ТРИПІЛЛЯ. Занепад і спадщина
Vložit
- čas přidán 8. 12. 2023
- Задонатить на стрімі: shynkvas-naddniprianskyy.diak...
💸Підтримати проект: www.buymeacoffee.com/wildfoxfilm
5168 7456 0818 4880 - Master Card (ПриватБанк)
PayPal: wildfoxfilm@gmail.com
Разом з провідним вітчизняним експертом Михайлом Відейко ми розповімо вам історію про занепад цивілізації Трипілля - Кукутень. Що саме спричинило процеси занепаду? Про що говорить матеріально - естетичний світ пізнього трипілля? Ми детально розглянемо, яким був кінець Трипілля - Кукутень і в чому він знайшов своє продовження? Які нові культури прийшли йому на зміну? І в чому велична колись культура нашого енеоліту втілила свій цивілізаційний спадок.
"Розкажу Історію" в ТГ: t.me/wildfoxhistory
💙Фейсбук - / wildfoxfilm
#history #історія #ukraine - Auta a dopravní prostředky
Дякую за гостя. Для мене він, як легенда. Читав книги, де він згадується, відео багатьох інших людей котрі його цитують. "Відейко, Відейко..." вже було склалось враження, ніби це, якась видатна постать нашого минулого, мені спочатку незвично було слухати його онлайн, вживу, поки не сформувалось сприйняття, що це дійсно наш сучасник і ми живемо в одному часі.
Пане Михайло, дякую за вашу працю, хочу бачити ваші ефіри, якомога частіше.
А головне, величезна подяка!!! Нарешті слухаєм живу науку без штампів.
Чудово, информативно, і як завжди передивлюсь ще раз з ранку з кавою, дякую!!
🖖🤝
Щиро дякую вам робите Величезну справу для УКРАЇНИ 👍🇺🇦🙏👍👍💕 ГЕРОЯМ СЛАВА УКРАЇНИ 👍🇺🇦🙏💕 ще ближче до Перемоги 👍🇺🇦🙏💕
Крутий стрім, ви молодці! 🇺🇦❤🎉🤗😎
Дякую, варто цю тему досліджувати ще більше
Дякую за цікавий контент.
Коментар для просування відео, каналу та такої цікавої теми. ❤❤❤
ПАНЕ Михайле Ви просто великий Клад нашого минулого, щиро дякую. Дозвольте запитати Вашу думку про те, чому у нас дуже слабо представлене археологічне і інші дослідження першого тисячеліття нашої доби. В чому причина? Дякую.
В книжках дуже добре представлено, але хто зараз читає книжки?
Дуже цікавий лектор. Більше струмів з паном Михайлом!
Як у трипільців була справа з гігієною загалом? Мова йде про все, що супроводжує сільську культуру - гризуни, глисти, воші, блохи, кишково-шлункові, шкірні, респіраторні захворювання, пліснява... Чи не було спалювання поселень інтуїтивним актом знищення-стерилізації поганого (брудного, злого) місця, після накопичення протягом десятиліть всілякої зарази?
тоді виникає питання, чому не палили щороку?
@@user-vr5hh8hp3z , по-перше, не вигідно. По-друге, навіть за десяток років, на новому місці, не набереться критичної маси загроз. Щоб загадити всю територію, при їх рівні розвитку, треба багато часу.
Я думаю епідемії у них були
От дійсно цікаво розказав пан археолог про ямників. Версія про нову релігію і нове віяння в культурі це цікаво. Поки що це гіпотеза, але вона має право на життя як і кургана. Дякую за відео.
Шикарний гість. Дякую!
Перший стрім ,як на мене цікавіший.
Дякую за розповідь.
Чудовий стрім, дізнався багато нового для себе, дякую Вам.
Спасибо!
Дико кайфанув,щиро дякую.
Друже, слухаю тебе коли сплю, кожне 2 відео твоє. Дякую, цікаво і інформативно
Спасибі за таке цікаве і фахове відео!
Дуже цікаво! Дякую
Дякую за дуже цікаве продовження! вам успіхів
В першому стрімі про це було.
Ok! Poltava.
Коментар на підтримку проекту)
Дякую за ще один важливий стрім!
Щодо засобу пересування. Ви розглянули полоззя та колесо, але не говорили про колоду. Чи могли нарізані "скибками" колоди слугувати колесом? Колоди ж активно використовувались для пересування важких предметів.
Вітаю! а чи буде стрім про скіфів? дуже було б цікаво послухати про цю культуру, живу в Кіровоградській області, і у нас тут дуже багато курганів залишилось від них. доречі хотілось би дізнатись про трипільське городище що досліджували в Небелівці, в інтернеті дуже мало інформації про це, а пан Відейко я так розумію приймав участь у розкопках цього городища?
Обов'язково
@@wildfoxfilm дякую, значить буду з нетерпінням чекати на новий стрім на цю тему
Більшість археологів зазначають, що кістки овець і кіз настільки ідентичні, що без наявності черепа ( з рештками рогів того чи іншого типу) неможливо ідентифікувати тварину. Тобто чи тільки овець Усатівці розводили, чи кіз теж. Тим більше що місця зимівлі тих стад, наближені до морського узбережжя, де було тепліше, ніж в степах. Тобто там і кіз могли розводити.
Шоб не казали, але праіндоєвропейці це мощь: що тоді, що зараз їх нащадки💪 а трипільцям дяка за землеробство)
Я читаю і щиро прошу Вашу думку.
Коли людство зрозуміє хто такі індоєвропейці (арії, скіфи) на генному рівні, а також звідки прийшли шумери, тоді все стане ясно і прозоро. Але треба буде зламати у собі певні установки і вікові нашарування всякого непотребу у мізках. Тоді стане зрозуміло чому стародавні цивілізації отримали такий швидкий старт і таке швидке угасання і загибель. Чому відбуваються війни, чому людство прямує до свого кінця. Але коли зрозуміє, зможе спробувати все виправити, але це буде не легко.
Як вченим вдалося скласти відносно повну картину життя та обрядів Трипільської культури з обмежених обсягів археологічних знахідок?
1:55:40 (просто таймніг на якому я зупинився, але от ще пару слів щоб був якийсь рейтинг в стріма)
А так-то дуже цікаво, будь ласка, продовжуйте
💙💛
Чи є щось з трипільської спадщини, що присутнє в нашому житті, побуті, культурі сьогодні?
Основна спадщина - це сільське господарство.
1. За свідченням пана Відейка у першому стрімі, до 11 століття н.е. рослини та тварини, що вирощувались в українських селах, були майже незмінними з часів Трипілля. Насінненевий та племенний матеріал передавався із покоління у покоління. Зміни почались після християнизації через більш тісний торгівельний звʼязок з Візантією.
2. Чорноземи. Є припущення, що саме трипільці запустили процес перетворення українських грунтів у чорноземи.
3. Вирощування зернових, особливо хлібної пшениці. Це до сих пір основна стаття експорта української економіки.
Зернові вимагають найбільші орані площі порівняно з іншими рослинами. Назва "Україна", що походить від "акра" (площі, що один віл виорював за один день) відображає аграрність українських земель, розпочатої з часів Трипілля.
4. Технологія будівництва хати-мазанки.
5. Виготовлення домотканих тканин, елементи вʼязання. Та багато багато іншого...
@@Echinacea_purpurea дякую!
Hello 👍
До речі, є відео про розкопки на городищі Картал та сучасну Орлівку. Буду радий новим відгукам czcams.com/video/4du-v72h1-Q/video.htmlsi=UO9AhSmqB6Zh481c
Борису та пану Відейко окремий респект ❤
? Чи використовується психологія, когнітивні здібності людини, психотипи в дослідженнях археологів (наприклад, психологія хліборобів, виживання....)?
Занепад нашої спадщини не стався, б, як би не горе-вченi у пошуках грантiв.
Саме головне-це праця професіоналів,а не чернюх!
Ото слухаю довгий вступ і тут неочікувано, є попередній стрім і треба починати не звідси!))) А посилання на нього у описі звісно немає!))) Чому немає??? Пішов шукати.🤷♂️
Дякую. Безмежна тема. Думаю, мала б бути у трипільців якась політична організація. Такі маси народу мали б бути якось організовані, мало б бути якесь право, чи система табу. А політична структура на зразок грецьких полісів, чи єгипетських номів?
В першому стрімі про це було.
@wildfoxfilm Ви додавали десь посилання на гостя?
Де можливо придбати книжку?
Поділився на фейсі дякую друзі допомогайте каналу розповсюджуйте 💕👍🇺🇦🙏 ще ближче до Перемоги 💕👍🙏🇺🇦
Дякую вам, Дід Дмитро!
Берете бінокль.
Підв'язуєте знизу мішки і кидайте зверху зерно, в один монокль одне зерно, в інший інше. Все дуже просто. Скоріше за все або мішки змінились, або вже відділили зерна і з одного поля тіки один тип зерен почали збирати, або навчились простіше ці горловини робити ніж з глини.
Стосовно "біноклів" є припущення,що це частина обряду одруження. В багатьох релігіях і культурах це збереглося як обряд. Частування молодих із однієї посидини і т.д
🤔
Буго- Дністровці теж землероби?
з цим проблема. Новітні дослідження (2016-22) показали, що вони скоріше сусіди хліборобів, аніж хлібороби
Яким чином Трипільці організовували свою систему управління та соціальну структуру?
Перепрошую, якщо можливо поясніть, на основі яких археологічних матеріалів ведеться генетичне дослідження людей древніх культур. Дякую.
Людські кістки з поховань давніх.
Добрий день, скажіть, будь ласка, в Архіологічному музеї в Обухівський.обл. зазначено, що у трипільців було двоповерхове житло, хоч доказів цього не має.Можно сказати, що воно було на відстані від землі, для утеплення, але заявлений другий поверх?Які є аргументи?
Читайте, в книжках про це є. Цю тему товчуть там вже років 50.
Трипільський бінокль - це барабан 🥁 ??
Найдавніша меалургія це Бахмут і це не трипільці - 😀 це ямники. А це і є індоевропейці. Ну українські історики вважають, що стародавні майстри належали до цивілізації стародавніх іранців. Шо не є дивним враховуючи меншевартість наших істориків. )))) прибігли з Ірану швиденько викачали кілька сотень тонн руди і за 200 чи 300 років і втікли в Іран ))))) щоб потім повернутись у вигляді скіфів ))). Коли читаеш таке дослідження то аж сльози течуть від сміху.
Цікава реальність. Пишіть ще.
Цікаво а скільки треба грошей на проведення розкопок?.
Го не Ша ....
еГо, як , еволюція...
Не розуміЄ .... ,те що, розуміЄ ...
Го Мо. sa Пі ЄнЦ.
Чело вік розумний..
Є , академіки ,які розуміють це по человічному , .
CeLo вічне
Село вічне......
Життя вічне.....
Як би не наш Рід , ми вже давно би всралися .....
Будьмо...человічні.
Пожалуйста, не отдавайте Триполье никаким зарубежным учёным! Не позволяйте сделать из этого места "хаб" или "туристический центр"! Молю, сохраните это место как есть 🙏🏻
Без міжнародного дослідження останніми методами археології не може бути майбутнього. Ніхто не збирається робити з трипілля діснейленд. Але ніхто ніколи поки стоїть Вільна Україна на сторожі чергової навали андрофагів, не заборонить вивчення трипілля світовою, цивілізованою, спільнотою. Слава ЗСУ, захисникам цивілізованого світу від чергової навали нелюду
А є якісь антропологічні риси залишили трипільці в сучасних українцях?
Можливо занепад стався через епідемію, щось типу чуми.
🤔
Де плуг трипільців?
хоч рабство жахливе явищє, але воно мало великий вплив на розвиток суспільств, а чи були натяки на рабовлодіння у трипільців?
Торговля под вопросом т.к. не найдены гирьки и весы.
І ще, посипання охрою- це ж здається імітація вогню? Спалювати, багато палива треба, де в степовій зоні його найдеш. А так охрою посипали, і файно.
? Питання до пана Михайла. Чи є інформація/дослідження щодо самоназви трипільців чи як їх позначали сусіди? Можливо в суміжних дисциплінах це вивчалось? Напр., на основі пост свідчень «нащадків»)
У трипільців та в їх сусідів не було писемності та й про усну традицію тієї давнини стверджувати не доводиться.
@@Andrew-ht5jz про це я знаю, питання ширше
@@milapoli3326 ну тоді доречніше уточнити про яку саме "широту" вам йдеться,і яких меморативних здібностей від предків ви сподіваєтеся,якщо скажімо для вже літописців ХІІст., початки Русі були оповиті легендами і незнайшлося жодного хто б пам'ятав щось більш конкретніше за епічне "прикликання варягів" а також незрозуміло як і коли вокняжених Аскольда з Диром і се ще не кажучи про "доварязький період" в житті первісного Києва з казковою легендою про трьох братів-засновників,що схоже взагалі було навіки таємницею для провідних умів доби "класичної" Русі.
по нашим краям така інформація починається на дві тисячі років пізніше - з кіммерійців. Трипільцям не пощастило(((
То колапс Трипілля - це віснаження орної землі?
То трипільці трансформувались в усатівців?
не трансформувалися, це точно, але у тій тусовці, схоже, побували.
А що можна сказати про роль жінок у тому суспільстві? Культ матері, зрозуміло, а побут, господарство?
без жінок не обійшлося, як завжди. Нормальне суспільство - жінки, чоловіки, діти.
Борис, еще ра прошу, спросите Михаила Видейко про СЕВООБОРОТ трипольцев в земледелии.
Использовали ли они его ? Они его придумали или кто-то другой ?
И второе. Про лошадей как-то непонятно, вскользь было сказано Михаилом. Были ли ОДОМАШНЕНЫ ЛОШАДИ в начальный период и в расцвете развития Трипольской цивилизации ? Были ли ПРИРУЧЕНЫ они ? Использовались ли лошади для транспорта ? Не для вьючивания, а для транспорта с возами.
И третье, можно ли трипольскую культуру назвать Трипольской цивилизацией ?
Как-то Видейко "съезжает" с этих вопросов.
Чому у Трипільській культурі відсутні чіткі свідчення про військові конфлікти чи оборонні споруди, що можуть вказувати на військову активність, порівняно з іншими тогочасними цивілізаціями?
Чи існує можливість, що історія та певні аспекти Трипільської культури були приховані або спотворені через перебудови, зруйнування або намагання приховати певні аспекти історії цієї цивілізації у пізніші періоди?
та вистачає цих свідчень, і чітких і інших. Нормально так воювали. @@user-pl4cs5wi8q
@@user-pl4cs5wi8q ну, про їх існування дізналися лише на початку 20 ст. Тоді вже пізно було щось ховати. І навіщо?
Трипільці ні звідки не прийшли на землі,де тепер живуть українці.Вони автохтони.Трипільці прямі пращури сучасних жителів України (Країни)=(Краю)= ( РАЮ) а українці їх прямі нащадки.
Важко сказати
@@user-gu8hv1co3tДля людини, яка виросла на асфальті, цього не зрозуміти.
Не факт, що трипільці прямі наші предки. При чому тут асфальт?@@vasmin1471
Ага...Саме так,бо нам так нравицця..
А все що нам не нравицця,то все не так.
Фотопруф є?
"інтелігенція вихована колонізатором - є першим ворогом свого народу" ....це стосується засиллю "толочківщини" яке буйно процвітає в інституті археології України.Всі вони і сьогодні трактують археологічні розвідки по лекалам "общепринятым,научнообоснованым "теориям." Михаил Видейко власне з тієї школи....
Толочко - відвертий малорос, зрадник. Про Відейка так не скажеш?
Цілком згоден , оці товарищі це вже не про археологію , це як поважайте діда бо він усе життя прожив багато чого має знати, а як виправдовувати руйнування курганів , згадаємо минулий рік хоча б , то ці діди тут перші
Ну да ..ну да..Нам давай солоденькі побрехеньки про Сірка ,що викладав в Сорбонні.
Ото воно!..
цікаве прислів'я, тільки все навпаки, хіба Ґанді не вчився в британських університетах, а мадяри в австрійських і Шевченко в Петербурзі ну і ТД.
Вихована ключове слово. Це трохи не те саме, що просто отримати диплом. @@dagon300
Чому трипільці не робили дахівку, адже гончарство було у розквіті
Відсутнісь черепиці в енеоліті-бронзі властива напевне всім тодішнім аграрним культурам
навіщо дахівка, коли є солома та очерет? Дахівка й у Львові йде масово з 18 ст., а до того був гонт з дерева.
Тому що черепиця дуже важка. Мали б бути відповідний фундамент, стіни, крокви тощо.
Трипільці - це палеєвропейці?
Ні. З нинішніх даних - принесена з кукутень культура, а вони - з балкан. Генетично - складніше, хоча основа - з південного заходу.
Детальніше - в наступному стрімі з метром Михайлом.
Ще буде по Трипіллю?
@@wildfoxfilm
А пан Відейко або ви самі не розповіли б про Балканський неоліт , що прийнято називати Старою Європою?
@@user-gu8hv1co3t не знаходив, тож будемо перші. Паралельно є відеопроект з нашим другом, але до прем'єри не розголошуватимемо)
Девід Ентоні - це давній бойфренд Ігоря Васильєва з самари, який вигадав хвалинську "культуру" і намагався з неї виводити ямників.
Такий же мошеннік і хайпожер як ігорьоша, який артефакти підкладав на аналізи...там задовго до олімпійської сечі діячи цим системно займалися 😂
Трипілля і на 2 годинки. Норм
І знову я пропустив стрім. Чомусь не реагує колокольчик.
Може тому, що він реагує на дзвіночок а не на "калакольчік")
@@Andrew-ht5jz може.
@@Andrew-ht5jz там перед "а" кому постав.
@@SOTAmaster777 суворе зауваження,та головне ,що доречне)
@@Andrew-ht5jz я до 22 року говорив та писав кацапською. Дякую що поправив ти мене. 💙💛
Пан Михайло , на щастя , відмовився від виснаження землі , що сприйняло загибелі культури
А чи зможе він, відмовитися від Анотолійского походження ?
Бо якось дуже дивно , така кількость різноманіття існуючих форм по всій Європі і все с Анатоліїї, де нема стільки людей і переселень того часу. Просто на питання а з відки, треба щось обрати і обрали. Ну як гуни від хуну. Так простіше але повернути все потім на багато складніше.
Трупо спалення чомусь існувало і у греків і києвской Русі і в європі і навіть до палестини якщо я не помиляюсь , яка культура ще мала такі релігійні традиції?
Генетика вже не дасть відмовитися. Ну, хіба що знов її оголосять продажною дівкою і заборонять. На державному рівні, не інакше.
@@user-vr5hh8hp3z взагалі я мав на увазі щось з археології.
Наприклад , коли підніматимуть кр Москва, знайдуть щось на дні .
Ви не вважаєте , що це дуже і дуже чи мала частина суші яку поглинуло море. І взагалі 100- 160 м знижки рівня окєана це величезні простори балкан де за часи льодовика могли мешкати хто завгодно і спілкуватися з Анатолії.
З іншого боку , я вже не помьятаю точно , десь 34 тис тому знахідка 2000 бус десь на півночі. Десь стоянка з 6ти землянок і три поховання. Що мене вразило так одяг , охоа, і саме важливе це усі трупи були покладені на вуглі після вогня. Не вважаєте ви що саме північ принесла цей культ. Бо скільки я не дивився на півдні тільки , знойне ,паляще , вбивче солце, сам ад огнена безна с огненой гієной, там такого зародитися неможливо.
Дуже багато протеріч, логічних. Льодовик відійшов, на земної кулі почалися випрямлення , тектонічні плити , крім підняття рівня океана ще й землетруси , той же Босфор 5600 років до р х , а м анатолії як шалені прут люди , де логіка?
Вибачте , за час, але шукаю відповіді , багато читаю дивлюсь і не знаходжу. Якщо щось порадите буду вдячний.
С повагою Геннадій.
PS. Ваші праці читав ще за часи журналів , без інтернетовий час. І дуже пишаюсь вашими досягненнями але і не згоден по деяким висновкам, запомьяталось захоронення в складні, дуже я тоді біснував , в складні дідуся не тримають коли усі спалені і в своєму світі, я все питав себе , що ж накоіла та людина що він так як трофей в чулан.
Ще раз вибачте якщо змарнував ваш час.
Ok! Poltava.