#1 Как ИБП убивают АКБ... Выбор и тестирование бесперебойника и аккумулятора для дома, котла.
Vložit
- čas přidán 28. 08. 2024
- Протестируем сколько кВт*час можно вытянуть из обычного 12 вольтого кислотного аккумулятора на 100 Ач. Сможет ли дешевый аккумулятор соревноваться с дорогими аналогами и другими технологиями AGM, и гелевыми АКБ?
Сделаем реальный тест источника бесперебойного питания (ИБП) на правильность защиты АКБ от переразряда. Узнаем как бесперебойники убивают батареи.
Все подробности смотрите в видео...
#ибп #бесперебойник #выборибп #тестибп #тестакб #тестбесперебойника
🔋 Купить Аккумулятор для инвертора
autotools.in.u...
ТЕЛЕГРАМ
t.me/+CNJu4uCW...
Видео цикла - подбор бесперебойников и акб:
#1.2 Сколько 🔋мощности ворует 🔌бесперебойник? + Ответы на вопросы из прошлого видео
• #1.2 Сколько 🔋мощности...
#2 Выбор автомобильного аккумулятора для бесперебойника. Тест EXIDE EL1000 Start-Stop EFB 100Аh
• #2 Выбор автомобильног...
#3 Выключают 💡свет? Тест и обзор хорошего 🔋 бесперебойника Must EP20-1000 Pro 1000W/12V
• #3 Выключают 💡свет? Те...
#4 Обзор тяговых 🔋 АКБ с жидким электролитом для ИБП - TAB Motion Pasted и AUTOPART Galaxy VOYAGER
• #4 Обзор тяговых 🔋 АКБ...
#5 Король среди тяговых кислотных акб - TAB Motion Tubular. Реальное количество циклов EFB, AGM, GEL
• #5 Король среди тяговы...
---------------------------------------------------------------------------------------------
💸 Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @optimizer
Подведем итоги: С аккумулятора 100 Ач 12 вольт нам удалось вытянуть энергии 950 Ватт при 95% разряда - под нагрузкой 10 В и холостом режиме 11,3 В. И 300 Ватт при разряде на 50% до 12,05 В (1ч 24 минуты). Тест по защите от переразряда АКБ наш источник бесперебойного питания полностью провалил - он отключил АКБ (3 часа 46 минут) при напряжении 10 Вольт под нагрузкой и 11,3 Вольта напряжению покоя. ИБП разряжает аккумулятор на 90% что убивает его и значительно сокращает срок службы.
можете порекомендовать хорошие модели ИБП для подзарядки аккумуляторов телефона, ноутбука, других мелких устройств без значительного сокращения службы?
Сейчас тестирую парочку. Подскажите какая мощность должна быть и на сколько часов должно хватать. Или это разовая зарядка или несколько раз? Посмотрите, сколько ноутбук потребляет ампер - указано на блоке питания. Если будет большой аккумулятор на 100 а.часов, такая схема подойдет или нужно портативно-переносное устройство?
@@Optimizer подойдет большой аккумулятор на более чем 5 полных зарядов, так же с учетом подзарядки мобильных устройств. Так же, в случае чего было бы здорово подключить электрочайник, возможно тепловентилятор. На блоке питания ноутбука вижу следующие данные: input: 100-240V 1.5A 50-60Hz. Пока искал, нашел дорогой бесперебойник EcoFlow River Pro
Какой он мощности?
@@Optimizer 720 Втч
Добрый день, вы во многом правы но немного запутались в условном определении глубины разряда и зависимисти напряжения от этого. Полностью заряженный и исправный свинцово-кислотный акб будет показывать напряжение 12,7-12,8В(это можно принять за 100%), допустимый разряд без значительного ущерба для акб до напряжения 11,5-11,7В (это можно взять за 0%), но главное НО, это напряжение РАЗОМКНУТОЙ цепи, под нагрузкой, даже небольшой оно разумеется будет ниже. Как раз из-за этого в ибп выбрано напряжение отключения 10,5В, так как после отключения нагрузки оно поднимется то тех же 11,5В. Попробуйте сами. А так опыт интересный, спасибо за работу =)
Спасибо за комментарий. Я в видео сказал что напряжение покоя 11,3 после нагрузки. А под нагрузкой около 10 вольт. Что то и то значения очень малы для любого кислотного акб. И в видео есть таблица напряжений и вольтажа в покое
@@Optimizer Хороший опыт, спасибо. От себя скажу что бесперебойник такого класса это не про сохран АКБ. Это про то что если вдруг, раз в год пропадает эл-во, то выжать максимум из АКБ и вписать эту продолжительность в характеристику чтобы пользователь купл UPS там где 3 часа, а не полтора. Такие низкие напряжения разряда уверен, сделаны специально. И конечно такой режим не подходит при каждодневных отключениях, это просто не предусмотрено. Десульфатация при зарядке, это вообще космос. Ее же не будешь проводить каждый раз, соответственно нужно запоминать чеерз сколько циклов десульфатировать, что сложно. Такие устройства есть в низком ценовом сегменте, вообще?
@@vladihhd Ели не смотреть полностью то на хер он старался ? Я все посмотрел :-)
@@vladihhd Не спорю :-)
Врахуйте те що UPS сам є навантаженням, в мене Must і DCM в холсту 0,7А зжирають, тобто вимкнути лапу не достатньо, треба скидати клєму. Чекати 5хв, поки аккум роздуплиться. Тоді міряти і рівняти з таблицею.
Дякую, загалом дуже цікаво!
Автор молодец тоже есть ибп и акб на 100ач и для других целей акб на 100ач с преобразователем только недавно пришлось все изучать и откривать для себя что то новое.. ну ибп это классная и удобная штука. Спасибо за инфо и вольтметр который себе тоже купил и ещё один надо. Мира нам пацанам. Рашикам псам на свою территорию за забор и не знать и не видеть их век , а лучше больше дабы внуки пожили спокойно.
🇺🇦🥰
Подскажите пожалуйста за сколько потом заряжается АКБ на 100ач от ИБП? Или нужно будет докупать зарядку. Просто если он за 3 часа разрядится при потреблении 300вт...то сколько ждать зарядки? Спасибо. Я пока не пойму что лучше выбрать такую систему или генератор
@@artyrock698 генератор дороже в раз может и в два раза есть свои плюси и минусы. Если частный сектор то лучше генератор. Да по мимо его цены нужно не забивать о топливе это тоже трата денег но зато можно больше нагрузку и много чего подключать. ИБП более квартирный офисный хотя тоже издаёт небольшой звук. Зарядка думаю от 5 часов ИБП заряжает хорошо так как и зарядка одинаковые просто зарядка нужна если у вас преобразователь есть или если два Акума на смену. Но они не любят быть севшими и очень часто особенно если это свинцово-кислотный лучше всего справиться гелевый и AMG но их нет сейчас и они дороже на много. Есть разний ИБП по мощности если два Акума по 100ач то это 24 Вольта + до 200ач я думаю домашние обязанности покроет но в порядке разумного. ИБП смотря для каких целей.. для котлов знаю их ставят или другие устройства которым надо безперебойная робота и стабилизация.
@@AStwitnik спасибо за ответ. Да, у меня квартира, мне нужно запитать котел и холодильник. Но света дают часов на 6-8 в сутки и боюсь что АКБ разрядится и не успеет зарядиться на следующие сутки, что бы поддерживать нужную технику в работе без света ...
@@artyrock698 ИБП надо хороший по нагрузке и два Акума и должно хватать, а свет дадут он зарядит и будет готов до следующего выключения. Надо нагрузку всех приборов знать и сколько акамуляторов потребуется. И какой мощности ИБП брать на свои требования. 6-8 часов нормально но лушче будет для АМЖ для кислотного тоже нормально но срок службы меньше будет у его. Но своё отслужит просто не садить в пол.
Отличное видео, только нужно ещё было учесть, что если на лампе написано 200 Вт это не значит что она столько и потребляет, это может быть и 170-180 Вт, лучше бы проконтролировать потребленную мощность с помощью ваттметра.
Посмотрите другое видео - там все точно снято другими приборами czcams.com/video/rdJo3obfpk4/video.html
Однозначно лайк за видео и всем лайкосик за "умные" комментарии. Получил знаний больше чем от десятков других видео и комментирующих это видео.
Можете еще посмотреть новое видео про -#3 Выключают 💡свет? Тест и обзор хорошего 🔋 бесперебойника Must EP20-1000 Pro 1000W/12V czcams.com/video/rdJo3obfpk4/video.html
Велике дякую автору за розяснення стосовно автомобільних АКБ. Теж всім довкола про це наголошую і люди дивуються. Єдине, що гібридні акб циклюються краще і придатні до глибших розрядів, а Са/Са призначені для тривалих перезарядів (трасовий режим) і швидко вилітають при просадках. Ще варті уваги акб з "Silver", в них живучіші електроди і краще відновлюються ніж звичайні Са/Са.
Ще, стосовно даного відео. Є нюанс щодо наведеної таблиці співвідношення рівня напруги на клемах до заряду (ємності) акумуляторних батарей.
Дані вказано для напруги розімкненого кола = без будь-якого навантаження розряду, у врівноваженому стані.
Чтобы аккумуляторы служили десять лет, нужно соблюдать 1.температурный режим эксплуатации (температура выше 30 резко сокращает срок службы) 2.зарядный контроллер должен иметь функцию компенсации температуры - изменять напряжение заряда в зависимости от температуры
Да, все верно и ток тоже меняется от температуры. Поэтому в хороших системах есть возможность подключать накладные датчики температуры
@@Optimizer Здравствуйте, подскажите пожалуйста посмотрев ваши последние видео про акумы для ups не знаю какой выбрать efb или agm, мне нужно для инвертора с постоянным потреблением 300 ватт, чтобы работал как бесперебойник постоянно от сети восполнял энергию, это получается нужно 12*25ah = 300w, вопрос если постоянно будет заряжаться таким током как скажется на ресурс данных акумов? из всех этих кислотных какой мне больше подойдет? в идеале lifepo4 для этих целей но пока нет возможности собрать, спасибо за ответ!
10лет протянуть нереально. А вот лет 6-7 возможно. Можно замедлить хим. реакцию но и мощность соответственно упадёт.
@@user-we9wn3nt6pзамедлить химическую реакцию это недозаряжать АКБ? А как же тогда сульфатация?
Вчера ради интереса решил грузануть инвертор в номинал, 2кВт. Поставил кипятить ровно 1литр воды, напруга на АКБ(77а.ч) просела на 10.7в. а инвертор выдавал 190-195в.
Чайник(2кВт) закипел через 4 мин. а обычно кипит за 3мин. Оно и понятно, напряжение не 240в. как всегда в розетке, а 190в. После этого поставил заряжать АКБ, в него влезло 11а.ч
Поэтому если кого-то беспокоил вопрос, сколько ему обойдется попить чайку с инвертора+АКБ = 11а.ч .... лучше для этих целей плитка и баллоны.
При другом тесте, задавал нагрузку в 146-155ватт(телевизор, ресивер, лампочка) потребление немного плавало в зависимости от громкости звука и качества видео на телевизоре. Все это добро проработало 4 часа до напряжения 10.5в. на акб(77а.ч)
Всем добра!
Спасибо, что делитесь опытом
У меня есть два убитых 60 Ач батареи , которые светят вечно. Я наклеил светодиодную ленту от шкафа-купе , и раз в две недели делаю ритуал зарядки . Может кому пригодится. Бесперебойник - шаг вперёд , но в тупик, нужен инвертор. Автору - респект.
Спасибо за поддержку
Ето правильно ибо не портит акамулятор большой нагрузкой
В безперебойнике как раз и стоит инвертор отдельным блоком...
Инвертор конечно нужен! Только что в ИБП из 12В делает 220В?
1 - Характеристики в 100А ля аккумов Указываются обычно при расчете на плавную разрядку в течении 10ч - тоесть для даного акума его разряжать нужно не более 100Вт\ч
2- Что вы хотите от стартового аккумулятора предназначеного для других целей ?
Вообще, моё глубокое имхо, 12В аккумы можно и нужно подключать исключительно к инверторам на 300-500Вт и нагружать ватт до 250. Далее- 24-36-48В сборки. Ну не может киловаттник нормально отстреляться на 12В аккуме. Есть ещё один нюанс- чем мощнее ибп, тем больше потерь идёт в нём самом.
Было-бы хорошо уточнить методику тестирования и сделать отдельное видео о целесообразности инверторов на разные мощности при различных напряжениях ёмкостей.
Всё верно вы говорите. Чем больше напряжение (24->36->48 В) тем меньший ток при той же самой нагрузке. А значит аккумы продержатся дольше.
Точно.ток хх у 500ки - 0.5а а у 1квт тхх 2 а !
Если параллельно соединять АКБ, то тоже ток нагрузки будет меньше. Не знаю чем обусловлен высокий показатель тока ХХ на этих инверторах (4-5 А 60 Вт). У меня стоит 5 кВт и на хх он потребляет100 ватт
Вот производители ИБП, похоже, выработали практическое значение разрядного тока доя малых АБ, когда надо переходить на следующий уровень напряжения батарей. У APC и Powerware/Eaton это по ходу 30-40 А для АБ в 7,2-9 Ач
@@jackchain853 и не только меньше ток, КПД преобразования даже с переходом с 12 на 24 значительно возрастает, не говоря уже про 48 или 60
Видео хорошее, добросовестное. Хочу немного дополнить.
Главная цель, которой я руководствовался при покупке бесперебойника в частный дом - это обеспечение работы газового котла при выключении электроэнергии. Чтоб не получилось так, что я уехал на день-два, свет выключили, котел выключился и дом заморозился..
Поэтому бесперебойник все время включен, работает, твк сказать, в ждущем режиме.
Так вот, даже если свет ни разу не выключали, бесперебойник все равно убивает аккумулятор.
Почему ? Да потому, что он все время то разряжает аккумулятор, то заряжает его. А количество циклов заряд-разряд не бесконечно.
Таким образом, главная задача для которой был куплен бесперебойник не выполняется.
Підскажіть, де можна почитати, при скількох вольтах потрібно відключати батарею, вчора купив нову varta agm 110 ah , і в перший же день в мене упс його розряди, що вже я сам відключив його при 11.80
І ще питання, якщо упсом заряджати, то при якій напрузі упс має відключити зарядку?
І ще одне, якщо паралельно підключити зарядне від акомулятора і в той же час акум підключений до упса, чи дасть це правильний заряд і ампераж?
Сам упс при зарядці поступово збільшує вольтаж. Він не стабільно 14 з чимось. А починав з 12, і за ніч, зараз майже 14, плюс скачуть показники в десятках
Благодарность автору за труд и информацию! Единственное Вы не учли, что стартерную батарею нельзя разряжать постоянной нагрузкой более чем 0.1С( т.е. 100Ач х 0.1=10А), Вы же брали с неё 20А, что вредит батарее и сокращает количество снимаемой с неё мощности до разряда.
Да, все верно. Поэтому разряжать ее нужно не более, чем на 50% до 12 вольт.
а какую батарею посоветуете? Тяговую? или
@@KpeMiHb87 гелевую или мультигелевую
@@user-rh5sk9in3i почему?
@@Optimizer Вечер добрый, подскажите есть ли смысл покупать EFB акум 100а или лучше взять тяговый на 190 а за те же деньги ,есть возможность установки не в жилом помещении(гараж). А то я начитался об EFB теперь думаю. AGM и гель не вариант - дорого и вряд-ли окупится.
Для некоторых (не автору) хочу отметить, как надо вести "беседу" с обычными людьми. Спокойно и простым языком автор объяснил СВОЮ точку зрения.
То што написано на акамуляторе емкость етоприблизительная емкость при определённой нагрузке, а так то емкость его зависит от нагрузки, к примеру если подключить диодную лампочку 12в которая будет брать только 1ампер то его хватит больше чем на 100часов, но если взять лампочку 12в которая брать 100ампер то он закипит и разрядиться где-то 10-5минут. Так и в вашем експериментестояло бы подключить между клеммой и контактом упс амперметр и просмотреть сколько реально вытягует ампер с акамулятора и стоит смотреть температуру акамулятора, добавлю што нужна вентиляция как кислотного так и агм, они оба выделяют газ , но зачастую есть вывод и трубочкой можно отвести газы на улице, у меня в машыне даже есть трубка которая отводит газы с акамулятора на наружу ибо он стоит в салоне.
Спасибо большое за информацию. Нигде об этом не говорят, хотя это самая важная информация.
Спасибо Вам за эксперимент и Вы прав пока оккупанты воюют с гражданским населением , нужно подготовиться да бы не сидеть без света , тем более впереди зима , дни очень короткие , а ночи длинные , еще раз спасибо за видео !!!
Думаю, что кому то польза будет. Менеджеры а магазинах ничего не могут рассказать. Люди покупают все подряд, а потом пооблемы
@@Optimizer Подскажите, пожалуйста, какой кабель нужно брать ( хочу сам собрать кабель и зажимы-крокодилы ) от ИБП к автомобильному аккумулятору ?
Все зависит от нагрузки. Если примерно, то 25-32 квадрата. Обжимать желательно гидравликой, но если есть хорошие обжимки с длинными ручками, то ими тоже можно.
@@shtaketbuhlov427, 16 ампер на квадрат. При этом кабель будет довольно горячим и на нем будет небольшое но заметное падение напряжения. Лучше короткий кабель из расчета 10 ампер на квадрат. Если нагрузка на ИБП будет до 400 Ватт, то метровый кабель 4 квадрата.
@@Optimizer Спасибо !
Кислотники (любые, даже на авто ) рассчитаны на поддержание а не на полные циклы заряд/разряд. В полном цикле их хватит на 30-50 раз
Ибо кислотники это ГОУНО и прошлый век !!!
Рассчитаны отдавать пусковой ток и сглаживать колебания напряжения бортовой сети.
@@rtfdfhjrggth4220 это и есть поддержан е а не полные циклы заряд/разряд
Ну да, ну да - "на сколько хватит" (цитата) . Определитесь с пониманием терминов.
Я указал конкретные циклы . Какие термины вам не понятны?
Сталкивался с подобной проблемой.По инструкции 100А аккумулятор нужно разряжать 1/20 током иначе КПД падает, ещё разряжать до 50% , ещё минусовать КПД бесперебойника.
Выходит с него можно забирать длительно 5А×12= 60w -15% инвертора ~ 50w. В течении 10часов это выходит ~500w, по факту.
Ещё и реальная ёмкость аккумулятора на 25- 30% ниже.
Что на видео и видно.
Дякую за цікаве, а саме головне корисне відео!
Так тримати!!
Слава Україні!!!
Спасибо за поддержку
Когда обещают десять лет "работы" агм и тп аккумулятора имеют ввиду возможный срок жизни при редких аварийных включениях.
Реальный ресурс так же указан, это ~300-500 циклов, поэтому, когда агм (любой кислотный тип) аккум отрабатывает в тяжёлых условиях 1-3 года - это обычная рабочая норма. Кто хочет большего, пусть тратится на литий-железо-фосфатные аккумуляторы и получает, и возможность глубокого разряда без последствий и реальные 10-15 лет работы. )))
В автомобилях работают по 5 лет и более при том, что там нет никакой буферной зарядки и напряжение всегда больше 14В. А температура 25’С под капотом с работающим двигателем им только снится)). Стартерный той в сотни ампер! И это не говоря про постоянную тряску и вибрации. Я понимаю если в ИБП используют сборки с нескольких АКБ, то следить за ними сложнее (у меня в одном ИБП на 48 вольт 8шт. АКБ , а в другом на 192 вольта 16 шт. АКБ). Здесь же один АКБ и стоит в помещении с нормальным доступом. Мне кажется странно если он всего год отработает🤔
@@_BaguM В автомобилях СТАРТЕРНЫЕ аккумуляторы, их стандартный режим работы: старт и сразу зарядка.
Пластины не успевают глубоко сульфатироваться и разрушаться.
Глубокий разряд и последующая пауза до зарядки в десятки раз сокращают срок эксплуатации стартерного аккумулятора, не говоря о том, что в инвертор не взять всю ёмкость кислотника, от кислотника даже нового берут до 70% номинальной ёмкости, а через год он умирает до 10-20% номинала.
Для работы с инвертором нужны "тяговые" аккумуляторы, если говорить о кислотных, у них адаптированная к глубокому разряду конструкция, в частности, более массивные пластины.
Сегодня использовать кислотные аккумуляторы - нонсенс, есть liFePo4, они эффективнее в разы, даже если купить на те же деньги меньшую ёмкость.
Адаптированны к глубокому разряду или к длительной отдачи номинального тока? Я тёмный в этом и не понимаю как толщина пластин влияет на сульфатацию? Я понимаю, что толщина пластины (сечение проводника) влияет на токи, а так же чем толще пластина тем дольше она продержится в кислоте. А вот зависимость сульфатации от толщины не всё понятно для меня. Сейчас LiFePo АКБ оооочень дорогие и велика вероятность нарваться на откровенное фуфло. Так же слышал, что платы BMS отключают АКБ при разряде и последующая зарядка не происходит пока вручную не переподключишь АКБ. Так что оставлять такую систему даже на день не целесообразно. Так что везде есть плюсы и минусы.
Подскажите. У меня как и у вас входное и выходное напряжение 30 вольт разница. С чем это связано? Это плохо или хорошо ?
Могу подтвердить выводы автора из собственного опыта. Не китайский, украинский SinPro, эксплуатирую 15+ лет, один капремонт (замена микропроцессора). Но "куча" выброшенных аккумуляторов. Сколько точно уже не помню. Некоторые не выдерживали и одного года. И это при достаточно редких отключениях в "прошлой жизни"...
Буду колхозить какой-то выключатель, чтобы раньше отключать аккумулятор. Автору огромное спасибо.
И Вам спасибо за поддержку. Обратите внимание, что для долгой жизни АКБ нужно несколько правильных параметров - регулируемое или правильное напряжение разряда (11-12 В), заряд регулируемый и адаптивный ток не более 0,1 от емкости, а напряжение должно устанавливаться в зависимости от типа используемой батареи (14.2-14.8 В), буферный режим 13.2 В, и профилактический адаптивный заряд 15.8-16.5 В для 100% зарядки и десульфатации (производится с периодом 3 месяца). Смотрите продолжение в ролике czcams.com/video/jF8OlYksc6E/video.html
@@Optimizer Ломаю голову над схемой отключения аккумулятора. Точно знаю, что там будет автомобильное реле и управляющий транзистор. А как проще управлять транзистором - понадеяться на стабильность вольтамперной характеристики и обойтись аналоговыми элементами или взять простейшую ардуинку с АЦП? Что бы Вы посоветовали? Мне 68, трясущиеся руки и просто спаять два проводочка для меня уже проблема... :)
@@Didugan2 можно проще- XY-L30A( там полно таких модулей,ищите).
@Optimizer Добрый день.
Благодарю за столь развернутый ответ!
Да, я с Харьковской области.
До войны отключали редко(по этому и стоял обычный АКБ)
Сейчас как и все переживаю за зимний отопительный период.
Скажите когда Вы планируете производить регуляторы разряда?
Ориентировочная стоимость?
В интернете видел Контролер заряду / розряду акумулятора XY-CD60 (стоимость примерно 300-400 грн).
Есть ли смысл его брать?
Или вы можете предложить что лечшее?
И последнее ориентировочная стоимость Ваших АКБ?
Я так понимаю с учётом всех нюансов меньше 100 ампер/час нет смысла брать?
Смотрел описание устройства, которое Вы упомянули. Но что то оно не совсем подходит для такой мощности, хотя задумка правильная. Оно не переварит такие токи, посмотрите у меня в ролике, какое сечение проводов идет к аккумулятору и посмотрите какое используется в обзоре этого прибора czcams.com/video/fTtca9hyPrU/video.html
Для такого типа устройств нужно использовать контактор с внешним управлением, а они не дешёвые. Стоимость нашего устройства пока точно не известна, пока плата только разводиться и программа пишется. Думаю через неделю будет более точная информация.
Ответ по АКБ. Есть автомобильные и тяговые - диапазон цен на них от 3200 до 12000 грн. За 100 А.часов. Автомобильные есть разных технологий - обычный и EFB. Лучше рассматривать последний. Цены на EFB колеблется от 3800 до 6500 грн. В зависимости от производителя. Если финансы позволяют, то лучше тяговый гелевый у них шире диапазон использования емкости, больше циклов, дольше срок службы в два раза, иногда в три. Автомобильный кислотный можно разряжать только на 50%, лучше 30-40% тогда больше жизненных циклов будет. Гелевый можно на 70%, лучше на 60%.
@@Optimizer Добрый день.
Хорошо.
Будем ждать ваше предложение.
Я хотел использовать данный контроллер для отключения нагрузки (суммарная нагрузка меньше 100 ват) и все.
Думаете он с этим не справится?
И ещё где можно посмотреть Ваше предложение по АКБ?
Спасибо.
Сейчас сайт переделываю. Может через пару недель будет доступен. Для 100 ватт может и тот подойдет, но в разрыв его нельзя подключать, как в ролике. Сколько у Вас ампер в режиме зарядки аккумулятора?
Всё у вас по книжке, на деле напряжение у всех акб может отличаться большим + - . Это связанно с плотностью, износом и производителем. А ещё про летнию плотность не слышали??? Наверное гоняете на зимней плотности круглый год а потом говорите акб нетакой. Залей побольше воды напряжение немного упадёт но акб будет работать на порядок больше.
Дякую за корисне відео, у мене кіловатний Форте інвертор, працює поки з акб свинцево кислотним на 60АН, у налаштуваннях виставив ток заряду акб, бо по заводу аж 30 ампер було, я поставив 10, і напругу розряду не 10.5в а 11.2 виставив, думаю трохи поробить ще в такому режимі а далі куплю 3 акб по 100ан теж кислотні, виставлю під них параметри і нехай працює
Спасибо за видео. Почему бы не использовать обычный инвертор? Там и кпд чутка выше, и стоят уже все защиты что бы аккум не разрядился ниже чем нужно. УПС не рассчитан на долгую работу в принципе и если он будет без активного охлаждения (кулер) то он вовсе сгорит раньше чем батарея разрядится.
В описании к китайским инверторам обычно пишут напряжение отключения 10,5 вольт
@@dnevnikpoezdok мой инвертор китайский отключился при 11.9. проверял 4 раза. (в реальной ситуации, потому что постоянно нету света)
Так и есть, сегодня упс Арс 500 сгорел после часа работы при просмотре футбола, запитав 55дюймовый тв, аккум 100Ач гель при этом разрядился до 11.8, хотя после снятия коем поднялся вольтаж до 12.1
@@victorkr6115 "Умер", но жизнь аккуму сохранил!
так те кто шарят сразу покупают солнечный инвертор с кпд 97% вместо древнего хлама(ибп) с кпд процентов 70-80, плюс солнечный инвертор можно и по назначению использовать, а стоит он не намного дороже
Тест с измерением напряжения под нагрузкой не совсем корректный. Для оценки разряда нужно использовать ариометр. Сначала замерить плотность в начале теста, т.к не факт, что там было 1.27, а потом в конце теста. Затем пересчитать все это.
Полностью с Вами согласен, но такая возможность минимальна для необслуживаемых акб, AGM, GEL
В бесперебойиках нужно использовать тяговые аккумуляторы потому что стартерные акб не рассчитаны на большие токи разряда и длительную работу поэтому стартерные аккумуляторы быстро разряжается, тяговые акб будет обеспечивать долгую работаю при мощных нагрузках
Дякую за обширний обзор. Краще іспользовати отдельно настраєваемийй контролер пітания та економний преобразователь напряжения чем один безперебойник. Безперебойники, особливо кітайски, мають завищенне потреблення, в основном их КПД завишають изготовітель. По друге - у контроллера пітання (зарядкі АКБ) краще настраемость параметрів (заряд-розряд), та дуже мала часть самозапіткі за щет безтрансорматорного (созданнного на ключах мощних полявих транзисторах) схеми запітки. Преобразователі напряжения-(инвертори) також более економічьни, в ждущему режиме потребляють на багото меньші електроенергіі чим безперебойнікі.
Все ждём тесты ИБП,с нетерпением так сказать 😉
И не могли бы подсказать : что более целесообразнее 2 efb аккумулятора,или 1 гелевый? Просто по сегодняшним ценам 200Ah efb стоит также как 100Аh на гелии...просто не совсем понятно что в итоге будет больше (по отдаваемой электроэнергии с акб) и дольше работать (количество циклов заряда-разряда)🤔 ???
Вышло новое видео про акб czcams.com/video/APaqO76bldc/video.html Но самое главное не только выбор акб, но и возможность разных настроек под разные типы аккумуляторов
@@Optimizer Новое видео уже просмотрел,лайк и комментарий оставлены ;)
И все же --- что более разумнее на сегодня ? 100ah гелия или 200ah efb ?
Я думаю второй вариант лучше будет с efb. Так как хитрые акб имеют не линейную характеристику - чем ниже ток разрядки тем больше можно вытянуть с них ватт. Например 10А для 100 ач акб будет около 4-5 часов, а для 200 ач акб 12-14 часов. Это просто пример для понимания. Чем выше емкость, тем меньше нагрузка, больше запас прочности и возможность использовать до 50% разряда. Т.е. разряжая акб 100 Ач током 5А или 30А будут совершенно разные значения по полученной мощности ватт'час. В первом случае можно выкачать больше.
@@Optimizer Благодарю!
Ещё ИБП бы посоветовали --- вообще было бы супер!!!
Ро́о́о́8шлллшлллллллд
Чув ще таку точку зору: деякі ДБЖ не бачать який в нього АКБ (кислотний, АМЖ, Гель, Літій…) тому і не коректно відключає навантаження. Наприклад кислотного треба раніше відімкнути (11,5 в) а Гель можна і при 11,2 в.
Тобто ДБЖ під свій вид АКБ розрахований🤔
Цікаве аналітичне відео.
На більш якісних китайських ДБЖ є тип вибору батареї, і виставляється її порогове значення розряду.
Вентилятор обдуву не дуже багато споживає, десь максимум 6Вт (12В, 0.5А), але ось сам інвертор може споживати на перетворення 24Вт (1-2А, 12В) і більше, що і обумовлено ККД у 85%.
Треба було зазначити, що обирати ДБЖ також варто і по допустимому навантаженню, бо у електричних приладів, особливо асинхронних двигунів, наприклад (заглибних) насосів, є пускові струми, котрі можуть бути вищими у 10 раз від номіналу, при цьому ДБЖ буде уходити у захист по перевантаженню.
Дякую
Спасибо ща конструктивный комментарий. Добавлю для насосов можно использовать приборы плавного пуска или более дорогие частотники. Можно в два раза сократить пусковой ток и цену бесперебойника.
@@Optimizer, дешёвые устройства плавного пуска, что на тиристоре, только для коллекторых двигателей рекомендуются. Частотники баснословно дорогие и рассчитаны на мощные моторы.
Касаемо предела отключения, дело в том, что встроенные акумы в ибп кислотные по технологии AGM или EFB, которым не так вредны глубокие разряды. Вы же тест проводили на обычном SLA. Так что режим отключения бесперебойника задан кое как корректно как мне видится.
Глубокий разряд вреден всем типам свинцово кислотным акб без исключения. Изучите подробно даташит на гелевый аккумулятор и Вам станет все ясно logicfox.info/manuals/LP/Akkum/3870_(LPM-GL_12-120AH)_datasheet_ukr.pdf Устал всем повторять одно и тоже - зачем Вам комментарии, если Вы их не читаете. Абсолютно одинаковые вопросы. При разряде до 0% количество циклов разряд-заряд в любом акб падает в пять раз!!!!! по сравнению с разрядом до 50 %
@@Optimizer Глубокий разряд гелевым аккумулятором не вредит и мултигелевым тоже, они для этого и созданы что бы их до 10 вольт разряжали, хотя могут и больше разряжаться но не за чем
@@user-rh5sk9in3i мне кажется, что "не вредит" - это гуманитарное упрощение точной науки. Точная наука говорит: чем глубже разряд - тем меньше циклов. Конечно, по сравнению с обычными свинцово-кислотными обслуживаемыми аккумуляторами, АГМ и гелевые имеют преимущество в том, что имеют значительно бОльшее количество циклов при полном разряде. Но и на АГМ и гелевые действует правило: чем глубже разряд - тем меньше циклов (даташит - в подтверждение).
@@user-rh5sk9in3i
Название "мультигелевый" не более, чем рекламный трюк продавцов.
@@Optimizer и что? жить ващще вредно, а хорошо жить вреднее втройне.
если на обычной машине ездить в режиме "тапка в пол" и каждый раз на светофоре крутить мотор до отсечки, то она проездит такой же километраж, как если ездить на ней в щадящем режиме?
Чтобы не бояться разряда и не считать амперы, надо брать литий-железо фосфатный аккумулятор с платой бмс, там стоамперник отдаст все сто ампер без негативных последствий и прослужит гораздо больше.
... и ценой 27 тыс гривен
И для лития нужно бесперебойник подстроить на другие напряжения и ток зарядки не мешало поднять
Класне відео. У мене вийшло що отримали 736, але це суті не змінює. Дякую за хороший експремент, тим хто стикається з цим перший раз це дуже корисно.
Тест выполнен не совсем корректно. 1) Ёмкость АКБ выдаст только при токе С *1/20 . То есть 20часовой разрядный ток. А потому выбирать АКБ нужно: (требуемая мощность) * 20часов / 0.8 КПД / 12В
2) Напряжение на АКБ также стандартизировано для тока С/20.
Потому без нагрузки и под большой нагрузкой (с/5 у вас ) - напряжение не показательно.
Вывод : 1)Автомобильный АКБ использовать можно, но брать нужно с большим запасом по ёмкости и действительно не разряжать ниже 11.5 Вольт.
Для котла с типичным потреблением 100 Ватт на 4 часа(по графику Укренерго), нужно 200А*ч минимум. То есть 2 аккумулятора по 100А*ч.
2)А если брать литьевую батарею то можно взять всего на 45А*ч на тех же 4часа работы.
И так выходит шо по деньгам выходит цена литьевой даже дешевле. И главное намного меньше геморроя с вольтметром и недопуском сильного разряда
Или один LiFePO4 на 60 А*ч, который будет стоить столько же, а заряжаться в пять раз быстрее (от мощного зарядного устройства с током хотя бы 30 ампер), что сверхактуально при зарядке от генератора.
Ток потребления от 12-и вольтовой аккумуляторной батареи котлом Solly Primer D 24F через инвертор доходит до 14 ампер, когда горит пламя (работает и циркуляционный насос в режиме 110 Вт, и вентилятор камеры сгорания).
Время работы котла от LiFePO4 батареи ёмкостью 60 А*ч составило ровно пять часов при ее полном разряде. Это с учетом того, что сейчас плюс на улице и в доме тепло. При остывшем помещении и отрицательных температурах на улице время работы котла от аккумулятора сократится. Но можно перевести циркуляционный насос с максимальной мощности на среднюю или даже минимальную.
Разряжать не ниже 11.5 в это значение под нагрузкой?
@@max0relax да
Вывод один . АКБ автомобильные лучше ВООБЩЕ НЕ БРАТЬ . этт гоуно только в машине и живёт и то не долго.....
А при достижении какого напряжения на аккуме подключеного к ИБП ( и автоматического зарядного) в режиме заряд порекомендуете отключать аккум от зарядки . У себя видел 14.5.-7 если от ИБП, а если от автоматической зарядки - 15.3. После отключения зарядки, напряжение на аккуме опускается до 13.05-13.15. Я так понял ИБП заряжает аккум даже при выключенном состоянии , главное , чтобы в розетку был подключен .
Бути делетантом , і публічно робити упереджені висновки - некоректно до глядача . Вісім років розряджаю стартерний акумулятор ІСТА до 11 В. (під навантаженням) інвертором SVEN , ємність понизилась на 20 процентів . Насправді автоакумулятори псуються від буферного режиму експлуатації з такими інверторами без сервісного обслуговування . Через постійний підзаряд внаслідок електролізу ,,випаровується,, вода (яку потрібно доливати згідно температурного коєфіцієнту) , - щільність електроліту критично збільшується , через що руйнуються пластини . У герметичних ,,необслуговуваних акумуляторах таке не стається , бо рекомбінація кисню і водню проходить у структурі вологої скловати яка міститься в таких акумах .Але це все я знаю , бо попередньо прочитав багато тех.літератури , порівнюючи отриману інформацію з побаченою у Ютубі маячнею від горе-експертів .
Той що ви кажете за 6000 АКБ,вже наші бариги по 12 000 продають
Да, есть такое - и чем дальше, тем веселее
А зачем вы встряли в русско-американскую войну?
Згинь!
Потому что рашка хотела вступить в НАТО
Менеджер по продаже,как и продавец,это обычные спикулянты! Хотя не обычные,вру. Жадные к деньгам,и глупые,точнее им всё равно что,главное по дешевле закупить,по дороже "впарить" Всё на 99 процентов в стране так! Все бизнесмены! Европа твою мать..Задрало,всю независимость постоянно цены растут,товар весь упрощается по качеству,и растёт в цене.Старое поколение людей, уверенно уходит,молодняк умничает,сами не понимая что их смена,их дети внуки с каждым годом всё больше будут в дерьме..Это Я утрирую,но по сути так и происходит.
2-3 года это оптимистично ожидать, я молчу о 10 лет службы. Я на свой agm больше года не надеюсь, а если больше то порадуюсь. С учетом что он каждый день будет разряжаться, а то и по несколько раз в день, а не просто раз в месяц в буферном. А по поводу контроля разряда ибп-шником - тут вообще вопрос под какой аккум он заточен. Лучше самому контролить этот процесс, особенно если аккум обычный кислотный. У меня ИБП лоджикпауэр, вроде как и есть режим на кислотную батарею, но я его не тестил когда он отрубается. А свой аккум я сам контролю что бы глубоко не разряжать. Правда пока что у меня были отключения только по 2 часа, так что при всем желании не мог глубоко разрядить 180 Аh аккум.
А скільки важить ваш 180 акум? Я дивлюсь на 225 зараз. Але заявлена вага в 60 кг якось відлякує, хз як його переміщати взагалі з такою вагою)
@@OKOK-hm2is мiй важить десь бiля 45 кг. Але я його не перемiщую. Ну а якщо потрiбно перемiстити то можна кума позвати, якраз i привiд зустрiтися ))
Трохи поділюсь своїм досвідом: використовую для живлення роутера і конвертера оптоволокна UPS APC CS500 з стартерним акумом 65 а/г. Світло вимикають 4/2 год. Упс розряджає акум лише до 12,5 вольт і заряджає приблизно до 13. Заряджає своїм зарядним. Якщо графіки відключень збиваються і світла немає по 3-4 години, то доводиться іноді дозаряджати автомобільним зарядний 10А. Просто накидую клеми паралельно упсу і вмикаю зарядне в мережу до повного заряду. Акум від упса не від'єдную.
Також упс автоматично вимикається кожних 45 хвилин, але після повторного запуску знов працює ті самі 45 хв, і так по колу до розряду батареї. При цьому трансформатор і транзистори ледь теплі, тобто можно сміливо його використовувати для подібних схем використання в довготривалому режимі.
Доречі, на ютуб є багато відео з модифікацією плати цього упса для зміни діапазону напруг на батареї, як заряджання, так і розряджання. Усього лише підібрати номінал резистора.
Спасибо. а безпебойники для систем солечных панелей можно использовать ? если да какие там нюансы? С учетом времени отключения света у мамы в Одессе у меня большие сомнения стоит ли тратить около 600+ долларов на фименный безпеебойник и 100 ач(200) батареи. это только для котла, что бы вода в системе не замерзла
А можно часто дозаряжать AGM аккумулятор до 100% если я его часто дозазряжаю буквально на 5-10%? или каждый такой разряд уменьшает продолжительность жизни аккамулятора и лучше часто не дозаряжать а подождать когда он разрядится хотябы на 50% и потом уже заряжать?
Дозаряжайте, АКБ нужно хранить заряженным или он будет сульфатироваться
Спасибо за труд! Хочу заметить инженеры именитых бп АПС поверваре эатон там тоже разряд в пределах 10-10,5вольт ну как бы они ж не дураки совсем?))) Как говорит Сергей ветров это стартерные батареи они могут отдать много за короткий срок и все чтоб только двигатель стартовать а это для них считается глубокий разряд. За не имением других и с такими будет тоже норм! В БП желательно ставить литий железофосфат. Есть ещё тяговые банки по 2 вольта весом одна от 20кг и стоимостью как три четыре хороших стартерных батареи но их нужно аж 6 штук и цена у них неподьемная но служат 15-20 лет))) так что что имеем тому рады)))
Они именитые и все китайцы у них передрали. Но все зависит от нагрузки - чем меньше нагрузка тем вреднее порог 10.5 вольта. При большой нагрузке в режиме отключения 10.5 В, НРЦ через несколько минут составит 11.7 В, при малых нагрузках 11 В. И прошу заметить, что бесперебойник отключил нагрузку при напряжении *10 В* !!!! Но есть еще несколько важных параметров для долгой работы АКБ - токи и напряжение зарядки, буферный режим, температура. Продолжение в этом ролике czcams.com/video/jF8OlYksc6E/video.html
Добрый день. Подскажите, есть новый акб Са-Са стартерный, после первой зарядки стоит третий день, и все это время слышно внутри пробулькивание как во время зарядки, но не так интенсивно, напряжение с 13.06 упало до 12.89, что это за такой процесс?!?!
Идея для гибридной системы для просаженной сети (из опыта телекомовских систем питания). Можно подобрать сетевые источники питания с входным диапазоном 110-240 В (эффективный диапазон 90-264 В при учёте стандартов стран) и выходным напряжением, соответствующем напряжению батареи ИБП. В этом случае, можно подобрать количество таких параллельных БП по суммарному току и подстроить их выходное напряжение так, чтобы ИБП продолжал фактически работать от сети при сильно сниженном напряжении за счёт подпитки батарейной цепи от внешних источников. Фактически, переход ИБП в режим "самодельного онлайн". Тогда АБ будет стоять в буфере до совсем исчезновения напряжения в сети. На минимум потребителей - должно хватить
А у вас что электричество отключают не до конца? С 220 до 110в?
@@denis99700, это для случаев плохой сети в частном секторе, когда большая нагрузка от соседей, и напряжение сильно просаживается. Не до 110, но до 150, например. Можно и при таком жить.
Любі друзі, як говорив наш пасічник) Цей етап я вже пройшов. Маю APC 650VA і аккумулятор 65А\год. Струм холостого не міряв, але іскра проскакує гарна при підключенні. Пробував підключати лампочку ледовську 10 Ватт Х 220 вольт. Все працює, світло нормальне. Роутер також працює, інтернет є, але з часом все менше і менше після відключення ел.енергії. Мабуть безперебійник у провайдера не встигає заряджатись. Мій безперебійник після години роботи відключається, але після повторного включення знову працює годину. І так 4 рази. Тож сам APC струм жере не маленький. Зробив висновок, що це безкорисний девайс для виходу з положення під час відключень.Ціни на такі безперебійники підскочили. Бачив на ОЛХ самий дешевий, без аккума, без гарантії, що він живий, 1800гр! І це на 500VA. Новий 8800гр. Для тих, хто таки вирішить скористатися APC для запуску котлів підкажу, що бариги зараз массово скуповують старі совдеповські стабілізатори, які ставили з телевізором. Ціна скупки 200-300гр, а продають в 3+ рази дорожче. Цей стабілізатор ставлять після безперебійника і котел працює і не видає помилку. Хто мріє про сонячні панелі, навіть перестаньте дивитись в їхню сторону. Так як я пропрацював 11 років на виробництві сонячного кремнія, то можу аргументувати. Спочатку в виробництво кремнієвої пластини закладено стільки ел.енергії, що вона її не виробить за своє життя! Середня кількість сонячних годин в Київській обл. в грудні-32 години! Не днів, а годин. В січні 42... За рік 1843 години із 8760! Вночі панелі не працюють, а в хмарні дні працюють на 5-10%. Лохи ідуть до продавців і запитують, де обіцяні кіловати) Нещодавно спілкувався із одним таким "бізнесменом". Він поставив 36 панелей по 500 Вт і на початку грудня знімав майже 1 Кіловатт замість 18 обіцяних. Викинуть 360000 гр тільки на панелі і отримувати 1,68гр по ціні ел.енергії - це дурість. Можна було купити доброго газо-бензогенератора, підключитись до труби і за 12 гр. за годину отримувати свої 3 кіловата. В крайньому разі заправлятись пропаном на заправці. Тоді година обійдеться в 45гр. Робим висновки - роутер напряму до аккумулятора без посередників, світло від світлодіодів, гаджети заряджаєм через зарядку на 12 вольт, не скіглимо і молимось за скорішу перемогу України!
На счет солнечных панелей, я с Вами не согласен. У меня станция 30 квт уде 3й год. Выработка в год составляет 36000 квт.час. Полностью покрывает все потребности, кроме января и декабря (есть электро отопление). Заметьте - покрывает потребности и я не за что не плачу. А в случае любого генератора или другого варианта - это колоссальные затраты. Сосед пользуется генератором - в начале 5-7 часов, потом 3-4 часа, сейчас всего на час включает в день. Он жрет 2 литра в час - это 110 грн. В день 400-600 грн. За месяц 10000-15000 грн. Плюс моточасы никто не отменял и его обслуживание. Ресурс китайских (которых 90%у народа) 500-600 мото часов, корейских 1500, японцы 3000 моточасов. А потом кап ремонт...
Я послушал до момента что 12в это точка отключение свинцово-кислотного АКБ, я не заявляю что я специалист НО момент когда происходит сульфатация пластин происходит при напряжении ниже 1.5в на банку, то есть при напряжении ниже 10в (9в) по этой причине обычные (Автомобильные) преобразователи вырубаются при напряжении 11.1в, во первых чтобы оставить заряд выше точки сульфатации, во вторых чтобы можно было завести автомобиль, если убрать переменную в потребности заводить авто, то сажать можно спокойно до 11в и с акумом все будет хорошо. К стати заряд выше 14.2в является перезарядом, акумы убивает именно эта проблема на бесперебойниках, так как зарядное напряжение AGM аккумуляторов равно 14.6в а зарядное напряжение свинцово-кислотных равно 14.2в вот те самы 0.4в кипятят акумы (медленно) и они служат меньше заявленного срока, кто не верит данной информации вбейте в интернете про токи заряда AGM-GEL и Свинцово-кислотные акб.
К стати, у кислотно-свинцового акума (автомобильного) показатель полного заряда равен 12.6в это 100% а не 75%.
Красава, так держать !!! Всё чётко и по факту !!!👌
Спасибо большое, за труд, многим это поможет.
Я когда брал стартовый AGM 100 Ач, просто изучил что можно взять с данного акб, не убив его. На момент аккумуляторного бума, взял то что было под рукой. Теперь посмотрю сколько проживет эта технология, в щадящем режиме, в будущем конечно планирую брать тяговый, ампер на 70-80 с головой, так как КПД выше . Но не кислотный, все же для дома. Ниже 11.9-12 вольт ещё не разряжал.
Ещё планирую приобрести для ИБП-видеонаблюдение, АКБ Lifep4, они будут получше магазинных.
Автору с этого и надо было начать обзор ;) Для бесперебойника нужен ТЯГОВЫЙ ("лодочный") а не АВТОМОБИЛЬНЫЙ. У тягового массивнее (тяжелее) свинцовые пластины. Он разработан для длительной работы под нагрузкой (длительная отдача больших токов). Автомобильный - стартовый (большие токи - кратковременно и только для старта двигателя). Конечно он быстро убьётся в ИБП.
Вы купили обычный стартерный акб, он создан чтобы кратковременно отдавать пиковые токи, его инвертор быстро убьёт, надо было купить тяговый-гелевый акб они более приспособлены к таким разрядам.
Эти аккумуляторы для жилых помнщений не подходят. Если заглючит электроника и начнет перезаряжать, гелевый просто взорвется, а свинцово-кислотный выкипит ядовитыми газами.
@@rtfdfhjrggth4220 То что вы написали абсолютная белеберда, гелевый акб это тоже свинцоао-кислотный
@@JohnnyBGoode-fc8gw все верно, газы из гелевого выйти не могут, при перезаряде начнет расти давление и бабах
@@rtfdfhjrggth4220 Смешной вы, сразу видно не знаете мат часть. В любом акб есть аварийный клапан.
Я скажу из своего опыта: 100 А*ч аккумулятор выдает порядка 600 А*ч до напряжения 10,7В(под нагрузкой). При этом зарядки в него влить нужно 1000-1200 А*ч. Иначе он недозарядится.
Не совсем верное суждение, так как емкость акб зависит от тока нагрузки - чем меньше ток, тем большая емкость доступна и наоборот. Емкость на акб указывается обычно для тока нагрузки 1/20 емкости, т.е. для 100 ач это будет 5А
По поводу разной полезной ёмкости в зависимости от тока / мощности разряда АБ. Можно попробовать пересчитать ёмкость с учётом числа Пекерта для данного АБ, или, в приближении, для данного класса АБ, с учётом температуры АБ.
По части отключения АБ по разряду, всяких тестов и алгоритмов зарядов АБ. Тут почти идеально подходят телекомовские системы питания и инверторы. Но уже на АБ в 48 В. Либо б/у, либо делать общий закуп с соседями на общую систему из Китая, как самую недорогую
Спасибо, интересное видео. Подскажите пожалуйста
1) согласно приведённой таблице, правильно измерять напряжение под нагрузкой или когда аккумулятор постоял пару часов? Ведь под маленькой нагрузкой просадка будет меньше
2) как правильно считается 1цикл. Например разряд на 50% таких циклов 500. А разряд на 30% циклов 1000. Имеется ввиду цикл полный т.е. 3 раза по 30% это 1 полный цикл?
1 цикл это отданная полная емкость акб, если ты 4 раза сделал разряд/заряд по 25% то это и будет 1 цикл. Циклы считаются по полной отданой емкости АКБ, если акб 60 а/ч то каждые отданые 60 а/ч это и будет цикл, отдашь 30 а/ч то 0.5 цикла для емкости 60 а/ч
Использую обычный кислотный аккумулятор автомобильный на 72 Ач. Стоит автомобильное зарядное (типа "смарт") и инвертор 12-220 автомобильное на 300 Ватт. Так же к клемам подброшена лампа LED 12 Вольт. Использую инвертер только для подключение ноутбука и просмотра с него фильмов (потребление порядка 40 Ватт, проверял ваттметром), когда нет света. По квартире перемещаемся с фонариками, лампа стоит только возле аккума на кухне вместе с ноутом. Когда был обстрел в начале декабря пришлось трое суток сидеть без света. В среднем по 6 часов в день использовали аккум, итого где-то 18 часов работы ноутбука, разрядил аккумулятор до 11,3 вольта. В остальные дни меньше 12,3 не падал. Зарядное стоит постоянно в розетке, чтобы при включении света днем, когда я на работе, аккум заряжался. Я думаю схема имеет место быть
Не много с вами не соглашусь - не льзя считать мощность умножая ёмкость на напряжение, это в корне не правильно, есть госты дины, где указано что номинальная ёмкость аккумулятора данных типов указана при 20 часовом розряде, соответственно это 5А либо порядка 60W мощности. Все что выше будет также оказывать, как и глубина розряда, влияние на ёмкость аккумуляторной батареи.
В топовых моделях LogicPower (например, серии LPE, LPM) есть возможность настроить вольтаж "отсечки". Например, ИБП, который работает с АКБ GEL, отключает батарею при 10.5 В, а ИБП, который работает с LiFePO4, отключает батарею при 11.1 В.
Привет. Аккум все 100 процентов времени работает? В каких моделях после зарядки отключается аккум?
В ДБЖ европейських виробників по замовчуванню стоїть напруга відключення 1.65 на елемент. Але це при часі автономії 5-20хв. Тобто розряд великим струмом. А при довгій розрядці виставляємо 1.8 на елемент. 6 елементів в акумуляторі
Огромное Вам спасибо за полезное видео 👍👍👍
Вдячність за експеримент.Підкажіть а інвертор при наявності напруги 220в,автоматично буде заряджати акумулятор?
Спасибо за полезные рекомендации.
Рад, что чем то помог
Лучше LiFePO4 меньшей емкости. Даже если его регулярно заряжать и разряжать полностью, у него раза в три больше циклов, чем у свинцовых. Его можно разряжать большим током и он, в отличие от свинцового, отдаст всю свою паспортную емкость. LIFePO4 на 60 А*ч будет лучше, чем гелевый на 150 А*ч. И он будет даже дешевле, если хорошо поискать. Главное его преимущество в том, что его нормальное время зарядки 2 - 3 часа, но можно и за час зарядить до 100%. Свинцовый даже в форсированном режиме, убивающем батарею, надо будет 9 часов заряжать. Если заряжать придется от генератора или подача электричества будет на очень короткое время, свинцовые батареи бесполезны, так как их будет невозможно зарядить. Разве что взять свинцовую батарею очень большой емкости (с большим зарядным током) но исподьзовать ее на четверть емкости.
Для быстрого заряда, естественно, нужна мощная зарядка, ампер на 40 - 50. Лучше взять на олх киловаттный или полтора киловаттный доработанный фирменный промышленный б/у блок питания от сотовых вышек связи. Их хватает в продаже. Будет раза в два с половиной дешевле мощной китайской зарядки.
Да, еще одно преимущество, батарея емкостью 60 А*ч весит всего килограммов семь и по размеру как свинцовая сороковка. Вы легко перенесете ее вместе с ИБП в любое место.
Но нужен настраиваемый ИБП, в котором можно задать уровни напряжений - напряжение заряда, напряжение конца разряда, поддерживающее напряжение для буферного режима. И брать нужно ИБП с большим током зарядки, хотя бы 30 ампер. Тогда не придется покупать отдельную мощную зарядку. А батарею нужно брать с контроллером BMS, позволяющим заряжать большим током.
Можно ли использовать данного типа батарею с ИБП контролируя разряд отдельным контроллером и заряжать родным ИБП, который может заряжать током от 5 до 30 ампер при необходимости тем же доп контроллером отсекать возможно повышенное напряжение при зарядке функционалом ИБП?
@@max0relax, можно, конечно.
При предельных напряжениях (в крайнем случае) батарею собственный контроллер BMS отключит.
@@max0relax, в случае крайней нужды вы сами без контроллера сможете в нужный момент отключать батарею, пользуясь одним лишь тестером.
MUST SOLAR 300W благодарю вас за наводку с другого вашего видео . Бомба упс . Можно настроить в том числе напряжение отключения 11.9 в или любое другое. Их сейчас достаточно на рінке.
Чего ему не хватает - напряжение заряда 16 вольт , чтобі зарядить полностью, да ладно , то такое
Сами вы аккупанты. Жили при советском союзе в мире. Так вам не жилось спокойно. А за видео лайк.
Спасибо за информацию.Первый вариант уже отминусовал для себя. Еще два осталось. Если есть возможность, експерементально или хотя бы в теории, оцените схему использования для временной запитки критически важных енергопотребителей в доме(холодильник, роутер, ноут, пару светлодиодных осветительных приборов) - АКБ :(60мАh) работающего на холостом авто +инвертер 2000-3000W с (правильной синусоидой)+потребитель.
Если бензин дармовой то схема рабочая . Суммарное потребление ватт 200 . Холостого хода должно хватить при исправном генераторе
Схема не рабочая, так как ресурс двигателя на холостом ходу сильно снижается, плюс прогреть его нужно, плюс потребление топлива 1-1,5 литра в час. Какой смысл такой связки? Плюс еще 2000-3000 вт инвертора просто убьют генератор автомобиля. Средний генератор рассчитан на 1-1,2 кВт. К нему можно подключать инвертор до 500 вт. Иначе будет разряжаться бортовой акб
@@Optimizer если очень надо то схема рабочая , проверено )))
@@frhbehdehtt4558 и дизеляка после прогрева кушает 0.5...0.6 л в час.
@@Optimizer так почти все смотрят на пиковую мощность китайских инверторов и не замечают что рабочая в 2-3раза меньше (3000 Вт пик-1000вт рабочая в лучшем случае).
защита от переразряда есть во всех даже самых убогих бесперебойниках . срабатывает при просадке под нагрузкой напряжения ниже 10,5В - тут же уходит в защиту . Так же работают БП с зарядкой для пожарных сигнализаций , камер видеонаблюдения и тп где стоит АКБ на 7-9 часов и недорогой БП на 35 Вт . Они так же уходят в защиту . Ничего сложного в этом нет , в реализации отключения при напряжении ниже 10,5В
Можно сделать вывод нагрузки через Solar charger controller Один из самых дешёвых, он обычно синего цвета и в нём есть функция установки нижнего порога разряда аккумулятора.
Я проверяю состояние акб по его внутреннему сопротивлению прибором lancol micro-200 pro
В таком эксперименте помог бы ваттметр/амперметр (между акб и ибп) Чтобы узнать фактическую нагрузку на ваш акб.
Спасибо, за очень информативное видео,сейчас очень актуально в нашем регионе.
Старался выделить самые проблемные места
Вы можете купить 10 аккумуляторов без разницы каких Ну если у вас нет очень мощной зарядки которая сможет зарядить за 2-3 часа на которые дают напряжение то бессмысленно Это вся затея потому что в итоге они все разрядятся сколько бы их не было и вы не будете успевать даже один зарядить когда дадут напряжение
Здравствуйте.
Лайк поставил!
Спасибо, как раз это искал!!!
Сам хотел проводить подобный эксперимент.
Многие пишут, что нельзя использовать для бесперебойников автомобильные стартерные АКБ (хотя я сам использую).
Продавцы склоняют к гелевым и AGM аккумуляторам.
Так вот есть ли в них смысл при цене в несколько раз выше?
По идеи их можно более глубже разряжать.
Они имеют больше циклов разряда-заряда.
Вроде как дольше работают (толще пластины).
В общем я в раздумье что купить.
Что Вы думаете по этому вопросу?
Недорогой вариант для бесперебойного - это тип акб efb. Если сеть отключают редко, то вполне подойдет. Если каждый день, то получается нужен другой тип акб и agm здесь не спасет. У меня AGM проработал всего 6 лет. EFB это младший брат AGM. Если покупать дорогой, то лучше гелевый - они в большинстве имеют тяговую характеристику и большую глубину разряда и больше циклов. Чтоб кислотный АКБ дольше ходил его нельзя разряжать более 50%, а еще лучше 30-40%. Тогда у Вас будет 600-800 циклов. Если 70%, то будет 200 циклов. Если до нуля, то будет 10-20 циклов. Вот и вся хитрость. Если бесперебойник не поддерживает установку граничного напряжения разрядки, то нужно стороннее устройство, которое будет отключать на грузку. Мы скоро собираемся такое производить.
Если Вы альтернативный источник используете каждый день, то кислотные аккумуляторы Вам не подойдут. Так как у самого крутого и если не разряжать более 50% емкости с трудом наберутся 1200 циклов. В этом случае нужен литиевый у которых 3000-4000 циклов зарядки. Но на литиевый тоже нужно выставить диапазон от 20 до 90%. Таким образом Вы видите, что потенциал любого АКБ невозможно использовать на 100%, если хотите получить долговечность. Здесь еще нужно проводить экономический расчет от какого акб сколько можно будет получить квт.час за весь срок службы и сколько этот квт.час будет стоить.
Если Вы из Украины, то могу помочь купить акб efb с небольшой скидкой.
@@Optimizer Добрый день.
Благодарю за столь развернутый ответ!
Да, я с Харьковской области.
До войны отключали редко(по этому и стоял обычный АКБ)
Сейчас как и все переживаю за зимний отопительный период.
Скажите когда Вы планируете производить регуляторы разряда?
Ориентировочная стоимость?
В интернете видел Контролер заряду / розряду акумулятора XY-CD60 (стоимость примерно 300-400 грн).
Есть ли смысл его брать?
Или вы можете предложить что лечшее?
И последнее ориентировочная стоимость Ваших АКБ?
Я так понимаю с учётом всех нюансов меньше 100 ампер/час нет смысла брать?
@@Optimizer А вот за это спасибо! Как можно узнать цены/модели?
Впринципе всё выходит нормально,берешь 2-3 шт аккумулятора и не даешь разрядится более чем на 50%,и например тот же насос отработает 5-6 часов.Спасибо за видео,очень позновательно!
Спасибо. Вы правы - чем больше акб в связке тем дольше у них будет ресурс и запас
Да. Но есть одно но. Два три аккумулятора нужно еще зарядить потом. А если отключения через два, три часа???
@@user-rs2er5qf3k То они и не разрядятся до 0 за 2..3 часа и потом за следующие 2..3 часа доберут потерю.
Есть ИБП с зарядным током 20...25А. Т.е. за 3 часа в 200..300Ач АКБ такой ИБП зальёт 720Вт*ч. А если ИБП с таким током зарядки на 24В, то и больше. В них обычно можно выставить в зависимости от ёмкости АКБ ну или источника питания.
@@u_u_u_2921 глупости не пишите. Где вы видели ИБП с такими токами заряда?
Must 1000 есть обзор на канале, у него ток до 30 А
Дякую за огляд , цікаво і повчально . Автору лайк і підписка.
Здравствуйте. Нужно резервное питание для моего ПК. Готов купить качественный аккумулятор и ИБП!
Сам не мерял, в интернете примерные цифры потребления ИГРОВОГО ПК, монитора, роутера: 400-600 Вт/ч.
Нужно:
1) при отключении света, НЕ ВЫКЛЮЧАЯСЬ, чтобы ПК, монитор и роутер автоматически переключались на питание от аккумулятора
2) при включении света, даже если в аккумуляторе ещё есть заряд, то чтобы все равно мои приборы автоматически переключились на питание от сети, а аккумулятор в этот момент автоматически начал заряжаться
3) так как света нет в среднем 4 часа, то емкость аккумулятора должна быть РЕАЛЬНЫХ 200-300 Ah
4) чтобы было видно в % уровень заряда аккумулятора
5) чтобы аккумулятор заряжался с 0% до 100% как можно быстрее, за 2-4 часа в идеале. Возможно ли это?
6) аккумулятор должен быть безопасным для квартиры (гелевый, например)
7) ИБП должен быть на 24 Вольта. Верно?
8) ИБП должен быть с правильной синусоидой
То есть, чтобы все работала автоматически, и не нужно было ничего вручную переключать.
Добрый человек , автомобильные аккумуляторы являются стартовыми и не подходят для работы в ИБП, поскольку они не рассчитаны на большие разряды , неизбежные при отсутствии сетевого напряжения. Для этой цели есть аккумуляторы именно для ИБП или хотя бы тяговые аккумуляторы! Поэтому вполне нормально , что ИБП убил стартовый - автомобильный аккумулятор!!
Спасибо за видео! Никогда не знал что Аккум нельзя разряжать более чем на 50%, а что касается современных гелевых аккумуляторов? Там также? И как сделать например если уезжаешь из дома надолго например на месяц? Нельзя же все время держать аккумулятор на подзарядке. Или можно?
Мабуть можно тримати на підзарядці, при умові що є охолодження, бо там буде багато роботи трансформатору який гріється
Обычные аккумуляторы автомобильные это нежное ГОУНО !!! которое живёт 1 год ,... потом мусорка !!!!!
@@holgerbarton7203 пхаха))) Что купил дорогой литий и теперь тебя бомбит?))) Стартерные довольно часто используют в солнечной энергетике, и живут они там 3 года, хотя они на это и не рассчитаны.
Если у Вас правильно работает буферный режим от 13.2 до 13.6 вольта, то можно. Если не работает и все время заряжает 14 вольт и более, то нельзя категорически.
Цей безперебійник з AVR,він бистріше садить батарею,але більш стабільно видає напругу при падінні на виході з АКБ
А сколько показывает встроенный экран в процентах заряда аккумулятора когда вы отключали нагрузку? Тогда соответствовало таблице?
Если поставить 3 акума параллельно, то сила тока потребляемая поделиться на эти 3 акума, т.е. будет не 40ампер на акум постоянный, а 13 на 1 акум и не так губительно будет
простіше купити акумулятор втричі більшої емності
Теперь точно знаю какой ИБП для котла взять, Ecovolt Termo
Нужная и актуальная тема спасибо.
Я тоже думаю что ИБП убивает аккумулятор, спасибо за ролик.
У меня похожий китайский ИБП на 1квт мощности. Для точных измерений объема своего АКБ я замерял сколько потребляет сам ИБП - 45 ватт без работы вентиляторов (вентиляторы у меня включаются редко и ненанодлго, не замерял поэтому). Далее надо учитывать КПД 95% ещё. Напряжение полной зарядки 14.5 вольт. Напряжение буферного режима 13.6 вольт. Напряжение отключения АКБ 10.5 вольт. Вывод. С такими ИБП можно использовать только качественные гелевые АКБ, которые не боятся такой разрядки до 10.5 вольт. С AGM может обстоять дело плохо по скольку много продают agm низкого и среднего качества и такие АКБ в этих ИБП будут быстро дохнуть.
На мой взгляд главная причина убийства AGM в бесперибойниках - это постоянная зарядка,по сути не используемого аккумулятора,его кипячение и высыхание. Бесперибойнику пофиг ,что он срабатывает раз в год,а аккум постоянно подзаряжается. Особенно это заметно на аварийном освещении и сигнализации где аккумы малых габаритов. Простенький качественный десульфатор покупал за 1600-1800 руб- он работает всегда,но надо проводить очень долгие сравнительные тесты ,что бы понять эффект и разницу с ним и без него. Но на специальном тестере улучшения видны даже после не долгого использования(сутки)
Дякуємо корисне відео
Можно название или ссылку на зарядное устройство?
Заметил такое чудо, что ИБП выдает напряжение 165 ват при работе от аккума. Стабилизатор подключенный к ИБП отказался запускаться . Но стоило к стабу подключить лампочку 100 ват - включился . Чем больше подключенная мощность тем больше напряжение на выходе из ИБП показывал стабилизатор на входе . Но холодильник зараза так и не запустился .
под нагрузкой померяйте напряжение, обычно оно поднимается
@@qweqwe6886 да, так и есть- больше нагрузки выше напряжения
Холодильник не запустился, так как при пуске может брать 0.8-1.6 кВатт
@@Optimizer ватметр показал максимальную мощность при запуске 345 ватт. У товарища на инверторном холодильнике - 320. ИБП APC 650 нагрузка вроде как 320 ват допускается.
Благодарю за актуальную тему.
Сам хочу себе приобрести ИБП . И купить себе автомобильный аккумулятор 100 Am (необслуживаемый) .
Скажите пожалуйста сколько будет по времени заряжаться акум. с 50% разряда (ток 10A) ?
5 часов примерно, если agm и немного больше ток, то он может в 2 раза быстрее. Они приспособлены для более быстрого заряда
За 5 часов 10-ю амперами на 50% свинцовая батарея 100 А*ч не может зарядиться в принципе. Часов шесть или больше надо. Либо форсировать зарядку повышая ток.
У любого аккума есть свои ТТХ и циклы заряда\разряда, хранения. Bosch S3 001 (41 Ah) - 2шт.про работали до полного трупа 7 лет, без обслуживания.
Можна доробити схему на реле 40 ампер через управління tl494 і вихід irlz44n, респект автору за відео, дуже корисне
Спасибо
Спасибо автору за актуальный контент. Сам сейчас ломаю голову выбора системы для своей семьи. Мне главное запитать газ котел 150 Вт и свет +- 50 Вт . Если брать то что сейчас свет по графику 4 нету 2 есть. То хочу узнать как быстро от ИБП заряжается АКБ...Просто тоже цена на всё не дешёвая и не хочется купить такую систему за 6 часов разрядить ее и потом 2-е суток заряжать, а если света вообще не будет пару суток то лучше взять генератор (правда в квартире живем )?? Подскажите пожалуйста. Ато зима и дети..( Спасибо.
Есть правило для кислотных или гелевых аккумов заряжать их током не более 0,1 от численного значения их ёмкости. Так, на видео 100Ач аккум, значит, его можно заряжать током 10А, при этом зарядка продлиться 100Ач/10А = 10 часов. То есть 4 часа зарядки для полной зарядки мало, ну будет недозаряжен, это допустимо. Зарядку покупают под аккумулятор. Литиевые аккумы допускают больший ток заряда, до 0,3...0,5 от численного значения ёмкости, но они дороже.
Аккум ёмкостью 50Ач заряжают током 5А.
На видео аккум 100Ач. Это теоретически значит, что он может отдавать ток 100А в течении 1 часа или 10А в течении 10 часов или 1А в течении 100 часов. Это энергия 12В х 10А х 10 ч = 1200Втч. Берём с него 720 Втч, чтобы не разряжать в ноль. Это значит, что для 4 часов работы максимальная мощность подключаемых (через ИБП) к нему приборов 720Втч/4ч=180Вт. Это близко к Вашему 150Вт + 50Вт = 200Вт. Это позволит пользоваться приборами чуть меньше 4 часов, после чего надо аккум отключать, если сильно хотите его беречь.
Из кислотника всю емкость не получить при реальных условиях. Из нужно использовать до 50%, чтоб быстрее заряжались и чтоб ресурс по циклам был. Любая батарея - это способ хранения определенного количества энергии и это нужно помнить. Если периоды отключения хаотичны и неизвестны, то нужно подумать еще и об источники энергии. А что касается литиевых акб, то они лишены недостатков свинцовых - полнота использования емкости, ток разряда, ток заряда, количество циклов, но они в 2-4 раза дороже тяговых и полутяговых свинцовых. И еще есть большие сомнения, что Вы сейчас купите качественный продукт на нашем рынке.
А есть ли вообще такие устройства, в которых можно выставлять напрежения отсечки ? Если есть, подскажите пожалуйста, модель для примера.
Есть Luxeon серия ZR
Это полная копия Must. Китайцы друг у друга копируют
Есть вариант сделать отсечку на внешнем плате-реле защиты свинцового аккумулятора, с Али экспресса. Усилив встроенные реле по току, если нужно, внешними автомобильными реле в параллель
Добрый день!вы уже проверяли другой ИБП на корректность работы по разряду АКБ?или может вы посоветуете ИБП с возможностью регулировки разряда АКБ?
может вы уже сделали отсекатель аккумулятора на продажу ?хотел использовать кислотные АКБ.
Благодарю!
Вот тоже интересует достойный ИБП. Самому в этом разобраться (без опыта и визуального просмотра ) сооовсем никак...
Устройство в процессе проектирования. А бесперебойник уже завтра протестирую. Вот сделал видео по тесту другого акб с технологией efb czcams.com/video/APaqO76bldc/video.html
Скажу честно, куча ошибок в обзоре:
1) у вас напряжение заряда 14.3в, в то время как для работы в буферном режиме вы категорически не должны допускать напряжение зарядки больше 13.8в (а лучше 13.5в).
2) у меня тоже AGM аккумулятор Delta 100Ah уже 8 лет и он имеет примерно 80% своей начальной ёмкости. Вообще на нём написано что в буферном режиме он проработает 12 лет, прежде чем потеряет 30% своей ёмкости (как примерно и происходит). Более того, если вы введёте в поисковике - «характеристики Delta 100Ah agm», то увидите такой график, что он допускает
- 300 разрядов до 100%,
- 600 разрядов до 50%
- 1200 разрядов до 25%
То есть, у глубокоразрядных без разницы глубина, там главное суммарно на сколько ты разрядил, и потом он считается потерявшим 30-40% своей ёмкости.
3) вы сказали что вентелятор охлаждения потребляет 100 ватт, но даже вытяжка в ванной у вас потребляет 2 ватта, а 12см куллер в компе потребляет 0.2-0.4 ватта.
4) вы сказали про КПД 85% но не уточнили что КПД зависит от нагрузки, и наилучший свой показатель он имеет примерно при нагрузке 80%. А при малой нагрузке у него КПД может быть и меньше 10%. Просто для примера, подключи к ИБП роутер потребляющий 2 ватта. В нём стоит аккумулятор на 7Ач, и значит в нём 84 ватта, и он должен отработать около двух суток (42 часа), а на самом деле вырубится через 4.5 часа, проработав практически в 10 раз меньше. Потому что при малой нагрузке и КПД будет малое. Инвертер на свою работу ест одинаково, при любой нагрузке.
Так что:
- разряда на AGM бояться не надо
- заряжать в буферном режиме напряжением 14.3в категорически нельзя
- заявленный КПД будет только при 80% от нагрузки
- заряжать в буферном режиме напряжением 14.3в категорически нельзя А я тут причем??? Это характеристика бесперебойника. Заряжать можно после разрядки, а вот для буферного режима поддержания акб такое напряжение не годится
порекомендуйте зарядне для свинцового акб? Буферний режим, завжди в +23 знаходиться.
Хороший тест, лишний раз доказал, что свинец это прошлое! Я купил себе 100А 12В lifepo4, 1300 ват в трех тестах.
У меня с 2013 г ИБП от компа иппон 600.переделка для дровяного котла. АКБ 65А 7 лет отпахала. Брал чуть дороже на 100 ₽ самой дешёвой .
Раз в год летом клеммы АКБ почищу войлоком, латунные на ИБП кипяточком пролью окисления слезают. смажу графитной смазкой шрус. Заряд разряд до 11 вольт. И снова к ИБП подключаю. Сейчас 2 вместо первого поставил АКБ (казахский ) тоже норм. 6-7 часов пашет при отключении.