【意外と知らない】ポケモン廃人がよく使う”実質種族値”ってどういう意味？
Vložit
- čas přidán 1. 06. 2024
- ポケソルへの質問はこちらまで
▶docs.google.com/forms/d/e/1FA...
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ポケソルはシングル対戦に特化した情報をお届けするゲームメディアです。
◓ ポケソル
Web - pokesol.com/
Twitter - / pokesol_info
CZcams - / @pokesol
Twitch - / pokesol_ttv
Mail - info@pokesol.com
Tool-sv.pokesol.com/calc
-www.pokesol.com/tool/tier.html
🙎メンバー
シータ - / poke105__
A0(字幕：オレンジ) - / a0tter_
せつない(字幕：青) - / fortune_36
へるぴん(字幕：緑) - / helpinass
はこふね(字幕：ピンク) - / ark_lore
👫メンバーシップ(未公開シーン・配信アーカイブ等)
◆特典一覧
・生放送アーカイブ
・メンバー限定生放送（質問箱返信、ゲーム企画）
・メンバー限定Discordサーバー、Twitter、質問箱
・カットされてしまった未公開シーン（Lv.5以上）
・メンバーの生態について話す癖の強いトーク動画「へるぴんラジオ」（Lv.50）
/ @pokesol
※iOSでCZcamsアプリをご利用の方は上記URLをブラウザアプリで開いてください
🤝その他
・一部音源は下記サイト様の音源を使用しています。
OtoLogic - otologic.jp
効果音ラボ - soundeffect-lab.info
・スタンプ作成
長井りく様 - / sojyiqui
#ポケモン #ポケモンソルジャー #ポケソル - Hry
せつないですの言い方がガチで切なそう
イントネーションがねw
ヒロシです…
@@user-dt6pu4cj1lせつないです、、パオジアンのつららで2連ひるみしたとです、その前に零度も一回目で当てられたとです、、悔しいです、、ランクマです、、せつないです、、、
わかる。せつないの名乗りで一番切なそうな会決定会議なら文句なしの1位
せつない最弱決定戦なら間違いなく上位に入れる
""実質勝ち"”実質引き分け”とかもポケソルでよく使われるし、やっぱり実質って言葉は便利！
そんな言葉いったい何ぴんが使ってるんだ…
へる何
へ何んさぁ・・・
こういう、ガチ今から対戦始める初心者向け動画嬉しい
ポケソルの愉快な仲間たちで草
これはさすがに「ポケモン対戦をガチで頑張る皆さんの手助けになる」動画
いつも、勉強になるんだよなこういう企画。
Sが高くて先制できる＝1回分相手より多く行動できるってことになるから、その1回分を耐える耐久を得ているに等しい っていう考え方を思い出した
ブリジュラスとか最初は種族値の割り振りでいろいろ言われてたけど実際普通に強かったし、実質種族値に囚われすぎないことも大事だね
レックウザレベルまで行くと物理型でも流星群が普通に採用圏内になったりするから逆に無駄ないみたいな理論
イベルの不意打ちも
ヒマナッツとアルセウス
特殊型でもとりあえずしんそく入れとけとかな
ゲンシグラードンとかまでいくとC無振り下降補正でも晴れとC150のおかげでオバヒの火力がレシラムの特化青い炎よりも出たりする
@@user-tw4vo7hk8e第6世代以前のキッス(ノーマルタイプだったからのもあるだろうけど)
実質種族値を上げる調整のためにヒメグマより攻撃力が低いアカツキガチグママジで好き
なんなら原種はヒメグマより特攻が低い
どうなってるんだあの種族
見た目あんなんでももうだいぶ高齢説あるし見た目の割に暴れん坊なヒメグマだから割と再現通りというかシステム的矛盾かと言われるとそうでも無い所はある気がする
筋骨隆々な見た目で魔導士、
みたいな違和感w
A135ですって言われても自然な見た目なのにあんだけ低いのおもろすぎ
ヒメグマに腕相撲で負けるアカツキとか見たくない
6:23
この3つ目のやつを質問で送ろうと思ったけど伝え方が分からなかったから助かった
HBDのバランスとかあるので実質種族値もなかなか指標としては難しいとこありますね
実質種族値が高いポケモンでといえば4災 特にディンルー
始めて種族値配分と特性見た時「ポケモン廃人の妄想する俺の最強ポケモンかな？」ってなった
最強ポケモン作るならC55をさらに削って他の値に分配した上にじこさいせいも与えてそう。パオジアンがなぜか覚えるからディンルーも使えそう
金銀キッズだった当時はツボツボが世界一硬いポケモンだと思ってた…
効率ホント大事
ずっと気になっていたので、ありがたいです。
わかりやす〜い。今までちゃんと理解できずなぁなぁで聞いてました笑
H極端に低くてBDそれなりにあるっていうロトムとかイーユイとかは、Hに振るだけである程度硬くなるから誰でもHに振りたくなってしまう病気にかかってる
ロトムもイーユイもHC強いもんね
ガブリアスはエアームドを焼き殺してた頃はマジで実質種族値600族だったんだよなぁ…
炎キバも歯が立たないからってナットムドーハッサム対策にもんじ持たせてたやつ多かったよな
素人にも分かりやすく説明するポケモンコンサルさんすき
ヘルピンさん「この勝負、実質俺の勝ちだから」みたいに使われることもありますね！
めちゃくちゃわかりやすい。勉強になりました
パチリスは襷もったら耐久種族値不要、
ＡＣも45で使い物にならないので実質種族値95
ってポケソルで酷評してたの思い出したw
固定の合計種族値で配分を自由に変えて擬似バトルして欲しい
上から行動理論と特性理論を使ったら、カイリューの実質種族値800位ありそう
9:00攻撃は最大の防御理論で草
ヌケニンはBもDもないのと同じだから実質種族値考えると滅茶苦茶
Hの1もシステム上0に出来ないだけだから、
実質種族値130だな。
ふしぎなまもりで完封できる相手に対しては実質種族値無限とも考えられる
@@04krsr79 これが本当の130族か
つまり（130＋∞）÷（完封できるポケモンの割合）すればヌケニンの実質種族値がわかるな
スピアー(395族)はヌケニン３匹分かぁ…
対戦に出した時に影響するステータスから種族値を逆算するっていう感じのイメージだったから、合計種族値から使わないの種族値を引いたやつと特性がステータスに影響あるやつの2つだと思ってたら思ったよりざっくり使われてた
ガブはACS数値が注目されるけど、こうしみるとHBDの配分も美しいっすね
「愉快な仲間たち」って遠回しにおもしろ変人集団呼ばわりしてて草
実質理論なんて言葉もあるし実際って言葉は大事だなぁ
ガブはトリプルでサーフガブの使い方ができるからまだ特攻も…
ヌケニンとかいう130のポケモンがいるらしい
そのうち7割が攻撃力とか戦闘狂だろ
48で伝説環境に殴り込んでる奴も居るからセーフ（）
@@myaonroll
大抵の場合48+600くらいだからそいつはアウトです()
プロ野球みたいに細かな指標があればもっと奥深くなると思うなぁ
思ったより沢山の意味があって驚いた
10世代でガブを超えるアルティメットビューティフル種族値の600族とか出てくれ
テツノカイナのD振り推奨もこれか
個人的に、トリトドンの努力値振りとかちゃんと計算しないといけないの大変
そのポケモンからHBDのバランスが良くして同じ耐久指数になる種族値を計算してくれるツールとかあったら実質種族値わかりやすくていいんだけどどっかにあるんだろうか
実質種族値はとくせいとかを込みで強さを比べるときに便利よね
ディンルーHDで使ってたけどカミのフェアリーテラスメガネムンフォが急所に当たっても耐えてたのバケモンやなってなってた
主にマイナーポケモンとかそうだけど ASぶっぱとかじゃなくて 細かく数値いじるポケモン使う人は特に気にしたいところよね
ドオーとモロバレル、どっちがええんやろ…せや！どっちも好きやしどっちも入れたろ！()
ハバタクカミバカ強いんだけどBDバランス悪いからなんかちょっと苦手感あるんだよね。
最近の禁伝は使わないとこが85
へるぴんさんの実質勝利も同じ考え方ができそう。
メガレックウザとかメガバシャーモで1発限りのオーバーヒート撃つの好きだったんだよな
レックウザは特殊炎技も流星群も使うでしょ
イッシュは種族値綺麗な子が多いね
シャリタツヘイラッシャが許されるならケッキングやレジギガスは1000近くはほしい
ツボツボの総合耐久理想値より固い特防のハピは異常
トドロクツキが最初めちゃくちゃ騒がれてた原因が実質種族値
ツボツボの種族値初めて見たけどめちゃくちゃ尖ってて草
ディンルーとかいう特性込みの実質種族値≒合計種族値のバケモン
マジでレックウザはACのどっちかをSと入れ替えたらもっと活躍してたと思うのよね(小並感)
種族値配分が完璧なオニゴーリ。
HとBとD考えないからヌケニンの実質種族値が130なのめっちゃ好き
ツボツボは初めて野生で出た時バクフーンでかえんぐるましたら全然入らなくてめっちゃ硬って思ったけどいわくだきしたらワンパンで倒れてなんだこれってなった記憶が小学生の時あったな、その時は種族値なんて概念知らんかったし。
ポケソルなのに対戦に役立つ動画を？妙だな・・・
種族値と戦闘性能をごっちゃにしてるから実質種族値みたいな言葉を使っちゃうんだと思うわ
HBDの合計種族値Xに対して最も耐久指数が高くなるHはmax.(H+75)・(X-H+40)
→ H＝X/2 -17.5±0.5
ムゲンダイナ(合計330)の最適配分の一例(HP奇数でB＝D)が142-94-94
実際はここから2ずらしただけ
どんだけ効率ええねん
4:46 ここ2連ゴールデンボンバー
ツボツボがHBDの比率このままだったとしたらどのくらいまではセーフなんですかね
480もあればH240B120D120のマジのバケモンが爆誕するけど余りにも高すぎてイメージが湧かねえ…って思ったけどHPがラッキー並になったアルセウスか、壊れだな！
いつか絶対攻撃が1で特攻が199（その逆も）が出てきそうでな…
なんか教科書のような解説。
剣盾ザシアンは特性込でA281相当だからC80を引いた実質種族値は751…？
bwの時やってたからバンギラスとかナットレイが出てくるな
そう考えると「暁ガチグマ」の性能おかしいよな。
未進化のヒメグマより攻撃種族値が低いのに、合計種族値は原種ガチグマより高いし。
種族値が元々高い場所に努力値を振っても伸び率は低い。でも、補正は種族値が高い場所にかけた方が効率的がいい。なぜなら努力値は足し算で、補正は掛け算だから。
実質種族値という観点だと、ガブリアスよりセグレイブの方が効率的で美しい種族値になるのよね
6世代メガガルーラのAが実質種族値213っていうのも当時のプレイヤーでは有名な話でしたね(なお身代わりタスキ貫通,追加効果2倍etc…)
ツボツボ、だいたいH210-BD135で最高効率になって、これだとH振りだけでコライドンの晴れ下ハチマキテラスフレドラを確定で耐える
やばすぎ
レジドラゴのc実質176からの威力150
なおフェアリーにはac0
ガチグマは下手な600族より実質種族値高いんだけど、600族は600族でCSカイリューとかしてくるからやはり侮れない
アタックデオキシスは530だから最強やな
6:50 マリルリA特化したらA152の522族ってことは別に努力値振らなかったらランドより火力低いのかな
もっとムキムキなのかと勝手に思ってた
ランドどころか無振りオーロンゲと同値だよ
ずっと、HP:B:D=2:1:1が良いって言われてるのがあんまりよくわかってないです
HP×B，HP×Dの数字が大きいほど良いのかと思っていたんですけど、それなら1:1:1が一番良いはずなので違うんでしょうか
ドリュウズみたいに、hがちょい高くてBDが低めのポケモンは耐久に回そうとした時に困るんだよね。Ｈに振っても硬くならんしBDに振っても…
ザシアン・ロトムみたいに耐久に回したい時はhに振ればいいポケモンの方が好き。
実質種族値の化身、パルデア。
最近の世代はA,Cのどちらが低めな実質種族値が意識したポケモンが多い気がする。
でも初代のカイリューみたいにC(100)も一応高いと、物理型かと思ったら逆にりゅうせいぐんで奇襲されるっていうねw
初代はCDおなじだから実質種族値はとくしゅを2倍する、という用例がなかった
サイクル戦では素早さは不要だからパオカミは実質種族値めっちゃ低い()
7世代の頃のダブルだけど、メガクチートやアローラガラガラで「力持ち/太い骨のお陰で無振りでも実質A○○族じゃん、ならAに全振りしてもオーバーキルになるだけだな」って、陽気HSをベースに仮想敵に合わせてAを微振りした型を好んで使ってた
ミラーになった時や、追い風/トリルのスイッチ構築でなかなか活躍してくれた思い出
4:47
2:1:1で計算したらHP2倍になったアルセウスが爆誕して草
ポケソルメンバーってランクマ最終何位くらいなんだろ
メガスピアー最強！
使わないCを削ぎ落とす潔さ好き
コイツに関しては技威力の低さのが問題
個人的にはＣ5、Ｓ155までやっちゃても良かったと思う
もう600割り振りさせてくれって思うよね。当然特性アイテム調整廃止等必須だけど
ツボツボがこの方向性のまま強くなるとしたら、まず定数回復と、あとは固さをさらにスムーズに詰めるようにって感じなんだろうか？あとバトンとかトリルとか壁とかやっぱそういうのも全部択あるくらい必要なんだろうなとは思う
ナットレイ最強
質問です。ツボツボの種族値が効率悪いのは分かったのですがH240BD120が一番効率良くなりますが、これを2パン出来るポケモンは居ますか？
HD特化したハピを特殊で2パン出来るか考えてみるといいかもね
マリルリの種族値が力持ち込みで522の場合、特性無しの522属という意味になるから特性を種族値に換算するのは違和感がある
バイバニラの実質種族値を解説してもらえませんか？
これみたあと何だから自分で考えろや！あとそんな雑魚ポケわざわざ単体でやる訳ねぇだろ
9:30
ギルガルドはどこに入るかな
7世代以前の禁伝(ルギア、ホウオウ、レックウザ以外)の種族値を効率化してくれ。レックウザはエアロックをノー天気+ノーマル技1.5倍とかにして貰ってテラス環境終わっても両刀の王として君臨して欲しい。
種族値は今更だし特性の方がいいんじゃね
@@user-go3nd4fy6cミュウツーやパルキアは種族値効率化かつ専用特性欲しいね
パルキア
【特性】くうかんのひずみ
場に出たときに、相手側の壁、味方側に設置されたトラップを全て取り払う。さらに、あくうせつだんの急所率が+1される。
みたいな？
ツボツボの合計種族値が505もあるの嘘すぎるってずっと思ってる
A0さんがSV出たてのころドオーの話しまくってたのも実質種族値がよかったからだよね
HとB、HとDはねがいごとドレパン他を考えなければ理想に近ければ近いほど良いけど、
BとDの比率は偏っている（H種族値を無駄にする）ことで役割が持てて強くなることもあるのが奥深い？
ゲーフリさん、実質種族値を考慮してホウエン勢救って下さい...
こう見ると今のポケモン種族値がそこらのモデルより綺麗なんだよな
ボンキュッボンみたいな……
ゲンシグラードンとかのレベルまでいくとCが150あっても実質種族値620もあるんよな
しかも別に完全にCが無駄なわけでも無いというね
ゲングラミラーは特殊型が有利だしランド後投げとかを噴火で咎めれたりするのほんと強い。特性とA180C150で振らなくてもアタッカーとして成立するし。オーガにガンガン後投げしに行くHD型が好きだったな。
ゲングラはなんならAC極振りでもくそ強いだろ
ソラビとかもC150あるおかげで破壊力ヤバイもんな
実質種族値が全ポケモン中最高効率なのに元の合計種族値が低すぎて誰にも使われなかったメガスピアーさん…
そろそろガブリアスにりゅうのまいあげてください😢
ガブの実質種族値はほぼレックウザ
ガブリアスは実質レックウザ
HBD240・120・120は草