Почему нельзя заменять стальные трубы на полипропиленовые в системах центрального отопления?
Vložit
- čas přidán 8. 02. 2020
- В этом видео я рассказываю, почему замена стальных труб в системе центрального отопления многоквартирного дома на полипропиленовые связана с большими рисками. Также даю ссылки на нормативные документы, которые подтверждают мою точку зрения.
- Věda a technologie
Поинтересуйтесь Какое давление в системе отопления в многоквартирном доме?
И какое давление допустимо при использовании ПП труб отопления.?
Какое?
Смотря какое качество пропилена??? Итальянские трубы, или Турция с Китаем?? Или я ошибаюсь..может кто то сказать про качество труб??
Все зависит от температуры и не только ппр. Металлопласт тоже трещит
Спасибо за очень полезное/интересное видео! Тоже так думал и очень сомневался в полимерных трубах. Да уж... за 10 лет до такого уже может дойти, оказывается (поди за 9 лет уже трещины образовались).
У нас в Воркуте ставил я трубы полипропилен и особенно давно Американский металопласт. Металопласт стоит уже более 20 лет, а полипропилен с 2006 ставим. Местами у нас раньше давали в морозы до 120 градусов, аж ботинки некотлрые плавились когда наступаешь и стишь долго на МЕТ. трубе. Единственное некоторый полипропилен старого образца с наружной армировкой и без просечек бывают пузырик внешнем слое. Но и это не критично. А первый пропилен мы ставили с просечкой штатовский, в Сочи, а там давление до 10 атм доходило. А холодная 16атм. Ставили редуктора, так заказчик и их снял потом по дурости... и то стоит до сих пор.
Ого в Воркуте кто-то живет до сих пор, привет меня зовут арик, я из люберц это чем какнула москва
На видео видно что ПП труба класса пн20.На отоплении такие трубы не применяются.Применяется труба пн25 армированная алюминием.
Аллюминий это только кислородонепроницаемый барьер и к прочности трубы вообще не имеет отношения.
Отлично, очень полезное видео, спс
Именно эту информацию на счет срока эксплуатации полипропиленовых труб мне рассказывали преподаватели во время обучения на курсах "Руководство монтажно-сварочными работами полиэтиленовых газопроводов". С небольшим уточнением: срок эксплуатацииPP труб, при температуре выше 60* - 20 лет. И при увеличении температуры на 10*, срок эксплуатации уменьшается на 5 лет. А все эти "гарантия 50 лет!" - это от лукавого.
Хотя с иной стороны, стальной трубопровод имеет срок эксплуатации тот же.
На старых советских унитазах полипропиленовий черний шланг простоял 40 Лет! Давление 5 атм
@@user-lk9qh7pz6e у меня такой шланг с 73 года стоит. На дворе 2021😂
Так прикол в том, что отопление работает не круглый год. И далеко не круглый год в нем высокая температура теплоносителя.
Продаваны обычно выдёргивают из контекста то , что им выгодно , умалчивая про определённые условия и недостатки . В результате имеем утверждение про "50лет работы" .
@@user-lk9qh7pz6e вы ошибаетесь . Это полиэтилен высокого давления . Имеется в виду технология изготовления , которая позволяла делать прочный полимер , из которого изготавливались шланги/трубы канализации . На холодной воде он практически вечен , на каналье во взаимодействии с органикой - трухнет/теряет прочность со временем .
Стоит неармированый пропилен вот и трескается, нужно ставить армированный пропилен
Я так понял любой пропилен не выдержит такую высокую температуру.
Больше 80⁰
Армированный тоже треснет со временем но неразорвет
А армированный выдержит если шкафом придавить или наступит на него кто нибудь?
Спасибо. Очень верно!
Супер! Все пластмассы сохнут от тепла и становятся ломкими. Кабельная изоляция в помещениях АТС через 25 лет высыхает и обсыпается,если все эти годы не увлажнять воздух в помещении. А тут горячая вода под хорошим давлением. Пластик просто станет хрупче сухариков к чаю. Спасибо,вы дали очень грамотный ответ,аргументированный. А то я уже склонялся к замене подводки к чугунным батареям на пластик ППР в квартире десятиэтажного дома.Теперь сомнений нет,ищу мастера по прежней технологии.
@Мария Иванова у вас не вход а розлив верхний, подача сверху, обратка снизу, давления в 7 атм у вас на последнем этаже быть не может, сказки, самое высокое давление всегда первый этаж, это физика, у вас на 10, дай бог 3 атм горячей и столько же холодной в лучшем раскладе.
@Мария Иванова у меня все хорошо, в одной квартире УК поменяла во всем доме стояки на ППР, в другой УК заменила стояк в квартире и дала акт выполненных работ. Если Вам не меняют ППР, бурите акты выполненных работ на сварку. Если на 1 этаже 7 атм, значит на 9 этаже 5 атм.
Сейчас металлические трубы главного делают из металлом. Не СССР. Они5 лет прослушать меньше чем полипропилен 15 лет
@@user-kj8yx3os9g да! свищи постоянно. Политех заканчивал, подтверждаю
А из чего делать? Практически вся металлическая труба шовная, тонкостенная. Утонем в авариях и потопах и судах от такого качеста
металл нельзя! он с 2000 года очень низкокачественный
@@gotham_citizen а переходники с металла на шитый полипропилен есть? если рехау трубы взять?
@@lollypopka7129 пекс металл на резьбу железные лучше, но они дорогие. Самое вы ходное это нержавейка под пресс
Скажите можно ли оставитььстарые сталь трубы и подключить новый радиатор?
А что мешает? Можно.
Рискованно. У меня потекла старая труба через 2-а года после установки нового радиатора. Пришлось опять платить. Скупой платит 2 ажды.
@@user-ry2jj2xj6j дело не в скупости а в том что теплоотдача у старой стальной трубы лучше,да и металл крепче пластика и металлу я более доверяю
@@user-ve4wb9jh1j течёт обычно в месте резьбы, там самый тонкий металл
батарея 70 градусов где это видано
@@Electri4kin Поздравляю. А в нашем Мухосранске спокойно держусь за батарею где обратка и с трудом, но держу руку на батарее на входе в квартиру, а значит не боллее 56-60. При этом зимой в зале(самая жаркая комната) батарея укрыта теплым одеялом и регулярно форточку открываем, иначе запариться можно! Ростовская область!
1:00 труба разморожена, это очевидно так и метал разрывается
Заморожена наверно
@@hMaxFly ... А потом разморожена
Это руба с слоем внутри фольги, чкоба для кислородного барьера, сна склеена между ппр, вот при нагревании фольга расширяется и расклеивается, но на давление совсем не влияет, потому что это верхний слой, его перед пайкой все равно срезают...
Вопрос исключительно в качестве конкретной трубы. У меня с 2008 года переделано со стали на полипропилен, чемпература теплоносителя 70-75 градусов. Мерял перометром. Что имею сейчас: трещин или дефектов у полипропиленовых труб за 16 лет эксплуатации - нет абсолютно.
Не призываю использовать полипропилен, большая часть этих труб на рынке - действительно некачественная продукция.
Но то, что качественная полипропилен труба (у меня чехия ecoplastic) при температуре 70 град. может служить десятилетиями - это факт. Но таких труб на рынке мало.
В основном некачественное гамно продают, о чем и говорит автор.
Я ставлю уже 18 лет Во Львове, но хорошою трубою с фольгою,тогда Китай еще не делал много подделок
НЕ КИТАЙЦЫ ДЕЛАЮТ ПЛОХО, А У КИТАЙЦЕВ БЕРУТ БРАК И ПРОДАЮТ КАК ХОРОШЕЕ … ТЕМНОТА
Зачем обманываете . Китайцы не поставляют трубы в России потому что отечественные стоят дешевле Китайских.
это качество пластика, он или вторичный, или УФ не стабилизированный, или сырье было не просушено, или все вместе, включая качество производства
многие новостройки перешли на полипропилен . покупайте качественную продукцию и все будет хорошо. привыкли купить по дешевле вторичный полипропилен и ныть потом что его порвало . так же на входе в кв можно ставить клапан выравнивающий давление .
какой клапан на стояке отопления???
В новостройках где изначально вся система сделана из пп, то там да. И котел в таких домах индивидуальный. Там температуру и давление держат в пределах. А вот что касается центрального отопления, там все по жёсткому.
@@hMaxFly в новостройках ставят все самое дешевое из за этого там и ставит полипропилен, при хорошем ремонте всегда от его избавляются
@@user-sl3fc4fg3m я имею в виду стояки . Сам видел, из полипропилена. Их то уже точно никто менять не будет
@@hMaxFly внрняк бро😽🐾🍻.у нас в мороза 100...120 град лупят🚫.тута только сталь канает👏.даже медь сыпется
Из за ппр труб сварщики металлических труб отопления работу потеряли чтоли?
они сами с удовольствием "паяют"
да, бухают без работы
Почему у вас на видео все байпасы на радиаторах сквозные, без отсекающих кранов? У вас же циркуляция не эффективно работает вроде бы.
Видел только как старая труба армированная алюминие разрушалась но ей было не меньше 15 лет сейчас трубы надёжнее и полимеры делают лучше у меня на утопление больше 10 лет стоит и изменений никаких даже не почернел как есть белый так и стоит и комбинашки стоят с кранами уже более 10 так что даже когда я переделывал и отрезал дюймовку налёта там минимально
Где можно купить качественные трубы ППР?🙄
Купили? Где?
@@sport1234 в магазине
Никогда кипяток до потребителя не дойдет , с каждым пройденым путём, температура по 1 градусу падает. А ещё у нас в России беда, это не утепленные магистрали, сколько тепла теряется, пиздец, дельта температур градусов 15 точно теряется. Даже если утепляют, то такой тонкий слой, что видно как рассеивается тепло от них.
Да при такой сварке,соседям тепла не видеть.А перемычьку от стояка ещё дальше поставить нельзя？И уголки ещё тоньше？Нужно было краны поставить,и чувствовать себя богом ,решать какая пора года.
Почему не будет тепла соседям??
@@user-si7up6xm6y заужение протока
@@timasIV где? всё будет работать!!
За замену батареи ценой в 5 тр берут 10 тр. Я лучше сам через 10 лет обновлю ППР
Да это правда.месяц назад меняли сантехники кусок ппра и внутри толстой трубы было множество продольных трещин
70 градусов? 7,6 бар? Ну то есть трубы в моей квартире прослужат лет 500-600, не меньше...
Там отродясь не было таких цифр.
Зато теперь Вы знаете допустимые температуры и их влияние на срок службы
Мне нужен совет и помощь! Управляющая компания хочет установить у меня алюминевые радиаторы. Я против т.к. в центральную систему отопления их устанавливать не рекомендуют! Но они настаивают, хотят сэкономить!
Подскажите, если ли какие-нибудь документы или тех.регламенты которые запрещают врезать в центральную систему отопления алюм.радиаторы?
Заранее благодарю!
Вы можете сами выбирать, какие радиаторы ставить в своей квартире. Управляющая компания отвечает за стояки отопления. Если есть запорная арматура на радиаторах, то за них отвечает собственник. Насильно Вам никто не имеет право менять радиаторы.
@@valeriy2009
Запорной арматуры нет, поэтому считается общедомовой системой.
Смотрите бдокументы на радиаторы, если там написано что можно, то увы и ах... Но скорее всего нельзя.
@@pavelpablo3492 Вы заблуждаетесь!
@@sergymatweev9253
В чём?
Классный кран
Есть метализированные пп.
У нас в доме температура теплоносителя выше 75 цельсия не поднимается
У Вас значит не первые дом от котельной
@@gotham_citizen У нас город в три улицы и все дома первые от котельной - просто кто-то закручивает для экономии вентиль, похоже.
У меня знакомый лет 5ть назад при ремонте менял, переваривал трубы отопления в квартире /старая хрущёвка/, металл на металл, брал хорошие со склада с цинком, в итоге в прошлом году поменял всё на пропилен с карбоном, когда врубили отопление почти все трубы потекли, современный металл увы по прочности далёк от так сказать севдеповского..., а на видео очень похоже армированный алюминием полипропилен, обычно при сильном нагреве его корёбит/ трещины, пупырышки, вздутия и прочие внешние деформации.
Даже самая голимая стальная труба не может сразу потечь. Видимо был косяк монтажа
@@wrtest488 Ну они не сразу потекли, на третий год начали появляться свищи, когда их стало много было принято решение о полной замене, в местах резьбовых соединений резьба настолько сгнила что отваливалась кусками, странно как оно вообще давление держало, металл сейчас не тот, с нержавейкой та-же история, недавно на даче нужно было кинуть часть от котла, ставили нержавейку, при покупке проверяли магнитом, в итоге начала ржаветь точечно, после чистки оказалось что много вкраплений обычного железа, который коррозирует, после чистки остаются ямки в нержавейке, пока не потекла, но труба явно из втор сырья и явно не лучшего качества, а у многих из такого говна в квартирах стоят полотенце сушилки, по полипропилену увы тоже некачественный продукт попадается, сантехника нынче лотерея.
@@VolodimirBasov то что сгнили резьбы тут сантехники накосячили... Любят многие на лен ставить от этого резьбы гниют. Лен только с краской ставить. И все же, самая дешевая труба 2.8 мм стоит 10-15 лет минимум на отоплении. Видео несколько домов середины 2000-х там только начинают умирать трубы на Центральном отоплении (трубы не более 3мм). Но большой минус в том, что зарастают гораздо раньше и внутри все в накипи. Полипропилен же, просто провисает со временем, что не приятно наблюдать. Так что железка ещё долго будет в ходу)
@@wrtest488 Ошибаетесь вы! Некоторые дома возле моего сдавали там всё как дуршлаг сразу потекли. Вот прям все и везде сам лично видел. В моём же доме через 6-7 примерно лет потекли. И сразу прям капитально по свища 4 от потолка до батареи. Квартира 4тырёх комнатная и во всех комнатах так. И у соседей по подъезду у всех так. Но то что ппрк не стоит лепить на стояки тут я 100 процентов согласен! На холодную горячую ещё норм.
@@wrtest488 Ото льна резьба не гниёт. Надо наматывать правильно и использовать пасту типа Unipak.
Подскажите ,хочу краники поставить в чугунные батареи , какие лучше.?... и можно ставить термостатические клапана на чугунные? ( czcams.com/video/V5qhOSXSZxg/video.html) и такая схема можно? Посоветуйте может свое что -нибуть! Большое СПАСИБО!
данфос полнопроходной
Да нормально они эксплуатируются, П/П трубы! Автор, Вы слесарь? Специалист по трубам? )
В частных домах с индивидуальной системой отопление давление около одной атмосферы и температура 60-70 ибо все экономят ! А в домах , подключеных к центральному отоплению , нужно устанавливать теплообменники и ИТП, а не брать мачмалу из магистрали и всё вопросы отпадут ! А на счёт 105 градусов - я такое только на бумаге видал ! Это возможно только в идеальных условиях , когда котельная шпарит на всю , давление не ниже нормативного , а дом стоит прямо напротив !
В домах подключенных к ЦО и так стоят ИТП и теплообменники,и мачмала проходит через них в дом.
котельная шпарит 150.
,,ПП трубы не служат долго, а железные прям вечные,особенно современные.
Железные трубы через несколько лет зарастут,резьба поржавеет.
А ПП если купить нормального производителя ,прослужат дольше железа,а главное не зарастают.
Трубы пп боятся ультрафиолет,но в квартире его не бывает.
50 лет стоят и все норм
Через окно ультрафиолет ещё как бывает
проблема в сырье, это не УФ
А какой нормальный производитель?
все правильно но надо помнить что полипропиленовый розлив гвс зашлаковываеца но это касательно подвала
Эти трубы каторые на видио, под солнцом стоял или в морозе стоял. Такое не бывает
или это просто пластик с максимальной выдержкой температуры 60°
Конечно для отопления они должны быть армированные со специальным назначением для отопления
@@cutelord4339 Да, возможно какие-то безродно-дешёвые трубы.
Молодец ! СПАСИБО!!! А шабашников , в кипяток ....
Тубы стальные на ц.о. с 1988 года, может быть потому что ещё Советского производства, стоят как новые. Конечно, подзашлаковались. Однако нигде нет ни одной "червоточины". А вот на сгонах стоят уже три хомута. Это есть. Собираюсь менять на металл опять. Да вот загвоздка, как нынешний металл себя покажет? Тут вот и сомневаюсь...
В лруа сталь китайская гвно, в других местах можно найти наши водогазопроводные трубы по ГОСТу, прочные
Нержавейка! Только не гофра.
5 лет бесшовная труба. Гофру и оцинковку для ЦО не вздумайте ставить, послушайте Петра Ивановича сантехника с УК, а не Удуарда Трубовича шабашника рукоблуда.
Не покупайте дешёвый ПОЛИПРОПИЛЕН И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО,я сантехник со стажем
Во Львова уже мои трубы стоят Металопропилен(не Китай) 18 лет, у шефа с 93 года на Екопластик на домашнем отоплении
в точку
во всем мире стоят, а у нас нельзя..... Идиотина . Правильно сказал ,купи хорошие ПП и они вечные
@@Sergei_1981_ А что случилось с нержавейкой?
Продавец ПП ?
5 лет после капремонта системы ЦО и пластиковые трубы подверженные солнцу растрескались. Замени вчера, теперь буду их красить, чтобы обезопасить от преждевременной замены труб
это у Вас металлопласт, ппр не боится прямых солнечных лучей
@@gotham_citizen ппр капремонт сейчас ставит
Почему про металлопласт то же не сказали?) там такие же ограничения
А там металлическая трубка внутри, поэтому он более долговечен
На фото серая НЕ АРМИРОВАННАЯ
труба, которая применяется для холодного водоснабжения, водоотведения и кондиционирования до 45 градусов Цельсия…АРМИРОВАННЫЕ трубы предназначены для работы в диапазоне 90 градусов 6 бар(5.9атмосферы) ,что с запасом для многоквартирных домов где от 3 до 5 атмосфер в системе, температура же 75 на подаче и 55 на обратке. Вы тут всё смешали,Запомнире, РАЗНЫЕ ТРУБЫ, РАЗНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, РАЗНЫЕ ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ…не путайте х#й с трамвайной ручкой.
При 105 градусах у нас все трассы в городе навернутся.
это все чудесно. Но во время капитального ремонта меняют как раз на пластик.
@@user-xs9gt5kq6u Никого будить не буду.
Не знаю какие это трубы и при каких обстоятельствах эксплуатировались, но у меня уже 9 лет отопление на полипропилене и было такое, что котел твердотопливный закипал, но ни трещин ни вздутостей нет. Просто хороший полипропилен с армировкой стекловолокном. Для меня основные плюсы полипропилена: ЛЕГКО монтировать и переделать потом (если нужна новая ветка или врезка), экономия соответственно на сварщике, намного неадежнее стальных, особенно если прятать в стены или пол, при ремонте можно отодвинуть от стены и поклеить нормально обои. Паял сам, нигде не текло и не пускало.
Здраствуйте подскажите Полипропилен можно ставить для отопления
@@user-ug7kz9xi4b можно с алюминием внутри
Все фитинги - не армированы. Уже - слабые точки все угольники, тройники и муфты. Слабы и переходные муфты с накидной гайкой. Старение от температуры - неизбежно. Дальше - дело случая.
@@user-ug7kz9xi4b Лучше не ставить. Лучше заплатить за монтаж стальных водопроводных труб - надежнее и долговечнее.
@Мария Иванова В ЦО никто ничего не жахнет, ибо сети уже изношены в край, и если котел в котельной по какой то причине, закипит, и захочет вам жахнуть или чего приятнее, первое что вьебет это труба от котельной, и весь ваш микрорайон со стальными стояками будет плавно остывать под оливье и мандарины. А температура повышается за счет регулировки в элеваторном узле в подвале дома, температурный график многоквартирного дома 95/70, все что выше это графики работы котельных. Если к вам в дом прилетит 150/70 к примеру, вас не спасет ваш 30-40 летний метал.
У нас трубы зимой руками можно держать так что и на 100 лет хватит ,а так дому 35 лет батареи до сих пор советские не чугун
Меня жэк собрался оштрафовать за то, что я установил полик на трубы.. Кто знает.. Прав он нет?
Если это трубы отопления, то по закону трубы относятся к общедомовому имуществу. А их замена без согласования с советом дома или управляющей компанией является незаконной.
Мне начальник участка из УК сам полик поставил
Акт работ взяли в ЖЭУ?
Если они меняли, значит знали, что делают.
Расскажите, чем всё закончилось
А На СТОЯК ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В ВАННУЮ МОЖНО СТАВИТЬ ????
По нормам СанПин, температура горячей воды должна быть не более 75 градусов. Поэтому в горячем водоснабжении, в целом, полипропилен работать будет без проблем. Но лучше придерживаться проекта дома. Если в нем заложены металлические трубы, то лучше использовать металл. При составлении проекта проводят расчеты, учитывают линейное расширение труб при нагреве и проектируют специальные устройства компенсации этого линейного расширения. Если без расчетов заменить один материал на другой, то могут возникнуть повышенные нагрузки из-за разного коэффициента линейного расширения материалов. Также возникнут юридические риски: при самовольной замене материала управляющая компания уже не будет отвечать за потоп в квартирах при возникновении течи из стояка, а страховая (если есть страховка) может отказать в выплате.
@@valeriy2009 дом 1983 года постройки ,трубы металлические были сразу
@@valeriy2009 Проект дома -конечно, правильное руководство, но в те годы про ППР трубы и не слышали. Были только стальные.
Можно и на отопление можно!
@@valeriy2009 какое нафиг при совке "если в нем заложены металлические трубы, то лучше использовать металл", когда других материалов и не было, везде ставили металлические. А сейчас и металлические где то используют, но все чаще в новостройках используют ПП и в нормы все вписывается, иначе бы не использовали, и в проектную документацию заложены. Причем ставят даже ПП в старых районах где уплотняют застройками и врезаются в действующие коммуникации и условия такие же как в старых домах. У нас уже несколько лет стоят такие дома, в гости хожу к знакомым, проблем вообще никаких не наблюдал, стоят как новые и даже не гнет от линейного расширения. Если кто-то надумал у себя просто менять на ПП, не нужно экономить, брать качественный материал и избегать заужения труб
Температура теплоносія в будинкових системах опалення після елеваторного вузла не повинна перевищувати 70 С". Тиск теплоносія в системі опалення після елеваторного вузла не повинен перевищувати 6 кг/см". Тиск обмежено максимально допустимим тиском для радіаторів опалення. Тому. Якщо ви живете на дев'ятому поверсі, у вас централізоване опалення і подача теплоносія по стояку знизу,- то тиск у вас в квартирі не буде перевищувати 3 --4 кг. Та й температура буде не сімдесят. Бо теплоносій остине на перших восьми поверхах. Температура теплоносія в зворотніх трубопроводах теплових мереж рідко перевищує 50 С". А далі думайте самі.
витаешановниспивичизики
Но ведь во всех вводимых новых домах под жилье и коммерческие нужды, строители сразу ставят пластик!
всё с пластиком нормально, монтажников хороших просто найдите, а то привыкли к сталинскому железу, такого металла у нас нет, есть в германии, швеции и сша.
😮так вы для систем отопления армированный полипропилен применяйте, а этт г. Оно для хвс только.
. _СССРовские трубы из какого-то другого металла были, а современные уже через месяц ржавеют, и через год начинают конкретно портиться..._
_На фото труба больше похожа на металлопластиковую, которую гнули спустя года, а конденсат её доканал._
_На отопление лучше ставить армированные стекловолокном （серым, коричневым）, итальянские трубы, типа Valtec'a （если не подделка）... Они защищены от деформации._
Почему то сам больше валтеку доверяю, с серым стекловолокном на PN25 которые, в фирменном магазине брать только нужно если в городе имеется официальный
как и наше авто, они из вторчермета!!
ппр служит более 200 -300 лет вы теоретик на практике 20 для хорошего ппр это не срок он как новый а 50лет ещё не прошло
Может это на севере России..у меня в центр отопление не больше 60-70 градусов
Можно и не сомневаться, в самых холодных регионах только топят по черному, в более теплых такой температуры в центральном нет. Может только если сильные морозы в сумме пару недель пробудут за зиму, подогреют по больше, но сильно на сроке не сыграет. Да и забывают ещё что отопительный сезон всего пол года а не круглый год
Ну а наварили то, не в пример. Отводы не полноразмерные холодно тянутые простоят не дольше.
👍логическая физика!
Молодец
Гофрированная нержавейку можно ?
Можно.У нас в теплотрассу такую закопали и ее через 2 года порвало.А теперь представьте способ устранения порыва гофры , в отличии от того же ремонтопригодного металла.
Нет нельзя это выкинутые деньги в трубу.
Давно догадался, если дом возле котельной забудь про полипропилен ! :-)
Как меня бесят эти обзорщики.дешмановский Китай показывает.я на садике протестировал все трубы полипропиленовые которые в продаже были разных фирм,причём центральная магистраль от котельной и садик
Догадался?? как?? есть мозг?? у меня квартира была в 50 метрах от котельной это считается?? и стояли обячные валтековские трубы...и ничего...как вы догадались?? Долго гадали?? Или кто погадал??
Паровое отопление давно отменили. Сейчас не более 80C подают и то в мороз. Кстати,прочтите учебник физики за 7 класс, вода испаряется при 100C. Удачи вам с ликбезом.
@@user-uz8gf5kv6y Ты опущенный по ходу, хоть в интернете покукарекаешь.
@@user-uz8gf5kv6y
Вода испаряется при любой температуре😁, и даже при минусовой.
Закипать вода может и при более высокой температуре. Всё зависит от давления созданного в системе. Чем выше давление, тем выше температура кипения
Поставил метало пластик в 2006 году. Пока проблем нет как новые.
Тоже года с 2010 на металлопластике ( частный дом ) Но нюансы есть. При отключении АГВ летом, начинают подтекать соединения. Подтянул и норм. Не все ))) В этом году практически все поменял на металл ...
Учитывая современность. Большинство новостроек сидит на двухтрубной системе и лучевой разводки по квартирам, где используется сшитый полиэтилен замурованный в стяжку. Где правда?
Отопление бывает в морозы 85-86градусов.
может и так но это зависит от региона.так же можно комбинировать и проппилен использовать только на свои радиаторы,регулируя температуру термокраном, а стояк оставить металлический. зачем пугаешь зря людей.сами трубы надо брать только нашего производства с доками у продавцов и проблем не будет.есть много тестов под давлением до 60 бар и температуре 95г так что до своего госта в 25 бар держат все. если мы говорим за качество и армированные
В СНиП 2.04.05-91 всё расписано чёрным по белому,с раздела "Трубопроводы" пункт 3.22 и далее по разделу,а в приложении 25 этого же СНиПа написаны все требования каким должны соответствовать трубы из того или иного материала.Точка!
Про компенсаторы не сслыхалинет? Паять можно если мастер не рукожоп и знает что применять в такой пайке
При всем уважении, но нижний отвод не особо аккуратно приварен. Что касается полипропилена, то то что было собрано, с поднимающейся полкой - это конечно чепуха полная. Моя имха такова, что спокойнее и правильнее стояки оставлять стальными. А вот после кранов вполне можно полипропилен.
Самая первая проблема полипропиленовых труб- в погоне за красотой на них не делают компенсаторов сжатия и расширения.
Второй косяк- в погоне за красотой их замуровывают в стены и полы.
Полипропилен на холодной воде немного уменьшает свою длину и если штукатурка/стяжка не дают ему сузиться- его рвет. Когда полипропилен нагревается- он прилично так удлиняется и если ему что- то мешает удлиняться- его рвет. Замуровывание в утеплителе не поможет т.к. его толщины не хватит на сжатие/расширение полипропиленовых труб.
Если эти две вещи не делать, то окажется, что полик это вполне нормальный материал.
используйте армированный алюминием, у него коэффициент линейного расширения намного меньше и ставьте хомуты!
новострой на полипропилене. берите качественный а не с базара.но опять же если в отоплении точно знаешь что там могут 95 градусов подать.
100%
Просто покупайте качественый ппр и проблем не будет,и не слушайте таких экспертов как этот опираторчик. Сейчас выпускают ппр совсем другой и нет тех проблем што были лет 20 назад. И даже в 15 летних домах при качественом ппр нет даже намёк на проблемы. Разбирали смотрели и качественный ппр даже после 15 лет как новый
Родной, ставь нормальный ппр и будет тебе счастье
У нас на работе полипропилен более 10 лет стоит! Температура 95С⁰
У меня 18 лет стоят.
@@garrigarri570 с 2013 года, пока держат
Я брал металоплатиковые под опресовку, и все зашибись.
Единственное, тупанул, и взял 20,а не 25, но и так нормуль, все равно после моего радиатора, сразу идёт стояк обратки, да и температура первого и второго стоянка одинаковая.
Если азят ещё меньше диаметры, буду шумы
слишком сильное заужение!!
Хорошие трубы ПП будут служит на порядок дольше металлических труб. Проверено на стендах...... А такие трубы даже в Леруа не продают.
Леруа как источник брака ... :)
Всем привет, какие лучше купить трубы пп
@@71rus. Валтек, тебо, кальде
кто проверял? где и кто и на каких стендах проверял? продавцы этих труб ПП вам сказочку рассказали без паодтверждающих документов испытаний?
@@user-ti9lx7ej8x я испытывал, лично
судя по сварным швам - сварщики ещё те "специалисты"...
Вы специалист по сварным швам? Обсудим?
Это бюджетный вариант )) чтоб красиво было нужно за ранее предупреждать что на чай получит 😁
у нас у народа хорошие насадки на ппр только у 20 процентах!!
лучше уж тогда на нержавейку поменять
Нержавейку которая для химпрома! НА ВЕКА И ПРАВНУКАМ В НАСЛЕДСТВО. На первый взнос ипотеки.
Нет в отопление центральном 105 градусов, максимум 70 в большие морозы, давление максимум в центральной сети 5 атмосфер и то очень редко в основном 3-4 атмосферы.
Ну, расскажи, как температурой носителя 70° согреть квартиру в -45°, сказочник ☺️
@@igrovit спокойно, книга теплотехника в помощь!
Откуда такие данные по давлению?У нас полгорода на давлении 5-6 ат работают.И это не Сибирь,а ЦЧР.
@@user-ks9lt8vj2z от туда! Т/У называется.
вопрос такой а на видео где такого спеца нашли наварил отводы как насрал я так понимаю на 3/4 трубу приляпал 1/2 отвод получилась губа при сварке и такой уродливый шов
У нас полипропиленовые трубы на отоплении стоят 20 лет, ни каких трещин нет, как новые. Автор накупил бракованных труб и на этом основании заявляет что они плохие.
Может просто ваш дом слабо топят и трубы работают в нормальном режиме?
Сам работаю в аварийной службе и не по наслышке знаю что пластик это полная шляпа не только для отопления но и для воды гвс хвс
@@andrey3958 температура теплоносителя до 95", трубы Блю Оушен стоят более 22 лет, турецкие фират не армированные стоят более 25 лет, у самого стоят роса, Китай 12 лет. Два года стекловолокно не ставлю,так как трубы стали полное дерьмо. Ставлю контур и Блю Оушен,с алюминием. Лет пять назад, видел лично,как вырезали трубу Блю Оушен,простояла более 20 лет, причина закупорка трубы. Внутренний слой капрон+ алюминий свернулся в трубочку. Пластик начинался в 30 см .от твердотопливного котла. Морозы стояли под 40". Как то так. В основном выходят из строя фитинги. Трубы с наружной армировкой,на моей памяти ни разу. Трубы с внутренней армировкой,солнечная сторона 12-15 лет,теневая сторона более 20 лет.
@@user-wb8mq6fb9b трубы с внутренним армированием должны торцеваться, иначе есть риск расслоения.
@@atexnik когда появились эти трубы,то ни о какой торцовке речи не шло. Так что они стоят и без торцовки. Просто верхний слой осыпается, от ультрафиолетового света.
Полипропилен дешевле поменять,когда нет отопления.так что проблем не вижу
((((( и выйдет как стальная труба, только мороки и грязи в два раза больше
Вы где живёте? Пропилен дешевле стали,и не гниёт как железо.В 100 раз долговечнее.
нам централизовано поменяли все стояки на пп и уже лет 8 назад и никто не спрашивал =))0 Вертикальные повело, но за шторами не видно, а так все нормально, до батарей не дотронуться, горячие !
Когда затопит, или убьёт паром, тогда задумайтесь, а так живите на "Авось"
По ГОСТу служба металлической трубы 30 лет.
(((ага стоят уже 47 лет и еще будут стоять!!! Гост какой?
105 градусов это Магадан... Там нельзя
А почему никто не говорит о рукожопом сварщике который уменьшил диаметр стояка и как попало приварил поворот на 90°
Абсолютно правильно. На централизованных системах отопления такие трубы вообще следовало бы запретить - неважно, чем они там армированы. Металлическая труба выдерживает давление намного (во много) раз выше и не «стареет» от температуры, как PPRC. Тем более, что полипропиленовые трубы сейчас льют все, кому не лень и всякого качества - от сомнительного до того, в котором сомнения нет - лопнут! PPRC - дешевый вариант для водоснабжения, и лучше - в частном доме! Да и вообще - после СССР как с ума посходили - все ринулись на пластмассу, все стали сантехниками, надеясь срубить халяву. И сейчас эта халява уже трещит и рвётся - и будет рваться в ближайщее время, особенно на отоплении - не дай Бог какой перепад давления - всё полетит как карточный домик! Автору ролика - респект, что осветил почти скандальную тему.
Хотим тоже поменять полипропилен на стальную, но 1 сантехник сказал, что нет сейчас хорошего качества. Варил, говорит, недавно около 100 метров, все они свищами пошли.
@@user-sm3rw7kr1f Есть такое. Но можно подобрать и нормальные трубы - не может быть, что бы все были плохие. Кроме того, если менять весь стояк, то , если можно раскошелиться, можно пойти и на бесшовную нержавейку (304 по AISI) на резьбах и с латунными фитингами в качестве отвода на радиаторы. В месте перехода с железа на нержавейку (в подвале чаще всего) лучше поставить латунный отрезок трубы по-длиннее во избежание электро-химической коррозии (она будет, но не быстрая). Есть также нержавейка от Viega на пресс-фитингах (кольцо надо брать не на 90, а на 120 градусов). Штука серьёзная, дорогая, но прослужит на всю жизнь. Как и на резьбах, но работы меньше.
@@ago163 ты сумашедший какая нержавейка в многоквартирный дом, очнись дядя не позорься и не советуй бреда тут.
Что трещит и рвётся? Что-то за 20 лет не слышно пока, чтобы массово рвались ПП трубы, в отличие от нынешних стальных.
Нержу по немецкой технологии поставьте, металлические трубы свищат по швам, а если микротоки от заземления , то вообще привет электролиз. На 50 лет уже ничего не будет, поэтому советую не замуровывать коммуникации, вот и всё!
Просто нужно не жаться на бабки и покупать качественный материал от проверенных производителей. Стальные трубы тоже, порой , за три года в труху сгнивают. Особенно по швам.
@@MaierDIY Уважаемый! Вы полистайте школьные учебники физики, там все написано доступно. А опыт помните? Температура закипания воды - 100 градусов. Нагрели вроду градусов до 50 и поместили под вакуум, и вода начинает кипеть. Чем сильнее вакуум, тем температура закипания жидкости, в данном случае воды, меньше. И наоборот: чем ВЫШЕ давление, тем температура закипания воды выше. То есть , если в системе отопления давление 4 - 5 - 7 атм, то температура закипания воды будет больше 100 градусов , то есть если в отоплении давление воды больше атмосферного, то вода при температуре 100 градусов НЕ кипит, а значит и пара не образуется. Как то так...
@@MaierDIY Зачем? Я живу в собственном доме и какая температура воды в отоплении я знаю. Сам ее и задаЮ ))) А вот большую часть жизни прожил и проработал на Крайнем Севере, так там в квартирах в самые лютые морозы в отоплении температура в аккурат градусов 100, а может и больше, руку подпалить до волдыря элементарно. Правда не замерял ))) А про бытовые помещения на производстве даже и не говорю... Как то так.
@@user-vy2vi9vc8f ппр выдерживает температуру до 130 градусов, естественно кратковременно, а в холодном состоянии 50 атм свободно
Да, но в питере очень сильно жмутся, а ведь делают лет на 15!!
современные стальные трубы делаются из такого же говнометалла, что и наши автотазы, если есть деньги то ппр blueocean или нержавейку под пресс!
На видео размороженная труба.
У меня печь в ней котёл и соответственно отопление по дому. Сразу из печи выходит металл и через метр переход на полипропилен на кухне, далее в комнате снова металл. Суть в том, что температура бывает до 90 точно достигает все хорошо с пп. Единственный минус на мой взгляд у них нет такой тепло отдачи, а так норм.
И ещё добавлю, что труба 32, меньше точно брать не стоит))
время-самый частный судья! температыры теплоносителя никто в управляющих не проверяет!!!
Полезное видео
что в нем полезного??! сантезники из управляющей компании рекламируют железные трубы! Что тут может быть полезного? Они себя работой обеспечивают,а что полезного для нормальных людей?!
Если ставить ПП трубу СПК или волтек то они хоть 100 лет простоят а жилезо в наше время 3-5 лет ото и меньше 😂
а по какому закону нельзя менять трубы на полипропеленновые?
Есть такая штука, как общедомовое имущество. А ещё есть проект дома. Если по проекту трубы стальные, а по-факту они полипропиленовые, то в случае ЧП это проблема владельца жилья. Грубо говоря это полный аналог 12.5.1 для автомобилей. Но жизнь конечно такая штука, что надо смотреть по-ситуации и одного правильного ответа тут нет. Есть альтернативный вариант, хоть и не все смогут его принять: не надо жить в старых многоквартирных домах, особенно это касается советских панельных домов. Сэкономите и деньги и нервы в будущем.
Сшитый пролик 96°надежнее, а пролик желательно до 80° бедный сварщик иди на завод работай тогда.
Фото труб pn 20 на отопление))) а что и на pn 15 на отопление не поставил? А об элеваторных узлах слышал? Неее не слышал)))))
Сейчас уже есть армированные полипропиленовые трубы, а не простые,,, вот их и применяют в центральном отоплении. Маркировка РРRC.
Можно поподробнее про виды труб. У нас в Ташкенте сложно с металлом и я не оптовик просто домой надо поставить.
Скоро и пластик не купить будет, а вы про металл говорите
Всё правильно! А то купил паяльник и пошёл копейку рвать, газом то варить не умеют.
100 руб (100 000) отопление собрать цена у молодых специалистов
Это перфорированная труба она себя сразу плохо показала пузырится трескается ее уже многие производители сняли с производства
А нужно ставить полипропилеовую армированную стекловолокном
Уже с 2012 года где их ставили и на центральное отопление и на печное везде стоят хорошо
Это труба типа pilsa, ставьте армированный алюм вальтек и всё будет хорошо
Все проще труба современном становится хрупкая как стекло думайте дальше сами