Liga Bazooka: El Peso de la Pluma y la Libertad como Condición (ortodoxia, herejía y heterodoxia)
Vložit
- čas přidán 8. 09. 2024
- En la Liga Bazooka, Jaloner desafía las convenciones del rap con una puesta en abismo y distanciamiento de Brecht, mientras que Blue One enfrenta al favorito Chili Parker, mostrando el inmenso peso de su pluma. Cada verso es un desafío a la norma establecida, donde la libertad de expresión se enfrenta al rigor del arte. Este enfrentamiento redefinirá los límites del rap y celebra la verdadera esencia del arte como expresión y aprendizaje. En este video Infra explica dos concetos claves: el de Pluma como ortodoxia y el de libertad como contrapunto de la misma.
Las partes de la verdad (apuntes Liga Bazooka)
Tanto Jaloner como Blue one mostraron dos lados opuestos de la verdad. El mexicano mostrando la especificidad como fundamento; pues, más allá de toda la cadena posterior aprendizaje, puesta, contexto el peso de la pluma de un Writer es clave. El español, no solo explorando recursos y diferencias sino también abismado, señalando que el arte como todo artefacto humano, incluso las tradiciones escritas es producto de la libertad del hombre. El público deseo de verdades unicas va intentar compararlas, un acto de inteligencia es aceptar que en ambas no solo está la verdad sino el pasado y el futuro también.
La puesta en abismo
Ya Replik habían demostrado desde la segunda jornada que se podían hacer round por fuera de la ortodoxia; el salto de Jaloner, un salto enorme, es la conciencia de ruptura o, dicho de otro modo, lo que en arte se llama “puesta en abismo”, es decir cuando el arte se desnuda ante el público. El momento más claro para explicarlo es cuando aparece un anuncio dentro del anuncio en medio de la explicación del Anasílabo. Pero en realidad toda la performance es una puesta en abismo en varias dimensiones: a) formal: la idea de pronunciar en la oralidad la escritura con la decisión de usar la H como anáfora b) político: cuando nos distancia con respeto a la rima sexual, machista al inicio del segundo round c) vanguardista: cuando abre varios caminos al final.
La pluma
Es un concepto difícil de explicar porque supone varias definiciones y desarrollos. El primero es saber borrar las buenas barras de las repetidas, sencillas, efectistas sin fundamentos. A borrar se aprende con el correr de las batallas, por lo tanto, la pluma enfrenta al propio escritor con su pasado y sus batallas del pasado. Un writer tiene que ganarse a sí mismo. Ambas cosas se le cuestionan, por ejemplo, a Markitos, que, si bien tiene un talento increíble suele no borrar (o no saber cómo) que parece evidenciarse en la extensión de los rounds. Stuart es el contraejemplo, el oyente no solo puede entrever los materiales de calidad sino que ve una evolución basada en la reescritura. Una posible explicación del rendimiento de Chili ayer es que la estrategia nos impidió no solo ver su pluma (que es excelente) sino verla menos filosa que en otras ocasiones.
Blue one hizo su historia, recorrio el camino del héroe. Cierto, de lo más ortodoxo.
Pero que verdes están en Argentina en esto de las barras, con razón Chili lo remarcaba tanto en su primer face off de bazooka.
Admiro mucho a Infra por su profundo conocimiento de free. Y me gustaría verlo empaparse del conocimiento de gente como Danger, Zarate, Blue, Terro o mejor aún, de Dani de hablame punch . Seguro que después de informarse con ellos, tendría una perspectiva más amplia y profunda de batallas escritas 👍
Realmente me parece un tesoro esos debates, justamente, de la gente que mencionas. Obviamente los escucho y aprendo de ello. También reflexiono y cruzo muchas de las cosas con otros conocimientos literarios y de la tradición oral que empezó hace miles de años. Yo también te recomiendo, ya que estando, la lectura de los libros de Walter Ong y sobre historia del arte. Volviendo a esos debates increíbles yo trato de aportar una dimensión pedagógica y didáctica y para nada en contra de esa sabiduría. Quiero decir, si me informo y sé de ellos y me encanta su sabiduría. Supongo que el debate tiene que ver con que también valore a artistas por fuera de la ortodoxia. A mí mismo me gustan menos; de hecho las vanguardias en general son mejores como propuestas que como realizaciones, pero hay algo que no podemos dejar de tener en cuenta: nos generan “horror” porque cuestionan nuestras conceptos, nos generan “horror” porque vuelven absurdas nuestras certezas, nos generan “horror” porque son tan absurdos sus valores como los nuestros. “Horror” es los que sintió la cultura cuando Duchamp llevo un urinario a un museo; “horror” cuando los artista de los 70 vendía caca de artista en latas. Sí, es absurdo. Como lo dijo Oscar Wilde lo admirable del arte es que no sirve para nada. Digo, que los hombres inventemos cosas porque sí, sin utilidad. Que dos hombres batallen con palabras es también, “horror”, una cosa absurda. ¿O no?
Muy buen vídeo Infra, te felicito. Llevo años viendo tus videos, aunque apenas me suscribí. Lo que me gusta es que haces videos donde uno está de acuerdo con varias cosas, pero otras te ponen a debatir. Eso es porque tienes una opinión distinta. Creo que es el primer video sobre liga bazookah donde no se dice exactamente lo mismo que los demás creadores de contenido.
Excelente video, solo no entiendo la dificultad de decir explicitamente que el peso de la pluma es reflejo directo de la complejidad de las barras, las distintas técnicas que utiliza, el contenido y la coherencia. Y que Chili es un monstruo en el escenario, pero su pluma no esta madura a nivel de los tops de la disciplina.
Sí, pero si los procedimientos son mal ejecutados no sirve como parámetro. Muchos freestyler cuando pasan a writer hacen una lista de procedimientos y los reproducen. Un oido afinado se da cuenta que es un uso muy simplista, vacío, inexperto. Por lo tanto, creo, que es mas importante el aprender a borrar que a hacer un listado de recursos que pueden ser mal utilizados.
@@infranich gracias por responder y estoy de acuerdo de la importancia del borrado solo que yo pienso que este proceso implica una reflexión continua sobre lo que se quiere decir y cómo se quiere decir, lo cual es reflejo de la madurez intelectual o agudeza del escritor. Como se obtiene esa madurez ? abriendote a ideas diferenrtes, viviendo experiencias (a veces extremas) diversas y reflexionandolas aun en contra de tus prejuicios o leyendo y releyendo de diversos temas, escuchando y viendo diferentes tipos de representacion del arte que trabajas... por ello no es casualidad que Danger, Grave (q.e.p.d.) o Blue sean de las mejores plumas de México
@@MrBenjaminoleaconcurro !
Nadie dice que sea malo lo que hace replik... Simplemente no son BATALLAS, tal vez recitales...y muy buenos pero no BATALLAS
Si son batallas, solo que sin insultos. Pero sigue siendo una batalla argumental, solo que algunos solo esperáis sangre pero tú madre también esperaba sangre y no hubo sangre y nació alguien grande
La verdad es que a Replik lo respeto porque es un distinto, pero mi problema con él es que es como poesía para gente que no tiene ni idea. Y por eso se sorprenden cuando ven a una metafora, o una figura retórica que no es muy usual en las batallas. Con todo respeto, si leyeran más se darían cuenta que lo de Replik te lo hace cualquier poeta del montón. Ahora bien, sigo bancando a Replik porque lo que hace es innovador en el contexto de batallas.
Grande Infra!!!
Un placer escucharte! Saludos desde España.
Gran video, Ifranich. Te ganaste un subscriptor.
Tan solo te matizo una cosa: el punto de que Blue One representase su material adecuadamente no fue determinante por ser sorpresivo. No fue tanto lo inesperado lo que hizo que se le diese un valor extra, simplemente se trataba de la incógnita a despejar de ma ecuación para saber cómo sería el resultado de la batalla, porque la diferencia entre cada battle cat escribiendo es demasiado salvaje. Es decir, no es que se sobrevalorase un atributo de Blue One que debería darse por hecho por simplemente ser inhabitual en él, es que el hecho de que lo tuviese ya decantaba por sí mismo la batalla. Quitándose esa piedra de los hombros, Blue One aplasta. A Chili y a los demás.
Veremos en el futuro. Argentina pudo haber sido el lugar de la liberación de la bestia.
Igual solo es un matiz sobre algo en lo que te salió un poco la vena argentina (^^). Lo demás es un contenido muy interesante. Muy recomendable.
Mi intención no fue minimizarlo; simplemente, creo, fue un factor decisivo en la recepción. Incluso, creo también, eso hizo que el público argentino olvidara, justamente, su nacionalismo y pudiera validar la argumentación y la pluma de Blue.
@@infranich Interesante. Puede ser que influyese. En cualquier caso, sirvió para se hiciera justicia. Intencionadamente o no. Porque el público argentino hizo lo que debía, lo que merecía cada competidor, dentro de los parámetros lógicos que rigen estas competiciones en términos de un natural partidismo hacia el de casa. Sin llegar en ningún caso a localismo tóxico. El Luna ponderaba al alza lo que tiraba el Chili pero se cayó con Blue One cuando lo mereció, además de dejarle en todo momento exponer su material. Quiero decir, Argentina no se inventó ruido donde no se merecía en lo de Blue One por darle un premio extra por cumplir con lo básico. Hubo el ruido que de manera orgánica se hubiese generado en cualquier otro lugar. Así que, si influyó ese punto, bienvenido sea. El espectáculo lo agradeció.
@@infranich Me agrada leer tu explicación, porque en el vídeo sí pareció que lo minimizabas un poco. Yo no tenía preferencia por ninguno de los dos y me parece que Blue One fue superior en pluma, pero en ejecutar las rimas tampoco se quedó muy atrás. Ahora bien, creo que la diferencia entre ambos, fue mucho por las cosas que Chili dejó de hacer en comparación con otras batallas, no solo por el desempeño de Blue One.
Ese es el problema puedes tener miles de filosofías y argumentos de por qué los argentinos no atacan en una batalla y hacen poesía para sus oponentes era bien pero no le llamen Batallas( qué por cierto no solo es mexa si no viene del gringo ) cuando llegaron las batallas a Mexico se cambiaron cosas pero nunca se cambió su esencia
Igual yo no veo mucha poesía que digamos en lo de Chili jajaja, si me apuras Chili también es re ortodoxo, quizás más que el mismo Blue One, es atacar al tajo y con rimas populistas lo que se ha hecho de toda la vida.
grande infra, estos videos me sirven una banda
Que buen canal , saludos desde Bogotá.
La idea de la pluma... La pluma no es una idea es un hecho... La batalla escrita por lógica tiene como centro LA ESCRITURA
Es lo que dije. También hablé de que como es una actividad humana y, como tal, es libre, podria ser de otro modo. O, dicho de otro modo, puede nacer una tradición de escritas que encuentre otros parametros y, en vez de la destreza de la pluma, valore lo nuevo o la sorpresa.
@@infranich Pero finalmente también sería pluma, solo que de otra manera, no? Digo, para llegar a la sorpresa necesitas también ser un escritor capaz. El problema que veo yo, es que algunos piensan que la escritura solamente es ver quién tiene más técnicas para ejecutar figuras retóricas. Mientras que también debería valorarse la manera que tienen algunos de construir los fraseos, como sucede con Stuart.
Me agradan tus análisis, Infra. Creo que es interesante lo que hacés. ¿Por casualidad conocés el programa de La última página? Saludos.
Las "batallas" de escritas argentina son mas bien una especie de show de stabd up ( chilli) y concursos de declamación u oratoria del restó, qué buscan persuadir, conmover a la audiencia.
Bazooka es muy entretenida, es una especie de show de WWE, yo pensaría que es mejor no enfrentar a los mexas ellos estan mas en la linea de ser una especie de UFC . Ver WWE( bazooka) vs UFC ( spit, linea 16) solo traera mas ataques al no estar n igualdad de condiciones, mientras bazooka prima el entrenamiento a base de chistes, risas, o chismes o declamación ( sin ataque) , los mexas son mas de ataque elaborado, que hacen ver la bazooka como un circo, y no digo que este mal o bien una sobre otra, solo son dos formas ser, una es de risas y la otra es de ataques.
Dejen solo concursos entre argentos, pues son eso, más una especie de concurso que batallas. Y ya hay concursos de esos, esta el standupero y los concursos de declamancion, pero bazooka le está poniendo su toque y es muy entretenida.
Saludos
🤘🏼
Las batallas de rap no es slam poetry.
Totalmente de acuerdo. Sobre todo que esos perfiles no ortodoxos en las escritas siempre han existido en el hip hop y han sido parte de él
pero son batallas . aqui funciono solo por el rival con quien fue .
@@dunayt7627 se puede abrir un espacio para una o dos batallas con esos perfiles y mantenerlo. A muchos que ya estamos rucos nos gustan otros temas que no sólo sea cultura pop y sangre. Pero igual disfruto todos los matices.
Se agradece tu analisis y el esfuerzo, pero sin animo de molestar, creo que te hace falta sumergirte en el mundo de las batallas escritas, te recomiendo un canal que se llama (HABLAME DE PUNCH) falta que se conozca bien el formato, si bien como dices " el arte es libre" una batalla escrita esta determinada por ciertos factores no tan "poeticos" supone guerra y tecnica, no se trata de demostrar que tantas palabras rimbombantes puedes acomodar en una linea, se trata de ingenio, y creo que no terminan de entender el formato, "NO, NO SE PUEDEN TOMAR CAMINOS DISTINTOS, UNA BATALLA ESCRITA ES ESO, UNA BATALLA" conforme entiendan eso se van a desarrollar verdaderos clasicos en el escenario, y dejaremos de precenciar batallas que dan sueño, cómo la de jaloner. Punto.
Comparto y entiendo; si un triángulo no tiene tres lados nos es un triángulo. Pero en arte no es tan así, incluso, aunque a mí me moleste. Pensemos en el freestyle, en la actualidad se valora, justamente, todo lo contrario al oficio. Creo, y yo siento igual que vos, créeme; que en todos los tiempos los movimientos “nueva escuela” buscan cambiar la dominación por otro valor: pensá en los gallos de flow y técnicas que se negaban a batallar. Creo y esto es sincero: la riqueza del hip hop es más amplia cuando existen muchos conceptos (los que nos gustan a nosotros y los que no) y discuten para generar cosas nuevas.
@@infranich entonces estos nuevos muchachos argentinos que están "cambiando y dandole un nuevo valor a las batallas escritas" lo están convirtiendo en declamaciónes poéticas, dónde quedan los ángulos? Si sabes de que recurso te hablo? No creo, te comento, no tiene caso tratar de cambiar algo que tiene una escencia, algo que cómo base fundamental se compone de guerra, batalla, pelea, ¿si me explico? no le encuentro sentido al subir a un escenario a tirar flores, te invito nuevamente a qué te sumergas en realidad a este fascinante mundo de batallas escritas, busca, batallas cannabicas, spit mx, línea 16, velorio, por mencionar algunas ligas, empapate, ya que si lo que te gusta es la declamación poetica, ve secretos de Sócrates, te estoy dando opciones, no quieras cambiar algo que tiene una escencia.
@@rockleche4716 pero no soy yo, es la historia la que sigue y cambia constantemente; no es mi gusto, es el devenir mismo. No fui yo sino el público el que festejó a Jaloner y siguió comentando. Yo puedo compartir y de hecho comparto con vos. Pero así como el freestyle de los distintos países no es igual, posiblemente, sus técnicas de escritas tampoco serán idénticas.
@@infranich es precisamente un público que viene del formato freestyle el que aplaude sin conocer bien cómo se desarrolla una batalla escrita, tu mismo me estás dando la razón, te voy a poner un ejemplo muy preciso, (y no me gusta la tauromaquia pero es un ejemplo que puedo usar a mi favor) imagina que llegan las corridas de toros a un pais donde nunca han existido, y los nuevos toreros en lugar de llevarla a cabo cómo es, lo que hacen es ponerle una corona de rosas al toro, ¿si me explico? Pierde su fuerza no? O que llega la UFC a un país donde no hay peleas y en lugar de pelear sobre el ring, compiten haber quien le da un beso al otro primero, ¿Si me explico? Entiendo tu punto pero en ocasiones el arte debe permanecer cómo es para que siga ese curso, no todo se puede modificar, el público se debe de educar para que dejen de celebrar esas barras aburridas, y exijan batallas de ingenio, repito, para eso mejor voy al teatro
Me gustó tu razonamiento y tu forma de explicarlo; entendí tu punto y no me parece equivocado; sin embargo, con respecto al camino por el que lo pudieran estar llevando raperos como Replik y Jaloner; siento que hay un pequeño pero muy significativo detalle que desde mi punto de vista haz olvidado; éste es el propósito de las batallas escritas. Y es que se trata de una confrontación directa entre 2 personas; esa es la esencia.
No le encuentro el sentido a presentar participaciones como; por ejemplo, “Replik VS Jaloner” cuando en realidad solo se usan como pretexto para darse consejos de vida o para expresar todo aquello que invade sus mentes.
No digo que no sea disfrutable; pero en mi opinión sería mejor presentarlo como un performance entre batallas de esta forma no habría que comparar los pensamientos de uno con otro; solo disfrutarlos.
Te mando saludos.
Mucho más allá de mi gusto, yo soy amante del oficio y de la ortodoxia; creo, que es importante remarcar que el arte es una actividad humana y, como tal, libre de toda ataduras, al menos de manera conceptual. La excelencia de Velázquez, por ejemplo, no quita la posibilidad de disfrutar de la pintura de Dalí. Eso. Creo que es importante tenerlo en cuenta. También que es posible que nazca una tradición de escritas que evolucione distinto a como lo hizo la escena mexicana.
Exacto, eso no es una batalla, de eso no trata el formato, lo descompone, no lo alimenta, destruye todo lo que se ha venido trabajando por años, pero es que no entienden.
Yo creo que cuando haces las cosas a un nivel tan bueno como lo hizo Jaloner, puedes darte el lujo de romper los moldes. Mi problema es que si vas a ir contra lo ortodoxo, tienes que sustentarlo con ofrecer algo fresco. Yo no le veo el problema. La cuestión es que gente como Replik viene haciendo lo mismo en 5 batallas, entonces honestamente prefiero un batallero ortodoxo a uno que no es innovador, ni aporta en el sentido de confrontación.
@@spiderjerusalem9837 comparto lo que dices acerca de romper el molde al hacer las cosas bien pero de nuevo; no puedes romper la esencia de la disciplina.
Pondré un ejemplo para ilustrar mi punto; imagina que en la UFC, un luchador quiera hacer algo distinto, está cansado de que las luchas siempre sean iguales; entonces propone una batalla verbal donde el que tenga un mejor argumento sera el q vence.
Otro ejemplo: un día Messi sale a la cancha y en lugar de jugar con los pies decide utilizar las manos.
En ambos ejemplos se está rompiendo la esencia o el propósito de las disciplinas; en el primero no se están intercambiando golpes y en el segundo no se está jugando con los pies.
Así mismo Jaloner o Replik en mi opinión, no están cumpliendo el propósito de las batallas escritas el cual es confrontarse.
Pero sabes hermano, si Mexico lleva mas de 10 años adelantado por que nosotros consumismo escritas ya en ingles y spanglish, y la vanda mexa ya batalla con los gringos, Pero creo que Argentina y otro paises no deverian pasar por lo que mexico paso en todos esos años de progreso. Solo tienen que ver lo que mexico se esta haciendo y tomar eso y aplicarlo para que no tarden tanto. aqui el punto es que su ego puede mas que su humildad de decir vamos aprender de los mexas y a darle, creo que ese es un gran error para ustedes. saludos
Ya, pero también puede mucho el ego de algunos mexas, que se sienten superiores porque su escena de escritas está más avanzada. Eso también evita que la gente de otros países quiera aprender de los mexicanos. Hay falta de humildad por ambos lados.
Wtf con este pibe