리나라 민주의 시발점이다 16년간이라는 독재가 학생중심으로 퍼지고있다고보면됨 김재규는 이런 민심을이용해서 권력을 바꾸고자 하였을까??? 수사기록과 진술에근거하여 보면 김재*와 정승*가 이미 계획적으로 박정희를 시해하고자함으로 보고있다 김은 정을 시해전 박대통령에게 의뢰에 죄천된 정을 육본총장으로 임명되게 큰도움을줌 김은3대혁명을 이미 설계 하고 위원장에는 최규하 부원장은 정을 그럼 대통령은누구?? 그전에 1026그날밤상황 같은장소 40~50미터 다른방 김이 정을 이미초대하였고 40여발총소리에도 심지어중간에 피묻은옷차림으로 정을만나고감 육본총장은 아무대응도 안함 대통령이 서거하자 김은 정을 만나 함께 차를 타고 대통의죽 음을 엄지로표시하고 김이 범인인데도 육본 으로 간다 솔직히 저런상황이면 체포하는게 맞음 그런데도 처신 대응대책이 없었다는점이 결국은시해 연루자로본것이다 영화 서율의봄은 1026 연장선 이라는역사적이해도없이 바로 박대통시해 연루자 정을 연행하기까지9시간 벌어진일을다룬것임 대한민국은 대통의 서거로 제주도제외 전국에 계엄선포된 비상시국 이었음 이태신 정승화 고향후배 그당시 관례를 깨고 수도경비사령관으로 임명됨 이태신은 취임사예서 정을 위해 한목숨 바칠충성을보여줌 사실 업무파악이 제대로 되었을까 하는 날짜상시간상 업무파악이 제대로 되었을까?나의생각임 1026시해~1116수경사임명~1212 쿠데타 전두광 총합동수사본부지휘관 당시 합수부는 민간정보는시해전 분리되고 모든 정보와 안보 수사까지를 책임지는기능을 가짐 도청도 필요시 가능할수 있었음 하나회는 당시 육사11기친목단체 1212당시 회원수는 8~9명이었음 영화에서 처럼 충성결의는 왜곡 소위 공부는잘하고 가정형편이 어려운 국가전액으로다닐수 있었든 소위 옐리트층으로 봐야함 정승화를 목숨처럼구하고자 하는 이태신과 정승화를 빨리 연행해서 혐의 유무를 밝혀 박대통의시해사건을 국민에게 알려야하는 두사람의 역할과 수행은 사실 소통이 잘이루어졌다면 하는 아쉬움도 있지만 그들의속을 어찌알까요 정승화 연행은 허락과대통령의 재가 에서 일어나는 1212 가 당시 군부의세력이 중대한 일을 수행함을 보여주고있으며 비상시국에서 임시대통령최규하 추진력도 국방장관의 행방불명도 처음으로 각자의 업무가 유능하지도못했고 경험보다 미흡함을 보여주는 타이밍적 오류도 생각해볼수 있다고봄 영화에서 정승화 한남동 공관에서의 연행은 불응 으로 약간의 총격전있었음 다리에총을 맞는데 하반시 마비로 살았음 영 14:40 14:40 화와는 조금다름 연희동파티는 이태신을 시간끌기로 볼모처럼나오나 실제증언자로는 사실과다르다고함 그날은헌병라인쪽 한사람이 장군진급 승진 축하 파티로 이태신 참석해서 처음얼굴봤다고함 생일잔치는???정확성은 ?? 영화에서는 분위기파악이 잘안되는 것으로 보였음 행주대교에서 혼자차에내려 맞서는씬은 상상가미 실졔는없음 파티시간에 합수부는 정승화 연행을 위해 국방장관 행불로 대통령재가를 얻기위해 비밀회의를함 합수부 와 전두광과 친한 군부위선 당시 정승화를 의심하는 사람들 주축 이런경우는비밀스러운게 맞다생각함 군전체에 알렸음 아마도대란이발생할수있다고봄 이태신은 정승화를 연행한다는 소식을 접하고 당시유학성 14:40 14:40 황영시 둘중 이태신의 전화를 받는데 중요말은 총장연행하면 총으로 다쏴죽인다식의 내용 여러명이 모여있는걸알고 다른장군에게 전화로 이상황을 보고 하면서 뭔가 전두광족에서일을꾸미고있다고 하며 병력 도움요청 당시 술에 취한상태였다로 증언자 말이있음 이 내용은 유학성과의 통화는 드라마내용과 영화내용과차이가있음 광화문 통과 장면도실제와는 다름 감독이 이태신을 이순신으로 묘사하고 싶은것으로봄 동상업로드며 이름도 비슷 어린학생들에게 이태신은 적을 무찔려간다라는 충성과 애국의사도로 선동성과 감정이입을 극대화시킨 장면 바리게이트 대치장면도 그와 흡사 그러나 야포 장갑차는 퇴계로쪽에는이미 포진 된것으로 알고있음 이태신이 병럭을 동원하여 청와대 경복궁 향해 야포를 배치하고자 하였으나 부하 다른쪽군라인의 거의 만류함 결국영화속 바리게이트씬은 상상 실제로는 그당시 수경사수는 460 정도고 40~60명정도가 차로 이동하였다 함 영화 에필로그에 군복의 단체사진속에 하나회 멤버는 실제 8명이라고함 518 은 최규하집권시 일어남 전두환 (통일주체국민회의기구) 간선제 11~12대 대통7년집권 1980~ 노태우 직선제 김영삼 특별법제정 1212 군사 쿠데타로지정 하나회옘버는 100 명남짓 하나회없앤다
그 엄혹한 시대에 목숨을 내걸고 민주주의 운동에 헌신해주신 선배님들께 감사드립니다 선배님들 덕분에 팔자좋게 과거에 대해 분노만 하면서 삽니다 다 알고 있는 역사지만 서울의봄 보면서 억울함에 뒷골이 땡기고 너무너무 화가 났는데 이게 얼마나 안전한 분노인가 하는 생각이 들었어요 다시는 이런 어이없는 권력이 들어서지 않개 하는 게 우리들 몫인데 여전히 한심 탄식 ㅠㅠ
뉴라이트가 뭔진 압니까? 80년대 운동권NL 중에서 아주 극렬했던 사람들이 90년대말 전향해서 이명박 캠프로 가서 만든 조직 입니다. 내가 근 20년을 진보하고 탈출했습니다. 걔들 역사관 그냥 허술한 좌파 NL 사관이예요. 결국은 김일성, 모택동 민족주의고 김일성 민족해방전쟁을 완수하는게 자기들 혁명이라고 생각하는 사람들입니다. 본인이 NL, 강철 김영환, 함운경, 신영복, 리영희, 전대협, 사회 구성체 논의, 신식독국자, 위수김동, 전국연합을 첨들어봤거나 잘모른다면 현재 정치 하나도 모르는겁니다. 이재명? 윤석열? 이사람들 갖고 무슨 정치를 이해해요. 나도 님처럼 20,30대때 한경오만 봤고 유시민,조국등등 그쪽 사람들 책만 봤어요. 그리고 이렇게 인터넷 댓글 수천개를 달아봤어요. 걔들이 렉카처럼 달려드는 희생자 사건들에서도 그렇게 찬동했죠. 그런데 걔들 다 가짭니다. 사기꾼들입니다. 정치에 관심있으시다면 역사에 관심있으시다면 이제 반대쪽에 귀기울여서 그동안 들어온게 그저 그런 허술한 좌파 민족주의에 지나지 않는다는것을 깨달아보세요. 운동권이해는 대안연대 찾아보시고요. 강철 김영환은 북한민주화 운동하는 아직도 혁명투사고 - 그놈의 혁명놀이는 끝나질 않아요. 세월호, 드루킹, 유시민 통진당 선거부정은 김인성 교수 찾아보세요. 그냥 허접한 보수지지자 아닙니다. 3년전까지 민주당 진성당원이었어요. 하나만 아는 바보, 누가 가르쳐준대로 자긴 진실을 알았다고 착각하는 바보가 되지 마시길 바랍니다.
박정희, 전두환은 그래도 나름의 신념으로 우리나라의 가장 문제인 가난을 극복하고 경제발전을 제일로 생각했기에 결과적으로 경제발전이 이어졌지 그들이 순전히 권력욕에 집권했다면 6.29에 권력을 내려놓지는 않았을 거예요. 사람마다 판단의 기준은 다르니까 선생님의 영상은 존중합니다.
1980년 9월에 전두환이 대통령에 올랐을땐 아직 제4공화국이였으며 이때 11대 대통령으로 올랐었음....즉 72년에 만들어진 유신헌법이 유효했던 시기이며 정확하게 제5공화국이 되는 시점이 전두환이 12대 대통령으로 오른 1981년 3월 3일이 제5공화국의 시작이라고 보면 됨.....
썸네일이 너무 강렬한 나머지 눈살이 절로 찌푸려질 정도입니다 ㅋㅋㅋ;; 말씀하신대로 29만원이 자기 사람을 잘 챙겼다지만 그것은 어디까지나 정의롭지 못한 그들만의 깡패식 의리였다고 생각합니다. YS야말로 우리나라 헌정사에 군부 쿠데타 위협을 영원히 없애준 위인이라고 생각합니다!
지금의 기준으로 보면 다 잘못된 일이지만 그시대의 기준으로 보면 과연 다 잘못되었나 싶은데요. 조선건국때 지금의 기준으로 보면 어떻게 생각이 드나요? 가장 중요한것은 지금의 잘사는 대한민국이 존재하는것이고 군사정권은 과오도있고 나라가 부강하게 되었다 는 잘 한것도 있죠. 다른나라는 어떤가요? 대한민국과 비교가 안돼요
정말 저희 부모님 세대의 상당수는 아직도 박정희 전두환 이야기를 맹신하시고.. 민주당은 아직도 빨갱이로 생각 하시더라구요…. 그리고 그때가 좋았고… 그런 카리스마 있는리더가 다시 나와야 한다 하십니다 ㅠㅠ 그들 덕분에 우리가 이렇게 사는 거라며… 더이상 부모님들과 정치이야기는 하기가 싫더라구요 ㅠㅠ 정말 맹신이니다
근데 님이 팩트로 한번 반박을 해보지 그랫어요?? 반박할꺼리가 없엇던건 아닌가요??? 박정희가 우리나라 최초 경부 고속도로 공사 시작할때 절대 안된다고 반대하던게 김대중입니다 이유가 뭔지 아세요??? 그 돈으로 차라리 옥수수죽을 국민들한테 나눠주는게 더 낫다라는게 이유입니다 어떻게 생각하세요??? 김대중이 대통령 됏다면 님 부모님들이 먹었던 옥수수죽 님도 지금 그걸 주식으로 먹고 있을지도 몰라요
윤필용이 그랬다고요?드라마에 나오는 캐릭터로는 그런캐릭터가 아니었는데? 그부인이 어떠했는지 ㅡ성격이나 팰로우쉽이나 특히 말을 어찌하는 캐릭터었는지 까지 포함하여. 윤필용의 사진과 함께 당시 그가 듣던평판과 성품과 인성과 가정생활 아내의 말하는 처신머리나 주번사람들의 모든 말들 다 모아서. ㅡㅡ알려주시길
도대체가 기사나 내용이 무슨 중 염불을 하나 어ㅉ그리 똑같고 취재가 더해지지도 않고 학자라는 작자가 가수가 아니잖아요 정해진 가사를 노래를 부르는게 아니잖아요. 더더군다나 역사적 사실을 ㅡ그 진실을 더하고 거기에 당시 정황과 상황 지식을 더하고 과연 역사를 접어낼수있는 국민앞에 참되고 바른 증거를 가지고 역사의 청산과 함께 그 수레바퀴를 굴려야 하는것인데. ㅡㅡ 캐릭테를 드라마 찍을때 실제인물이기 때문에 작가가 전혀 동떨어진 캐릭터로 그릴수는 없었을 거 아닙니까?국민이보고 당사자와 그 가족과 동료와 친척과 하늘이 보고있는데 드라마를 제작해서 내어놓는것인데? 요즘같은 수준도 아니고 옛날 드라마에 나온건데 그때는 그런거로 사기치는 선까지는 안되었을 거같은데 ㅡ아마도 그래서 드라마가 시나리오라도 그런부분은. 무심히 사실적으로 그리지 않았을까 ㅡㅡ제 짐작은 그러하기 때문에. 윤필용의 캐릭터가 전혀 드라마에 나온 캐릭터라면. 말을 그렇게 했을 리가 없고 그런말이라도 그렇게 구설이 되도록 했을 리가 없다고 보는데 ㅡㅡ 일단 드라마를 본 국민으로서는 그렇게 봤기때문에. 윤필용의 입은 아니다 ㅡ라고 보는데 ?
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마지막 2분이 주는 교훈 정말 충격적이고 공감이다.
도덕, 정의를 무시하고 권력을 얻고
그 권력을 유지하기 위해 부하들에게
뿌리고 그것을 받아먹고 부하들은 더 크기위해
충성하는 시스템 그러한 사회질서가 만들어졌다는게
이게 진짜 전두환 시절의 가장 큰 죄악이고 이게 계속 유지되고 있다는게
제일 큰 문제 핵심이다.
돌격앞으로에 돌격하는게 군인이야
지금도 다들 그렇게 합니다만.. 보상없이 부하가 충성하나요? 나쁜거처럼 써놔서 그렇지 좋게말하면 그게 리더쉽이죠.
@@user-wu9ks6bw7d 또 그렇게 생각하니 맞네요 오히려 혼자 득 챙기고 부하들한테 안뿌리는 리더들을 더 욕하죠
@@user-vp2kh6dm4y 역사는 진짜 돌고 도는거 같아요. 전두환이 정권 잡았을땐 민주화 세력은 죄다 빨갱이라고 세뇌시키더니 민주화 세력이 주류가 되니 전두환은 악마 그 자체라고 세뇌시키죠. 아직도 숲을 벗어나려면 멀었는듯..ㅋㅋㅋ
국민들은 살기 좋았지요 경제발전과 물가안정 무역흑자 냉전종식 한반도 5000년 역사에 그때만큼 다이나믹한 적이 없었지요 응팔 등 추억팔이 영화로 전두환을 욕해도 그 시절을 추억합니다
진ㅉㅏ 현대를 살아가는 모든 청년이 봐야하는 영상이다...,
봐서 뭐할수 있음?? ㅋㅋㅋ 역사는
알되 지금 여야 상관없이 썩어 빠진 대한민국은 그때보다 더 함 ㅋㅋ
상류층 빼곤 본인들도 모르는 그냥 노예일 뿐임
@@Bbc3ko982찍은 짜져있어 오염수나
마셔 🤮
전두환 덕분에 공산당으로부터 안전하다
@@Bbc3ko98 수위가 많이 약해지긴 했어도 한 번 잡혀가면 열 세 시간 수사는 기본이예요. 길면 사흘까지도 가고, 그동안에 잠도 안 재운대요. 질문을 교묘하게 바꿔가면서 유도심문을 한대요. 그게 고문을 자행하는 거지 뭐예요. 게다가 요새는 스마트폰이 있잖아요. 아무리 민감한 정보를 지운다 해도 포렌식으로 복원해서 퍼뜨리면 사회적인 죽음을 맞는 것이예요. 진짜 죽는 것과 진배 다를 바 없다구요. 일찍이 조선에선 사회적 죽음의 위력을 알아서, 죄인의 가족, 친구들에게 죄인을 없는 사람 취급하라고 했다잖아요.
@@user-nu4hd7yf4e사흘 동안 안 재운다고요? 님 혼자 유신시대 사세요? 말되는 소리를 하세요.
단지 전두환을 비판하고 흥미로운 부분만 부각하고 마는 것이 아니라 시대 전체를 조망하려는 관점에 많이 배웁니다. 시대적 사건들을 드라마 제5공화국부터 해서 뉴스 다큐 등등 여러 매체를 통해 접해왔지만, 이 영상만큼 깊이있게 들여다본 적이 있었나 싶을 정도입니다. 잘봤습니다.
어텅리 강의 하는라 고생이 많네.우리 국민이
자네 말대로 그렇게 어리석게
누가 하자고 하면 그냥 따라가는 국민인가.
황현필이는 너무한쪽편에서서 너무비판만하면서 역사강의를하던데.. 훨씬 보기편하네여
@@user-uu2sq1ym1p엉터리라 어느부분이 엉터리인가요??
@@user-uu2sq1ym1p 아는 만큼 보인다고 좀 더 알고 평가하세요. 아직도 저런 독재 살인마를 두둔하는 자가 있다니. 오호통재라.
@@user-xr9ym5ie1u황현필이가 무슨 강사수준이나 되나. 그냥 광주출신 나팔수지 ㅋㅋ
서울의봄을 보고 왔는데
정말 시원시원한 명강의네요
엄지척
이번 서울의 봄 개봉 후 역사적 사실도 궁금합니다. 1212 반란과 그 사건에 대해 더 자세히 다뤄주시면 좋겠습니다
전두환은 박정희가 못다이룬 경제개발 5개년 계획을 완성한 사람이라고하네요.미국 북한 세력 즉 좌우파 일치된 정치 이념에의해 악마화되어 오늘에까지 이르렀다고 합니다.
군부 독재를 하지않고선 완성시킬수없었던 그것때문입니다.
1979년 1212는 1026 박정희 시해사건 연장선 으로
박정희 서거의 살인범 김재규와 사건의 연루자 정승화를 연행 까지를 말함
김재규는 중앙정보부장
정승화는 계엄사령관이자 육군참모총장
1026은 같은해1016일 부마항쟁 (부산 마산) 독재타도 유신철폐의 목적을둔 우리나라 민주의 시발점이다 16년간이라는 독재가 학생중심으로 퍼지고있다고보면됨
김재규는 이런 민심을이용해서 권력을 바꾸고자 하였을까???
수사기록과 진술에근거하여 보면
김재*와 정승*가 이미 계획적으로 박정희를 시해하고자함으로 보고있다 김은 정을
시해전 박대통령에게 의뢰에 죄천된 정을
육본총장으로 임명되게 큰도움을줌 김은3대혁명을 이미 설계 하고 위원장에는
최규하 부원장은 정을
그럼 대통령은누구??
그전에 1026그날밤상황 같은장소 40~50미터 다른방 김이 정을 이미초대하였고 40여발총소리에도 심지어중간에 피묻은옷차림으로 정을만나고감 육본총장은
아무대응도 안함
대통령이 서거하자 김은 정을 만나 함께 차를 타고 대통의죽 음을 엄지로표시하고 김이 범인인데도 육본 으로 간다
솔직히 저런상황이면
체포하는게 맞음 그런데도 처신 대응대책이 없었다는점이 결국은시해 연루자로본것이다
영화 서율의봄은 1026 연장선 이라는역사적이해도없이
바로 박대통시해 연루자 정을 연행하기까지9시간 벌어진일을다룬것임
대한민국은 대통의 서거로 제주도제외 전국에 계엄선포된 비상시국 이었음
이태신
정승화 고향후배 그당시 관례를 깨고 수도경비사령관으로 임명됨 이태신은 취임사예서 정을 위해 한목숨 바칠충성을보여줌 사실 업무파악이 제대로 되었을까 하는 날짜상시간상 업무파악이 제대로 되었을까?나의생각임
1026시해~1116수경사임명~1212 쿠데타
전두광
총합동수사본부지휘관 당시 합수부는 민간정보는시해전 분리되고 모든 정보와
안보 수사까지를 책임지는기능을 가짐
도청도 필요시 가능할수 있었음
하나회는 당시 육사11기친목단체
1212당시 회원수는
8~9명이었음 영화에서 처럼 충성결의는 왜곡 소위
공부는잘하고 가정형편이 어려운 국가전액으로다닐수 있었든 소위 옐리트층으로 봐야함
정승화를 목숨처럼구하고자 하는 이태신과
정승화를 빨리 연행해서 혐의 유무를
밝혀 박대통의시해사건을
국민에게 알려야하는
두사람의 역할과 수행은 사실 소통이 잘이루어졌다면 하는 아쉬움도 있지만 그들의속을 어찌알까요
정승화 연행은 허락과대통령의 재가 에서 일어나는 1212 가 당시 군부의세력이 중대한 일을 수행함을 보여주고있으며 비상시국에서 임시대통령최규하 추진력도 국방장관의
행방불명도 처음으로 각자의 업무가 유능하지도못했고 경험보다 미흡함을 보여주는 타이밍적 오류도 생각해볼수 있다고봄
영화에서 정승화 한남동 공관에서의 연행은 불응 으로 약간의 총격전있었음
다리에총을 맞는데 하반시 마비로 살았음 영 14:40 14:40 화와는 조금다름
연희동파티는 이태신을 시간끌기로 볼모처럼나오나 실제증언자로는 사실과다르다고함 그날은헌병라인쪽 한사람이 장군진급 승진 축하 파티로 이태신 참석해서 처음얼굴봤다고함 생일잔치는???정확성은 ?? 영화에서는 분위기파악이 잘안되는 것으로 보였음
행주대교에서 혼자차에내려 맞서는씬은 상상가미 실졔는없음
파티시간에 합수부는
정승화 연행을 위해
국방장관 행불로 대통령재가를 얻기위해 비밀회의를함 합수부 와 전두광과 친한 군부위선 당시 정승화를 의심하는 사람들 주축 이런경우는비밀스러운게 맞다생각함 군전체에 알렸음 아마도대란이발생할수있다고봄
이태신은 정승화를 연행한다는 소식을 접하고 당시유학성 14:40 14:40 황영시 둘중 이태신의 전화를 받는데 중요말은 총장연행하면 총으로 다쏴죽인다식의 내용 여러명이 모여있는걸알고 다른장군에게 전화로 이상황을 보고 하면서 뭔가 전두광족에서일을꾸미고있다고 하며 병력 도움요청 당시 술에 취한상태였다로 증언자 말이있음 이 내용은 유학성과의 통화는 드라마내용과 영화내용과차이가있음 광화문 통과 장면도실제와는 다름
감독이 이태신을 이순신으로 묘사하고 싶은것으로봄 동상업로드며 이름도 비슷 어린학생들에게
이태신은 적을 무찔려간다라는 충성과 애국의사도로
선동성과 감정이입을 극대화시킨 장면
바리게이트 대치장면도 그와 흡사
그러나 야포 장갑차는 퇴계로쪽에는이미 포진 된것으로 알고있음
이태신이 병럭을 동원하여 청와대 경복궁 향해 야포를 배치하고자 하였으나 부하 다른쪽군라인의 거의 만류함 결국영화속 바리게이트씬은 상상
실제로는 그당시 수경사수는 460 정도고 40~60명정도가 차로 이동하였다 함
영화 에필로그에
군복의 단체사진속에
하나회 멤버는 실제
8명이라고함
518 은 최규하집권시
일어남
전두환 (통일주체국민회의기구) 간선제 11~12대 대통7년집권 1980~
노태우 직선제
김영삼 특별법제정
1212 군사 쿠데타로지정 하나회옘버는 100 명남짓 하나회없앤다
영화보고 나오는 순간 앞에 계시던 분이 전두환이란 사람 죽었어?? 언제?? 해서 기절할뻔했지만...,.. 뭐 내가 뭐라고 누굴 판단하나 해서 생각을 접긴 했는데 씁쓸했네요, 역사에 아주 조금이라도 관심들을 많이 가지게 되길 😂😢
그 엄혹한 시대에 목숨을 내걸고 민주주의 운동에 헌신해주신 선배님들께 감사드립니다 선배님들 덕분에 팔자좋게 과거에 대해 분노만 하면서 삽니다 다 알고 있는 역사지만 서울의봄 보면서 억울함에 뒷골이 땡기고 너무너무 화가 났는데 이게 얼마나 안전한 분노인가 하는 생각이 들었어요 다시는 이런 어이없는 권력이 들어서지 않개 하는 게 우리들 몫인데 여전히 한심 탄식 ㅠㅠ
선생님. 선생님을 비롯한 역사강사.교수분들께 부탁. 홍범도 장군 문제를 비롯해 뉴라이트 역사관의 문제점등 제발 다뤄주시길. 이제는 참을수가 없네요.
뉴라이트가 뭔진 압니까? 80년대 운동권NL 중에서 아주 극렬했던 사람들이 90년대말 전향해서 이명박 캠프로 가서 만든 조직 입니다.
내가 근 20년을 진보하고 탈출했습니다. 걔들 역사관 그냥 허술한 좌파 NL 사관이예요. 결국은 김일성, 모택동 민족주의고 김일성 민족해방전쟁을 완수하는게 자기들 혁명이라고 생각하는 사람들입니다. 본인이 NL, 강철 김영환, 함운경, 신영복, 리영희, 전대협, 사회 구성체 논의, 신식독국자, 위수김동, 전국연합을 첨들어봤거나 잘모른다면 현재 정치 하나도 모르는겁니다. 이재명? 윤석열? 이사람들 갖고 무슨 정치를 이해해요.
나도 님처럼 20,30대때 한경오만 봤고 유시민,조국등등 그쪽 사람들 책만 봤어요. 그리고 이렇게 인터넷 댓글 수천개를 달아봤어요. 걔들이 렉카처럼 달려드는 희생자 사건들에서도 그렇게 찬동했죠. 그런데 걔들 다 가짭니다. 사기꾼들입니다.
정치에 관심있으시다면 역사에 관심있으시다면 이제 반대쪽에 귀기울여서 그동안 들어온게 그저 그런 허술한 좌파 민족주의에 지나지 않는다는것을 깨달아보세요.
운동권이해는 대안연대 찾아보시고요. 강철 김영환은 북한민주화 운동하는 아직도 혁명투사고 - 그놈의 혁명놀이는 끝나질 않아요.
세월호, 드루킹, 유시민 통진당 선거부정은 김인성 교수 찾아보세요.
그냥 허접한 보수지지자 아닙니다. 3년전까지 민주당 진성당원이었어요. 하나만 아는 바보, 누가 가르쳐준대로 자긴 진실을 알았다고 착각하는 바보가 되지 마시길 바랍니다.
참지 마세요 분연히 일어서세요....낫 칼 도끼 들고 나서기를 바랍니다.
찬성입니다!
그리고 현재 민주당이란 당명을 쓰는 사실상 사회주의 세력인 586 운동권의 종북 행위와 간첩들을 민주투사로 위장한 좌익들의 국가전복 획책도 함께 다뤄주시면 밸런스가 완벽할거 같아요
홍범도 장군님에 대하여 제대로 밝혀야죠..일제시대가 시작되기도 전 조선에서만 7킬을 달성한 사악한 연쇄살인자였는데 제대로 알려지지 않고 있습니다 ㅠㅠ
볼셰비키 당원 홍범도
최고❤❤❤❤
심용환 선생님. 아프지 말고 꼭
건강하시고 계속 이렇게 얘기 많이 많이 해주세요
이러한 컨텐츠가 있다는게 너무 다행이라고 생각이 듭니다.
감사합니다. (꾸벅) ^^
군부가 득세할때도 검찰이 득세할때도 눈치보는건 재계와 언론들...고로 빡세게 밀어버려야 개혁이 성공한다.
지금 운동권 날건달 양아치들이 국가를 주무르는거 안보이나ㅋ
오.씨불얼...NHK룸 사건몰라 5.18는 놀는겨 젬나게 아가씨 끼고 송트남에게 물어봐야하는데 깜방갔네..........ㅋㅋㅋㅋㅋ
감사합니다.
영화를 보고 왔는데 잊고 지내던 사실들이 떠올랐습니다.
잊지 말아야 할 역사이고
다시 재현 되어서는 절대로 안될 역사입니다.
영상 중에 쓰리허로 불리던 허화평과 허삼수는 사진이 바뀌어졌습니다. 참고하시고 보세요!
역사는 반복된다 개인 권력을 위해 국가권력을 도둑질해서 자신과 주변 똘마니들을 통해 다 해처먹고 써먹던 전씨가 처벌되지 않고 다시 살아왔다. 그 정신이 살아있다는 것이 참 역사에서 가슴아픈 일 아닌가.
그럼 지금의 정치인들은 과연 국가와 국민을 위해 일하냐?
지밥그릇 싸움에만 급급이여.
서울의 봄 보고 다시 찾아 왔어요. 전두환 과 하나회 그 무리들 제대로 알아야 하는게 의무라고 생각했네요
@@user-ok4kl9tr8r 으구..어리석은 저 뭔 얼어죽을 좌파타령이냐. 다 안믿어서 여기 와서 제대로 공부하고 있잖아.
다시봐도 명강의 입니다. 언제나 팬심으로 작가님을 추종합니다~~
오염된 정신이 승계되지 않도록 깨어있어야 겠습니다!! 영상 감사합니다
서울의 봄 보고왔어요 오른 혈압이 떨어질 줄을 모르네요 ㅡㅡ 그리고 뒷얘기가 더 궁금해 찾아보니 저 놈들은 다 천수 누리면서 잘 살다 죽은 것 같더라구요 너무 열받음…
그냥 오롯이. 감사합니다... 더힐말이 없어요... 힘내세여... 제발 굽어지면 안됩니다..!!!!
역시 우리쌤!❤
김영삼의 하나회 척결은 영화로 나와도 될 사이다 사건인데, 우리나라 보수진영은 군사정권에 대한 향수가 남아있고 진보진영에선 김영삼이 영웅화되는 걸 두고볼 수 없을테니 결국 양쪽 모두의 지지를 받기 어려운 소재라 영화로는 못 나올 거 같네요. 아쉽습니다.
신기하네...보수 지지하지만 군사정권 옹호 하는 사람이 아직도 있으려나ㅡ.ㅡ
개인적으로는 의리있을 수 있지요
근데 권력을 나누어 먹으려고 지키는 의리가 의리인가요?
남을 죽이고 나만 잘먹고 잘살려고 지키는 의리가 의리인가요?
서울의 봄을 보고 다시보니 더 잘 이해되고 .. 더 감동이네요
와 진짜 똑똑한 분 응원합니다
잘들었습니다♡♡^
박정희, 전두환은 그래도 나름의 신념으로 우리나라의 가장 문제인 가난을 극복하고 경제발전을 제일로 생각했기에 결과적으로 경제발전이 이어졌지 그들이 순전히 권력욕에 집권했다면 6.29에 권력을 내려놓지는 않았을 거예요. 사람마다 판단의 기준은 다르니까 선생님의 영상은 존중합니다.
현대사는 참 논란도 많이 되고 양측의 주장이 팽팽하게 진행되기 마련인데 준비를 많이 하셔서 좋은 영상 컨텐츠 남겨주셔서 후대를 살아가는 현대인에게 좋은 교훈을 남겨주셨습니다 감사하고 또 감사합니다
선생님 영상 항상 감사합니다 🙏🙏🙏 이 시대의 지식인으로서 목소리 내 주셔서 항상 감사합니다 🙏🙏🙏
고등학생때 내었던 평화의 댐 성금은 어디로 갔을까요?
허상수 허화평 사진이 바뀌었습니다.
인상적인 강의 좋았씁니다.
영화 서울의 봄 보기전에 꼭 이 영상 보고 가세용!
너무 좋은 강의 감사합니다^^
6:31에서 허화평하고 허삼수 사진이 바뀌었어요~
우와 정리 진짜 잘해놨다
제발 현실좀 보라고 이렇게 노력 하시는 선생님 감사합니다!!
와우 음악이 완전 👌
다른 채널에서는 허화평이 직접 내막 이야기 해주던데 좀더 시간이 지나면 어떻게 해석 될까요
그걸 믿냐..ㅋㅋㅋㅋ 순진하구나..ㅋㅋㅋ
귀에 쫙쫙 붙는 설명 너무 좋습니다.! 좋은 영상 감사합니다.
역사를 똑바로 아는 게 정말 중요하다라고 생각되는 요즘..심용환 선생님 영상 보면서 정신 차리고 있습니다
심박사같은 선생님이 국사도
세계사도 가르쳤고 설명을 재미있게 했으면
제가 이과목을 좋아했을 것입니다.
인정
너무 보기힘들어서 안보려고 제외했습니다.... 죄송합니다
엄청난 강의에요
1980년 9월에 전두환이 대통령에 올랐을땐 아직 제4공화국이였으며 이때 11대 대통령으로 올랐었음....즉 72년에 만들어진 유신헌법이 유효했던 시기이며 정확하게 제5공화국이 되는 시점이 전두환이 12대 대통령으로 오른 1981년 3월 3일이 제5공화국의 시작이라고 보면 됨.....
선생님 감사합니다
정말 좋은 지적이네요. 아무리 전두환이 막강한 힘을 가졌더라도 과연 최규하 재가나 묵인없이 그랬을까?그럼에도 최규하는 죽을때까지 입다물고 그날일을 함구했지..마치 피해자인냥
전두환은 미국과 북한이 뒤에서 정치 적으로 조정하는 하수인들 작당모의로 악마화된 인물!!
독재를 할수밖에없었던 목적이 있었음.
♥️
😊
1. 허화평이랑 허삼수 사진이 서로 뒤바뀐것 같습니다.
2. 권정달은 하나회는 아닌 것으로 압니다만..
항상 좋은 강의 감사합니다
대한민국을 머리로 밝게 해주신 분..
신군부 관련해 바라보는 관점이 유독 깊이가 있다 생각했는데 논문을 쓰셨군요 ㅎㅎ 유익한 영상이었습니다
싸우지 않고 술이나 마시며 놀던 놈들이 정치하겠다고 나서서 싸웠던 사람에게 그것뿐이 자랑할게 없냐? 라고 힐난한다.
참 ㅡㅡ정말 ㅡㅡㅡ일들이 사건들이 수도 없군요. !!한시도 바람 잘 날이 없었네 ㅡㅡㅡㅜ
진짜 내용좋은데..조회수가 넘적네요...
요즘 학생들이 현대사를잘알야합니다
너무 훌륭한 방송!!!!
7:00분즈음 하나회 허삼수 허화평 사진과 이름이 뒤바낌. 수정해주세요
귀에쏙쏙❤❤❤❤
이형님 안좋아할래야 안좋아할수가 없다...
여러번 봐야할 영상이네요. 좋은 영상 감사합니다.
지금 시점에서 한 가지 확실하게 말할 수 있는 건 김영삼 대통령이 없었다면 우리나라는 아직도 군인이 정치에 개입하는 형태였을지 모름. 그거 하나만으로도 김영삼 대통령의 공이 과보다는 크다고 말할 수 있다.
개혁은 저렇게 해야한다 법기술자 개혁도 서두르자 급작스럽게
허삼수와 허화평 사진하고 이름이 서로 바뀌었군요. 권정달은 하나회가 아니었습니다.
5.18 민주 유공자 분들의 명단이 조속히 공개되어 그들의 명예가 드러나길 바랍니다.
개인정보를 왜 공개해야함?
니네 논리면 그전에 가해자이자 국민들을 학살한 군인 명단을 공개해 처벌해야지 않음?
@@fouryoufam2333 그것도 공개해야죠. "니네"라면 누구를 말씀하시는 건지?
@@fouryoufam2333
국가 예산이 집행되는데
그것을 왜 공개하지 못하나요....?
피해자는 명단 있는데 굳이 가족들까지? 우리나라 유공자가 몇인데 그리고 보훈부 @색히들 독립유공자 조작도 허용해주고 아무나 독립군이여 시벌
개인정보라기보단 추모공원 가면 다 있음
6.25때 할아버지나 아버지 혜택 보는 자석들도 있는데
우측 하단 허화평과 허삼수, 사진과 이름이 서로 바뀌었네요. ㅎㅎ
진짜 맞는말만.
하나회 해체와 금용실명제는 정말 신의 한수...총독부 해체도...
도대체 언제까지 전두환을 우려먹을예정인가요??
유독 전두환 애기가 많네
다른 다룰 주제가 거의없나요?
심용환 선생님 강의 잘 들었습니다
이 채널 모든 영상 중에서 가장 신나서 말씀하시는 느낌
민주 공화정이 최고 이상적인 사회라고 관점에서는,맞을지는 모르나 거대한 역사의 흐름속에서는 군부독재 시절 또한 일정한 정당성과 역할이 있었다는 것을 인정해 주어야 한다고 봄
허화평 허삼수 사진과.이름 바꼈어요
7:00 즘
썸네일이 너무 강렬한 나머지 눈살이 절로 찌푸려질 정도입니다 ㅋㅋㅋ;; 말씀하신대로 29만원이 자기 사람을 잘 챙겼다지만 그것은 어디까지나 정의롭지 못한 그들만의 깡패식 의리였다고 생각합니다. YS야말로 우리나라 헌정사에 군부 쿠데타 위협을 영원히 없애준 위인이라고 생각합니다!
이재명 처럼 측근들 다손절하고 밑에 사람한테 덮어 씌우는게 깡패세계임
선생님
배경음악 조금 줄여주세요
내용이 너무 훌륭한데 컨텐츠를 가려요 저런 포장을 할 필요가 없습니다
허화평, 허삼수 인물사진 바뀐 것 같아요....ㅋㅋ
방송 수준하고는..
김영삼 김대중 노우현에 대해서 얘기 좀 하삼.
허삼수와 허화평 사진이 바꼈네요..^^
필수시청 영상인듯합니다
이때 저항해도 수십년간 독재에 시달렸다는게 신기
2분 26초 사진에 허화평, 허삼수 이름 바뀜
꼭 봐야할 영상이네... 여러분들 많이들 보세요.
근데 이해 할 수 없는게 대통령 시해 사건을 왜 군이 맡지? 군이 사법 기관인가? 사법부가 중심이 되서 사건 조사해야 하지 않나? 그 당시 사람들은 왜 사법부가 중심이 아닌걸 이의 제기 안 한건가?
영화 🎥: 62년간의 미꾸라지떼의 습격
지금의 기준으로 보면 다 잘못된 일이지만 그시대의 기준으로 보면 과연 다 잘못되었나 싶은데요.
조선건국때 지금의 기준으로 보면 어떻게 생각이 드나요?
가장 중요한것은 지금의 잘사는 대한민국이 존재하는것이고 군사정권은 과오도있고 나라가 부강하게 되었다 는 잘 한것도 있죠.
다른나라는 어떤가요?
대한민국과 비교가 안돼요
선생님 말씀대로 민주의식이 뛰어난 우리 국민들은, 전임 대통령이 잘했다면 국민들은 차기에도 같은 당의 대통령을 지지했습니다. 아니다 싶으면 가차없이 바뀌었구요. 그게 역사의 평가입니다. 개인의 선동이 통하지 않는.
@@yune5597 편향된 언론에 휩쓸릴 때도 있으나 우리사회는 끝내 균형을 찾았죠. 언론이 한두개가 아니고, 정부를 옹호하는 쪽, 아닌 쪽이 반반이니 서로가 언론에 휘둘린다고 착각합니다.
@@yune5597그렇게 통제했으나 바뀐건 대체 얼마나 못한건지.재앙이 따로없음
@@jongin1205 그것이 개인의 생각이죠. 문재인이 나라를 잘못 운영했다고 생각한 국민들의 뜻을 부정해선 안됩니다.
권정달은 하나회 아닐껄요
깨어있는 시민의식이 민주주의 유지하고 발전의 원동력 … 강의 잘들었습니다.
형 드디어 조회수 잘나오는 썸네일을 찾았구나!!😂
허화평 허삼수 사진이 바뀌었습니다
허삼수 허화평 사진이 바뀌었습니다
끝까지 거짓말을 하며 그동안 은닉한 재산으로 호화롭기 그지 없게 살다가 사과 한마디 없이 가버린 입에 담기도 모한 저주 받을 인간 자식들이라도 사과 한마디라도 햇음 하지만
아직까지도 잘못 인정 않하는 집안
정말 저희 부모님 세대의 상당수는 아직도 박정희 전두환 이야기를 맹신하시고.. 민주당은 아직도 빨갱이로 생각 하시더라구요…. 그리고 그때가 좋았고… 그런 카리스마 있는리더가 다시 나와야 한다 하십니다 ㅠㅠ 그들 덕분에 우리가 이렇게 사는 거라며… 더이상 부모님들과 정치이야기는 하기가 싫더라구요 ㅠㅠ 정말 맹신이니다
근데 님이 팩트로 한번 반박을 해보지 그랫어요??
반박할꺼리가 없엇던건 아닌가요???
박정희가 우리나라 최초 경부 고속도로 공사 시작할때 절대 안된다고 반대하던게 김대중입니다
이유가 뭔지 아세요???
그 돈으로 차라리 옥수수죽을 국민들한테 나눠주는게 더 낫다라는게 이유입니다
어떻게 생각하세요???
김대중이 대통령 됏다면
님 부모님들이 먹었던 옥수수죽 님도 지금 그걸 주식으로 먹고 있을지도 몰라요
민주당은 빨갱ㅇ이가 맞으니까 ㅋㅋㅋ
윤필용이 그랬다고요?드라마에 나오는 캐릭터로는 그런캐릭터가 아니었는데? 그부인이 어떠했는지 ㅡ성격이나 팰로우쉽이나 특히 말을 어찌하는 캐릭터었는지 까지 포함하여. 윤필용의 사진과 함께 당시 그가 듣던평판과 성품과 인성과 가정생활 아내의 말하는 처신머리나 주번사람들의 모든 말들 다 모아서. ㅡㅡ알려주시길
도대체가 기사나 내용이 무슨 중 염불을 하나 어ㅉ그리 똑같고 취재가 더해지지도 않고 학자라는 작자가 가수가 아니잖아요 정해진 가사를 노래를 부르는게 아니잖아요. 더더군다나 역사적 사실을 ㅡ그 진실을 더하고 거기에 당시 정황과 상황 지식을 더하고 과연 역사를 접어낼수있는 국민앞에 참되고 바른 증거를 가지고 역사의 청산과 함께 그 수레바퀴를 굴려야 하는것인데. ㅡㅡ
캐릭테를 드라마 찍을때 실제인물이기 때문에 작가가 전혀 동떨어진 캐릭터로 그릴수는 없었을 거 아닙니까?국민이보고 당사자와 그 가족과 동료와 친척과 하늘이 보고있는데 드라마를 제작해서 내어놓는것인데? 요즘같은 수준도 아니고 옛날 드라마에 나온건데 그때는 그런거로 사기치는 선까지는 안되었을 거같은데 ㅡ아마도 그래서 드라마가 시나리오라도 그런부분은. 무심히 사실적으로 그리지 않았을까 ㅡㅡ제 짐작은 그러하기 때문에. 윤필용의 캐릭터가 전혀 드라마에 나온 캐릭터라면. 말을 그렇게 했을 리가 없고 그런말이라도 그렇게 구설이 되도록 했을 리가 없다고 보는데 ㅡㅡ 일단 드라마를 본 국민으로서는 그렇게 봤기때문에. 윤필용의 입은 아니다 ㅡ라고 보는데 ?
대한민국의 영웅 전두환대통령
그건 니생각이구
그러니까요 ㅡㅡ그런 ㅡㅡ 금융 ㅣㅣ이철희 ㅣㅣ국제그룹 ㅣㅣㅣ정경완 ㅣㅣㅣㅣ. ㅡㅡ #돈으로 보는 것으로 계속 갈라지는 #그러므로 말을 ㅡ나무도좋고 열매도 좋다 하든지 나무도 나쁘고 열매도 나쁘다 하든지 해라 ㅡㅡ로나오는말은 다 악한 것이다
와
진짜 궁금한게 있는데요? 1985년 총선에서 전두환의 민정당이 어떻게 전라도에서 압승한건가요? 그리고 여가부의 시초는 노태우라면서요?
이젠 답습이 잘 되어서
명분이 별로 중요하지 않다는 걸 숙지한듯 보임
권력자도 시민도 명분보단 실리가 중요한 시대다
2분 27초에 허화평 허삼수 사진 바뀌었습니다.
꼭 봐야할 영상