Сейчас, с приходом инверторов, длина кабельных концов определяется, в первую очередь,габаритами самого объекта сварки. Переместить сам аппарат не составляет труда, поэтому 5-6 метров для держака вполне достаточно для более-менее свободного перемещения по мастерской или гаражу. Но правила остались прежними - если хочешь "хорошо и надолго" то ставишь основную длину по максимальному сечению, подключаемому к байонету, или даже чуть большему, из расчета 5-8А на мм сечения, а у держака ставится 1.5-2-метровая вставка мягкого и гибкого кабеля уже на 15-20А на мм сечения по максимальному току аппарата.
Про длинные кабели было актуально лет 15 назад. Я так и поступал ибо сварочник весил кг 80 и дроссель кг 30. Поэтому было метров 50 сварочной жилы КГ-25 в трех кусках, все металлоконструкции во дворе были связаны и массу никуда тащить было не надо. С приходом инверторов жилу тягать стало не интересно поскольку удлинитель короче и легче. Но на инверторах штатные кабели всегда менял так чтобы к держаку было метра 4, а на массу метра 3. Ну и люди которые варят в колодцах знают все эти нюансы, а кто не знает вряд ли смогут выполнить эту работу. Удачи.
С перемотками смотрел, много лишнего говорит, вся суть видео, в том что, нужно покупать гибкий кабель, и желательно на 25, если меньше могут быть потери тока.
Заходит дама в магазин электротоваров выбирать кабель. Первый отдел: длинные тонкие, короткие толстые. Второй отдел: длинные толстые, короткие тонкие. Идёт дальше, надпись над третьим отделом: да какого... кабеля вам ещё нужно?! 😁
Мои старые куски кабеля 15мм с полопавшей и опавшей изоляцией скоро пойдут на изготовление точечной контактной сварки. Проблема лишь в том, что трубки ТЛВ на данный момент не хватает и у на в городе нет. Трансформатор будет броневой с раздельными секциями, как в микроволновке. Только это болгарский трансформатор от какой то ЭВМ. Намотаю секцию проводом с изоляцией в виде ТЛВ трубки и выведу этот же кабель наружу уже с ПВХ изоляцией. Будут 2 обмотки по 15кв.мм. Надеюсь, этого хватит. Вопрос в том, сколько витков мотать? Контроллер китайский с двумя импульсами. На трансформаторе есть возможность грубо менять выходное напряжение добавлением витков первичной обмотки. Вот думаю, выходное напряжение 3,5-4-4,5В будет нормально?
Кабель КГНВ синій колір, 2йна ізоляція, ціна 🔥 дуже гнучкий порівняно з КГ, жилки тонкі, рекомендую, я собі на пів автомат поставив 16кв, на електродну зварку і 50кв на втозвук)
@@igortroitskiy881 КГНВ - медный кабель гибкий; для нестационарной прокладки, изоляция и оболочка из поливинилхлорида. ... В - вторая буква (при отсутствии А) - ПВХ изоляция. В - третья буква (при отсутсутствии А) - ПВХ оболочка. П - изоляция из полиэтилена
По случаю выменял доставшийся мне нахаляву кабель 25кв.мм в ПВХ изоляции на такого же сечения в резиновой изоляции. Разрезал на два куска - 4,5м на держак и 3м на массу. Я им в основном и варю. Аппаратом (ММА-291)полностью доволен. Байонеты 12мм диаметром. К ним кабель 25мм прекрасно подошёл. Кстати, у меня есть ещё Патон 160р. Не дождался я момента, когда же Тимур возьмет свой милиомметр и померяет сопротивление кабелей. Наверное, придется мне мерять и вычислять, насколько заявленное сечение 16кв.мм патоновского кабеля соответствует реальному )
Пару аппаратов, 220А на 220V и 315А на 380V. Кабель брал с расчетом на 315А, 35 мм². Он и на 220А подходит. На держак 6м, на массу 4м. Но проводки в жиле, жёсткие.
Скорее всего, Вы взяли КГ, лучше брать КОГ, или КГХЛ они мягче. Можно на сам держак сделать "плетку" -пару метров мягкого КОГ, или КГХЛ, соединить через байонет к основному кабелю. Будет удобней работать.
Качество кабеля определяется: 1) чистой меди 2) количество жил чем тоньше, тем кабель гибче 3) используемой сырьё для изоляции, чем плотнее прилегает чем дольше прослужит(дольше будет окисляется медь). Окисление меди повышает сопровождение, кабель больше нагревается, последствия знаете. Кабеля из алюминия в разы быстрее приходят в негодность, т к. Алюминий окисляется быстрее меди в разы. (кабельщик с 30 летним стажем). При выборе кабеля, выбираем с самым меньшим сопротивлением.
@@Roman_Hoff_ Я не могу сказать точно можно или нет, но как я понимаю ЛИТЦ. используются в радиоэлектронике ( это же эмаль провода в жгуте). Не вижу смысла применять в сверке.
@@Roman_Hoff_ Да хоть ртуть!!!)). Лишь бы сечение соответствующие протекающему току обеспечивало!!!)). Просто медь самое эффективное в цене-качество-гибкости-толщины!!!). Лучше всего золотой и серебряные будут, но цена!!!))).
@Дуновение ветра Ставь, если будет греться, то мало!!). Учти, что есть кабеля по ГОСТу, а есть по ТУ!!!). ТУ могут быть тоньше и всякие примеси, что будет понижать номинальный ток!!).
Провода меряют похоже по сечению пучка. Купил вчера КГ-ХЛ 1х25 для сварочника, так жила 0,5мм на моём штангенциркуле с точностью 0,1мм, и 77 жилок, получается чуть больше 15кв.мм, но если померить аккуратно зачищенный кончик кабеля, там 5,5-5,7мм по штангену и это уже +/-24кв.мм. Вот так и обманывают. Т.е. чтобы честный 25кв по сечению меди получить, надо 1х35 покупать наверное.))) Купил для полуавтомата(foxweld invermig 205) с ММА до 180А и MIG/MAG до 200А (TIG lift до 180А), думаю хватит для домашних нагрузок, штатный кабель массы алюминиевый 25кв.мм идёт
Здравствуйте. А если использовать чисто алюминиевый кабель производства Элка-Кабель? Он модифицирован и гнётся как медь. Как его можно подсоединять к аппарату избегая окисления между медными элементами и алюминиевыми?
Доброе время суток, использовать нейтральный материал, к примеру лужёный наконечник , либо ГМЛ , либо стальную тонкую фольгу от консервной банки , которой обматываем алюминиевый кабель и вставляем в латунный байонет и уже штатно затягиваем гужоном.
Крутые кабели и очень мягкие - немецкие Helukabel, H01N2-D и H01N2-E, и конечно дорогие. Такие только под заказ по интернету, т.к. в магазинах таких не найдёшь(Самарская обл.) Читал на форумах что и по России в целом не найдёшь в розницу. Этой фирмы оказался у меня провод от болгарки Metabo. До сильных морозов держат достаточную сильную гибкость.
И что, они принципиально настолько лучше, насколько дороже того же КОГ от "Конкорда"? Или как всегда за забором трава зеленее?))) У меня на российском электроинструменте везде резиновые провода и тоже не дубеют. Резина она и в Африке резина.
zxDTSxz, зачем же делить диаметр пополам для расчёта площади круга по школьной формуле - если сечение кругляка проще вычислить по инженерной *S=пd2/4?* По ней же вычисляется и диаметр жил из требуемого сечения _моножильного_ монтажного провода, для проверки которого *достаточно* штангеля: *d = корень из "4s/п"* . Надыбал я как-то конструктивные параметры жил *сварочного* КабеляОсобойГибкости1-жильного ТУ ХХХХ-97 (советский назывался Провод(для)Ручной(сварки)Гибкий(для)Дуговой(сварки): s16 - 0,21x516 - 195A s25 - 0,21x783 - 250A s35 - 0,21x1.107 - 300A s50_150 - *0,31(0,35)x...* - сварщикам РДС и ПАС *не* интересны. *6-й* класс гибкости 1-жилки в резиновой изоляции определяется *просто:* после сгибания конца на 180 градусов жила 6-го класса выпрямит кабель до *тупого* угла.
Я с перемотками смотрел, много лишнего говорит, вся суть видео, в том что нужно и покупать гибкий кабель, и желательно на 25, если меньше могут быть потери тока
если байнет 35-50 под кабель соответственно 25 квадратов,а если поменять на 16 квадратов кабель то ведь защитная резинка будет большой и не будет прижиматся к кабелю.Есть ли байнеты с на 35-50 разьём но с защитной резинкой под 16 ?
Скажыте пожалуйста можна ли без риска для апарата использовать потолще медные кабеля на масу и електрод, если например 180 а с завода шол с китайским алюминеем обмедненым 1×16 то можно ли их заменить на Советские 1×25 или даже 1×35 НЕПОВЛЕЯЕТ ЛИ ЕТО НА РОБОТУ САМОГО АПАРАТА СПАСИБО.
Ты чё, не вдумай!!!). А то твой аппарат осерится высерать токер под этот кабель!!!))). Его же надо весь электронами или электролитом наполнить!!!))). Лучше возьми ведро и за компрессией сбегай!!!))). Ты зачем букварь скурил!!!???))).
дивлячись яке виробництво. в нас від стаціонарних зварювальних апаратів маса і плюсовий взагалі йде алюмінієвий 75 чи 120 квадратів. і тільки до тримача у зварювальника метровий чи двометровий м'який мідний. та й той в основному латаний перелатаний. і нічого. норма.
Рома , так я сам долгое время работал на постах, доходило до того, что после смены - кабель скручиваешь и прячешь в сейф - иначе сопрут, а он на тебе числится и нового никто не даст, от того стараешься беречь.
Доброго времени суток. Ваши ролики про кабели видел ещё лет 5 назад. Спасибо за труды, очень познавательно. Тоже вот задумался о замене и удлинении кабелей. Не могу определиться с сечением, 25 или 35 мм2. Масса будет 2 метра, держак на 3 метра. Подскажите, 25 мм хватит? Аппарат до 250 ампер, но варю в основном электродом 3 мм.
Длина кабелей на низкой стороне на потери не особо влияет. А вот питающий кабель должен быть как можно толще если длина более 10метров. Он не должен быть тоньше чем тот который выходит из сварочного аппарата. Чем толще кабель тем меньше потерь. Обычно кабелей на низкой стороне метра три...пять хватает для работы. Удлинняем питающий кабель. И не забывайте разматывать удлиннители полностью. Иначе будет ему хана!
Vladimir Sokolov, *длинные* рабочие кабеля (штатные сращиваются и идут на "массу") позволяют уберечь инвертор от случайного падения на него длинномерок, а вот колодка удлинителя имеет *максимальную* мощность 3,6 кВт - поэтому подключать к ней кабель сечением толще 3х2,5 мм2 *не* имеет смысла. А чтобы удлинитель не требовалось разматывать - он должен быть не на катушке или вьюшке - а в бухте.
@@EvgeniyGuryevich я говорил о длинне кабелей идущих от сварки до держака и массы! Именно о них я говорил что их длинна не особо влияет на падение тока . Но конечно лишнего не стоит делать! Три ...пять метров для дома само то! А вот удлиннитель питания 220вольт должен быть подходящего сечения ,и чем длиньше тем толще! Если ты разматал не полностью бухту (не катушку) то при хорошей нагрузке он в местах соприкосновения витков друг с другом начинает греться. ..плавится и результат К/З и кабель вон выкинеш! Это я проходил на работе с немецким сварочным инвертором,,Mercle,, на 160 ампер. Притащили удлиннитель длиньше чем нужно,поленились размотать полностью. А это было примерно метров 30 удлиннитель. Круглый с диаметром жилы 1.2...1.5 мм. Такая длина дает падение напряжения сети . И под нагрузкой если не размотал полностью и не положил на землю ,он начинает сильно греться! От индукции никуда не уйдёшь! И даже при размотаном кабеле заметно как он дергаеться при розжиге электрода. Конечно если варишь двойкой то это не так заметно, а когда тройкой и плюс от длинного удлиннителя происходит падение напряжения из за лишнего сопротивления кабеля, то вместо 90..110 А ,на сварочнике приходиться накручивать больше что б нормально заварить и прогреть металл в месте сварки! Варить теплотрассы это не одно и тоже что варить дома верстак в гараж или ворота какие...!
@@Vladomir2752, чем *меньше* напряжение в проводе - тем БОЛЬШЕ его падение в *%* на единице длины проводника - поэтому для сохранения пропускаемой МОЩности выгоднее увеличивать *напряжение,* требующее утолщения изоляции - а не ток, требующий увеличение *сечения.* 3-фазные СА, к которым подключают *длинные* рабочие кабеля, имеют минимальный выходной ток 300А - хотя сварка в подавляющем большинстве работ ведётся "четвёркой" (160А макс.), которая позволяет (благодаря _поверхностному натяжению жидкости)_ выполнять *потолочные* швы в разделку ("5-ка" - *и* вертикальные, а 6-ка - *только* нижние, потому что капля металла таких объёмов уже не может удержаться, и делает подрезы кромок). Чтобы в катушке работала индукция - её витки должны быть рядом (бухту достаточно растянуть колечками), а чтобы изоляция начала плавиться - жила должна нагреться свыше 70 градусов (занижено *требуемое* сечение), а вот чтобы свободные витки катушки стали дёргаться - по ним должен идти *постоянный* ток, а не переменный промчастоты 50-60 Гц. ПРОФи-Сварщик-корабел.
@@EvgeniyGuryevich Евгений,ты меня уморил! на счет сварочных трансформаторов типа ТД 102,306, ТДМ 502 и других бывших в СССР могу сказать что они работают по падающим характенистикам. При замыкании...зажигании дуги напряжение на выходе падает с 68..72 вольт до 30..35 вольт! А ток растёт ! Этот вольтаж нужен для поддержания горения дуги! Все мы знаем что напряжение свыше 36вольт опасно для жизни! Увеличивать выходное напряжение на трансформаторе или инверторе больше ресчётного заводом, не имеет смысла и опасно для жизни! Я начал свою трудовую деятельность в качестве эл.газосварщика в 1986 году! И поверь приходилось всего испробовать! Для тех кто не в курсе читаем параметры на упаковке электродов и паспорте на сварочный аппарат! Доводилось работать и сварочными выпрямителями типа ВД 500 и других марок. Сварочные инверторы появились не так давно в открытой продаже. Изначально китайских дешёвых не было ,а немецкие итальянские стоили дохрена! Последние лет 10. .15 работал полуавтоматом на заводе,а так же чисто немецким инвертором с паспортом на русском и немецком. С росписью немецкого инжинера который расписался и дал гарантию на пять лет! Этот ,,Merkle,, немецкий никогда не подводил. Универсален, можно ставить подающий механизм проволоки и газа и работать как полуавтоматом. Это теперь уже не ново! Но тогда это была хорошая фишка. Так же его можно комплектовать рукавом и работать не плавящимся электродом. Вес нормальный 5 кг, 160 А. Пару раз в год разбирал снимал защиту и продувал сжатым воздухом. Вот и все обслуживание что ему делал за эти 15 лет работы с ним. Приходилось работать электросваркой и с цветными металлами. .. алюминий,,медь,нержавейка. По поводу питающей стороны однофазного инвертора, то без нужды не надо подключать его через длинные удлинители. А если придёться то нужен кабель с определённым сечением. Это важно для однофазной сети . В трёх...двух фазных бытовых сварочных аппаратах, нагрузка на сеть меньше при той же потребляемой мощности до 5 киловатт!
@@Vladomir2752, я с автослесаря переучился на сварщика несколько раньше, а с осени 85-го до 00-го строил в сухом доке полуавтоматом "Гранит-3У3" океанские танкеры типа "Победа", стапельный цех ими же - ПСКРы для МЧПВ всех флотов и флотилий, из которых предпоследний стал недокорветом "Гетьманом Сагайдачним". Ток в покрытом электроде растёт с рабочим напряжением, а оно - с его сечением: *Up=20+0,04*I* , а *Uxx* СА ограничивается снизу - напряжением *уверенного* поджига дуги, сверху - сопротивлением сварочных ботинок с мокрой подошвой (хуже всех - со стальными гвоздями), а если и этого недостаточно *для БЕЗопасной смены электрода в тесноте* - во вторичную цепь СА включают схему ОХХ, который в доинверторные времена представлял собой ящик литров на 40 - причём для транса и выпрямителя - свой. Я предпочитаю полуавтомат - отдельно, "ручник" - отдельно, но чтобы его минимальный ток был не выше 10А - для применения в качестве аргонника с вентильной горелкой. А в 3-фазной сети нагрузка *не* на неё ниже, а на жилу провода - потому что *напряжение* на ней на 73,2% выше, а не ток, приводящий к её нагреву.
Добрый день хотел бы у вас узнать нашел трансформатор стержневой достаточно компактный 50см2 по расчетам на первичной обмотки 220 витков провод мотал 1.5 эмалированный хотел немного уменьшить холостой ход и намотал 260 витков по полам по 130 на каждый стержень измерения холостого хода показало 2 Ампера вопрос так должно быть или это много трансформатор немного ржавый у вас есть видео про споттер там у трансформатора тоже площадь 50 но холостой ход . меньше пол Ампера в чем причина где я ошибся или ещё витков добавить?
Добрый день, дело в магнитной проницаемости самого трансформаторного железа, видимо у вас она хуже и коэффициент магнитной проницаемости выше, следовательно да- нужно больше витков, хотя для таких мощностей это не критично, главное в насыщение не загнать, а остальное мелочи.
S A A G A, для сварочного полуавтомата (горизонтальная ВАХ) обмотки мотаются так же, как и на понижающем для РЭА, но для *покрытого* электрода (КРУТОпадающая ВАХ) - по *специальным* схемам. *Провод* же следует искать не эмалированный, а в *стекловолокне:* на сетевую - круглый/квадратный, на рабочую - шину. Но эти 1-фазные самоделки, КПД которых не превышал 20%, *были* актуальны до появления инверторов по доступной цене: главное, чтобы в нём был *дроссель,* а Uxx - >60V (иначе электрод с _основным_ покрытием - а это *прочные* швы - не подожжёт).
@@EvgeniyGuryevich инвертор у меня есть на 350ам PIT а транс для понижайки или спотта транс есть провод есть значит что та нужно намотать ))) вот электродвигатель ещё нашел ТОР на несколько К/В и провод в стеклоткани тоже чего-нибудь наматаю один уже намотал от вакуумного насоса водяного вот жилу медяху нашел 4мм на 9мм не знаю как с ней бороться на деревяшке что-ли загибать попробовал изоляция слазиет да и хрен загнеш жёсткая собака ну а ЭТО ВСЁ для Настроения так сказать развлекаюсь хобби что-ли паяю маяю програмирую вот теперь наматывать СТАЛ скора в космос полячю наматаю себе на одно место и полячю .шутка ))))))))
@@S.A.A.G.A, шину следует мотать на каркас вдвоём с токарем, обстукивая каждый виток резиновой киянкой - после чего закрепить киперной лентой, концы закрутить в плоские кольца, а брус-оправку высверлить.
Мне вас не понять мы на работе тысячниками варим! Нам без разницы какая длина кабеля, если кабель дерьмо и не предназначен для высоких токов и продолжительной работы он по просту будет гореть на 120 амперах!
Конечно можно, лишь бы денег на него хватило. Хороший шнурок 2*5м или как минимум 3м+5м с сечением 25мм2 стоит весьма не малых денег. Если такая длина не нужна и 3+3м хватит ,то рациональнее будет взять 16мм2 .
Спосибо за информацию . Унас в самом дешовом магазине есть эти кабели . Я купил 16 по три метра . Сваи выкинул там АЛЮМИНЕВЫЕ были . Спосибо огромное . ++++++
Да есть интересные моменты,но здесь есть спорные вопросы,насколько позволяет погодные условия на улице,жара, мороз итд.нужно выбрать золотую середину,а по длине кабеля каждый выбирает сам как для удобства так и для экономии бюджета,!!!!
Не совсем так, мягким кабелем удобнее работать не только в мороз, сравнить тот же КГ с КОГ или КГХЛ. И надо еще сварочный ток учитывать, плюс потери напряжения в кабеле. Особенно для замены к дешевым инверторам, может перестать нормально варить, или пропадет антизалипание.
@@EvgeniyGuryevich для "холодного лета" улыбнуло. Но критика принимается, уточняю марку, КГ-ХЛ (КГ-кабель гибкий, имеет резиновую изоляцию и оболочку; ХЛ-изоляция в холодостойком исполнении, адаптированная к пониженным температурам).
@@user-xp8su3jt8i а смысл покупать жесткий кабель+мягкий кабель+соединительные гильзы или байонеты, соединять(на соединении тоже будут потери), изолировать, если можно купить нормальный гибкий кабель нужной длинны и не заморачиваться. Не дефицит, и не намного дороже жесткого). Хотя... если не искать легких путей...
Непонятно зачем на эти бытовые сварочники провода наращивать по 10 метров, они легкие маленькие, повесил на поечо и вперед. Я купил себе медный провод 25 на ресанту по два метра на массу и на держак, всего 4 метра. Очень доволен. И сматывать потом не надо километры эти и хранить проще. Сосед купил длинные провода метров по 7 наверно, тягает их, в разьемах постояно все раскручивается, разбалтывается, тяжелые, короче фигня как по мне. Имхо
9:00 , в остальном согласен, для бытового сварочника 2+3 метра хватит в большинстве случаев. В колодцы не полезешь да и на лесах варить дома не будешь. Увеличенная длина нужна скорее для проф использования.
@@user-to7vm7sc9l А ты боишься расширения своего головного мозга!!?))). Молчат только те, кто в намордниках ходили, ходят и будут ходить!!!)). "Всем надеть намордники и радоваться!" , "Ку!" ))). Поцаки, они такие!!!))).
@@MasterDTS Я взял минусовой на 16, а плюсовой на 10. Ведь всем известно, что электроны идут от минуса к плюсу, доходят до места сварки, разлетаются с искрами и расщепляются на бозоны хигса. Поэтому до места сварки потолще, а дальше какой есть ))))))))))
@@Sergey_S-314 Видимо ты от сворке очень далек(от слова совсем) как и физики. Варят как и плюсом так и минусом,как прямой,так и обратной полярностью в зависимости от ситуаций.
@@mot0mot055 Электрик ремонтирует проводку). Мы ему : смотри провода (~220в) не перепутай, а то электро-замок не в ту сторону отрываться будет!!))). Он испугано: "а я не помню как они были" Он электрик, а мы не электрики!!))). Вот такие они, эти гуру!!!)).
Кабель КРОК - это хороший кабель, но и он имеет заниженное сечение относительно номинала. КГ25 - это кабель 23,5 квадрата, КГ16 - этот кабель имеет 14,7 квадратов, КГ10 - имеет 8,9 квадрата. Остальные ещё хуже. Можно купить кабель ноунейм КГ16 в котором будет по факту 10 квадратов. Замер диаметра каждой жилы и подсчет самих жил - это для мазохистов. Точность такого подсчета будет невысокой. Медь мягкая и микрометр может "поджать" измеряемую жилу, можно ошибиться с подсчетом самих жил. Сами жилы могут менять свой диаметр по длине кабеля. Зачем всё это? Есть простой метод. Отрезаете кусок несколько метров и измеряете его сопротивление. Понятно, что обычный мультиметр тут не подойдет. Нужно использовать косвенный метод измерения и желательно использование зажимов Кельвина. Всё это не сложно и доступно. Удельное сопротивление меди известно и рассчитать реальную площадь сечения не составляет труда - это элементарная математика. Советский кабель с настоящей медью - это достаточно спорный момент. Медь окисляется со временем и сопротивление её растет. Лучше купить новый кабель КГ с запасом по сечению и не искать советский с хорошей медью. Гарантийный срок эксплуатации кабеля КГ - по моему года 4. По факту он конечно прослужит дольше. Просто будет понемногу окисляться и сопротивление будет расти.
Абсолютно с Вами согласен, поэтому для замены на своем интверторе взял не 1х16, а 1х25 мм2, КОГ Рыбинск кабель (да и цена отличная попалась, у нас в городе по такой цене КГ продают, а тут КОГ, с доставкой по той же стоимости). Не знаю, заниженное там или нет сечение, взял из расчета длины по полному сечению 25/(150/100)=16,67 м, и уменьшив до 10 м. Разделил на два куска по 5 м, для меня супер - на всю длину сарая-мастерской хватает, да и на улице отлично. P.S. Байонеты, масу и держатель тоже поменял, родные в комплекте к моему Днипро М 258 не очень хорошего качества...
V.T.O.R.N.I.K., даже полуострые губки штангенциркуля *не смогут* заовалить не только медный провод - но и *мягкий* припой ПОС-10, а микрометр так вообще имеет *тарированную* силу поджатия измерительного стержня, ограниченную пружинящей трещёткой. И напоследок: *_сварочным_*_ для человеческой руки_ является кабель *6-го* класса гибкости - наш КОГ1 - для РДС, и КОГ2 - для ПАС и АДС.
@@EvgeniyGuryevich Кабель КГ10 состоит из 124 медных проводков каждый диаметром 0,3 мм. Острые губки штангенциркуля стальные. Эти острые стальные губки не то, что сделают овальным проводок, они его перекусить могут если перестараться. Если не стараться, то сжать проводок до 0,28 могут легко. Это уже 7% погрешности. Ошибка на единицу в подсчете самих проводков - это ещё 0,8%. Как меняется толщина проводков на длине 4 метра мы не узнаем никогда. Более того, невозможно узнать какой состав той меди, из которой делают провода. Даже визуально она сильно отличается - от ярко-оранжевой до тускло-красной. Разный состав - это разная проводимость. Итого имеем процентов 8% погрешности измерений и несколько факторов которые влияют на самую важную характеристику провода. В этой ситуации единственный вариант узнать точно площадь сечения - это измерить сопротивление и сделать вычисления по известным константам и формулам.
@@v.t.o.r.n.i.k.408, чем тоньше проводок - тем больше цифр после запятой в таблице с его данными - поэтому до ф0,5 лучше применять МП (если попадётся), а толще - ШЦ, поскольку его измерительная длина на порядок короче, и незаметный для глаза изгиб жилки приведёт к завышенному сечению жилы. Что касается разности диаметров жилок в одной жиле свыше допуска - то это вряд ли возможно, поскольку все они - из одной партии, а не с разных заводов. Жила КОГ1-16 состоит из 516 жилок ф0,21: жаль, что тоньше не выпускают.
@@EvgeniyGuryevich Вы определись с целью. У вас какая цель? Провести точные измерения диаметра одного проводка штангенциркулем? Тогда вы на верном пути. Подавляющее большинство здесь интересует не это. Их интересует пропуская способность кабеля по току. Их интересует занижено ли сечение кабеля производителем. Я написал в первом комментарии, как можно легко проверить этих два показателя. Измерение штангенциркулем диаметра одного проводка - это от лукавого и никакого практического смысла в себе не несет. Состав материала неизвестен, и соответственно, удельное сопротивление тоже неизвестно. Измерения диаметра, кроме того, что оно ещё и неточное, нам ничего не дает. А измерение сопротивления отрезка провода даёт ответ на все вопросы.
Нет проблем Сеня, но только после того, как сам покажешь , что сделал Гриша, иначе Петя делов не будет. Понял Коля, так что Шура имеем то что имеем Федя.
Сейчас, с приходом инверторов, длина кабельных концов определяется, в первую очередь,габаритами самого объекта сварки. Переместить сам аппарат не составляет труда, поэтому 5-6 метров для держака вполне достаточно для более-менее свободного перемещения по мастерской или гаражу.
Но правила остались прежними - если хочешь "хорошо и надолго" то ставишь основную длину по максимальному сечению, подключаемому к байонету, или даже чуть большему, из расчета 5-8А на мм сечения, а у держака ставится 1.5-2-метровая вставка мягкого и гибкого кабеля уже на 15-20А на мм сечения по максимальному току аппарата.
Про длинные кабели было актуально лет 15 назад. Я так и поступал ибо сварочник весил кг 80 и дроссель кг 30. Поэтому было метров 50 сварочной жилы КГ-25 в трех кусках, все металлоконструкции во дворе были связаны и массу никуда тащить было не надо. С приходом инверторов жилу тягать стало не интересно поскольку удлинитель короче и легче. Но на инверторах штатные кабели всегда менял так чтобы к держаку было метра 4, а на массу метра 3. Ну и люди которые варят в колодцах знают все эти нюансы, а кто не знает вряд ли смогут выполнить эту работу. Удачи.
Т.е. 4 метра на 16 квадратов хватит хватит чтобы работать 3й?
@@Nikolaus24 Вполне.У меня на инверторе сейчас стоит 10 мм кв длиной по 3м. Больше тройки не использую поскольку гараж подключен от квартиры.
С перемотками смотрел, много лишнего говорит, вся суть видео, в том что, нужно покупать гибкий кабель, и желательно на 25, если меньше могут быть потери тока.
Заходит дама в магазин электротоваров выбирать кабель. Первый отдел: длинные тонкие, короткие толстые. Второй отдел: длинные толстые, короткие тонкие. Идёт дальше, надпись над третьим отделом: да какого... кабеля вам ещё нужно?! 😁
У меня на массе кабель КГ 25, а на электрододержателе КОГ 25. Отличный вариант. Только сейчас в основном КГ. КОГ найти тяжело.
растянул как санта-барбара
Мои старые куски кабеля 15мм с полопавшей и опавшей изоляцией скоро пойдут на изготовление точечной контактной сварки.
Проблема лишь в том, что трубки ТЛВ на данный момент не хватает и у на в городе нет.
Трансформатор будет броневой с раздельными секциями, как в микроволновке. Только это болгарский трансформатор от какой то ЭВМ.
Намотаю секцию проводом с изоляцией в виде ТЛВ трубки и выведу этот же кабель наружу уже с ПВХ изоляцией. Будут 2 обмотки по 15кв.мм. Надеюсь, этого хватит.
Вопрос в том, сколько витков мотать? Контроллер китайский с двумя импульсами.
На трансформаторе есть возможность грубо менять выходное напряжение добавлением витков первичной обмотки.
Вот думаю, выходное напряжение 3,5-4-4,5В будет нормально?
3,5-4-4,5В будет нормально
Кабель КГНВ синій колір, 2йна ізоляція, ціна 🔥 дуже гнучкий порівняно з КГ, жилки тонкі, рекомендую, я собі на пів автомат поставив 16кв, на електродну зварку і 50кв на втозвук)
в чем разница - КГ от КГНВ ?
@@igortroitskiy881 КГНВ - медный кабель гибкий; для нестационарной прокладки, изоляция и оболочка из поливинилхлорида. ... В - вторая буква (при отсутствии А) - ПВХ изоляция. В - третья буква (при отсутсутствии А) - ПВХ оболочка. П - изоляция из полиэтилена
По случаю выменял доставшийся мне нахаляву кабель 25кв.мм в ПВХ изоляции на такого же сечения в резиновой изоляции. Разрезал на два куска - 4,5м на держак и 3м на массу.
Я им в основном и варю.
Аппаратом (ММА-291)полностью доволен. Байонеты 12мм диаметром. К ним кабель 25мм прекрасно подошёл.
Кстати, у меня есть ещё Патон 160р. Не дождался я момента, когда же Тимур возьмет свой милиомметр и померяет сопротивление кабелей. Наверное, придется мне мерять и вычислять, насколько заявленное сечение 16кв.мм патоновского кабеля соответствует реальному )
Вот интересно в таких проводах чистая медь? Или как сейчас часто встречается с кучей "добавок"?
A Craft,
на жилы проводов *общего назначения* идёт проволока марки М1.
Если по ГОСТу, то это одно качество!). А если по ТУ, то тут может быть всё что угодно!!).
Пару аппаратов, 220А на 220V и 315А на 380V. Кабель брал с расчетом на 315А, 35 мм². Он и на 220А подходит.
На держак 6м, на массу 4м. Но проводки в жиле, жёсткие.
Скорее всего, Вы взяли КГ, лучше брать КОГ, или КГХЛ они мягче. Можно на сам держак сделать "плетку" -пару метров мягкого КОГ, или КГХЛ, соединить через байонет к основному кабелю. Будет удобней работать.
@@user-eb1qu9nf8j,
с чего бы КГ-ХЛ быть мягче КГ, если *оба* имеют 5-й класс гибкости,
а отличаются *только* морозостойкостью шланга?
Качество кабеля определяется: 1) чистой меди 2) количество жил чем тоньше, тем кабель гибче 3) используемой сырьё для изоляции, чем плотнее прилегает чем дольше прослужит(дольше будет окисляется медь). Окисление меди повышает сопровождение, кабель больше нагревается, последствия знаете. Кабеля из алюминия в разы быстрее приходят в негодность, т к. Алюминий окисляется быстрее меди в разы. (кабельщик с 30 летним стажем). При выборе кабеля, выбираем с самым меньшим сопротивлением.
Подскажите пожалуйста, можно ли использовать ЛИТЦЕНДРАТ в качестве свар кабелей ? Какое сечение ЛИТЦЕНДРАТа нужно для токов под 200А?
@@Roman_Hoff_ Я не могу сказать точно можно или нет, но как я понимаю ЛИТЦ. используются в радиоэлектронике ( это же эмаль провода в жгуте). Не вижу смысла применять в сверке.
@@Roman_Hoff_
Да хоть ртуть!!!)). Лишь бы сечение соответствующие протекающему току обеспечивало!!!)).
Просто медь самое эффективное в цене-качество-гибкости-толщины!!!).
Лучше всего золотой и серебряные будут, но цена!!!))).
@Дуновение ветра 16 мм, хватит, но желательно медный.
@Дуновение ветра
Ставь, если будет греться, то мало!!).
Учти, что есть кабеля по ГОСТу, а есть по ТУ!!!). ТУ могут быть тоньше и всякие примеси, что будет понижать номинальный ток!!).
Провода меряют похоже по сечению пучка. Купил вчера КГ-ХЛ 1х25 для сварочника, так жила 0,5мм на моём штангенциркуле с точностью 0,1мм, и 77 жилок, получается чуть больше 15кв.мм, но если померить аккуратно зачищенный кончик кабеля, там 5,5-5,7мм по штангену и это уже +/-24кв.мм. Вот так и обманывают. Т.е. чтобы честный 25кв по сечению меди получить, надо 1х35 покупать наверное.)))
Купил для полуавтомата(foxweld invermig 205) с ММА до 180А и MIG/MAG до 200А (TIG lift до 180А), думаю хватит для домашних нагрузок, штатный кабель массы алюминиевый 25кв.мм идёт
на 10 минуте надоел ! дальше стал смотреть с перемоткой, но палец в верх поставил , просто можно было не говорить столько много слов !
Здравствуйте. А если использовать чисто алюминиевый кабель производства Элка-Кабель? Он модифицирован и гнётся как медь. Как его можно подсоединять к аппарату избегая окисления между медными элементами и алюминиевыми?
Доброе время суток, использовать нейтральный материал, к примеру лужёный наконечник , либо ГМЛ , либо стальную тонкую фольгу от консервной банки , которой обматываем алюминиевый кабель и вставляем в латунный байонет и уже штатно затягиваем гужоном.
Старый кабель не выбрасываем, его можно отнести на цветмет))
Ага, щас! Кто ж такое добро на цветняк сдаёт?!!!
@@serhiiyevdokymov1083 люминий китайский можно и сдать,только надо много его
@@yurayu4264
Возьмут за СОР больше чем он вытянет!!!).
Крутые кабели и очень мягкие - немецкие Helukabel, H01N2-D и H01N2-E, и конечно дорогие. Такие только под заказ по интернету, т.к. в магазинах таких не найдёшь(Самарская обл.) Читал на форумах что и по России в целом не найдёшь в розницу. Этой фирмы оказался у меня провод от болгарки Metabo. До сильных морозов держат достаточную сильную гибкость.
И что, они принципиально настолько лучше, насколько дороже того же КОГ от "Конкорда"? Или как всегда за забором трава зеленее?))) У меня на российском электроинструменте везде резиновые провода и тоже не дубеют. Резина она и в Африке резина.
zxDTSxz,
зачем же делить диаметр пополам для расчёта площади круга по школьной формуле -
если сечение кругляка проще вычислить по инженерной *S=пd2/4?*
По ней же вычисляется и диаметр жил из требуемого сечения _моножильного_ монтажного провода,
для проверки которого *достаточно* штангеля: *d = корень из "4s/п"* .
Надыбал я как-то конструктивные параметры жил *сварочного* КабеляОсобойГибкости1-жильного ТУ ХХХХ-97 (советский назывался Провод(для)Ручной(сварки)Гибкий(для)Дуговой(сварки):
s16 - 0,21x516 - 195A
s25 - 0,21x783 - 250A
s35 - 0,21x1.107 - 300A
s50_150 - *0,31(0,35)x...* - сварщикам РДС и ПАС *не* интересны.
*6-й* класс гибкости 1-жилки в резиновой изоляции определяется *просто:*
после сгибания конца на 180 градусов жила 6-го класса выпрямит кабель до *тупого* угла.
Пипец, Покороче Склифасоцкий 😂. Тебе чё поговорить не с кем?
есть кто-то, кто посмотрел это целиком?
Тайм код можно где вода заканчивается ? 😅
Я с перемотками смотрел, много лишнего говорит, вся суть видео, в том что нужно и покупать гибкий кабель, и желательно на 25, если меньше могут быть потери тока
Нет
Норм информации лайкос
если байнет 35-50 под кабель соответственно 25 квадратов,а если поменять на 16 квадратов кабель то ведь защитная резинка будет большой и не будет прижиматся к кабелю.Есть ли байнеты с на 35-50 разьём но с защитной резинкой под 16 ?
Синяя изолента решает проблему.
@@MasterDTS понял😂☝️
Так байонет поменяй на меньший
Скажыте пожалуйста можна ли без риска для апарата использовать потолще медные кабеля на масу и електрод, если например 180 а с завода шол с китайским алюминеем обмедненым 1×16 то можно ли их заменить на Советские 1×25 или даже 1×35 НЕПОВЛЕЯЕТ ЛИ ЕТО НА РОБОТУ САМОГО АПАРАТА СПАСИБО.
Негативного(плохого) влияния не будет,100%
Станет только лучше,но увеличиться вес конечно же
Ты чё, не вдумай!!!). А то твой аппарат осерится высерать токер под этот кабель!!!))). Его же надо весь электронами или электролитом наполнить!!!))).
Лучше возьми ведро и за компрессией сбегай!!!))).
Ты зачем букварь скурил!!!???))).
Забудь про советское говно, им сроки вышли, там оплётка засралась в глубь так что болгаркой ток счищать , соответственно потеря сечения !
Ты в школе совсевсем не учился. Это не вопрос, это утверждение!!! Как можно так безграмотно писАть!!!! Я вахуе от тебя человече!!!😮
Ролик по сути ни о чем ! Зря потратил пол-часа
Дебилы, они такие!!!)). Они не способны к самооценке!!!)).
Такое занудство караул
Минуты не осилил
видео не очём, очень много лишнего
Я на ускоренную поставил
Здравствуйте, ресанта 250. Нашёл советский медный кабель -новый с толщиной с палец. Он подойдет к данному аппарату? Инвертор не сгорит?
Доброе время суток, конечно подойдёт, не сгорит, главное контакт хороший обеспечить и можно спать спокойно.
Благодарю за всю вашу подробнейшую информацию!
дивлячись яке виробництво. в нас від стаціонарних зварювальних апаратів маса і плюсовий взагалі йде алюмінієвий 75 чи 120 квадратів. і тільки до тримача у зварювальника метровий чи двометровий м'який мідний. та й той в основному латаний перелатаний. і нічого. норма.
Рома , так я сам долгое время работал на постах, доходило до того, что после смены - кабель скручиваешь и прячешь в сейф - иначе сопрут, а он на тебе числится и нового никто не даст, от того стараешься беречь.
Доброго времени суток. Ваши ролики про кабели видел ещё лет 5 назад. Спасибо за труды, очень познавательно. Тоже вот задумался о замене и удлинении кабелей. Не могу определиться с сечением, 25 или 35 мм2. Масса будет 2 метра, держак на 3 метра. Подскажите, 25 мм хватит? Аппарат до 250 ампер, но варю в основном электродом 3 мм.
Доброе время суток, достаточно 25мм2.
@@MasterDTS понял, благодарю! Буду брать кг-25
У меня есть кабель 25мм. 5 метров бренда Кемппи с держаком. Разъём на 35-50. Могу продать.
@@user-yu4wo1lp5j я бы купил, смотря откуда вы...
@@kzk_pp7138 я щас в москве
Длина кабелей на низкой стороне на потери не особо влияет. А вот питающий кабель должен быть как можно толще если длина более 10метров. Он не должен быть тоньше чем тот который выходит из сварочного аппарата. Чем толще кабель тем меньше потерь. Обычно кабелей на низкой стороне метра три...пять хватает для работы. Удлинняем питающий кабель. И не забывайте разматывать удлиннители полностью. Иначе будет ему хана!
Vladimir Sokolov,
*длинные* рабочие кабеля (штатные сращиваются и идут на "массу") позволяют уберечь инвертор от случайного падения на него длинномерок,
а вот колодка удлинителя имеет *максимальную* мощность 3,6 кВт - поэтому подключать к ней кабель сечением толще 3х2,5 мм2 *не* имеет смысла.
А чтобы удлинитель не требовалось разматывать - он должен быть не на катушке или вьюшке - а в бухте.
@@EvgeniyGuryevich я говорил о длинне кабелей идущих от сварки до держака и массы! Именно о них я говорил что их длинна не особо влияет на падение тока . Но конечно лишнего не стоит делать! Три ...пять метров для дома само то! А вот удлиннитель питания 220вольт должен быть подходящего сечения ,и чем длиньше тем толще! Если ты разматал не полностью бухту (не катушку) то при хорошей нагрузке он в местах соприкосновения витков друг с другом начинает греться. ..плавится и результат К/З и кабель вон выкинеш! Это я проходил на работе с немецким сварочным инвертором,,Mercle,, на 160 ампер. Притащили удлиннитель длиньше чем нужно,поленились размотать полностью. А это было примерно метров 30 удлиннитель. Круглый с диаметром жилы 1.2...1.5 мм. Такая длина дает падение напряжения сети . И под нагрузкой если не размотал полностью и не положил на землю ,он начинает сильно греться! От индукции никуда не уйдёшь! И даже при размотаном кабеле заметно как он дергаеться при розжиге электрода. Конечно если варишь двойкой то это не так заметно, а когда тройкой и плюс от длинного удлиннителя происходит падение напряжения из за лишнего сопротивления кабеля, то вместо 90..110 А ,на сварочнике приходиться накручивать больше что б нормально заварить и прогреть металл в месте сварки! Варить теплотрассы это не одно и тоже что варить дома верстак в гараж или ворота какие...!
@@Vladomir2752,
чем *меньше* напряжение в проводе - тем БОЛЬШЕ его падение в *%* на единице длины проводника -
поэтому для сохранения пропускаемой МОЩности выгоднее увеличивать *напряжение,* требующее утолщения изоляции - а не ток, требующий увеличение *сечения.*
3-фазные СА, к которым подключают *длинные* рабочие кабеля, имеют минимальный выходной ток 300А - хотя сварка в подавляющем большинстве работ ведётся "четвёркой" (160А макс.), которая позволяет (благодаря _поверхностному натяжению жидкости)_ выполнять *потолочные* швы в разделку ("5-ка" - *и* вертикальные, а 6-ка - *только* нижние, потому что капля металла таких объёмов уже не может удержаться, и делает подрезы кромок).
Чтобы в катушке работала индукция - её витки должны быть рядом (бухту достаточно растянуть колечками), а чтобы изоляция начала плавиться - жила должна нагреться свыше 70 градусов (занижено *требуемое* сечение),
а вот чтобы свободные витки катушки стали дёргаться - по ним должен идти *постоянный* ток, а не переменный промчастоты 50-60 Гц.
ПРОФи-Сварщик-корабел.
@@EvgeniyGuryevich Евгений,ты меня уморил! на счет сварочных трансформаторов типа ТД 102,306, ТДМ 502 и других бывших в СССР могу сказать что они работают по падающим характенистикам. При замыкании...зажигании дуги напряжение на выходе падает с 68..72 вольт до 30..35 вольт! А ток растёт ! Этот вольтаж нужен для поддержания горения дуги! Все мы знаем что напряжение свыше 36вольт опасно для жизни! Увеличивать выходное напряжение на трансформаторе или инверторе больше ресчётного заводом, не имеет смысла и опасно для жизни! Я начал свою трудовую деятельность в качестве эл.газосварщика в 1986 году! И поверь приходилось всего испробовать! Для тех кто не в курсе читаем параметры на упаковке электродов и паспорте на сварочный аппарат! Доводилось работать и сварочными выпрямителями типа ВД 500 и других марок. Сварочные инверторы появились не так давно в открытой продаже. Изначально китайских дешёвых не было ,а немецкие итальянские стоили дохрена! Последние лет 10. .15 работал полуавтоматом на заводе,а так же чисто немецким инвертором с паспортом на русском и немецком. С росписью немецкого инжинера который расписался и дал гарантию на пять лет! Этот ,,Merkle,, немецкий никогда не подводил. Универсален, можно ставить подающий механизм проволоки и газа и работать как полуавтоматом. Это теперь уже не ново! Но тогда это была хорошая фишка. Так же его можно комплектовать рукавом и работать не плавящимся электродом. Вес нормальный 5 кг, 160 А. Пару раз в год разбирал снимал защиту и продувал сжатым воздухом. Вот и все обслуживание что ему делал за эти 15 лет работы с ним. Приходилось работать электросваркой и с цветными металлами. .. алюминий,,медь,нержавейка. По поводу питающей стороны однофазного инвертора, то без нужды не надо подключать его через длинные удлинители. А если придёться то нужен кабель с определённым сечением. Это важно для однофазной сети . В трёх...двух фазных бытовых сварочных аппаратах, нагрузка на сеть меньше при той же потребляемой мощности до 5 киловатт!
@@Vladomir2752,
я с автослесаря переучился на сварщика несколько раньше, а с осени 85-го до 00-го строил в сухом доке полуавтоматом "Гранит-3У3" океанские танкеры типа "Победа", стапельный цех ими же - ПСКРы для МЧПВ всех флотов и флотилий, из которых предпоследний стал недокорветом "Гетьманом Сагайдачним".
Ток в покрытом электроде растёт с рабочим напряжением, а оно - с его сечением:
*Up=20+0,04*I* ,
а *Uxx* СА ограничивается
снизу - напряжением *уверенного* поджига дуги,
сверху - сопротивлением сварочных ботинок с мокрой подошвой (хуже всех - со стальными гвоздями),
а если и этого недостаточно *для БЕЗопасной смены электрода в тесноте* - во вторичную цепь СА включают схему ОХХ, который в доинверторные времена представлял собой ящик литров на 40 - причём для транса и выпрямителя - свой.
Я предпочитаю полуавтомат - отдельно, "ручник" - отдельно, но чтобы его минимальный ток был не выше 10А - для применения в качестве аргонника с вентильной горелкой.
А в 3-фазной сети нагрузка *не* на неё ниже, а на жилу провода - потому что *напряжение* на ней на 73,2% выше, а не ток, приводящий к её нагреву.
Добрый день хотел бы у вас узнать нашел трансформатор стержневой достаточно компактный 50см2 по расчетам на первичной обмотки 220 витков провод мотал 1.5 эмалированный хотел немного уменьшить холостой ход и намотал 260 витков по полам по 130 на каждый стержень измерения холостого хода показало 2 Ампера вопрос так должно быть или это много трансформатор немного ржавый у вас есть видео про споттер там у трансформатора тоже площадь 50 но холостой ход . меньше пол Ампера в чем причина где я ошибся или ещё витков добавить?
Добрый день, дело в магнитной проницаемости самого трансформаторного железа, видимо у вас она хуже и коэффициент магнитной проницаемости выше, следовательно да- нужно больше витков, хотя для таких мощностей это не критично, главное в насыщение не загнать, а остальное мелочи.
@@MasterDTS спасибо за информацию видимо так и есть буду до матывать не много .
S A A G A,
для сварочного полуавтомата (горизонтальная ВАХ) обмотки мотаются так же, как и на понижающем для РЭА,
но для *покрытого* электрода (КРУТОпадающая ВАХ) - по *специальным* схемам.
*Провод* же следует искать не эмалированный, а в *стекловолокне:*
на сетевую - круглый/квадратный, на рабочую - шину.
Но эти 1-фазные самоделки, КПД которых не превышал 20%, *были* актуальны до появления инверторов по доступной цене:
главное, чтобы в нём был *дроссель,* а Uxx - >60V (иначе электрод с _основным_ покрытием - а это *прочные* швы - не подожжёт).
@@EvgeniyGuryevich инвертор у меня есть на 350ам PIT а транс для понижайки или спотта транс есть провод есть значит что та нужно намотать ))) вот электродвигатель ещё нашел ТОР на несколько К/В и провод в стеклоткани тоже чего-нибудь наматаю один уже намотал от вакуумного насоса водяного вот жилу медяху нашел 4мм на 9мм не знаю как с ней бороться на деревяшке что-ли загибать попробовал изоляция слазиет да и хрен загнеш жёсткая собака ну а ЭТО ВСЁ для Настроения так сказать развлекаюсь хобби что-ли паяю маяю програмирую вот теперь наматывать СТАЛ скора в космос полячю наматаю себе на одно место и полячю .шутка ))))))))
@@S.A.A.G.A,
шину следует мотать на каркас вдвоём с токарем, обстукивая каждый виток резиновой киянкой -
после чего закрепить киперной лентой, концы закрутить в плоские кольца, а брус-оправку высверлить.
Мне вас не понять мы на работе тысячниками варим! Нам без разницы какая длина кабеля, если кабель дерьмо и не предназначен для высоких токов и продолжительной работы он по просту будет гореть на 120 амперах!
Так ролик совсем не об этом!!!).
Суть ролика:
"Посмотрите, я дебил!" ))).
Подскажите какои кабель лучшыи гибки или грубыи кабель для сварки
Для массы без разницы, а на держатель нужен гибкий, хотя бы 1-1.5м , а дальше можно нарастить жестким.
@@MasterDTS Спасибо ,тепер буду знать.
Вставь прутки в сварочник и на плечо его и погнал электроны по пруткам!!!))).
Обо всём и не о чем не тратьте время.
Здравствуйте скажите пожалуйста У меня 200 ампер кабель записано 25 Я хочу длинный сделать Какие покупать
Добрый день, покупать МЕДНЫЙ кабель 25мм2 , он должен быть изготовлен по ГОСТу, а не по ТУ , если брать по ТУ тогда 35мм2.
Подскажите на инвектор 220А сечение 25 можно поставить?
Конечно можно, лишь бы денег на него хватило. Хороший шнурок 2*5м или как минимум 3м+5м с сечением 25мм2 стоит весьма не малых денег. Если такая длина не нужна и 3+3м хватит ,то рациональнее будет взять 16мм2 .
@@MasterDTS 180р метр кг на авито)
Что значит 2*5, 3+3 метра ?
Ага, а пользоваться электродами 2 мм!!!)). Будешь самый крутой!!!))) А лучше ещё толще - ещё круче будешь!!!))).
@@alexphilippoff4087 он сам себе ответил
Спосибо за информацию . Унас в самом дешовом магазине есть эти кабели . Я купил 16 по три метра . Сваи выкинул там АЛЮМИНЕВЫЕ были . Спосибо огромное . ++++++
Хорошее познавательное видео.
Да есть интересные моменты,но здесь есть спорные вопросы,насколько позволяет погодные условия на улице,жара, мороз итд.нужно выбрать золотую середину,а по длине кабеля каждый выбирает сам как для удобства так и для экономии бюджета,!!!!
Не совсем так, мягким кабелем удобнее работать не только в мороз, сравнить тот же КГ с КОГ или КГХЛ. И надо еще сварочный ток учитывать, плюс потери напряжения в кабеле. Особенно для замены к дешевым инверторам, может перестать нормально варить, или пропадет антизалипание.
@@user-eb1qu9nf8j,
марку следует писать *точно:* КГ-ХЛ (КабельГибкий-для ХолодногоЛета).
@@EvgeniyGuryevich для "холодного лета" улыбнуло. Но критика принимается, уточняю марку, КГ-ХЛ (КГ-кабель гибкий, имеет резиновую изоляцию и оболочку; ХЛ-изоляция в холодостойком исполнении, адаптированная к пониженным температурам).
@@user-eb1qu9nf8j
Кто тебе мешает или не даёт, стыкануть мягкий с жёстким!??)). Зачем весь кабель мягкий???)).
@@user-xp8su3jt8i а смысл покупать жесткий кабель+мягкий кабель+соединительные гильзы или байонеты, соединять(на соединении тоже будут потери), изолировать, если можно купить нормальный гибкий кабель нужной длинны и не заморачиваться. Не дефицит, и не намного дороже жесткого). Хотя... если не искать легких путей...
Есть ли жизнь на Марсе... нет ли жизни на Марсе - науке это не известно☝️
Про марс не скажу, но если откусить сникгерс и забыть на солнце на несколько дней, то на нём жизнь появится наверняка.
@@MasterDTS Есть ли жизнь на Марсе? Тоже нет!
Удивляюсь как можно говорить про 3 куска кабелі 30мн 😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
Видео не о чём. Из пустого в порожнее. Выдержал 4 минуты.
Не досмотрел
а нахрена их в узлы заварачивать?
Поваришь с жёстким кабелем и руку потом в запястье не согнешь.
@@MasterDTS спасибо за совет!
Штаны подтягивать вместо ремня😂.
Где можно приобрести кабель?
На металло-приемке!!)).
@@user-xp8su3jt8i на металло-приемке нормальный кабель найти сложно .
В булочной 🤣🤣🤣🤘🤘🤘🤗🤗🤗
Болтовня одна...Ничего умного не сказано!🙌
Непонятно зачем на эти бытовые сварочники провода наращивать по 10 метров, они легкие маленькие, повесил на поечо и вперед. Я купил себе медный провод 25 на ресанту по два метра на массу и на держак, всего 4 метра. Очень доволен. И сматывать потом не надо километры эти и хранить проще. Сосед купил длинные провода метров по 7 наверно, тягает их, в разьемах постояно все раскручивается, разбалтывается, тяжелые, короче фигня как по мне. Имхо
9:00 , в остальном согласен, для бытового сварочника 2+3 метра хватит в большинстве случаев. В колодцы не полезешь да и на лесах варить дома не будешь. Увеличенная длина нужна скорее для проф использования.
Кабель на моем аппарате неважнецкий.
Сопротивление так и не показал ..
Сопротивление!??)). А как его можно показать???))). В резистор заглянуть!!!))).
А ты Электроны видал, а они там бегают!!!))).
@@user-xp8su3jt8i умный промолчит...
@@user-to7vm7sc9l
А ты боишься расширения своего головного мозга!!?))).
Молчат только те, кто в намордниках ходили, ходят и будут ходить!!!)).
"Всем надеть намордники и радоваться!" , "Ку!" ))).
Поцаки, они такие!!!))).
Какой диаметр провода без изоляции?
Он забыл 😅
Пустое. Ни о чем
лайк
10 и 16 никакой разницы судя по размеру)))
По внешнему не особо отличаются, а вот по сечению практически в полтора раза и как по мне то 1*16 это оптимальный вариант.
@@MasterDTS Я взял минусовой на 16, а плюсовой на 10. Ведь всем известно, что электроны идут от минуса к плюсу, доходят до места сварки, разлетаются с искрами и расщепляются на бозоны хигса. Поэтому до места сварки потолще, а дальше какой есть ))))))))))
@@Sergey_S-314 :)
@@Sergey_S-314 Видимо ты от сворке очень далек(от слова совсем) как и физики. Варят как и плюсом так и минусом,как прямой,так и обратной полярностью в зависимости от ситуаций.
@@mot0mot055
Электрик ремонтирует проводку).
Мы ему : смотри провода (~220в) не перепутай, а то электро-замок не в ту сторону отрываться будет!!))). Он испугано: "а я не помню как они были"
Он электрик, а мы не электрики!!))). Вот такие они, эти гуру!!!)).
Работа супер, а подача видео дрянь.
Ну и тягомотина😂
Кабель КРОК - это хороший кабель, но и он имеет заниженное сечение относительно номинала. КГ25 - это кабель 23,5 квадрата, КГ16 - этот кабель имеет 14,7 квадратов, КГ10 - имеет 8,9 квадрата. Остальные ещё хуже. Можно купить кабель ноунейм КГ16 в котором будет по факту 10 квадратов.
Замер диаметра каждой жилы и подсчет самих жил - это для мазохистов. Точность такого подсчета будет невысокой. Медь мягкая и микрометр может "поджать" измеряемую жилу, можно ошибиться с подсчетом самих жил. Сами жилы могут менять свой диаметр по длине кабеля. Зачем всё это?
Есть простой метод. Отрезаете кусок несколько метров и измеряете его сопротивление. Понятно, что обычный мультиметр тут не подойдет. Нужно использовать косвенный метод измерения и желательно использование зажимов Кельвина. Всё это не сложно и доступно. Удельное сопротивление меди известно и рассчитать реальную площадь сечения не составляет труда - это элементарная математика.
Советский кабель с настоящей медью - это достаточно спорный момент. Медь окисляется со временем и сопротивление её растет. Лучше купить новый кабель КГ с запасом по сечению и не искать советский с хорошей медью. Гарантийный срок эксплуатации кабеля КГ - по моему года 4. По факту он конечно прослужит дольше. Просто будет понемногу окисляться и сопротивление будет расти.
Абсолютно с Вами согласен, поэтому для замены на своем интверторе взял не 1х16, а 1х25 мм2, КОГ Рыбинск кабель (да и цена отличная попалась, у нас в городе по такой цене КГ продают, а тут КОГ, с доставкой по той же стоимости). Не знаю, заниженное там или нет сечение, взял из расчета длины по полному сечению 25/(150/100)=16,67 м, и уменьшив до 10 м. Разделил на два куска по 5 м, для меня супер - на всю длину сарая-мастерской хватает, да и на улице отлично.
P.S. Байонеты, масу и держатель тоже поменял, родные в комплекте к моему Днипро М 258 не очень хорошего качества...
V.T.O.R.N.I.K.,
даже полуострые губки штангенциркуля *не смогут* заовалить не только медный провод - но и *мягкий* припой ПОС-10,
а микрометр так вообще имеет *тарированную* силу поджатия измерительного стержня, ограниченную пружинящей трещёткой.
И напоследок: *_сварочным_*_ для человеческой руки_ является кабель *6-го* класса гибкости -
наш
КОГ1 - для РДС, и
КОГ2 - для ПАС и АДС.
@@EvgeniyGuryevich Кабель КГ10 состоит из 124 медных проводков каждый диаметром 0,3 мм. Острые губки штангенциркуля стальные. Эти острые стальные губки не то, что сделают овальным проводок, они его перекусить могут если перестараться. Если не стараться, то сжать проводок до 0,28 могут легко. Это уже 7% погрешности. Ошибка на единицу в подсчете самих проводков - это ещё 0,8%. Как меняется толщина проводков на длине 4 метра мы не узнаем никогда. Более того, невозможно узнать какой состав той меди, из которой делают провода. Даже визуально она сильно отличается - от ярко-оранжевой до тускло-красной. Разный состав - это разная проводимость. Итого имеем процентов 8% погрешности измерений и несколько факторов которые влияют на самую важную характеристику провода. В этой ситуации единственный вариант узнать точно площадь сечения - это измерить сопротивление и сделать вычисления по известным константам и формулам.
@@v.t.o.r.n.i.k.408,
чем тоньше проводок - тем больше цифр после запятой в таблице с его данными - поэтому до ф0,5 лучше применять МП (если попадётся),
а толще - ШЦ, поскольку его измерительная длина на порядок короче, и незаметный для глаза изгиб жилки приведёт к завышенному сечению жилы.
Что касается разности диаметров жилок в одной жиле свыше допуска - то это вряд ли возможно, поскольку все они - из одной партии, а не с разных заводов.
Жила КОГ1-16 состоит из 516 жилок ф0,21: жаль, что тоньше не выпускают.
@@EvgeniyGuryevich Вы определись с целью. У вас какая цель? Провести точные измерения диаметра одного проводка штангенциркулем? Тогда вы на верном пути. Подавляющее большинство здесь интересует не это. Их интересует пропуская способность кабеля по току. Их интересует занижено ли сечение кабеля производителем. Я написал в первом комментарии, как можно легко проверить этих два показателя. Измерение штангенциркулем диаметра одного проводка - это от лукавого и никакого практического смысла в себе не несет. Состав материала неизвестен, и соответственно, удельное сопротивление тоже неизвестно. Измерения диаметра, кроме того, что оно ещё и неточное, нам ничего не дает. А измерение сопротивления отрезка провода даёт ответ на все вопросы.
Только по мерял свои кабеля на сварнике. Черт возьми у них по на руже диаметр 9мм.🤦♂️
Мдаа 🤔, а изоляция? ПВХ? или мягкие похоже на резину?
Вася можно короче?
Нет проблем Сеня, но только после того, как сам покажешь , что сделал Гриша, иначе Петя делов не будет. Понял Коля, так что Шура имеем то что имеем Федя.