БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА ПЕРЕРАБОТКИ ЛИТИЙ-ИОННЫХ БАТАРЕЙ
Vložit
- čas přidán 13. 06. 2022
- Автомобильный мир стремительно меняется. Согласно прогнозам, к 2030 году 23 миллиона жителей земли станут счастливыми владельцами электромобиля. General Motors объявила, что планирует прекратить продажу автомобилей с бензиновым двигателем к 2035 году. Цель Audi - закрыть их производство к 2033 году. И многие другие крупные автомобильные компании следуют этому примеру. По данным Bloomberg NEF, к 2040 году две трети мировых продаж легковых машин будут электромобилями. Хотя может показаться, что это - идеальный путь, есть одна большая проблема. В настоящее время в электромобилях и мегабатареях для хранения энергии обычно используются ионно-литиевые батареи, которые трудно перерабатывать. Поскольку мир стремится электрифицировать транспортные средства и хранить возобновляемую энергию, вырисовывается гигантский вопрос : что произойдет со всеми старыми литиевыми батареями?
#изобретения #литий #технологии #электромобили
Поддержите канал лайком и поделитесь этим видео с друзьями.
Production Music courtesy of Epidemic Sound www.epidemicsound.com/
ATTRIBUTIONS:Copyright Free Images From Pixabay: pixabay.com/ - Věda a technologie
В идеальном мире производителей обязали бы принимать свою отслужившую продукцию на переработку. Тогда они бы думали над облегчением этого процесса.
Ваши пожелания запоздали ибо правительства обязывают всех производителей батарей прямо или косвенно заниматься переработкой, и это самим производителям выгодно, так как батареи это источник ценнейшего сырья для изготовления новых батарей в концентрированном виде...
Это удорожание . первый заплачешь что дорого
10% цены покрышек, авто это утилизация . прикинь что гранта за 800 к это 80 к утилизация . это мне зарплата 3к в день. Я работаю на утилизации покрышек , пластика, электроники , батареек
В идеальном мире живёт миллион человек на планете, которые не пользуются одеждой, огнём.
@@Ruinskiy это удешевление, ибо технологические вещества извлеченные из отработавших аккумуляторов при переработке обходятся дешевле чем те что добывают из окружающей среды, из руд...
Это еще одна из проблем, которая ни разу не делает электротранспорт экологичным. Электротранспорт просто переносит экологические проблемы географически в другое место., но не уменьшает проблему.
У литий-ионных батарей есть главное достоинство перед всеми остальными в плане утилизации - из них можно сделать новогодний фейерверк. Я думаю, через несколько лет это станет массовым явлением, к ужасу всех экологов.
Интересно что они дают вспыхнуть акуммуляторам и одновременно не выбрасывается ни каких химических веществ. Этого не может быть
все это пыль в глаза, очередной способ бабла срубить(это про зеленую повестку) , на стоящее будущее зеленой энергетики - электростанции на термоядерных реакторах, альтернативы увы выглядят нежизнеспособно.
Альтернативы есть, а ваши термояды всю жизнь через 20 лет обещают заработать - вот он реальный распил бабла.
Это вообще не решает вопрос утилизации аккумуляторов
@@user-jr4py8ik7i
"Альтернативы есть, а ваши термояды всю жизнь через 20 лет обещают заработать - вот он реальный распил бабла." что есть?
потребления в ЕС вобще то видел? какие станции вырабатывают энергию сейчас видел?
а сколько они вбухали в зеленую уже за эти лет 10?
От этих машин будет больше пооблем для экологии . В любом случаи эту энергию надо добывать а электростанций на возобновляемой энергии почти нет. Надо менять во первых литий батареи во вторых электростанции
2:57 на картинке более 5%
документалку Стаса Асафьева должен посмотреть всякий, кто топит за экологичность электромобилей.
смотрел рекомендую
Да, дела. Ну, ничего, начнём размышлять на высшем уровне, когда наступит критическая для выживания ситуация.
а отходы от переработки куда ? кто их будет перерабатывать ? а главное как?
@Андрей RND звучит все идеально. Но что-то они не договаривают... Западным странам и особенно США нет равных в деле рекламы и пиара. Так что это надо держать в уме прежде чем восхищаться с открытым ртом
Обычные батарейки в России перерабатывают. Все металлы идут в производство электроники либо драгметаллов
Аххахаа
Если переработка на столько сложный процесс и трудоёмкий, пусть тогда производители электромобилей берут на себя эти растраты. Они описывают данные авто как наиболее экологически и финансово-экономический транспорт, но при этом они скрывают основную стоимость авто (именно переработку). Наиболее рентабельным было бы тогда приписывать около половины стоимости за утилизацию к стоимости автомобиля, а не просто голую цену за авто.
Все виды газовой энергии так же вредно для воздуха, машины на газу не ефективнее електромашин...
Хочешь сказать что переход на электрокары это единоличная инициатива автопроизводителей? Так-то правительства своими налогами, штрафами и манипуляцией мнением граждан через СМИ популяризируют отказ от ДВС. Не правильно взваливать всю ответственность на них
После конца света все перемешается и восстановится в изначальный их вид) Сам я катаюсь на электролонгборде, их аккумуляторы очень дорогие. Иногда проще купить новый другой, чем заменять аккумулятор
Проблема утилизации очень давняя, на самом деле. Ее предпочитают "скидывать" на бедные страны. Например, кто задается вопросом, куда девается электроника? В промышленных масштабах платы от ЭВМ вывозят в опеределенные бедеые страны, где люди ценой своего здоровья, их выжигают и готовят к переработке оставшиеся металлы.
Та же история с кадмиевыми и свинцовыми АКБ.
У нас на золото и олово перерабатывают на местах, Украина
@@user-lj9sl8jm6d при всем уважении, Украина- это явно не страна первого мира. Даже по меркам восточной Европы.
@@pogorelovivan - так и есть, много бедного населения , много часто выживает - переработкой вторсырья
да ты прав, буду скидывать все на страны 3 мира, как и делает сейчас "прогрессивная европа и сша" венцы демократии бL**ть...
@@user-lj9sl8jm6d в россии в последнее время тоже не очень с отходами. особенно в новосибирске. каждый день по десятку человек вижу что на жизнь зарабатывают собирая отходы, особенно метал
Не уверен, что этим трудности закончатся
По-моему (сугубо личное мнение, не претендует на правду) ездить на метане гораздо экологичнее, чем на электротранспорте, а если еще учесть, что еще до сих пор многие ТЭЦ не только на газу но и на более вредных видах топлива вырабатывают электроэнергию, плюс если еще учесть все потери пока это электричество дойдет до аккумулятора, вообще не экологично выходит. Да и углеродный след на создание аккумов гораздо больше, чем на создание ДВС. А аккумы к тому же всего несколько стран перерабатывают, думаю сомнительная выгода для экологии... А тут получается, что метан сразу горит и приносит энергию для вращения колес, общий КПД гораздо выше получается и экологичнее) Я еще не брал стоимость копеечной заправки метаном, и зарядки электричеством, когда заряжаешься на быстрой зарядке, то не дешевле бензина выходит, а это будет иметь решающий фактор для многих стран)
Тоже Астафьева смотрел, да? Вот только он посчитал как КПД теряется у электромобиля ещё на стадии выработки энергии, а бензин у него в бензобаке просто так, из неоткуда появился (хотя что бы перегнать нефть в бензин и доставить до заправки, тоже много энергии уйдёт). Вот это я понимаю, непредвзятое мнение)))
Я уже молчу что у машины на ДВС КПД ещё сильнее теряется и после двигателя, например на все эти коленвалы и коробку передач
@@azeldok так я и не писал про бензин, слыхал про метановые автозаправки? Тот же природный газ (95% метан) горит в ТЭЦах. А на каких-то вообще горит мазут, вот и экологически чистая энергия ваша получается)
@@user-uh1ot7sq6n так прикол электрокаров что они хотя бы в теории могут быть экологичными, в отличии от ДВС. Ну разве что если для ДВС экотопливо не изобретут. Да и твой метан, он же не с воздуха появляется. Тем более если говорить про ездовые характеристики, машины на метане хуже бензиновых, про электро вообще молчу
@@user-uh1ot7sq6n да кста, ты писал ещё что сама сборка электрокара изначально не экологична, по сравнению с машиной на ДВС, это правда, было исследование, как только электрокар вышел с конвейера, он уже оставил углеродный след в два раза больше машины на ДВС, но, если этот электрокар проехал 100000км, то он уже выходит в 0 по углеродному следу (конечно в зависимости от того откуда в твоём городе электричество добывают, у меня в городе от АЭС и ГЭС, так что моя совесть чиста)). Так сказать, берёт кредит у природы.
@@azeldok до такого будущего нам ещё далеко, а метаном уже лет 30 можно заправляться
бензин можно получить и другими способами. есть синтетическме аналоги.со2 перерабатывается растениями и деревьями. железо и масло несколько десятилетий перерабатывается. узнать сколько выделено углекислого газа и и сколько одно дерево способно переработать. НЕЕеТ. литиево никельное производство и массовое отравление почвы. на которой даже трава не вырастит.
Цитата : "...данная переработка уменьшит стоимость электромобилей...", уже далее, вторым (возможно - и третьим...) пунктом : "...кроме того - улучшит экологию планеты." А ведь закладываемый в электромобили смысл - улучшить экологию, - подаётся нам на ПЕРВОМ месте ?!
Покупая электромобиль сейчас, ты улучшаешь экологию в будущем. Аккумулятор от Теслы сейчас сколько проживет? Лет 40-90. За это время уже все будет налажено.
@@Menhera-chan Михаил, рад за вашу уверенность, но видео, похоже, - смотрели не внимательно
@@analizator1309 думаете возможно выйти в зеленое и технологичное будущее не замарав руки в начале пути? Да и тем более ни кто в начале и не задумывался о том что руки потом отмывать придется долго.
@@Menhera-chan Если всё-таки разговор об экологии, то "марать руки" можно только при уборке-наведении порядка; иначе - сам подход не корректен
@Анти Наука Открываем авто ру и смотрим:
Tesla model S 2013 P85 пробег 160 000км запас хода 400 км при начальных 426 км. (Точный остаток в процентах по заявлению продавца 87%).
Вы не слушайте абы кого, а смотрите на факты. Хотя я за Нисан Лиф не отвечаю.
Ред вуд уже фигурировал в расследовании ВВС, когда они рассказывали людям, что будут перерабатывать пластиковую упаковку, а сами вывозили её в Болгарию и сжигали на цементных заводах в качестве топлива.
Судя по всему с аккумуляторами ситуация будет еще хуже.
Там была террасайкл
а как же диваные специалисты которые говорят что батареи неэкологичны?
@Андрей RND А еще они говорили, что земледелие сделает из истинного хищника бесхребетное чмо, поэтому человек должен быть либо охотником, либо добычей.
@Андрей RND от навоза тоже парниковый газ
Спасибо за видео
Электромобили продержатся недолго относительно. Будущее за водородным топливом.
Либо за ядерным😁🙃
слушаем внимательно... проболтались.
10:30 "... через 5 - 7 лет ... перерабатывать теми же темпами какими производим сегодня..."
Но через 5 - 7 лет производить собираются в разы больше чем сегодня...
Следует ли понимать, что проблема утилизации не будет решена и через 7 лет?
та это утопия, хорошо если через 27 будет решена
тьфу ты, там нет проблемы батареи перерабатываются уже сейчас мощности по переработке будут расти параллельно мощностям по производству самих батарей...
@@user-ib2cs4zo4y только эта переработка крайне не экологична и очень дорогая. И тогда выходит что электромобиль совсем уж не "зелёный" транспорт
@@aktansardarbekov1614 переработка аккумуляторов обходится дешевле чем добыча исходных технологических веществ из руд, поэтому она всегда выгодна....
@@user-ib2cs4zo4y на данный момент переработка гораздо дороже чем добыча. Переработанный литий и кобальт по качеству сильно уступает, т.к содержит примеси. Переработка требует большого количества тепловой энергии для расплавления и много кислоты для дальнейшего очищения все оставшиеся не плавящиеся элементы, отработанные кислоты и т.д надо утилизировать.
Все заходим на канал Михаила Советского, похоже правду говорит......
Сейчас использование бензиновых авто (имеется ввиду современных авто со стандартом от "Евро 5" и выше) намного экологичнее, чем авто на электр. тяге
Если не развиваться в этом направлении то так с нефтяной иглы и не спрыгнете.
@@Menhera-chan ты хоть понимешь что за этим движением стоит? якобы зеленая повестка дня..
@@Menhera-chan
"Если не развиваться в этом направлении то так с нефтяной иглы и не спрыгнете."
и на какую сядешь?
откуда электричество?
Никель 63 наше будущее а не эта химическая шляпа..
Говорят про литий акб, а показывают свинцовые!!!
2:00
Спасибо за интересный видео обзор, и удачи вам. 🤝
Литий дорог. В развитых странах контры по переработке дерутся за старый литий. Проблема только собрать старые аккумуляторы чтобы переработчики смогли их...КУПИТЬ для переработки!!!
Интересно
Литий-ионный это хорошо , но если свинцовых усовершенствовать доставать свинец из аккумулятора то это выгодно будет идея класс
Свинцовые перерабатывают
@@johnsharky1345
"Свинцовые перерабатывают"
в ролике мелкала переработка :)
где и как перерабатывают знаешь?
Причина чисто экономическая другим производителям невыгодно чтобы использовали вторсырье
Ничего не стоит сделать свицовый аккумулятор со сменными ячейками и контролером как у лития и с балансировкой. Вышла банка из строя, заменил и не надо целый аккум. менять.
Так он тяжелее намного.
@@appann3071 За то не дохнет при -30 как литий.
@@ivanvipus4553 так в 5 раз по весу разница, это охренеть как существено, еще и служит литий в разы дольше.
самая большая проблема, это логистическая, замкнуть цикл, тут нужно на уровне закона работать, все остальное решаемо и решено. К тому же из электромобиля, аккумулятор идет в стационарное хранилище энергии. А уже потом на переработку.
"самая большая проблема, это логистическая, замкнуть цикл, тут нужно на уровне закона работать, все остальное решаемо и решено. К тому же из электромобиля, аккумулятор идет в стационарное хранилище энергии. А уже потом на переработку."
по факту или со слов Маска?
@@sirogis по факту
@@sirogis не существует физического ограничения переработать то что сделанно по большей части из разных металлов
@@MrKim-pt2vm "по факту" ктото это проверял? :) аль в кругу джентельменов верят на слова? Molten Metal Technology, Inc вот почитай про это компанию заодно про одного человека уважаемого
@@MrKim-pt2vm
"не существует физического ограничения переработать то что сделанно по большей части из разных металлов" да уж :) ты уже освоих какойто распылитель на составляющие
Можете розказати в якомусь відео про розвиток світової енергетики плани і що уже будується і на скільки прискорилася відмова від викопних енерго копалин. І що там уже відомо про ГЕС Байхетань"
инвестируем в переработку
Ну вот получайте эко катастрофу!
👍👍👍👍
Энергия,это тепло.Как тепло опять загнать в твёрдую структуру.
Энергия это все.
@@Menhera-chan любая энергия переходит в тепло.
@@U.F.O.Technology тепло это не конец.
@@U.F.O.Technology E=mc²
В том году уже не будет столько. Разработали новый тип батарей...так то
Полезное видео! Спасибо за материал. Проблема действительно сложная.
Процент низкий в переработке из-за того, что они(Li-ion,Li-po) сравнительно новы. Начнется и их эра, и будут перерабатывать 50%. Сейчас строить фабрику для переработки не рентабельно. Это как с лопостями для "ветряков".
этим аккумам более 15 лет. а воз и ныне там. эти аккумуляторы неспособны решить проблему электротранспорта
А как решили проблемы с миллиардам ламповых телевизоров ,так наверное решат и с электромобилями , когда будет новые технологии))
"А как решили проблемы с миллиардам ламповых телевизоров ,так наверное решат и с электромобилями , когда будет новые технологии))"
и как их решили?
а можно просто ездить на бензиновых, дизельных, газовых автомобилях и нет никаких проблем с утилизацией лития кобальта🤣
💜
Достали с этой реентабельностью, значит с государственного бюджета будут датироваться статьи расходов на переработку и логистику. Капиталюги со своей прибылью совсем офонарели. Казнакрады подутянут пояса ни чего страшного. На первых парах конечно.
Зачем финансировать полумёртвую технологию, которая ещё и опаснее с экологической точки зрения.
@@Pobeda28ru да? и чем же опасна переработка литиевых аккумуляторов?
Загуглил сколько воды требуется для добычи или переработки нефти и тут тишина... Похоже в гугл запрещно такое скидывать. ОЧЕВИДНО😎
Надо принимать законы во всех мирах чтобы чтобы все батарейки аккумуляторы не выкидывали мусорку по определённому месту сдавать как например металлы сдаётся также
А то что свинцовые кислотные аккумуляторы мегатоннами на свалках валяются ничего? Ладно кислота она пошипит и все а свинец, который так вреден для здоровья? И потом хороший литиевый поменяешь раз в 10-15 лет, а кислотный раз в 5 и еще его доливать надо, следить. Кароче это все так спорно. Просто раньше тоже орали что соевая колбаса сильно вредна а десять лет назд уже полезна....
Где это счастье ? Я продам
@@mr_Panda как где? на европейских свалках. у них не принято возиться со старьем а просто купят новый. я жил в германии я знаю. то что говорят по телевизору сильно отличается от того что ты там видишь.
Просто забейте в поиске переработка свинцовых аккумуляторов хоть в Германии хоть в Европе,да где угодно,их уже давно научились перерабатывать!И если бы в Германии они валялись мегатоннами то вы могли стать ОЧЕНЬ богатым человеком!
@@user-kf5gh9wz5e
По всей Европе, сортировка, сбор,
и переработка любого мусора производится централизованно. В рф-ии около любого города или посёлка, или просто в любом близлежащем лесу огромные свалки ВСЕГО. Вывозят и выбрасывают.
@@user-kf5gh9wz5e
"Просто забейте в поиске переработка свинцовых аккумуляторов хоть в Германии хоть в Европе,да где угодно,их уже давно научились перерабатывать!И если бы в Германии они валялись мегатоннами то вы могли стать ОЧЕНЬ богатым человеком!"
название фирм заводов напишешь?
Проблема на самом деле не такая уж и проблема.Просто нужна электрическая игла на которой мы будем сидеть(вместо углеводородной)Чешут потребителю про рекуперацию которая составляет несчастные 5-10% а на самом деле можно возвращать чуть-ли не 80-90%.Технологии не для нас!
Спасибо за выпуск! Пока что эта технология наносит слишком много ущерба, чтобы называться экологичной.
В конечном итоге получается, что электромобили наносят в разы больший вред чем автомобили с ДВС.
Кроме того ДВС могут быть переведены на метанол и этанол, и тогда можно делать топливо из органического сырья и мусора.
По моему чисто электромобиле в том виде как их развивают сегодня -- это тупик, вреда больше.
Можно развивать электрифицированные дороги...
Можно развивать гибриды
Можно просто перейти на синтетическое топливо, на метанол.
Чисто электромобиль -- это машина для коротких поездок по городу.
не больше чем добыча, переработка и использование нефти
лучше подумай куда деваются батарейки из пульта от телевизора, настенных часов, кондиционера и прочего, которых по массе производится больше, чем аккумуляторов для электромобилей.
еще подумай о производстве одежды, которая тратит на порядок больше ресурсов и гадит больше.
@ООО Московские Двигатели а гигантские затраты воды на него?
Давайте согласимся что переработать литиевые аккумуляторы будит быстрее и дешевле это доказано многими специалистами а особенно способ при использовании кислот! Ну есть одно НО!! Те кто добывает эти металлы не готов отказаться от сверх прибыли!
Почему голос диктора, тот-же, что и на канале Космо?
Спасибо!!
Странно, что власти позволяют производить батареи в объёмах больших чем промышленность может переработать без вреда для экологии. Этим миром правят безумцы.
главное красивый пиздеж...и бабки выкачивать
Может технологию доработать, чтоб они не теряли ёмкость после 2000 циклов заряда - разряда
Хлам китайский покупать не надо просто. У меня нет айфона. Но при этом моя баторка на 5000 мАh при полном юзании держится ровно трое суток. Иногда двое. Но и это збс👍👍👍Мобиле год. Ни мусора лишнего в памяти, ни лагов, ни тормозов. Мобила летает👍Но есть один минус: у меня пальцы толстые🤣🤣🤣🤣
Живу в Якутии
На инфографике более 5%, озвучивает менее.
Литий дорожает из-за спроса растущего технология переработки дорабатывается, а автопроизводители с удовольствием берут свои аккумуляторы на хранение он Рено их распихиват по лифтам как резервное питание, Тесла по заводам, Ниссан на столбы освещени. Перерабатывать не выгодно пока, а вот хранить другое дело проблема не в электромобилях а в электронике типа телефонов планшетов ноутов даже при желании нельзя вот так просто достать аккумулятор и скинуть его в урну для переработки. Проблема литиевых аккумуляторов реальна , но в автомобильной сфере надумана.
Китае посмотрите ботарею и вечное гарантия меняет электро сервис .как будка
Сложно для кого переработка, в России например мало что перерабатывается даже те отходы которые за рубежом успешно перерабатывают например в Японии всего 10 % отходов остаётся после сортировки.
Автомобильный аккумулятор используемый в Тесле содержит металлов на 200 тысяч рублей. Какая же это проблема. Переработка это золотое дно.
Рф-ия вся завалена свалками, горы мусора, надо строить мусоропере-рабатывающие- заводы, по 1 ~ на каждый миллион жителей, не меньше 100 по кол-ву жителей 102млн, проживающих в рф-ии.
@@user-cy3uo5wg3l заводы хорошо, но и людей надо воспитывать по иному чтобы думали не о прибыли, а о ближних и о планете, можно всё придумать чтобы отходов почти не было. Взять пакеты их можно из водорослей делать которые разлагаются без вреда. Электричество можно от солнца, ветра, атомного разложения ,или из недр земли получать, но тогда не продать нефть и газ
переходим на пар? просто если подумать то это вполне хорошая идея...
2:12 Что такое метрическая тонна?
Автору можно было не говорить "метрическая" т. к. тону знают все, а вот метрическую систему видимо не все. Это система измерений включающая в себя: тонна, грамм, сантиметр, дециметр, литр и т. д. А вот английская система измерений включает в себям дюйм, Фунт, миля и т. д.
Обычная тонна. Американская короткая тонна в районе 930 кг (2000 фунтов).
Метрическая тонна измеряется в метрах, а дюймовая - в ярдах...😉
Батарейки это тупиковый путь, как вспомогательное средство они хороши, но как основной нет. Водород в этом плане выигрывает по всем параметрам...
Водород не выгоден для гигантов
Ни по каким параметрам водород не выигрывает. Хотя бы потом, что его эффективность на единицу выработанной электроэнергии (для добычи чистого водорода) до 60% ниже, чем электромобилей
Если перейти на графеновые аккумуляторы
А я люблю как тарахтит и пахнет дизель, буду ездить на солярке до конца полураспада моего ведра
а еще есть нерешаемая проблема зарядки. Если авто имеет аккум 70КВт то для получасовой зарядки со 100% кпд при 380 В ток будет около 400А. Думаю будущее за гибридами, зря они сразу перескачили на электрички
Это вообще не проблема . Как владелец электромобиля с 3х летним стажем могу в двух словах объяснить .
1. Никто не заряжает электромобиль на быстрых зарядках такими токами - дорого ( тариф там выше ) , вредно для батареи . Основная зарядка проходит дома ночью током 10-16а . Дешево , сердито .
2. Принципиально не верно относиться к зарядке электромобиля аналогично заправке автомобиля с двс . Тут основной упор на медленную зарядку дома ночью малыми токами . Да и никто не высаживает батарею почти в ноль , смысл , если каждое утро у тебя автомобиль с полной батареей .
3. По будущему и гибридам . Гибриды - это тупиковая « переходная « ветвь . Исключительно для перехода и откатки зарядной инфраструктуры ( касательно plug in ) . По факту - двс пора занять место в музее рядом с паровыми двигателями . На то есть ряд причин - низкий кпд , высокая стоимость обслуживания , сложность вспомогательной аппаратуры . Как ни крути , у электромобиля кпд выше , меньше тепловое загрязнение . Проблемы с батареями будут решены , с зарядками тоже . Одно то , что можно электромобиль зарядить от домашней розетки уже многого стоит . А простота конструкции минимизирует стоимость тех обслуживания .
@@k133la3 4. Очень маленький пробег на одном заряде у электричек
@@Andrey_A_V чисто для города
@@k133la3
"1. Никто не заряжает электромобиль на быстрых зарядках такими токами - дорого ( тариф там выше ) , вредно для батареи . Основная зарядка проходит дома ночью током 10-16а . Дешево , сердито . "
сколько людей живут в частных домах? как ты с 12 этажа будешь заряжать машину?
и да пока нет проблем т.к. электричек не так много
терь прикинь какая будет нагрузка на сети если все будут только электромобили и каждый вернеться домой и будет заряжать?
@@k133la3 к сожалению авто пользуются в основном днем и подзаряжать их будут тоже днем. нагрузка на нынешние электросети фатальная. никто не будет заряжать малыми токами. много кто пользуется медленной зарядкой для смартфона если в комплекте быстрая? никто. мантра про решение проблем с зарядками и батареями будет решена уже поется лет 15. не будет. тогда давно, была надежда на суперконденсаторы. но она разбилась об реальность физики. в данный момент электрички на литиевых батареях точно такойже тупиковый вариант как и гибриды
Вечная батарея и все или хотя бы на 20 лет
У меня такое ощущение, что для новостной повестки существует только фирма Тесла. Фирма Тесла не могла перерабатывать аккумуляторы никто не мог, и тут фирма Тесла спасла мир и начала перерабатывать аккумуляторы. Возможно есть сложности с аккумуляторами для бытовой техники, они маленькие, производителей много, технологий много. Да есть проблема переработки свинцовых аккумуляторов, свинцовые дешевые заниматься ими не очень выгодно. Но проблемы переработки автомобильных аккумуляторов нет. В Японии и Южной Корее это давно делают. Стоимость лития порядка 3-4 тысячи рублей за килограмм. Батарея у Тесла весит 480 кг. В батарее 64 кг лития, т.е. это 120-180 тысяч рублей, а в батарее есть еще кобальт. Кобальта конечно меньше на батарею 100 кВч приходиться порядка 10 килограмм, у кобальта цена от 4,5 тыс за килограмм. Это еще 45 тысяч рублей. Ну т.е. если вы нашли свалку автомобильных аккумуляторов, можете считать, что вы миллионер. Т.е. десять аккумуляторов это где то 1,6 миллиона рублей. Причем посмотрите на кадрах показанных в ролике свалок нет ни одного с автомобильными аккумуляторами.
на свалках даже в отсталом совке нет вообще никаких массовых аккумов, и свинцовые и никель кадмиевые с радостью принимают на всех металлоприемках. Будет массово литий, будет тоже самое и с ним.
однако цена обычной меди за тонну 8536.12 USD
@Владимир Б откуда инфа?
В Финляндии 183 евро тонна меди🤣🤣🤣
Забыли самое главное - электричество для машинок где брать? Ветерок не подул, солнышко за тучки спряталось и машинка на батарейках стоит. А не хочется, что бы стояла. Электричество в розетке есть, а там оно из ВОНЮЧЕГО газа и ГРЯЗНЮЧЕГО уголька получено. Вот она шикарная экология.
А для транспортировки, перегонки и дальнейшей транспортировки продуктов нефти разве не нужно уголёк, преобразованный в энергию, использовать? А потом тратить 60% полученной энергии в виде тепла и лишь до 40 % преобразовывать для движения (сколько там КПД? 30-40% у коптилок???) Это не экология "шикарная", а логика у Васи шикарная.
@@user-jr4py8ik7i Уголек не нужен. :( Для всех этих удовольствий хватает самих нефтепродуктов. А сам уголек - тоже хорошее сырье для химпрома.
@@user-jr4py8ik7i Уголек не нужен. Нефть сама себе энергоноситель, как и газ.
@@vasiapupkin58 ещё раз, Василий , услышьте - для ТРАНСПОРТИРОВКИ и переработки нефтепродуктов тоже нужна энергия, а потом эту нефть грузят в бочки (которые тоже не из воздуха берутся) и снова транспортируют к потребителям. Так что не неси чушь
@@user-jr4py8ik7i Петя ты несешь чушь. Полнейшую. Для транспортировки и переработки нефти НЕНУЖЕН уголь. Нефть сама себе энергоноситель. Нефть в бочки никто не грузит, а вот уголь как раз тачками и надо подвозить.
Думаю, Маск уже заложил все убытки в стоимость Теслы ))
Литий в одну сторону, ионы в другую 😂
Конечно проблема, нечего перерабатывать, разбирают бу элементы как горячие пирожки. 😉
Смысл переработки = затратить кучу энергии из нефтеуглеводородов для переработки. Ну дальше, кто понимает, сами делают выводы.
@Андрей RND для начала выучиться надо, а потом подворачивать штаны
Литиевые банки просто сжигают. Шлак назывют переработанным материалом. И на самом деле закапывают. Очень тупая схема. Закладывать ядовитую мину под себя.
Значит и электромобили не экологически чистые?🤔
хамно это
Асафьев уже миллион раз об этом говорил
будушее не за электро авто а за пневматическими авто
Литионные батареи устарели. Надо придумать что-то более технологичное, удобное в переработке и энергоемкое.
А ну... Толкни идею... Чем заменить
Вот отличный шанс нашей страны выбиться в лидеры этой отрасли и зарабатывать безумные деньги! но...
ахахахахаах а откуда они возьмут такие толстые проводники тока для каждого дома, чтобы не накрылась вся электросеть городов?)) Да и вообще столько энергии то где они возьмут? Вы представляете сколько энергии хранится в литре бензина? Где взять столько свободной электроэнергии чтобы запитать все эти автомобили?))
А как же уже давняя практика всё той же Теслы использовать АКБ из тачек в домашних сеятх? Ведь это машина требует десятков кВт с постоянной сменой быстрого разряда и заряда, а дом максимум за весь день потребляет до 10 кВт, в итоге более непригодные акб для машины всё еще хороши для домов.
Но есть проблема, АКБ Теслы очень плохо выходят из строя)) В итоге приходится долго ждать.
И вообще проблей переработки сейчас является маленькое кол-во отслуживших АКБ. И когда их будет много - будет и рентабельность.
Если есть желание поставить дома бомбу замедленного действия, то факел в руки
@@johnsharky1345 ой не говори. Все эти технологии от лукавого. Надо на конях ездить, жить в землянках и общаться исключительно почтой. Хотя забавно видеть активных луддитов в интернете))
А если без гротеска: покажешь хотя бы одну новость, где домашний акб Теслы взорвался?
@@mikknikls8356 так их и не ставят еще
@@johnsharky1345 Ставят ващет. И МегаПэк в Австралии уже давно работает.
@@mikknikls8356 в Австралии тесла жидко обосралась с мегапаком. Аккумуляторная подстанция строилась, чтобы подстраховать на случай отключения угольной электростанции. Но когда угольная ТЭЦ неожиданно отключилась тесловская поделка так и не смогла выдать мощность в сеть.
Много слов противоречащих друг другу
Нужно на законном уровне контролировать это
Из опыта - АКБ выходит из строя только из-за %10-20 негодных ячеек
Контроллер BMS блокирует всю АКБ вместо того чтобы отключать негодную часть АКБ
В итоге на свалку попадает 100% АКБ при %10-20 негодной части
А оставшиеся 80-90% АКБ ещё работоспособно
Нужно программировать контроллеры и закрепить это законодательно
Утилизировать просто пакеты и урны .
Лучше на ДВС покатаюсь
Я считаю что всё равно это менее вредно чем ДВС так как даже не нужно менять масла и другие жидкости а ведь все всегда считают только бензин да и если подавляющее большинство машин станет электрическими то утилизация наладится ведь объемы будут влиять на выгоду от переработки
Кислота с аккумуляторов менее вредна чем масла?Мы пока не умеем производить чистую энергию по сути,так или иначе затрагиваем природу,недра и ресурсы.Вы ездили на электромобиле в нынешнем виде,поверьте он Вам быстро разонравится.
«то утилизация наладится»
будто предвыборные обещания))
@@6apa6aw72 🤣Обычное дерьмо за собой убрать не можем,а тут сразу высокие технологии,держите карман шире.
@@user-fr1ro9dq5k Да нет никакой проблемы переработки автомобильных аккумуляторов. Проблема есть с переработкой свинцовых аккумуляторов, они дешевые заниматься ими не выгодно. Аккумуляторы от бытовой техники маленькие, разнокалиберные, разных фирм, с разным химическим составом, да это проблема. Стоимость металлов в аккумуляторе Тесла порядка 160-200 тыс. рублей. Какая же это проблема, переработка таких аккумуляторов это выгоднейший бизнес. И вот фирма Тесла этим занялась, и нам преподносят это, как Тесла спасает мир.
@@sergeypavlov7249 Как правило от слова приподносят до реального дела вечность.Тесла несомненно молодцы,но своей технологией они вряд ли станут делиться даром,а пока все остальные дойдут,завалим свалки этими аккумуляторами.И ещё немаловажный фактор,возможности стран в технологиях и финансах могут кардинально отличаться,ведь человечество не умеет жить и развиваться всем вместе одним миром,каждый сам по себе,у одних технологии другим вообще плевать.
Такой проблемы никогда небыло..зарывать в землю в заброшенные шахты и дальше земные и космические частицы сделают свое дело...есть исследователи которые утверждают что залежи полезных ископаемых это мусорные полигоны бывших цивилизаций..
Проблема логистики?? Автор ролика понимает что зачитывает? В одном соглашусь, бытовые аккумуляторы формата 18650 довольно не просто собрать(Для переработки). Но вот коммерческое и частное использование(В автомобилях) Это разные вещи. Сломалась батарея, едь в сервис. Иначе может быть такое фаершоу)). С сервисов раз в месяц собирать батареи куда проще(Это и закрывает дыру в логистике) + Сервисы очень часто занимаются восстановлением(Удаление вышедших из строя элементов, а не всего блока) То-есть сбор аккумуляторов не так и плох. Свинцовые очень успешно на переработку попадают. Учитывая то, что литиевые куда дороже. Даже с падением цены, от переработки. Будет всё равно выгодно их сдавать по определённой цене. Чем тупо выкинуть. Проблем с логистикой нет(Если не считать того, что нужно её всё таки наладить) Транспортировка, Основная проблема литиевых аккумуляторов в том что они взрываются. Очень часто забывают, что литиевые аккумуляторы горят только если ЗАРЯЖЕНЫ! Разряженный аккумулятор имеет в составе оксид лития, который не горит) Но стоит отметить, что будет процент не очень доброкачественных сервисов. И наврятли будут вводить аккумуляторы в глубокий разряд(Момент когда батарею почти невозможно восстановить. Тут уже знания мои скудны, не судите строго). И могут быть инциденты с взрывами, но опять же, что мешает возить аккумуляторы в емкостях с дис.водой??? Не проводит электричество, Один есть - , Литий падла очень хорошо с ней реагирует) В одном не уверен сможет аккумулятор нагреть большую емкость, а даже если и будет реакция с повреждённым аккумулятором. То воду фильтруем и возвращаем оксид. В последнем не очень уверен, но как идея имеет место быть. Спасибо если прочитали!
ха.. доля переработки в европе и сша менее 5%. А на инфографике написано более 5%
Никто не будет перерабатывать батареи-это экономически не выгодно. Их будут вывозить в так называемые "страны-свалки".
так и есть. Та же самая история с лопастями от ветряков. Их тупо хоронят в землю. никакого ресайклинга. Фанаты электрокаров как всегда безмозглые дятлы
Да чего уж там, погорела эта зеленая энергетика, как кошкин дом. Германия вовсю расконсервирует свои АЭС. Закон сохранения энергии даже самые отбитые леваки не могут отменить. Угадайте с трех раз - откуда берется энергия для зарядки этих няшных и мимишных аккумуляторов? Правильно! От сжигания ископаемого топлива. Ну, еще ГЭС и АЭС. Но эта невеликая премудрость не доступна для сверхразумов, которые воспитаны на компетентностном подходе. Им вдолбили в универе, что жечь уголь нефть и газ плолхо, потому что ай-ай-ай, даже пятерки за это ставили. А тех, кто вспоминал про законы физики, подвергали кэнселингу. Культура отмены, туды ее в качель! Но это ничего! Говорят, что дураки даже в РоОссии заканчиваются. Закончатся и на Западе.
pereplavka metalurgiciski zanova .
АвтоВАЗ к 2035 году выпустит автомобиль с коробкой автомат ))
предсмертный вой ДВС
Наррация просто технически безграмотна.
Предлагаю пока что научится их использовать повторно. Например в самодельных устройствах.
Эко активисты ау!
Не знаю как там в развитых странах! А в России утилизационный сбор заложен даже в стоимость обычного детского велосипеда! Так-что меня не чуть совесть мучать не будет если я просто пойду и выброшу батарею в мусорный контейнер! А вообще эта тема сильно замусолена, и чем глупее и беднее человек тем больше он переживает.Такое ощущение что кто-то специально на такой контингент нагоняет смуту! Чтобы содрать как можно больше бабла в дальнейшем. Миллионы литров химии сливают в канализацию а очистные сооружения по большому счету очищают лишь органический мусор а вся химия идет по ручьям,рекам в конце концов попадает в море. И всем по барабану!
В России твой сбор растащен по карманам чиновников 🤡
👼 Технология переработки, уже давным давно разработана, в самой Японии, где и были придуманы Li-ion..
- Ноо, самая большая проблема, это стоимость такой переработки, + в дисциплинированной Японии, нет больших проблем, собрать используемые батареи. Остальное человечество, за не большим исключением, это паразиты!
- Кстати, уже отработавшие аккумуляторы, используют повторно, в накопителях энергии, ещё пару лет, и так экономят, в самой переработке. Японцы умные, и умеют считать свои деньги. У нас же, всё уходит на свалку, вот такие мы умные, и щедрые (((..
- Будущее, всё таки за водородом, и компактным батареями, на его основе.
😊 🙏 🌼
Нету ни какой проблемы. Авторы путают. Проблема есть с переработкой свинцовых аккумуляторов, они дешевые заниматься ими не выгодно. Аккумуляторы от бытовой техники маленькие, разнокалиберные, разных фирм, с разным химическим составом, да это проблема. Стоимость металлов в аккумуляторе Тесла порядка 160-200 тыс. рублей, 10 аккумуляторов это уже 1,6-2 миллиона рублей. Какая же это проблема, переработка таких аккумуляторов это выгоднейший бизнес.
@@sergeypavlov7249 👼Привет, про цифры, которые вы привели, я во первых не уверен, в точности их, вернее, откуда их вы взяли..))?
- Второе, вы путаете, саму стоимость ценных металлов, с стоимостью их получения, плюс производство из них товаров. Поверьте, получить, тот же литий, из Австралии, уже готовы, для батарей Тесла, это совсем другое, чем получить тот же самый литий, путём переработки, тех самых батарей Тесла.
- Вы путаетесь в цифрах. И в технологиях кстати тоже.
- Батареи, аккумуляторы сортируют во всех развитых цивилизованных странах, уже середины - 80х годов. Уже тогда, возникла проблема, от обычных свинцовых батареек, и автоматы, по приёму их, уже стояли на каждом углу ФРГ. Тогда за приём, платили деньги, а сейчас, это уже просто мусорные баки, с раздельными приёмом, так указано, что куда класть, и отверстия, только для определённого типа батарей.
- У них, это уже просто рутина жизни))), всё равно как в туалет сходить...
Далее, свинцовые батарейки, сейчас выпускаются, только в бедных, либо развивающихся странах, в Китае их уже не выпускают, а делают только аккумуляторные ячейки, для техники.
- И проблем с их, повторной переработкой нет, дело в том, что партия КНР, и сам председатель Си, я сам видел это выступление, приняли курс, на эко технологии, вообще для всей страны. И государство, просто обязано, переработать, все батарейки, так как они, наносят непоправимый вред почве, которой и так мало в Китае. Всё, что связано с свинцом, и ртутью, будет полностью переработано, такова задача партии Китая. У них, это без вариантов.
- По поводу нас, а у нас, на печке газ))).
- А у вас?
😊 🙏 🌼
@@sergeypavlov7249 👼 Постскриптум : Американцы, вообще не перерабатывают, ни какие батареи, и аккумуляторы, и даже Тесла. Обработанные аккумуляторы, либо захоранивают, либо отправляют на переработку в Китай, как и сами машины Тесла, с их ценными металлами, выбрасывают на свалку..
- Не знаете, почему так)))?
😊 🙏 🌼
@@olegverizhenko Цифры я посмотрел по прайсам фирм продающих редкоземельные металлы. Стоимость лития порядка 3-4 тысячи рублей за килограмм. Батарея у Тесла весит 480 кг. Там 64 кг лития, т.е. это 120-180 тысяч рублей, а в батарее есть еще кобальт. Кобальта конечно меньше на батарею 100 кВч приходиться около 10 килограмм, у кобальта цена от 4,5 тыс. за килограмм. Это еще 45 тысяч рублей. Вообще кобальт может быть и дороже, это от чистоты металла сильно зависит. Вообще конечно и остальные металлы есть. Автомобильные аккумуляторы появились относительно недавно, но мы уже видим, что Тесла начала их перерабатывать, собственно видео именно об этом. В Японии и Юж. Корее их уже давно перерабатывают. Все это экономически выгодно, безусловно будут затраты на переработку, но с большими аккумуляторами работать легко. Есть ради чего это делать. Например 1000 аккумуляторов это уже речь идет о 160-200 миллионах рублей. Ну т.е. даже по предварительной прикидке это очень хорошие деньги. Даже если половину этой сумы уйдет на технологический процесс это все равно будет выгодно. С мелкими аккумуляторами ситуация хуже, металла меньше, все аккумуляторы разнокалиберные, имеют разный химический состав это требует большой гибкости технологического процесса.
@@sergeypavlov7249 👼 Тесла, до недавнего времени, использовала аккумуляторы Panasonic, родом из 1982 года, разумеется улучшенные с тех времён, но не особо то изменившихся. То, что сейчас делает Тесла, в смысле свои батареи, это те же самые патенты Panasonic, что они купили, вот и всё. Там стоят большего размера элементы, теперь это не пальчиковые..
- И не сказал, что в США нет переработки отходов, таких как аккумуляторы, и сама копания действительно принимает, и перерабатывает свои аккумуляторы, но в основном в Китае.
- Выгодно там, где выгодно, вот и везут в Китай.
Как то так. И не успехов вам, в знаниях, науках, вы просто молодец!
😊 🙏 🌼
Конечно технологии не стоят на месте,но не было упомянуто какой энергией их будут заряжать,которая не берётся из ниоткуда,а как выяснилось вертяки и солнечные панели не способны производить необходимые мощностя.
Биогаз...
@@1bobryt Экологи тоже против,чтобы перекрыть все потребности,нужны гигантские площади под посевы масляничных культур и из него делают только топливо для дизельных моторов,тем более быстро окисляется,зимой замерзает.
@@user-fr1ro9dq5k Я говорил про биогазовую электростанцию вырабатывающую электричество для машин.
@@1bobryt НУ а биогаз откуда возьмётся,его то же произвести надо,тем более что таких и нет,а разработать и создать это не один год в лучшем случае.Были похожие разработки,но все создатели,вдруг,случайно погибли в своё время.
@ООО Московские Двигатели Такая куча что по всей Европе банкротятся производства,энергии не хватает,цены,тарифы прут как самолёт на взлёт.И та же Франция с Германией угольные шахты распечатывает,наверно всё у них замечательно.
и так и так планета засырается