A INEVITABILIDADE DA "NEO" EUGENIA (
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- čas přidán 16. 01. 2023
- A seleção artificial em humanos com o intuito de "aprimorar a raça" é o princípio da eugenia, uma corrente de pensamento que levou a eventos nefastos na história recente. Parecia ter sido abandonada, até que novas tecnologias de manipulação genética reavivaram o debate. Enquanto essa manipulação segue proibida na maioria dos países, alguns bilionários encontram outros métodos pra fazer seu "aprimoramento". E incentivam os seus a fazerem o mesmo.
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Artigo em inglês que foi a base pro meu vídeo:
www.businessinsider.com/prona...
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Versão em português e mais resumida: www.uol.com.br/tilt/noticias/...
Artigo de Anomaly defendendo a "boa eugenia":
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
Artigo de Richard Wilson, que oferece contrapontos ao de Anomaly:
link.springer.com/article/10....
Aqui, já craqueado: sci-hub.se/link.sprin...
Artigo que discute o impasse, mas que meio q defende:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
Artigos discutindo manipulação genética em humanos com fins terapêuticos e seus aspectos científicos e éticos (em ordem de antiguidade, levem isso em consideração. O primeiro artigo é de 2011):
www.progress.org.uk/is-sex-se...
www.businessinsider.com/what-...
brasil.elpais.com/brasil/2018...
time.com/5550654/crispr-gene-...
www.nucleodoconhecimento.com....
Sobre o status legal de manipulação genética em gametas em diversos países:
www.geneticsandsociety.org/to...
www.forbes.com/sites/farahqai...
Posições pronatalistas de Elon Musk:
www.cnbc.com/2021/12/07/elon-...
Sobre o desaparecimento de pessoas com síndrome de Down na Islândia:
www.cbsnews.com/news/down-syn...
Meu video sobre CRISPr e discussões éticas:
• CRISPR/Cas9 e os bebês...
Meu vídeo sobre a seleção artificial do milho e do melão:
• QUAL A ORIGEM DO MILHO...
Meu vídeo sobre a teoria darwiniana e sua influência na origem da eugenia:
• P.C.R.Evo [9] - A Evol... - Věda a technologie
Opa Pirula. Não selecionam o Óvulo e o espermatozóide. Na verdade se faz fertilização um vitro e se produzem vários embriões e depois se faz PGD, teste genético pré-implantacional, de cada um deles (retira uma célula ou algumas células de cada embrião e se extrai DNA e se faz análise). Fazer teste genético em espermatozóide e óvulo é inviável pq como são células individuais com sua própria genética, para avaliar os genes destas células individualmente, o processo mataria estas células.
Aposto que são cristão contra o aborto.
Mas, em princípio (não sei se já foi feito na prática), se pode fazer testagem e modificação genética em células germinativas, precursoras dos gametas, para originar óvulos e espermatozoides com determinadas características.
Sobre portadores de síndrome de down, ganham notoriedade midiática aqueles que conseguem se desenvolver a ponto de ter grande autonomia (estudar, trabalhar, casar, procriar, praticar esportes), mas estes são uma minoria nesta subpopulação. São beneficiados em parte pela “sorte biológica” (os efeitos mais deletérios da trissomia do cromossomo 21 afetam desigualmente seus portadores, em diferentes graus de gravidade, de maneiras imprevisíveis) e em parte pela “sorte social” (nascem em famílias de classe média e alta que podem custear os melhores tratamentos para os inúmeros problemas decorrentes e desenvolver ao máximo o potencial desses indivíduos.)
Mas ainda é fato que a maioria dos portadores da síndrome têm diversos problemas físicos e mentais que restringem severamente sua autonomia quando adultos, fazendo deles “eternas crianças”, sempre dependentes de um ou mais tutores ou cuidadores. Por isso, considero perfeitamente justificável que mães tenham o direito de abortar fetos diagnosticados com a síndrome. (Como também tenham, naturalmente, o direito de manter a gravidez até o fim.)
O mesmo vale para uma série de outras anomalias cromossômicas.
Foi o que aconteceu com um dos meu filho.
Tenho 2, ambos via FIV. O segundo foi feito teste genético (creio que este que vc citou). Dos 5 óvulos, 3 constava "falha genética", 2 não. Os 3 foram descartados e 2 implantados.
@@abranco4523 n era mais fácil adotar, irmão? tanta criança abandonada
Como dizia Clarice: "Até cortar os próprios defeitos pode ser perigoso. Nunca se sabe qual é o defeito que sustenta nosso edifício inteiro."
Quem tiver interesse pode dar uma pesquisada sobre Stephen Wiltshire, ele é um artista "savant". Tem aquele tipo de autismo severo que parece fazer "despertar" (por falta de termo melhor) uma habilidade extraordinária. No caso dele é a memória fotográfica. Até ajudou o Google a fazer mapeamentos sobrevoando uma região de helicóptero. É um caso extremamente raro, eu sei, mas que existe. Porém, ele não existiria em uma sociedade "neoeugenista". Acho muito complicado isso de presumir que uma pessoa com alguma deficiência/limitação não deve nem nascer porque não terá impacto ou relevância para o mundo.
@@lia.csm22 Interessante.
Acho q o contexto dessa frase é mais para características psicológicas, do tipo se uma pessoa é ciumenta demais, invejosa demais etc, possui “defeitos” no sentido da personalidade, pq esse defeito faz parte da estrutura psicológica da pessoa e que serve de equilíbrio. Acho q isso não se aplica a defeitos de ordem médica ou de saúde de um modo geral.
@@robsontuzi4992 Clarice tinha uma personalidade peculiar. Muita gente a achava esquisita, hermética etc. Especula-se que ela tinha distúrbios psicológicos (não sei se chegou a ser diagnosticada). Talvez ela tenha dito isso pensando "se eu não fosse assim não seria a escritora que sou". Ou talvez o contexto fosse realmente outro. O fato é que suas palavras fizeram total sentido (do meu ponto de vista, óbvio) nessa discussão.
@@lia.csm22 essa visão q vc falou é a velha intuição do romantismo, q o artista é uma espécie de gênio torturado mal compreendido. Clarice provavelmente tinha distúrbios pelo que eu ja vi numa entrevista dela aqui no youtube, em que ela relata que tinha períodos que ela ficava morta vegetando e outros q estava viva. Não sou nenhum especialista tb é só opinião haha. Certamente tem uma relação entre transtornos e a arte e pode ser que ela pensava assim mesmo. Acho q a visão que eu dei engloba isso tb, de os transtornos ou “defeitos” dela sustentarem o “edifício” ou a estrutura psicológica dela, só q no caso a estrutura é uma talentosa escritora que deixou grandes obras, a grande maioria não é tão bem afortunado.
Minha filha morreu. Ela tinha síndrome de Edwards e se tivessem vindo com essa ideia de tirar a mutação dela eu teria assinado na hora sem nem piscar.
Sinto muito pela sua filha. Meus sinceros sentimentos por você e por ela.
@@HenriBlakk sincero sentimento o que cara, quem colocou ela.no mundo foi ele, culpa dele isso tudo ai
@@user-fr2zt5xd3u eu concordo com você mano, por isso não quero ter filhos, baita mundo de bosta
Será que não conseguem ter um pouco de empatia e consideração pelo sofrimento do próximo? Mesmo que ter filhos implique no risco de perdê-los, o sofrimento da perda dos pais é real. Pensem e reflitam muito bem antes de escrever qualquer bobagem. Coloquem-se no lugar do próximo.
@@HenriBlakk COLOQUE SE NO LUGAR DO PROXIMO E NAO COLOQUE UMA VIDA NESTE MUNDO PARA PASSAR 95% DO TEMPO SOFRENDO SEM RAZAO ALGUMA DE EXISTIR
Obrigado, Pirula, por tirar os problemas atuais de nosso país da cabeça e ter me dado um novo problema pra poder refletir. Kkkk
Kkkkkkk gostei
Kkk aí é foda esses problemas 🫠
Kkkkkkk. Rir p n chorar
E a picanha,tá barata? Gostou do ministro da economia? E do aumento na gasolina? Kkkkkkkkkk
@@gerii7106 Tá ótimo, mesmo se não tivesse ninguém no poder ainda seria melhor do que os 4 anos de desserviço que tivemos. Chora minion.
É complicado mesmo. Por impulso sou contra essa neo eugenia, mas acompanhei um drama familiar, no qual meu sobrinho mais novo, quase com 5 anos, desenvolveu leucemia, lidou com a doença por mais de um ano, e morreu. No luto, os pais se perguntavam o que poderiam ter feito para evitar o problema, chegaram a cogitar exames genéticos para saber qual dos dois carregava o problema. Acolhemos a dor (era nossa dor também), mas desviamos a atenção dessas idéias de culpa pessoal. Depois da turbulência da perda, meses depois, mãe e pai comentaram que testes genéticos não fariam sentido hoje, como não fariam sentido antes da gestação. Se fosse feita escolha genética, não seria o filho que tiveram, amaram e guardaram na memória.
Nâo tanquei o vídeo todo. É possível mudar a genética de uma pessoa já nascida com intencionalidade?
Oi, não tenho conhecimento científico, mas trabalho na área da saúde(no SUS), sou técnica de enfermagem. E é muito comum ainda no Brasil a alta mortalidade de crianças Down, eles podem obter boa qualidade de vida, porém não é nada simples, além das questões cognitivas a baixa visão, baixa audição, hipotonia muscular importante, problemas articulares graves, aproximadamente 50% das meninas são estéreis e quase 100% dos homens downs tbm são estéreis.
Mas, hj com a reprodução assistida já existe a técnica de biópsia embrionária (que acredito eu, digo acredito pq não tenho conhecimento de fato, que apesar de se chamar biópsia embrionária, tal ocorre no zigoto antes da fecundação), com ela é possível detectar uma gama elevada de doenças genéticas, como a síndrome de down, anemia falciforme, fibrose cística, mucopolissacaridose, tay-sachs... e muitas outras. Tal técnica já acontece no Brasil, porém como disse, tenho conhecimento limitado
Porém, vc que é biólogo poderia produzir um vídeo sobre.
Adoro o canal 😘
Assistir uma hora de vídeo-aula, que tédio... Assitir uma hora do Pirulla falando sobre Eugenia, que máximo kkkkkkk
um vídeo com 2 pirulas de duração, uma delícia mesmo kkkkkk
É porque ele só fala coisas básicas.
Po po ❤ 2:06 2:06 e 2:06
@@Apropinquante porem necessárias
sou bipolar, tenho TDAH, tendências psicóticas, alucinações e delírios. eu não gostaria que tivessem alterado meus genes pra eliminar todos esses traços, gostaria de nascer em um mundo onde eu fosse tratada como o ser humano digno de respeito que eu sou.
Ao que sei, os genes não podem ser alterados, apenas seleccionados. Se esses genes fossem excluídos, não existias, existia outra pessoa.
@@jorgefrbelo254 o que eu tô dizendo é que prefiriria viver num mundo mais receptivo a diversidades do que ser uma pessoa "aceitável" para esse mundo atual.
siimm!!!
É uma questão um pouco complicada, pq por um lado a aceitação é sim muito importante, mas existe um certo egoísmo na sua afirmação, pq os transtornos de uma pessoa causam muito sofrimento, peso e despesas para a família, em alguns casos se pudessem ser eliminados esses traços, a família como um todo viveria muito melhor. Da uma lida em a Metamorfose, livro de Kafka, é bem interessante a abordagem filosófica. Mas independente de qualquer coisa, você é digna de respeito, amor e uma vida digna e com certeza vc é muito importante para alguém, vc é o amor de alguem.
@@juliomello6198concordo. Eu tenho tdah, meu irmão é disléxico, tive uma tia esquisofrenica. A família da minha mãe é cheia de problemas. Minha avó (e suas duas irmãs) morreram com Alzheimer, uma das minhas tias (irmã da esquisofrenica) tb. Minha Dinda, irmã da mãe, tb na dá sinais.
Meu sobrinho, filho de meu irmão, tem 3 transtornos (tdah, TDL e um outro que o cérebro não conecta direito o que ele ouve, então ele não consegue se comunicar direito.
É muito problema. Tenho 44 anos e nunca quiz filhos. Nem quero. Meu namorido tb não. Meus genes morrem comigo. Assumo as responsabilidades de meu transtorno e não coloco a culpa em ninguém. Mas não vou arriscar passar esse combo genético pra frente.
Nem vou entrar na parte espiritual e de karma pq esse é um canal ateu, então fica a parte científica mesmo.
O Startrek (Deep Space 9) tem um episódio muito bom falando sobre isso. Um episódio da Deep Space 9, S05E16: "Dr. Bashir, I presume". Quando criança, Bashir tinha baixo desempenho escolar devido a problemas cognitivos e os pais decidiram submeter o filho a um tratamento genético (illegal) para "melhorar" as capacidades cognitivas do filho, ao ponto de transformar-lhe em um gênio.
Em uma cena inesquecível, Bashir despeja tudo o que estava entalado e acusou o pai de "projetar uma criança melhor para substituir o filho defeituoso que lhe foi dado". Especialmente por que o pai sempre viu no sucesso do filho a satisfação da vida frustrada que o pai teve, pois o único "sucesso" que teve foi o filho.
Pra deixar claro, as alterações foram tamanhas que impactaram até a noção de identidade própria de Bashir. Ele se lembra (aos 6 anos) de sentir que depois que voltou do tratamento, tudo ficou diferente, que a única coisa que continuou a mesma era seu nome. Por sinal, ele se sentia tão diferente que acabou criando um novo nome pra si próprio. Mas por outro lado, ele se tornou um super humano, com habilidades incríveis, não apenas mentais mas motoras, o que certamente possibilitou que ele tivesse uma vida completamente diferente, que ele dificilmente teria tido sem elas. Uma vida com a qual ele é muito satisfeito.
Um episódio marcante e certamente um dos melhores da série. Um bom modelo do que é ficção científica de verdade, em sua melhor expressão.
No TNG também
Lembro que em uma aula de bioética na minha pós-graduação, estudamos uma reportagem sobre um casal de mulheres surdas nos EUA que procuraram um doador de esperma que sabidamente possuia várias gerações de surdez na família e, com isso, aumentar as chances da criança nascer surda. Foram terrivelmente criticadas por isso.
Eu não sou surdo, posso estar falando uma grande besteira, mas eles tem um sentimento forte de unidade e comunidade, talvez seja isso que motivou, eu tenho problema de visão que herdei de minha mãe. Neste caso ela não queria que eu tivesse.
@@pedrodoon Se o fato delas se sentirem pertencentes à um grupo é o fator que faz elas quererem um filho surdo é complicado, pois estão limitando um sentido do filho vivenciar o mundo em prol de um grupo.....
Será que a vida delas não seria mais fácil se ouvissem?
Será que elas teriam contato com mais pessoas?
Será que o fato de poucas pessoas ouvintes saberem a língua de sinais que elas usam, não limita o grupo que elas estão inseridas?
Penso que limitar qualquer sentido de uma pessoa é terrível..... E fazer isto de caso pensando é lamentável....
@@iagocvs ai é sua percepção de vida. Surdos não se sentem pior por não ouvirem, e sim por causa dos outros não os entenderem. Os surdos se sentem muito bem e vivem normalmente entre outros surdos ou pessoas que saibam se comunicar com eles, então o problema não é a surdez. Entre um surdo e um imigrante que não sabe a língua do país, não há muita diferença.
Foram justamente criticadas. Primeiramente deixo claro que qualquer tipo de deficiente deve ser devidamente respeitada.
A pessoa está no direito de negar implante coclear por exemplo, pq o corpo é dela. Ela não está é no direito de negar a audição a outra pessoa (pq o filho dela não é uma extensão dela), argumentar que isso é por conta de sentimento de pertencimento a um grupo é algo desumano, é obrigar uma pessoa a pertencer a um grupo, é como obrigar alguém a ser de determinada religião, o filho pode nascer e quando crescer detestar ser surdo. Uma deficiência nunca é positivo, escolher isso pra alguem não tem lógica.
Que caso curioso... Uma dúvida : nesse caso ela estaria incorporando a surdez ao filho dela ou estaria selecionando um filho com a condição de ser surda? Não sei se estou falando bobeira, mas a "consciência" é parte do gameta masculino ou feminino, ou os dois?
Aguardando há muito um vídeo sobre esse tema, desde quando vi o react dos comunifriends. Uma coisa que esses bilionários e pro-natalistas ignoram (ou escolhem ignorar) é atribuir a inteligência exclusivamente a fatores genéticos e desconsiderar os ambientais, como simplesmente uma nutrição muito melhor, acesso a educação e saúde de qualidade, estabilidade familiar, lazer e etc... ou seja, ignoram que os filhos deles terão uma qualidade de vida muito superior.
Não ignoram. É parte do plano.
eh, eles não ignoram. Eles fornecem isso pros filhos com seus rios de dinheiro sabendo disso. No caso, seria uma somatória
Cara, conheço gente q tem tudo, é playboy e são verdadeiras portas, nunca quiseram nda da vida e só n estão fudidos pq nasceram na família certa.
De acordo com o livro o Gênio em todos nós , com base em pesquisas e personalidades famosa, ser gênio não e fator genético. puro esforço+ambiente cria gênios e leva anos de muito treino e esforço pra isso.
@@nathan_408 isso é verdade. O Monark é um bom exemplo.
"Por que as pessoas acham que os dinossauros conviveram com os humanos? Porque elas assistem os Flintstones como se fosse um documentário" - Lewis Black (Comediante). Essa do Elon Musk com o filme Idiocracy me lembrou desse comentário.
Não dinossauros morreram a 90 milhões de anos
Vc esta afirmando que arte não trata da realidade?
Meu avô paterno e o meu pai morreram ambos aos 49 anos e ambos de câncer de estômago, eu vivo como se já soubesse que será assim comigo, inclusive ja aceitei (se não vier tô no lucro), então sim, se eu pudesse eu diminuiria essa possibilidade em um filho meu sem pensar duas vezes, inclusive acho uma pena não ter como fazer essa edição em mim haha
Acredito que apenas um psicopata nao faria essa ediçao de genes caso soubesse desse problema. Vc esta certissima.
Vc pretende ter filho biológico?
@@CaminhosdoPensamento. sim. E eu entendo que alguns pensem que isso seria egoísmo por ter chance dele sofrer, mas sinceramente, eu vi meu pai sofrer e continuo capaz de ser feliz, e amo estar vivo mesmo sabendo que posso ter um fim cruel, se eu sou capaz meu filho também vai ser, basta eu ser um pai tão bom quanto o meu foi pra mim, mesmo com essa maldição genética eu acho que a vida vale a pena, e não chega nem perto de não valer.
E porque não adotar, já que muito provavelmente o adotado não terá algo assim?
@@CaminhosdoPensamento. não tenho nenhum motivo pra não adotar, mas quero viver a experiência de engravidar uma parceira e também de saber que os meus genes vão pra frente, ainda que alguns negativos, não necessariamente precisa ter uma lógica por trás, é só um anseio natural humano que eu também possuo e é completamente separado da questão de adoção, quero dizer, quero ter filhos por esses motivos mas esses motivos não são necessariamente nem diretamente motivos do "porque não adotar"
Sou zootencnista poderíamos fazer uma live para conversar sobre essa seleção artificial em animais e as consequências. É muito legal
eugenia é normal pra vets e pets já, fato.
Mas e as consequências?
@@danmsht nelore e super banana
@@oswaldrabelo de fato. Eu sempre odiei essa parada. Hoje quando vejo gente cruzar cachorros pra "manter a raça" só falto ter um treco. U.u
@@Quobbs São imbecis.
Pirulla, vc é muito querido, cara. Muito gente boa. Abraço.
Minha família fez uma seleção artificial tecnicamente. Eles eram italianos e donos de algumas terras na região de Veneto, para não dividir as terras eles casavam entre primos (de primeiro grau e tudo). Resultado? Minha família tem um longo histórico de problemas graves de visão. Graças a isso, eu nasci com miopia, astigmatismo e retinas finas, o que resultou em um descolamento e muitas cirurgias para ajustar e tentar não perder a visão. Se eu pudesse voltar no tempo acertaria um martelo na cabeça de cada um da minha família que se casou com um primo (ai ia causar um paradoxo heuehueheu).
E em qual momento sua família veio para o Brasil?
@@kleinergrashupfer provavelmente no meio da segunda guerra mundial kk
@@kleinergrashupfer 1884
@@lavionse3762 l
Comentário burro dito de forma inteligente
Eugenia:
Espectativa: não deixaremos nossos filhos nascerem com doenças.
Realidade: quero que meu filho seja branco, ruivo, 18 de pau e já nasça com harmonizacão facial.
Vai ser assim e ja eh assim, rico ja tem acesso às melhores condições de vida, melhores tratamentos de doenças, etc etc. N adianta achar q "ahh, uma hora vai chegar na classe media e depois nos pobres" isso n acontece e n vai acontecer. Remedios pra tratar cancer custam milhares de dolares e n eh pq eh caro pra fazer, eh soh pq apenas os "escolhidos" podem usar
@Ana Carolina caralho, viajou. Aborto é sobre a vida de mulheres, não sobre crianças. Não inverta as coisas.
@anacarol7 MAs aí a gente tem que resolver o problema social e não acabar com proíbir o aborto.
@@CanaldoMiauOfficial exatamente
@anacarol7 isso daí é eugenia tbm, sabia? uns eugenistas racistas por aí também achavam q o mundo tava "enegrecendo" ou se tornando cada vez menos branco, vc não pode avaliar a situação dessa forma, mulheres negras seriam as mais afetadas por estarem nas classes mais propensas a isso, por falta de informação, por falta de prevenção, a questão é q o aborto só acontece quando vc não quer ter um filho, pode ser q a pessoa NUNCA iria ter por vontade própria e por isso não quer ter um filho, ou pode ser q a pessoa quer ter sim, mas não naquele momento e por aí se vão as razões, isso não quer dizer q estatisticamente o nascimento de pessoas q não são brancas diminui, até pq existem outros fatores como miscigenação, então a criança poderia ou não estar reproduzindo e tendo as características das raças de um dos pais. eu só quero q vc lembre q o aborto por parte de pessoas negras aqui no Brasil por exemplo, é crucial de existir, pq justamente a maioria das pessoas negras são pobres e não tem como sustentar mais crianças, vc deveria saber q oq extermina pessoas pretas como eu, é o Estado, e a burguesia, além dos fatores históricos q fizeram a gente estar onde está, como a escravidão e a "abolição" da própria, só cuidado pra não cair nos ideais q um pessoal além de h1tl3r tinha
Muito bom o video, só consegui lembrar do meu amigo que vivo chamando EUGENISTA pq ele é viciado em Pokémon que fica fazendo cruzamento entre os bichinhos até conseguir o Pokémon com os status perfeitos.
Putz kkkkkkkk
Cacete kkkkkk
Meu irmão TB! Kkkkkkk
Ele usa os ditos pq eles podem cruzar com qualquer um 😂😂😂😂
Tem que fazer isso mesmo, alguns movimentos nos jogos só podem ser aprendidos por determinados Pokémon via cruzamento. O jogo espera que você faça a seleção artificial, é parte do desafio. Mas não é eugenia, eugenia é só quando essa técnica é aplicada em humanos.
No mundo real fazemos seleção artificial o tempo todo, com plantas, insetos e até mamíferos. Tem ungilados que são criados só pra vender esperma. É seleção artificial pura.
Como assim ? Hoje em dia tem jogo de pokémon que você pode cruzar eles ?
É importante entender também que não é só fator genético que interfere no indivíduo, mas (principalmente) o ambiente em que ele se desenvolve.
Existem pessoas propensas a serem alcoolatras, mas que não estão em um meio incentivador para tal e, portanto, elas não desenvolvem esse vício.
Mas a reflexão que eu tive foi a seguinte (e vou usar o exemplo do alcoolismo), mais vale desenvolver uma tecnologia eugenista para retirar o gene de propensão ao alcoolismo do indivíduo, do que entender os motivos sociais que levaram a pessoa a desenvolver o vício?
Quer dizer, até quando a sociedade irá se esquivar dos estudos sociais (ou das humanas, em um geral)?
Outra coisa, quantas pessoas sem propensões a vícios acabam se tornando viciadas? Quantas pessoas com potenciais para desenvolverem as mais variadas inteligências não têm oportunidades?
Acho que esse é o maior problema da discussão. As pessoas assumem que as causas são puramente biológicas e não sociais
Sim, achar que seus filhos vão ser inteligentes por genética é simplesmente preguiça de analisar dados sobre isso, filhos de inteligentes costumam ser burros(principalmente por que geralmente são ricos)
Verdade, mas também não é honesto imaginar que certas coisas só tenham dimensões sociais quando já se sabe que também têm dimensões biológicas. Não seria mais prudente resolver o problema tanto pela frente biológica quanto pela frente social?
essa é a sanha louca do sec XX e XXI de resolver problemas sociais e ambientais com engenharia.
@@riadsilva4777 sensato
O mais irônico é que o Musk tentando impedir a idiocracia pode se tornar um fundador dela
Pode, como não pode...
Pq?
Porque você acha que ele quer transplantar uma Grande População para Marte?
Eles terão que ter um Treinamento de Astronauta, e SAUDE DE FERRO, estarão muito longe de Recursos de Auxílio da TERRA, Todos esses Pioneiros tem que ser o MELHOR da Humanidade, se nós aceitamos isso nos Astronautas, porque não em Pessoas que estarão QUEBRANDO as Limitações do nosso "berço" ?
Eles estarão NA FRONTEIRA FINAL, precisam Todas as Vantagens que puderem ter!
Acho que o que ele propõe é o oposto disso. Mas pode complementar a razão de você pensar assim?
Achei que ele já tinha fundado a Idiocracia com seus seguidores que se sentem inteligentes por assistir Rick & Morty, seguirem movimentos como o Qanon, já ter compartilhado a maravilhosa campanha Nuke Mars...além de terem feito uma estatua dele com um corpo de um bode em cima de um foguetinho...mas quem sou eu pra falar, deve ser inveja, não? Com certeza ele é inteligente por si só sem a equipe dele da SpaceX jogando lixo espacial e sem a antiga Mina de Diamante dos pais, afinal, empreender é fazer acontecer :D
Achava que essas "seleções de filhos" estavam muito distantes da minha realidade, até que no ano passado uma prof colega de trabalho contou um pouco sobre como conseguiu ter sua filha, uma das etapas foi a da seleção dos "embriões viáveis", ela não entrou em detalhes mas, disse que são eliminados os que potencialmente poderiam não se desenvolver ou ter problemas, citou por exemplo que eram testados para síndrome de down, mas, que ainda não tinham testes para autismo. O casal ainda pode escolher qual embrião seria usado considerando seu sexo.
Como o Pirulla não julgo negativamente os pais que possam escolher que seus filhos não tenham "problemas" e no caso dessa colega que passou por abortos espontâneos, inclusive de um dos "embriões selecionados" é ainda mais difícil julgar. Mas sinto o qto é complexo definir no que é um "problema" de fato ou apenas uma diversidade humana.
Nossa história nos confunde, até porque tem coisas que nem eram para ser considerados "problemas", mas concordo com a ideia de fornecer uma melhor condição de vida, tenho um tio-avô que tem esquizofrenia, ele é do tipo totalmente dependente, temos momentos felizes com ele e tentamos dar felicidade, é legal fazê-lo sorrir e brincar com ele, mas ele não se conecta ou liga os pontos, sabe? Daí vem acompanhamento clínico e simplesmente ele se torna um vegetal. É um assunto complexo, mas na minha opinião, estar assim é como se já não fosse mais uma pessoa viva, no sentido de independência, desejos próprios ou identidade própria.
E outra, no que depender do governo kkkkkkkk vou nem contar 😶🌫️
@@avaliador se vc sofre um acidente, e entra em estado vegetativo vc deixa de estar vivo então?
Sou a favor de psicotécnico pra ter filho... E n é nem pela dona Eugênia não
Tem uma galera que precisa, viu??? A pessoa não tem um pingo de controle, estabilidade e responsabilidade e aí sobra para a pobre da criança.
@@mariaclara-yd2uz pior que eu concordo. Muita gente também não pensa, acha que ter filhos é "fácil" e esquece a loteria que é
Lembrei do livro "Admirável mundo novo", de Huxley. Que assustador.
tem o "A estranha máquina extraviada", ce conhece? Eu vou ler esse daí do Huxley, que eu já ouvi muito falar, parece interessante
@@lucaslima1832 não, vou colocar na minha listinha. Obrigada pela indicação!
Leia, tenho certeza de que irá gostar.🥰
Será real em um futuro não muito distante. É só derrubar mais um pouquinho a ética e será real. Da da mesma forma que o livro, mas na mesma ideia.
Eu lembrei na hora tbm. Bizarro! Os futuros distópicos bem pertinho de nós..
@@feinho3231 Verdade. O que nos separa disso é só a ética..
N tenho coragem de colocar alguém nesse mundo. É muita maldade pra apresentar a um ser q n escolheu se viria ou não a esse campo de batalha em que vivemos
Fala Pirulla! Adoraria ver um vídeo sobre o tema: "Gene ou Ambiente? Até que ponto somos originais". É só uma ideia de titulo para um video sobre até que parte nossas características e gostos são genéticos e até que parte são formados pela sociedade, criação, etc. Tema complexo e extenso, que eu infelizmente ainda não consegui entender o suficiente para ter uma boa resposta para essa questão. Boa sorte!
Acho que ainda não existe resposta pra isso. Até hoje espero explicarem como desenvolve a orientação sexual humana. 😂
T
Os genes são motores, o ambiente é o combustível de cada motor. Algum motor liga com determinado combustível, outros não...
Up
Mesmo as questões das doenças, John Nash tinha esquizofrenia e parte da biografia associa essa condição ao trabalho dele que é considerado genial. Na verdade temos muitos exemplos, que até criaram o estigma de "todo gênio é meio maluco". Van Gogh, Newton, Beethoven...
É uma questão muito complexa. Impossível não pensar em "Admirável Mundo Novo".
Sem contar que ta cheio de "genio doido" europeu que roubaram trabalhos de bibliotecas africanas durante a colinização. Não sabemos ao certo se todos esses caras eram fodas mesmo ou só estavam roubando trabalho de outros...
Kanye West era um exemplo disso até uns anos atrás.
Um cara que falava muito dessa questão era o Foucault
Newton não era maluco, e Beethoven só possuía surdez, e a sua surdez só o atrapalhava e estressava à compor suas músicas, não o tornava melhor, tanto que ele chegou a ter que tocar as notas do piano com a orelha colada ao piano para poder ouvir o som,
Outra coisa, as pessoas costumam romantizar doenças como autismo, TDAH, etc. Mas a realidade é que mesmo que essas doenças tenham surtido algum efeito "positivo" na genialidade de algumas pessoas, não significa que essas mesmas doenças surtirão o mesmo efeito na maioria das outras pessoas.
O que quero dizer é que somente uma parcela ridículamente baixa de pessoas que portam doenças mentais, conseguem se tornar "grandes gênios" em alguma área. O que significa que quando isso não ocorre, a doença se torna somente uma enfermidade mesmo, algo que não tem utilidade nenhuma e só causa mais dor e fracasso durante toda a vida daquele que a porta, por isso o nome: doença.
@@davimendespimentel6849 eles não são doentes em si mesmos, a nossa sociedade os considera doentes. Em si mesmos eles são o que são, mas porque a nossa sociedade espera que as pessoas estejam em certos padroes, então consideram quem está fora desses padroes como doentes ou loucos. o mesmo vale pra estética. ninguém é feio em si mesmo, mas sempre em relação a um ponto de vista.
@@eduardomascarenhasdossanto8464 MDS que cara idiota e burro. como assim não é doença/ deficiência???????????? O cara está normalizando e romantizando doenças que atrapalham e só causam DOR aos indivíduos.
Faz uma camisa com todos os crânios de primatas que deram origem à nossa espécie!
Seria magnífico 😍
Eu amei essa essa ideia!!! 🥺
Macabro kkkk
Gostei da ideia!!!
up
Problemas como obesidade e TDAH são frutos tbm de uma seleção natural que para nossos tempos fazem com que essas pessoas sejam indesejadas, mas já foram características desejadas por estarem presentes em quem conseguia sobreviver e ate por isso conseguiam tempo para procriar. Me parece que tentar eliminar certos traços genéticos, mesmo que seja uma depressao poderia ter repercussão em vários traços de personalidade e gerar até outros problemas para as futuras gerações.
Sim, já vi algo sobre isso, dizem os pesquisadores que quem era portador de TDHA era um ótimo caçador por conta do hiperfoco, que fazia com que a mira deles fosse excelente.
Mas primeiro,obesidade é doença,uma coisa é tender estar acima do peso,isso tudo bem,mas obesidade n,agora o TDAH é mais complicado,ele é 1 transtorno mental,pq dificulta certas atividades ma vida,já foi algo vantajoso por mt tempo,hj n é tanto,mas é possível viver mt bem com ele,vale a pena eliminar o TDAH?n sei
Penso isso sobre obesidade. Basicamente os indivíduos obesos hoje tem uma facilidade imensa para acumular gordura comendo pouco. Isso era extremamente vantajoso na época que o ser humano comia em torno de 500 calorias por dia. Quem tinha essa característica com certeza estava na vantagem. Sobre o TDAH, já li a mesma coisa, hiperfoco e excelente proficiência em atividades de práticas (como caçar).
@@nayr459 Amg falando aqui como pessoa com TDAH severo. Definitivamente atrapalhou um tanto na vida e no aprendizado formal, mas contornei isso, e o Hiperfoco me faz ser extremamente produtiva, eu fico por mais 12 horas focada no mesmo projeto (sim isso é meio autodestrutivo mas ajuda) e eu consigo viver uma vida plena, olha, eu não tomo medicação e to terminando o ensino médio sendo aluna destaque! Com certeza a gente não deve ser "eliminado", nos somos um grupo de pessoas com uma característica destacada, não merecemos não fazer parte do "progresso da humanidade"
Como sou antinatalista, não faz muita diferença para mim.
Todavia, tbm sou contra o sofrimento evitável.
Se o melhoramento pode ser feito, deve ser!
Também sou, na minha opinião ter filhos é mais antiético que o assassinato.
Imagina a saúde mental desses dois aí encima.
Haheha sim, antinatalidade!! Pqp que engraçado@@ComentadorPolitico
@@ComentadorPoliticoA Internet é tenebrosa KKKKKKKKK revela a mente doentia de algumas pessoas
A questão é simples: não faríamos de tudo pra evitar que um filho tivesse uma doença terminal, e se mesmo assim tivesse, não faríamos de tudo pra tratar de forma que vivesse o máximo e o melhor possível? Então é óbvio que se for possível evitar a doença em si, isso é algo positivo. Existem questões genéticas objetivamente boas e ruins.
As questões éticas passam a existir quando isso se estender para características subjetivas, sejam físicas ou psicológicas.
Mas até ai, autismo entra nisso? Tenho varios amigos autistas e são de boa. Mas as pessoas iriam querer? Foda
@@andremourasilva8815 Autismo é doença bixo, não adianta olhar com bons olhos, é como TDAH, as pessoas que tem, desejariam não ter tido.
@@andremourasilva8815 imagina, um autista motorista, simplesmente não dá, é impossível.
Amigo, o problema ético já começa na escolha dos óvulos e dos espermatozóides. O problema começa bem antes de pensar em resolver as doenças.
@@davimendespimentel6849 Então, volta pra questão da adoção, como é atualmente, ser antiética. Se posso escolher entre pessoas com anos de vida, personalidades, sonhos, desejos etc, etc, pq seria menos ético escolher entre gametas, que nem seres vivos são ainda? Ou ambos são antiéticos ou ambos não são.
Estava aguardando o vídeo desde o seu tweet! Você arrasa demais, Pirulla! Bora pra mais uma dose de conhecimento!
Você tem o link do tweet?
tbm vim dps do tweet dele 💞
Se houvesse uma forma (segura) de evitar que um filho nascesse com alguma condição que dificultasse a a sua vida ou modificar/adicionar alguma característica que fosse beneficiá-lo, com absoluta certeza eu optaria por fazer. E isso em nada tem de semelhante com "extermínio de grupos", não quero acabar com nenhum tipo gente, que cada um faça como bem entender na sua vida e na dos seus filhos, apenas gostaria de oferecer o melhor que pudesse para os meus...
Sensato
ta, mas aí todo mundo no mundo pensa igual a vc e acha q é um problema individual, e aí acabou pessoas TDAH, acabou pessoas autistas, pessoas com síndrome de down, pessoas com TOC e por aí vai, individualmente isso n parece um problema, mas todo mundo teria a mesma ideia q vc e isso sempre vai evoluir, de uma hora pra outra, em extermínio de grupos
@@reinhackvancheat nunca vai ser, e tem q ser contra a forma anti-etica de ser usada, a gente tem q pensar no quão ético é, prevenir doenças? ok, agr subir pra acabar com certos tipos de seres humanos, isso aí não é desejável, a não ser q vc não faça parte desses grupos kkkk, imagina se descobrem q existe um "gene" responsável pela sexualidade das pessoas, e aí TODO MUNDO é hetero? mesmo q isso não exista, se existisse vc pode ter certeza q seria oq fariam, a gente tem muito oq pensar eticamente, culturalmente e socialmente antes de implementar esse tipo de coisa.
@@AylaKilse mas tudo isso que voce falou dificulta a vida das pessoas
@@pedrocosta4992 pq a sociedade n sabe lidar com essas pessoas, a culpa não tá nelas, tipo, é só uma formação neurológica diferença do q a gente considera comum
Já pensou em fazer um vídeo contando a seleção artificial de alguns vegetais oriundos da mostarda silvestre?
Professor , faça um vídeo novo sobre a origem dos mamíferos mais atualizado pra nós! Colocando até os grupos fósseis junto , seria muito bom ! Abraço
Esse eu queria ver.
Os anos passam e o pirulla continua com a mesma aparência 🥰
Pirula é da mesma espécie que a Avril Lavigne.
Eu acompanho ele desde meus 17 anos e sinto que estou envelhecendo junto dele.
Eu vejo o rosto dele no começo do canal dele e sinto muita nostalgia. Ele meio quê influenciou a escolha da minha faculdade.
Ele tinha a idade que tenho hoje. Sinto como se ele fosse um adolescente na época.
@@renanfidalgo6183 também acompanho há muitos anos e ele não muda, tipo não muda de personalidade nem de opinião, acho isso louvável.
Eu vejo mudanças, principalmente na personalidade mas também um pouquinho nas opiniões.
Ele era muito agressivo, quase desrespeitoso e isso respingou muito em mim. Acho que na época, por conta do Dawkins e até da ATEA, todo ateu adotou uma postura mais enfática.
Pensa, por exemplo, no Pirulla que arranjou briga com o Finado de Carvalho, era quase um adolescente.
Hoje em dia ele é pacifico, mais cansado, mais sossegado e parece até uma pessoa mais compreensiva. Acho que a idade chegou pra ele e veio um monte de questões psicológicas e de saúde que impediram que ele continuasse agindo pro brio.
Hoje nós temos o Pirullinha paz e amor.
Um cara que continua simples, sempre muito coerente, muito prolixo e inteligentíssimo. Mas também é mais sábio na hora de evitar problemas, é mais responsável e acho que é até um pouco mais tolerante.
@Gabriel Staut Tbm sinto falta. A abertura do metal pesadão tbm kkkkk
Excelente vídeo pirula como sempre bom toque sobre o assunto. Tava fazendo falta esse estilo de vídeo teu.
Não importa o quanto de razão, argumentação ou embasamento científico seja empregado, os impasses mais importantes da humanidade sempre serão impulsionados pela emoção.
Infelizmente, bom ponto.
E você é impulsionado pelo o que? Emoção, igualzinho
Vídeo excelente como sempre! Só acho que o Pirula está sendo otimista demais em achar que essa tecnologia chegará um dia aos mais pobres. Parte de mim acha que se chegar, ela será imposta de maneira a nos tornar mais "úteis" pro sistema, e não para melhorar a nossa qualidade de vida.
Vai chegar só prós poderosos
Concordo com você. Inclusive, é capaz de fazer essas pessoas nascerem com a capacidade cognitiva diminuida propositalmente
eu acho que tem que ser pq se não a gente passa o resto da vida chorando kkkk (cada k é uma lágrima)
Que sistema amigo
Eu não fui nem planejado, quem dirá selecionado kkkkk
O mais assustador nessa discussão não é a possibilidade de vai existir algumas pessoas com vantagem genética. Em admirável mundo novo eles vão além. Eles propositalmente produzem uma casta de trabalhadores subalternos que são geneticamente menos propensos a questionar a sociedade, que são mais propensos a aceitar as estruturas hierárquicas da sociedade que eles mantém. Ou simplesmente menos capazes de ter uma atuação mais protagonista na sociedade.
Pirula é o soco na cara da cultura dos videos curtos! cara eu assisti sua entrevista no Inteligencicia LTDA umas 3 vezes kkkkkkkkk
Tá tudo bem se a palavra neoeugenia nao existir. Toda palavra foi inventada um dia né haha
@@gatopapao4336 como acrescentar o prefixo neo- a uma palavra a torna pejorativa é o mistério.
O termo é usado para diferenciar do liberalismo clássico, só isso.
É um neologismo
Hahahaha. Muito bem observado.
@@cadutaveira7060 Toda palavra, um dia, já foi um neologismo kk
@@lucasdasilva23 Isso é comentado no "Handbook of Neoliberalism" e em "Neoliberalism: From New Liberal Philosophy to Anti-Liberal Slogan", sobre usos pejorativos do termo usados por detratores. Pessoalmente, acho que o termo realmente foi imbuído de negatividade por alguns setores da esquerda. Acho que depende da bolha, mas na minha visão ocorre muito do termo ser usado de forma incorreta e com tom pejorativo. "Esse cara discorda de mim? Então é neoliberal, e eu quero que neoliberal se fod*". Aliás, penso que neoliberal assumiu uma conotação parecida com comunista (que vejo sendo usado em demasia pra se referir a muitas pessoas que nem comunistas são).
Video muito bom! As raças de cães surgiram coladas na ideia de eugênia, sendo que Leon F Whitney por exemplo, era um eugenista extremo e um cinófilo muito respeitado (escreveu livros sobre os dois temas se me recordo bem)
Já vi sobre uma teoria de cães branquicefalicos tem a ideia de parecerem a face de um bebê (focinho mais próximo da face e olhos maiores e mais a frente da cabeça) o que nos torna mais empáticos com eles, assim comprando mais deles e etc.
Cães de raça atualmente são mais doentes pois as pessoas não se preocupam mais com as funções que os cães representavam antigamente (até porque nos dias de hoje não há necessidade de cães de caça, por exemplo, sendo que bois não temos mais de buscar comida caçando indepedentemente), então as pessoas foram selecionando pensando na estética somente e isso acaba deformando as raças e estragando sua morfologia, sendo que antigamente a morfologia se adaptaria a função do animal e agora a morfologia já não tem mais ao que se adaptar para melhor performar e logo fica na mão do gosto dos criadores quanto a aparência para vender mais e ganhar competições de beleza, e ainda por conta disso existe ainda o "efeito do campeão" (o cão que ganha como representante da raça em exposições) e este passa a se reproduzir muito mais e aparecer mais na genética de outros cães, o que leva a consaguinidade, que prejudica bastante também, pois pra manter o padrão da raça acabam cruzando muito comumente cães com relação parental
Resumindo: não comprem pugs.
O principal fator é o cruzamento de "parentes", o que gera baixa variabilidade genética nas raças.
Vídeo Pirulla raiz!! Saudades de te ouvir, cara! Abraço
excelente vídeo !!! Mais uma vez o pirula trazendo uma discussão que não tava ligado e que agora vai ficar muito tempo na minha cabeça kkkk obg
Quando o pirula falou “Lineu” eu já fiquei pensando no pai da grande família kkkkkkkkkkkkkk
O popozão
Eu tb
Tadinhos dos cachorros. O ser humano é cruel. E quem compra essas raças está ajudando a perpetuar esse sofrimento. Espero que um dia seja crime criá-las e comercializá-las.
Você está sendo eugenista com essas raças de cachorro. Só por que elas tem problemas não podem se reproduzir?
como toda criança birreta quer que a sua vontade seja lei
@@davi3789 dono de buldogue detectado kkkk
@@williandalsoto806 kkkk, na vdd acho esses caes de focinho curto fei bagarai. Tenho duas viralatas caramelo em casa e gosto das minhas bichinhas, só não suporte essa encheção de saco com a venda de caes de raça.
Então o que aconteceria? Os cães seriam soltos nas ruas,no mato ou sacrificados?
gostaria de ouvir vc falando especificamente sobre a seleção artificial em cachorros, é uma parada com varios aspectos históricos e éticos na biologia.
Curto muito o teu trabalho cara. Faz um vídeo sobre estas AIs que criam ilustrações e textos.
Ludwig van Beethoven: depressão e bipolaridade;
Machado de Assis: depressão;
Vincent Van Gogh: depressão, bipolaridade, alucinação e epilepsia;
Clarice Lispector: depressão;
Edvard Munch: depressão e agorafobia;
Issac Newton: bipolaridade e esquizofrenia.
E muitos outros exemplos. "Inteligência e dom artístico andam junto com complicações." como disse o nosso querido Átila Iamarino, do Nerdologia.
há até o questionamento sobre ser possível conseguir ultrapassar esse limite de inteligencia, pois os efeitos colaterais seriam incontornáveis.
Uma coisa não implica na outra. Esse é o maior mito dentro da psicopatologia. Inteligência não está atrelada a algum tipo de transtorno mental.
Acho que eles eram inteligentes apesar da depressão e não por causa dela. Acredito que teriam sido até mais produtivos se não fossem deprimidos.
@@DenisAdamour Não é questão de ser mais produtivo com ela ou sem ela.
Você consegue afirmar com clareza que sem os transtornos melhoraria a arte deles em geral? Ou somente pela visão de mundo pessimista de alguns isso foi possível? Ser produtivo ou não é que menos importa (Esse pensamento de produtividade é fruto da cultura capitalista atual), a linha tênue é definir onde que esses mesmos transtornos formaram quem eles são e as obras que criaram, de modo que essa visão de mundo seja indissociável para as próprias criações e formação do eu.
Não é inteligência por inteligência, se fosse só isso os maiores campeões de xadrez dominariam o mercado literário em 3 linhas.
Não faço aqui uma defesa dos transtornos, só peço que não tratem o tema com leviandade.
@@zxxzzz Entendo seu ponto. Ressalto que devemos ter cuidado pra não "romantizar" transtornos como depressão e outros associando eles a talento artístico ou inteligências. Até pq a maioria das pessoas depressivas são medianas e não são especialmente talentosas. Ao passo que muitos grandes gênios não foram especialmente "transtornados". Não digo que vc tenha feito isso, é só pra enfatizar pra quem tiver lendo e que venha a ter ideias erradas.
Tava aguardando pra saber que vídeo seria desde o seu anúncio. Vamo lá pirulla.
Ótimo vídeo, Pirulla! Análise perfeita sobre o tema e no que ele pode resultar. Abraços!
Eu penso muito sobre isso como neonatologista que convivo com vários tipos de alterações genéticas e malformações. Muito difícil conciliar os aspectos morais assim como imagino que seja difícil resistir à tentação de “evitar” certas características
E se forem sendo selecionados seres humanos que vivem cada vez mais?
Imagina um mundo com pessoas vivendo 300..500 anos (qual sera nosso limite idade com seleção?). Imagina como sera a questão dos recursos com tanta gente ...
Assuntos de controle natalidade x direitos individuais vão gerar conflitos.
Tem cientista dizendo que até 2050, vao conseguir reverter o envelhecimento. Imagina seres humanos imortais ?
mundo cheio de veio em estado vegetativo
Fantástica explicação 👏👏 , sabe oque mais admiro no Pirulla ? Ele não é arrogante! Explicação clara , simples , por isso super recomendo para os alunos 👏👏👏
Ótimo vídeo, Pirula. Gostei da explanação do assunto, esse tema é de fato delicado, porém, necessário de ser discutido.
Parabéns pelo conteúdo, vc fala de uma forma muito acessível e profunda nos assunto, vou começar a te acompanhar
Mesmo selecionando os genes, é impossível controlar o que acontece em uma gravidez. E se, por exemplo, faltar oxigenação no parto e o bebê nascer com alguma deficiência cerebral? Esse tipo de coisa é completamente imprevisível.
sim
@@Pirulla25 sim.
Além do filme Gattaca tem também o anime Gundam Seed, meu anime favorito, em que também é retratado esse mundo dividido em "castas" de humanos, geneticamente modificados superiores e os naturais inferiores.
No anime os humanos geneticamente modificados são chamados coordinators. Eles são mais aptos física e mentalmente, mas só no final do anime é que o vilão propõe usar a engenharia genética para evitar o nascimento de pessoas violentas. Os heróis do anime (que são coordinators) acham a ideia antiética e tentam impedir, mas tem um diálogo entre eles que dá a entender que eles não estavam tão certos de quem estava certo e quem estava errado na situação.
Interessante que em Gundam Seed o caminho da engenharia genética em humanos foi o contrário do que está sendo no mundo real: primeiro o aprimoramento das capacidades, depois a eliminação das características indesejadas.
>Gundam Seed
Esse papo me lembra muito uma mesa redonda do Miguel Nicolelis e do Pondé na Flip falando sobre o "Muito além do nosso eu", citando Sloterdijk e tals... Acho que vale a pena procurar e ver!
Conteúdo sempre muito enriquecedor, acompanho esse canal há muitos anos.
Pirulla, sobre o exemplo dos surdos, o filme "O som do silêncio" ilustra bem parte dessa comunidade. Como sempre, ótimo vídeo. Adoro seus conteúdos 👏👏👏👏
caraca , 49 min de Pirulla antes da soneca
como eu sou um jovem FELIZ !
Pirula, você poderia falar sobre "epigenética", sua opinião e as possibilidades dentro desse conceito?
Sobre a doppel : gente, que qualidade. Amo demais
Como sempre, excelente conteúdo!
Pirula, sou hemofílico. Há muitos anos, conversei com minha tia sobre ter filhos por inseminação artificial, pois sou pouco fértil. Nessa conversa, surgiu o comentário de, ao potencialmente fazê-lo, selecionar o X "correto" e não ter uma filha portadora do gene da hemofilia. Isso seria antiético, impedir o surgimento na próxima geração de uma doença?
Eu, como hemofílico, se pudesse, fá-lo-ia (perdão o português rebuscado).
Esse é o outro lado da balança. Não utilizar algo q pode ser benéfico é colocar nas costas justamente de quem é prejudicado a obrigação de aceitar isso (e consequentemente, premiar quem teve simplesmente a sorte de ter essas determinadas vantagens).
Todo o problema parte do pressuposto que: Se seus pais tivessem essa possibilidade...vc não existiria. PONTO. Eles teriam outra criança...certo? E se essa outra criança fosse um Hitler? um Stalin...ou pior ainda...um bolsonarista? Entende o problema?
MAS... eu, no seu caso, faria a seleção... mas isso é muito complicado... isso logo vai descambar pra escolher olhos verdes... pele branca... queixo largo...etc etc... SEMPRE vai pra isso... e pra uma busca de raça ariana...é um pulo...
@@murcegao-dois porra, se fosse o Stalin taria Feliz pra caralho na escolha
@@murcegao-dois mas, falando sério, legislação, partipação e controle são muito importantes pra colocar essas coisas (que realmente vão acontecer) num rumo socialmente adequado para o melhor da humanidade... Ou não
@@fernandomartins7220 eu etenho 12 anos e nunca tinha ouvido falar de Stalin, entao li o comentario e fui no google ver se era um cientista famoso ou algo do tipo.. moço vc ficaria feliz com alguem assim q isso amigo isso é triste :(
#Pirulla seu cenário é incrível! Eu amo essa escultura do Olavo que você botou ali no alto da estante.
Parabéns por conseguir abordar um assunto tão sensível com tanta maestria, de uma forma consciente e neutra.
você mencionou um filme muito bom que aborda um pouco esse tema "gattaca - experiência genética", acho legal porque ele mostra como essa artificialidade aconteceria de forma natural
Obrigada por mencionar o nome do filme pra mim - eu não consegui entender quando ele falou kkkkk
@@laislyra5512 é muito bom, mas se for assistir, vá sem grandes expectativas, ele não é uma super produção, é tudo bem simples, tem várias camadas, mas nenhuma delas é muito explorada, o que vc pode achar bom, ou frustrante.
@@khasilsa entendi. É engraçado q quando eu comecei a ouvir o Pirula falar, eu já imaginei uma distopia na minha cabeça, em que os ricos criariam uma eugenia, fazendo eles próprios serem muito inteligentes e a classe trabalhadora, obediente. Mas claro que isso ia ter efeitos colaterais - do naipe linhagem de faraós.
Salve Pirulla! Admiro seu trabalho!
Esse vídeo vai entrar pros clássicos do Pirulla, excepcional
Obrigada por compartilhar conosco sua opinião.
Ótima explicação! A cotação do 1 Pirulla só subindo.
Ótima discussão, Pirula!
Tem uns anos que ando pensando sobre o assunto, mas juro que vejo muita gente que, ao meu ver quase instintivamente, se opõe a essa "neoeugenia" (a de seleção de gametas, não os milionários egocêntricos). Ao meu ver, o detalhe são as condições que não são objetivamente ruins, ou aquelas que são difíceis de mensurar ainda. Com toda sinceridade, eu, ao menos, acho uma falta de noção completa essa reivindicação da comunidade surda. Me soa muito egoísta querer privar uma pessoa da capacidade de ouvir para que ela tenha mais estímulo a participar de seu grupo social que, em teoria, não precisaria ser excludivamente de surdos.
Um exemplo que, apesar de um viés pessoal, acho mais delicado é quanto o autismo. Ao contrário de Síndrome de Down, que é genético mas não hereditário, o autismo certamente tem um componente hereditário forte, e há já um xerto tempo discussões acerca de se é ou não ético a busca por uma "cura" para o autismo, e até se esse conceito faz sentido ou não. Ampliar isso para a seleção genética é um pulo.
São conceitos muito delicados mesmo. A intenção pode ser boa, mas sabemos mto bem onde isso vai parar, eventualmente. Não duvido que pessoas extremamente ricas já façam essa seleção de genes por baixo dos panos, ilegalmente. A parte ética da ciência está com um enorme pepino nas mãos.
Sobre autismo, não vou nem entrar nessa questão, mas sério que a comunidade surda quer o nascimento de MAIS pessoas surdas? Tipo, propositalmente criando pessoas surdas? Por engajamento? Cara, vale muito mais a pena investir em políticas públicas para ampliar o ensino de LIBRAS na sociedade. Já pensou se toda criança aprender LIBRAS na escola, por exemplo? Isso já atrairia mais engajamento. O mesmo com a cominidade cega, cadeirante, etc.
A primeira coisa que me veio à cabeça também foi o autismo, principalmente quando se considera a parte do espectro menos divergente, que fica difícil até considerar como deficiência
Pesquisem sobre Stephen Wiltshire, ele é um artista "savant". Tem aquele tipo de autismo severo que parece fazer "despertar" (por falta de termo melhor) uma habilidade extraordinária. No caso dele é a memória fotográfica. Até ajudou o Google a fazer mapeamentos sobrevoando uma região de helicóptero. É um caso extremamente raro, eu sei, mas que existe. Porém, ele não existiria em uma sociedade "neoeugenista". Acho muito complicado isso de presumir que uma pessoa com alguma deficiência/limitação não deve nem nascer porque não terá impacto ou relevância para o mundo.
@@lia.csm22 pois é Lia, se você convivesse com algum autista severo próximo, você preferir mil vezes que ele soubesse vestir uma calça, que tivesse o dom de pintar uma cidade inteira a partir de sua memória fotográfica...
@@lia.csm22 O impacto no mundo nao deveria ser a questão, seja ele potencialmente negativo ou positivo. O autismo hoje está englobando uma série de condições que envolvem um grau enorme de desconforto psiquico para o indivíduo. Bacana que uma parcela infima tenha algo que a sociedade considera um "dom" , mas isso não deve virar o estandarte do autismo nem mesmo ser usado como elemento central da questão pois acaba tirando o sofrimento dos demais portadores do foco.
Pô, vídeo de 5 minutos? Kkkkk gente, passou voando! Adorei ❤❤
discussão interessante... realmente vai ser necessario ter varios debates sobre os limites.
Eugenia do bem é filho nascer sem os dentes do siso hahahaha Mas falando sério, eu concordo mto com você que cada caso será um caso e que tem uma questão mto difícil em relação aos grupos de pessoas PCD. não podemos nunca invisibilizar essas pessoas e eu acho que com o avanço dessa tecnologia de "escolha genética" vai ser algo que teria que ser muito, muito discutido
Mas a questão das pessoas com PCD meio q já são selecionadas artificialmente, nos países ricos, aonde o aborto é permitido, a maioria das mulheres opitam em abortar crianças com Down, na Islândia a síndrome de Down é praticamente extinta. Eu pessoalmente até entendo essas mulheres, criar uma criança com uma deficiência intelectual é muito difícil e muitas vezes acaba com a vida da pessoa, mas é uma questão complicada.
@@joaovitordossa8491 Não é complicado, o complicado é passar isso adiante.
@@joaovitordossa8491 mas o ponto é que não podemos tornar a vida dessas invisíveis, as políticas públicas de todos os países também têm que ser aplicadas para essas pessoas
@@joaovitordossa8491 exato, oq poucas pessoas não falam, aborto é eugenia tbm.
@@Gugasantucci o negócio é quem vai ter que fazer o trabalho pesado criando a criança são os pais, é direito deles escolher se vão passar pela dificuldade de criar uma criança que pode ou não se tornar autônoma no futuro
Eu senti o cheiro da eugenia quando eu comecei a ir atrás de saber quem era esse cara. Numa conversa com um cara da China, n me lembro o nome dele, acho que era "o homem mais rico da china", alguma coisa assim, enfim, na entrevista ele fala que os pais dele fizeram alguém mais inteligente que eles mesmos, dando a entender que os seres humanos poderiam selecionar artificialmente seus pares pra gerar pessoas mais inteligentes. Depois disso eu percebi q ele tinha uma penca de filho com várias mulheres com características semelhantes e parecia dar mais atenção para aqueles cuja mãe é "melhor socialmente", vide filho da grimes. Enfim, achei q era paranoia, parece q n era.
"Quando eu digo isso eu sou loco?! eu sou loco?! NÃO! EU NÃO SOU LOCO!!"
Uma coisa que pode ter haver é o fato de ele ser um homem branco nascido numa rica família Sul africana e entre eles é muito comum se sentirem superiores e até serem a favor da Eugenia, são justamente os mesmos que se beneficiaram do apartheid.
@@gabrielsilva-pl3dx vdd vdd, eu tinha esquecido dessa parte. Enfim, a eugenia tava ali e ninguém viu até ficar obvio demais.
@@gabrielsilva-pl3dx Só uma pequena correção, meu amigo. "Eugenia", não "Eugênia".
E se fosse você selecionando seu parceiro? Acha que as pessoas tem que ter direito à dar palpites em quem você escolhe pra reproduzir?
@@gava6636 é claro que as pessoas podem escolher, a questão do vídeo não é essa, e sim com qual intenção, a que nivel isso poderá chegar.
Vc é diferente! (No bom sentido) Muito bom mesmo 👏👏👏👏👊 odeio extremos e me amarro MUITO em ver seus vídeos pq vc é técnico e respeita a ciência que se propõe em falar.
Oi Pirula, beleza? Acho esse filme, Idiocracy, muito legal. Já me peguei várias vezes pensando se algo assim poderia acontecer, até porque realmente pessoas mais ligadas à ciência e sem conexão com religião tem menos filhos. Alguns não têm nenhum, como eu. Hahaha. Acho um tema interessante para um vídeo. Então deixo aqui a sugestão. Obrigada.
Sei que pensar em um mundo assim me dá um sensação meio que de medo e melancolia, sei lá
Black mirror
Medo de que? Não entendi
Se o dinheiro for referência para uma genética melhor, estamos perdidos!!!!
muito bom video mano, bem ordenado e bem explicado.
Parabéns pelo conteúdo, show como sempre. ❤
Excelente vídeo Pirula. Se puder, faça um vídeo sobre o paper que saiu que o T-Rex era tão inteligente quando primatas e poderia ter usado ferramentas. Abraços!!
Os caras tem tanto dinheiro, mas tanto dinheiro que têm tempo para se preocupar com a herança que caberá aos seus tataratataratataranetos.
Grande Pirula ! Acompanho teu canal faz anos, e acho que hoje o assunto me toca de forma direta. Eu tenho doença de Stargardt (degeneração macular juvenil). Isso é causado por um gene recessivo zoado que herdei de ambos meus progenitores. Em adição, tenho pressão intraocular elevada, que, se eu não tratasse, causaria lesão no nervo ótico, o famoso galucoma. Em suma, minha visão está sendo atacada de fora para dentro (pelo glaucoma) e de dentro para fora (pela degeneração macular). Se tivesse havido um meio, há quarenta anos, de corrigir meus genes bugados, eu adoraria. Ainda assim, essa é uma porta que eu tenho medo que seja aberta, porque, uma vez que seja, será impossível fechar. E sabe se lá que boiada vai passar, uma vez que tenha passado o primeiro boi. Vida longa e próspera. (Desculpe os erros de digitação, a degeneração macular deixa esse tipo de coisa bem complicasa)
Eae, cara. Sinto muito pelo que você passa :/ Mas seu caso pode ser usado a favor dessa "Eugenia do bem" porque quando vejo as pessoas falando contra ela, algumas usam o argumento: "Ah, mas eu amaria meu filho independente de tudo." ou "Eu vou cuidar dele pro resto da vida se preciso." mas não pensam no filho em si. As dificuldades que ELE vai passar e que poderiam ser evitadas.
Pirulla, assiti uns vídeos do Sapolsky sobre biologia comportamental. Qual a chance de abordar o tema aqui? Me parece que desmistifica muitos tópicos do que é "comportamento herdado" do que é cultura. Acho muito interessante como ele aborda diversos tópicos, desde genes sendo selecionados à moldar comportamento de grupo, cadeias neurais modelando a percepção de realidade até abordar tópicos de doenças e comportamentos modernos.
Coitada da Dona Eugênia, que ficou sem assento.
tá de pé até agora
@@Pirulla25 Não quero dar uma fan boy chato . Mas é um caso especial: Gattaca é meu filme de ficção favorito e ele é perfeito para essa discussão. Vc acha impossível um react deste filme?
Eu tbm tenho essa camisa do Darwin rs Meu armário é 70% Doppel Store.
Tema pesado mas necessário de debater. Como historiador é assustador ver esses velhos conceitos de eugenia do séc XIX serem ressuscitados.
Esse titulo me lembrou do documentario que vi sobre os testes de personalidade e como isso ta afetando a sociedade, principalmente na questão das contratações para emprego
Pirula. Já leu "War against the weak" (guerra contra os fracos)? Um livro sobre a história da eugenia nos EUA
Parabéns pela coragem de tratar um assunto complicadíssimo do ponto de vista ético, em menos de 1 pirula, e ainda cunhar um novo termo! Gostei muito e adorei a sua linha de raciocínio. Eu estudo genética e "breeding" de plantas ( o termo melhoramento me incomoda bastante), e as questões éticas dentro da genética de plantas são praticamente inexistentes. Eu também penso que a "Neo" eugenia é inevitável. O que me deixa mais preocupado é justamente essa divisão entre genótipos superiores e inferiores, quem decide o fenótipo desejado, os porquês e paraquês. O Homo sapiens é uma espécie capaz de manipular os genes de seres vivos, assim como algumas bactérias e vírus. Acredito que o maior problema da nossa espécie é se colocar acima de tudo e tentar se desvincular da natureza. Isso faz com que eu tenha uma certa tendência de ter um pensamento "delicado" onde eu considero que tudo o que acontece no planeta é natural e que nada é artificial. As criações do homem seriam naturais da nossa espécie. Ou seja, a seleção artificial talvez não exista. Pode ser que só façamos aquilo que é da nossa própria natureza. Enfim, não sei de nada. Apenas como um "bom" anarquista, procuro não julgar e defender a igualdade de poder, mas também tenho uma grande vontade de acabar com todos aqueles que se julgam superiores. rs
Outra coisa sobre "tenha filhos para que os idiotas nâo dominem o mundo". A inteligência é um fenótipo muito dependente do fator ambiental. Talvez vc não tenha filhos, frutos da sua formação genética Pirula, mas eu posso dizer que eu sou um filho seu fruto da sua formação intelectual.. tbm sou filho de Fernando Pessoa, Newton e tantos outros ... Enfim, ao cruzarmos ideais transmitimos informação, talvez de forma mais eficiente do que a transmissão de informação por genes.
adorei o seu comentário, mas a parte em q isso pode ser natural, realmente, mas é desejável? não é pq tudo no mundo é natural, q tudo no mundo é desejável, ent n é pq tem gente racista e q odeia pessoas com deficiência querendo um eugenismo pra chamar de seu, q a gente q é anarquista tem q acatar, a gente faz parte da natureza, mas a gente construiu muita coisa, socialmente e culturalmente falando, certas ações precisam ser evitadas pq nem tudo q é natural é benéfico as pessoas ou a um certo grupo de pessoas, ser lgbt é algo natural, mas tem gente q quer acabar com gente como eu, imagina se pudessem escolher a nossa sexualidade? isso é antiético, antes da gente ter o pensamento q tudo é natural, a gente tem q pensar o qual bom é pra gente enquanto humanidade
O problema é que quando chega a um ponto de estar disponível pra classe trabalhadora, isso cai numa lógica de mercado, onde quanto mais vender, melhor. Aí começam a gerar um monte de motivos pra fazer este tipo de seleção, não vai ser só câncer ou outras doenças muito graves.
Mas acho que ainda falta bastante pra chegar nesse nível, não sei se vou viver pra ver.
Em admirável mundo novo eles propositalmente produziam uma casta de trabalhadores que eram genéticamente mais propensos a aceitar sua posição na hierarquia da sociedade, ou simplemente menos capazes de altera-la ou questiona-la.
Me surpreenderia muito se a elite genética permitisse o pleno acesso a melhoramentos genético. A não ser que esse "amelhoramento" se limite a facilitar o controle social. Afinal, se todos pudessem ter a "melhor" genética, eles não seriam mais elite e teriam que concorrer em pé de igualdade. E não tem nada que a elite odeia mais do que meritocracia pura. Eles gostam mesmo é de uma meritocracia de mentirinha em que os filhos deles ainda tenham uma vantagem substantiva.
Afinal, a lógica de mercado está sempre sujeita a lógica política.
Não entraria na lógica de mercado se o Estado regulasse esse límite e controlasse esses procedimentos.
@@raynusgremont3664 na verdade, o Estado pode dar uma segura, mas essa lógica continua, pra isso que tem lobby. Considerando que o sistema continue mais ou menos da forma que é hoje.
@@raynusgremont3664 Claro, o estado burgues nunca deixaria isso acontecer
Pirula, faz um vídeo detalhado e técnico, explicando exatamente como funciona o sistema de datação, por favor. Se preciso, com a participação de algum especialista tbm, abraço!!
Bixo, que vídeo bom!
Cada minuto que passava eu ficava mais vidrado no que vinha depois. Absurdo, discussao muito interessante!
A eugenia é algo muito mais antigo. No livro "A República" de Platão, onde eles discutem como deveria ser a sociedade perfeita, eles falam de infantícidio com a maior naturalidade. Lembro que ler esse livro foi um choque cultural para mim. Porque os gregos tinham como valor principal a justiça e não o amor como é o caso da nossa sociedade que influenciada por valores cristãos.
A justiça é uma coisa boa, vivam os Gregos! Os valores cristãos deram origem: à Inquisição, à menorização das mulheres, à condenação dos homossexuais, à perseguição aos judeus, etc.
@@jorgefrbelo254 Primeiro leia os gregos. Vai ver que não é tão bom assim. A maioria das pessoas tem uma visão romantizada da Grécia antiga porque nunca parou para estudá-los.
Caramba, como eu tava tanto tempo ser ver conteúdo de qualidade como o teu?! Será que um dia veremos mesmo a "boa" Eugenia de fato?
Tem uma série de anime futurista muito boa que se passa em um futuro assim (para além da referência de Gattaca), se chama Gundam Seed. O curioso é que a série trata em boa parte justamente sobre a perseguição que os humanos modificados sofrem dos humanos naturais.