ТОП-10 лучших книг, чтобы и научиться писать, и приятно провести время
Vložit
- čas přidán 9. 09. 2024
- Книги, которые интересно прочесть и простому читателю, и начинающему писателю. Лучшее, что я читал за последние 15 лет.
#лучшиекниги #книги #чтопочитать
Редактура текстов - vk.com/topic-20446369_31285006
Книги хорошие, не спорю. Но это какой-то список шестиклассника. Большинство читающих людей знакомятся с этим ещё в подростковом возрасте. Поэтому не совсем понятно, на кого рассчитаны эти рекомендации.
И странновато слышать, что Достоевский с Толстым так катастрофически устарели, что прямо нечитаемы. Вообще-то всякие 1984 тоже давно забронзовели и сильно далеки от свежести. Зачем это читать? Тогда давайте только наших ровесников-современников будем ценить)))
Анастасия Александровна - согласен с тем, что "не читайте классику" совсем странный совет. Это всё равно, что советовать начинающим музыкантам слушать "Нирвану", "Эминем", "Литл биг" и прочее интересное "современное". И при этом говорить - ни за что не слушайте Моцарта, Баха и Шопена. Учитесь играть сразу как надо - по современному..)
После книг Ницше, Пролетая над гнездом кукушки и Цветов для Элджернона, уверена, что гении рождаются и погибают в психушке.
Было бы круто если бы ты добавлял тайм-коды, для того чтобы было проще ориентироваться, ну типа интро, вступление, первая книга, вторая и итоги.
А ещё, а ещё, раз читаешь, можешь посоветовать хорошую книгу в жаре тёмное фэнтези, любил мангу такую читать, в мире обычных книг я ноль, а твоему мнению я доверяю.
Классику интересно читать всегда, на то и классика. В целом удивительно насколько уровень написания деградировал. Очень сложно соотнести современных писателей с тем на каком уровне писали раньше.
Мой топ.
1. Достоевский -- круче него атмосферу, психологию, диалоги -- почти никто (единично кого можно сопоставить, возможно Диккенса -- но от перевода зависит).
Те кто говорит что Достоевского не надо читать, что это сложно, нудно, его просто не читал=) Вы в его персонажах найдете абсолютно всех кто вас окружает и соседа-алкаша и сыночку и сына маминой подруги и соседку Машку, кого угодно=)) Люди не меняются.
2. Чехов -- удивительно лаконичный и точный автор. Воистину вкусный русский язык, но кроме этого -- за любым его "простеньким" сюжетом лежат смыслы, которые современные авторы не могут осилить и на 1000 стр. Единственно кого можно сопоставить -- О"Генри. Хотите писать рассказы -- вот вам два ориентира -- круче только горы.
3. Умберто Эко -- детализация, погружение, атмосфера и знание предмета.
4. Тургенев -- художественность, красочность. Но сейчас подобная стилистика не заходит, это- да.
5. Шолохов -- потрясающее владение словом. Очень мощный, сильный слог. Лаконичные и точные сравнения, описания.
6. Гоголь -- атмосфера, мистицизм, юмор.
Можно продолжить -- но наверно лучше напишу на кого из современных, или точнее относительно современных стоит ориентироваться в фантастике:
1. Дэн Симмонс -- уровень. Он может нравиться или нет по каким-то сюжетным решениям и мирам, но как он пишет, как он прописывает характеры.
2 Буджольд -- ителлектуальная космопера -- иначе не назвать, диалоги, персонажи, юмор -- все на высшем уровне.
3. Гарри Гаррисон -- динамика, легкий слог. После него невозможно читать ничего из популярных жанров а-ля литрпг, боевечки и т.д то что массово графоманят -- унылое беспростветное гавнище, хочется сразу закрыть и никогда не видеть.
и т.д Можно Хьюго глянуть списки -- там есть ориентиры=)
Наверно кого можно выделить из современных, кто пишет сейчас -- Мартин, отчасти Уотса (он оригинален по подходу, но не все у него хорошо написано, хотя у Мартина тоже есть откровенно слабые книги из раннего).
Аберкромби -- хорош только на сравнении со своими современными коллегами по жанру. А если хотите действительно круто, красочно, сочно, с полным погружением в мир и с войнушкой -- Артуро Перес-Реверте "Испанская ярость" -- ну блин, ну не сравнить же.
Классика на самом деле очень проста, не понимаю, почему думают что в классической литературе что-то сложное (совсем уж деградировали?). Допустим -- Чехов -- он же весьма просто пишет, вот только эта "простота" -- из варианта -- гениально, а не из варианта сочинение Васи из 5 класса. К сожалению, современные авторы в подавляющем большинстве именно Васи из 5 класса. Хотите писать хорошо -- стремитесь к Чехову, читайте Чехова, читайте классику, если вы будете писать хотя бы на четверть так -- вы уже будете в том одном проценте лучших авторов из современных. Просто -- это не значит примитивно и плохо.
Когда услышала от вас про "сраного Достоевского" - не могла поверить и даже отмотала назад, думала, послышалось))) "Пишет об одном и том же" - да как бы нет) Достоевский - первый психолог, Ницше, между прочим, именно им вдохновился. Это тонкие чуваки, как для своего времени, так и для толстой нашей современности)
А ещё один чувак ,который вставал в четыре утра и нападал на другие страны вдохновлялся и тем и другим
Читала все из вашего списка, кроме Дьяченко. Обожаю Аберкромби, но знаете что, Сапковского тоже нежно и пламенно люблю)
Сомневаюсь, что по этим книгам можно именно научится, но рекомендации действительно годные)
Такое ощущение, как будто мне про книги рассказывает Флоки из Викингов. А Маэстро-то постарел, облысел слегка и стал как две капли водки похож на Густафа Скарсгарда
Спасибо тебе за Аберкромби, лет 5 назад я услышал о нем в твоём ролике, и вообще не пожалел ни разу
Аналагично
Я тоже о нем от Макса узнал))
Зашёл на твой канал спустя 7 лет
Хуя себе ты облысел, но бороденка классная. Радует, что продолжаешь клепать видосы на тему книг и т.д
Пожалуй снова подпишусь снова
Где видео, Лебовски?
Приятно наблюдать возвращение реликта. Надеюсь, упавшие просмотры не помешают тебе снимать и дальше. Жду тебя с новым видосом.
Максим, а можете что-то сказать об Уильяме Гибсоне? Спасибо за видео.
Удивлен, что не было Хайнлайна. Очень великолепно писал, все как по твоим критериям))
Большое спасибо за видео! Здорово было увидеть здесь мои любимые "Цветы для Элджернона". Пошла искать Аберкромби.
Ты сейчас и ты 7 лет назад........ Это два разных человека.
Скачал все. Вернусь нескоро.
начал читать аберкромби. сейчас где-то на середине первой саги. очень врезался персонаж злобного инквизитора с непростой судьбой.
И это нормально, ещё врежется, не вытянешь.
Спасибо за все твои видосы. Я рад, что ты вернулся. Крутая футболка кстати. :D
Гаррисон - лучший сатирический фантаст! Его "Крыса" и "Пирр" просто суровые книги, в которые автор тонко троллит и стебется над армией и военными 😘
Крыса под сомнением, но Пирр вне конкуренции!!!
Серия "Королевство Адальир" из топа Самлиба напрашивается на разбор
А я в первую очередь посоветовал бы Песнь Льда и Огня Джорджа Мартина. А Аберкромби я советовать не стал бы. Там очень много несостыковок и абсурда. Персонажи порой сказочно тупые или абсурдные.
Я не понял откуда столько восторженных отзывов, ведь это просто тривиальное фэнтези на 540 стр. с бредом, затянутым сюжетом (его отсутствием), с неинтересными решениями и роялями в кустах.
Минусы (сплошные) :
- Шаблонный мир без объёма, зато каждый кирпичик и свечка описаны во всех подробностях в транзитных локациях. Описания окружения не несут никакой функции, герои лишь ходят в этих декорациях.
- Алогизмы с религией. В книге постоянно фигурирует фраза "черт побери", упоминаются бесы и демоны. Минуту, у вас есть христианство в лоре? Нет? Откуда тогда? А почему инквизиция занимается торговцами шелком и налогами, а не греховной ересью?
- Ужасные герои и их алогичные поступки. А некоторые имена... Самый неудавшийся и ненужный герой - Джазель. Офицер-баловень, плакса и бездельник, который не хочет тренироваться в фехтовании, это на фоне искалеченных войной других героев.
- Рояли в кустах сразу же. Один из героев - воин Логен, едва уцелел после битвы, он остаётся в диких холодных краях, кишащих местными орками - шанка, израненный и уставший, без еды и воды, оружия и даже сапог. Что бы вы сделали на его месте? Искали бы поселение, помощь, своих товарищей, да? Но Логен скитается неделями средь природы в гордом одиночестве, а потом ему приходит в голову - надо бы спросить что делать у духов!!! Уже на этом можно выкинуть эту книгу в огонь. Но духи говорят ему - найди мага! А у мага тоже было провидение, и он послал за ним своего непутевого ученика (ещё один бесполезный персонаж).
- Копирование Чёрного отряда Глена Кука. Всё дарк фэнтези миры чем-то похожи, но не пробовал сделать что-то свое, Джо?
- Три линии, которые никак не могут сойтись. Бесполезные персонажи второго плана, общая затянутость, тонущая в бессмысленных описаниях и событиях. Главы про фехтовальщика можно пропускать целиком, к слову. Они ничего не несут.
Жаль что ты ушёл я из 2022 года
Прошло 7 лет.
Бэдмаэстро больше не такой уж и "бэд".)
Что ж, пошла заказывать первую трилогию Аберкромби :) Соблазнили хорошей историей)
Как по мне новая трилогия Аберкромби слабовата, есть определённый момент самоповтора.
"Обитаемый остров" это книга, которую очень интересно прочитать лет в 15-17. Потому, что ГГ ведет себя как подросток (а он там и по возрасту еще по сути юнец).
1984 это скорее уже про сша. Ах да, написано топ-10, а приведены ссылки к 8
Довольно иронично что из всего списка я прочитал Оруэла, Обитаемый остров, а дочитываю в итоге Эндимион сейчас. И тут выходит твоё видео, где Симмонса ты рекомендуешь в последнюю очередь.
В последнюю очередь не потому что он хуже, а потому что самый сложный для начинающего прозаика. Так-то книга великолепна.
Годно
Вернулся бы ты с обзорами на всякий трэш, нехватает нам этого
Главные проблемы начинающих авторов (помимо очевидных со стилем и грамматикой): отсутствие харизматичных героев, неумение держать читателя в напряжении по ходу повествования и тотальный слив концовок, если они вообще до них добираются. А. Ну, еще логика. Все шлют нафиг логику, увлекаясь описанием цветочков или мощности пламени нового огнемета. В предложенных вами книгах (я не все их читала) наверно есть пример, как надо, но просто показать их начпису то же самое, что подвести ребенка к полотну Моне и сказать - вот так надо рисовать. Без детального разбора с примерами это малоценно.
Ну вообще-то это не то же самое, анализировать можно самостоятельно
@@Absolutely1311 можно. Но много ли что-то поймут? Не уверена. Во сколько начинают писать? В 13? В 16? Я не эйджистка, но многие из этих книг в таком возрасте можно закрыть на первой главе из-за тяжеловесности, не говоря уже о том чтобы что-то там понять. Это же не учебник и не пособие.
@@nekoteen1457 Мне 14. Я пишу лучше сверстников, по крайней мере таких банальных и часто встречающихся ошибок (которые постоянно упоминаются в роликах) не делаю. И действительно, читать - отличный способ улучшить навык. Во всех обучающих видео упомянуются буквально пару примеров, которых явно недостаточно, чтобы избавиться от какой-то проблемы своего произведения. Читая качественные книги самостоятельно - выявить и исправить свои ошибки легче. Где-то подсмотрел фишку автора, напомнил себе о не часто используемых, и от того хорошо звучащих словах.
@@nekoteen1457 мне 17 и тем не менее "1984" мне более чем понятен, " Хлеб с ветчиной " Буковски тоже самое, многи взрослые не понимают, в чем гениальность этой книги, но мне это более чем понятно, из-за того что события книги похожи на мою жизнь, плюс я увлекаюсь психологией, в совокупности это дает понять насколько гениален автор. Чтобы писать и понимать книги нужен жизненный опыт, нужно уметь осознано читать, анализировать, а еще лучше перечитывать с целью подробного самостоятельно анализа книги ( так готовые анализы книг в интернете полное г****), персонажей того как автор передал ту или иную мысль, господи, да всему этому учат в школе на уроках литературы, правда почему-то не все способны применять школьные знания в жизни. Правильно , автор канала говорил в одном из роликов, чтобы хорошо писать надо быть интересным человеком, нужно общаться с интересными людьми, быть неплохим психологом и изучать нужный для написания материал, понимать, иметь представление о предмете, о котором ты пишешь, скажем так, нужно понимать что творится за кулисами, четко понимать что должно быть за ними, а что должно быть на сцене - перед читателем, чтобы не получилась инструкция по сборке какого-нибудь огнемета. Надеюсь, вы меня поняли.
@@nickforrest1262 вы так говорите, будто я против. Я очень даже за активное чтение, насмотренность-начитанность в писательстве играет огромную роль. Я же указала лишь на то, что разбор личностей героев и особенностей построения сюжета, например, этих книг, а не просто их перечисление, могли бы быть куда более полезны любому начпису. А что до классной литературы, которая могла бы стать примером того, КАК надо писать, этот ТОП не может быть избавлен от субъективности. Думаю, вы тоже могли бы составить такой ТОП на основе собственных предпочтений.
спасибо за труд.
А что прочитать, чтобы писать боевики?
Ура, ты вернулся!
Пишу много лет стихи , с детства начал увлекаться поэзией и тут пригорело писать рассказы, в стиле шортс стори , и думал с чего бы начать)
Удачи в начинаниях :)
Как же долго я ждал
Честно я хотел бы услышать твоё мнение относительно Томаса Лиготти и Лавкрафта. Есть ли сейчас смысл творить в таком жанре ?
А какая разница какой жанр?
Джеймс Клавелл "Сёгун"
Мне Маккамон показался в чём-то Кингом, в чём-то Брэдбери))
Спасибо за книги,хочу начать читать и увеличить свой словарный запас
Давненько ничего не выходило.
Фантастика середины 20-века рекомендуется? А вода у Достоевского плохо? Ты сам то читал фантастику середины 20 века? Условного Лема, где на 10 страниц может быть описан принцип работы какого-то недокомпьютера? Или, как в том же Солярисе просто на четверть или треть книги вылито тонна ВЫДУМАНОЙ физики.
Попробую гиперион, надеюсь порадует.
Я не уверен, но могу посоветовать "Мир, который не оправдал моих ожиданий". Я люблю её, но посоветовать друзьям не могу, драма в которой много комедии, от Русского автора.
спасибо)
Ты жив!
Спасибо
Привет. Ты живой?
Гарри Гаррисон еще "Билл Герой галактики" рекомендую. Очень годный стеб над военщиной.
Старина Макс, ты ли это?
У менЯ нет Чтения, какой вкус?
1984 годная? Серьёзно?) А титан расправил плечи?)
1984 это как раз и есть пример той самой книги для не слишком смышленных людей, а не Аберкромби.
Эта книга скорее легенда в том плане, что люди, не очень умные и плохо разбирающийся в истории и политике, прочитав её считают себя гениями как и самого стукача Оруэлла, с его гипертрофированным и крайне нереалистичным представлением о "диктаторских режимах", т.е. о странах с банально негодными тогдашнему британскому правительству режимами, ибо Оруэлл, нажравшись местной пропаганды выдал это.
Этакая книга - мем.
Согласен, вдобавок, само общество, описанное в книге, противоречиво и демонстративно алогично уже на уровне текста. "Дивный новый мир" переплёвывает её с лёгкостью, но он и посложнее, не всем понятен.
привет
Чувак, прости, но хрень ты какую-то несешь. Много неточностей начиная с того что "Цветы.." просто рассказ, а не книга, шикарный, один из моих любимых, но просто рассказ. В "Обитаемом острове" нет никаких элементов перемещения во времени, при чем здесь попаданцы нипанятна. Касательно Стругацких, в этой подборке, если на то пошло, лучше бы смотрелся "Понедельник начинается в субботу" или "Гадкие лебеди".
Блин, чел, зачем сменил прическу?
Воин, ты борешся, но в твоих глазах потух свет, так как ты собираешься идти дальше, о Воин?
Ну, а если серьёзно, то грустно когда теряется задор и экспрессия, мне кажется его погубили девочки- фанфикеры-анимешницы, их армия неистрибима...
Уррааа
1984 🔥
Советы конечно классные, но как показал личный опыт. Лучше всего прокачивает навыки писателя не прочтение новых и хороших книг, а чтение фанфиков написанных талантливыми людьми умеющими писать. Желательно по тем вселенным, в которых ты чувствуешь себя как рыба в воде. Вот буквально, когда читаешь, твой мозг без напряжения, по наитию создаёт описываемую сцену, с голосами, звуками и движениями.
Таким образом лечится болячка под названием "В голове всё прекрасно и понятно, а на бумагу физически неспособен перенести картину". Ведь грамотный автор в отличие от тебя может перенести эту самую сцену в текст и тут-то и подключается знание первоисточника. Когда автор описывает сцену, что ты помнишь, а может и не один десяток раз пересматривал в комиксе, манге, аниме или мультфильме\фильме, то ты наконец-то получаешь те самые слова, чтобы выразить свои мысли! Полноценные сцены со сменами планов, действующих лиц и всем богатством смены поз, движений и мимики! И всё оно чистейшим и простым текстом! Те самые слова, что ты даже не знаешь как загуглить ибо в душе не ***шь как это выразить не иначе как на пальцах показать.
Но это моё мнение, что подтвердилось мной же на практике. Может быть это -- ошибка выжившего.
Где таймкоды