NIE NIE NIE !!!! TYLKO MSZA SWIETA TRYDENCKA WZECHCZASOW !!!! ZADNE KLASYCZNE !!ten ryt KLASYCZNY TO JEST BEZ LASK JANA XXIII W KANONIE JEST DODANY SWIETY JOZEF !!!
@@kaziemierzkozlowski1545 To wyrzekasz się Pana Jezusa. Jak mówisz "nie", Jest obecny Bóg na każdej Mszy świętej, nie tylko w Trydenckim zwyczaju. "Dlaczego widzisz pyłek w oku brata, a w swoim oku belki nie dostrzegasz? Lub jakżeż powiesz bratu: Pozwól, że ci wyjmę z oka pyłek, a oto belka w twym oku! Obłudniku, wyrzuć najpierw belkę ze swego oka, a potem będziesz lepiej widział, jak wyjąć pyłek z oka brata." - |Mt 7, 3-4-5|
Kochany Ks.procesorze.Bóg zapłać za naukę.Jeżeli jest pozwolenie od Papieża Benedykta XVI na odprawianie najdoskonalszej Mszy Św.trydenckiej z jej anielskimi śpiewami gregorianskimi,to czas zacząć Ją celebrować.Zanim modernizm urządzi nam w Kościele jakieś multi-kulti.Św.Ojcze Pio módl się za nami.
NASZ UKOCHANY KSIADZ PROFESOR TADEUSZ GUZ 💞🕇💞🕇💞🕇💞 PODPISALAM WSZYSTKIE LISTY W KSIEDZA OBRONIE ❣🔔❣🔔❣🔔❣🔔❣🔔❣🔔❣ NIE POZWOLIMY KSIEDZA SKRZYWDZIC ❣ TAK NAM DOPOMOZ BOG❣ Amen.
You probably dont give a shit but if you're stoned like me during the covid times you can watch pretty much all the new series on InstaFlixxer. Have been binge watching with my brother lately =)
Niech Pan Bóg Wszechmogący Błogosławi Księdzu Profesorowi ... ( od lat słucham księdza prof. Wspaniały - Genialny Błyskotliwy Wybitnie Inteligentny Umysł a przy tym bardzo Skromny Sługa Boży godny naśladowania dla innych Kapłanów ) z całym szacunkiem chylę czoło przed prawdziwym Autorytetem ... z Panem Bogiem ...
Ksiądz Tadeusz jest najrozsądniej mówiącym człowiekiem jakiego znam. Bóg zapłać! Dziękuję, że Ksiądz chce mówić do zwykłych ludzi. Ja odbieram to jako wielki zaszczyt.
Serdecznie dziękuje Szanownemu ks.profesorowi za mądrą i głęboką katechezę.Jestem mieszkańcem województwa świętokrzyskiego, mieszkam bardzo blisko Kielc, gdzie jest wiele kościołów, zakonów, a w związku z tym także wielu kapłanów i zakonników. Msza Trydencka w Kielcach odbywa się w małym kościółku dwa razy w miesiącu w środę i piątek. Jeśli ktoś chce uczestniczyć w niedzielę w takiej Mszy musi jechać do Radomia. Dlaczego pozbawia się wiernych ich prawa do uczestnictwa w niedzielnej Mszy Trydenckiej w ich mieście. Przecież można przeznaczyć jeden kościół i zorganizować taką Mszę , dla ludzi takich jak ja, którzy otrzymali Chrzest Święty i Pierwszą Komunię w tej liturgii, rozumieją ją i kochają, Jestem coraz starszy i wyjazdy do drugiego miasta czasem mnie przerastają.Odczuwam wręcz fizyczny ból kiedy widzę kapłana stojącego tyłem do tabernakulum, dla mnie to jest wręcz bluźnierstwo.Ciekawe co by było , gdyby na przykład premier pojechał do USA i w wygłosił mowę odwracając się tyłem do prezydenta USA, a to tylko ludzie, którzy w porównaniu z Bogiem są tylko marnym prochem Ziemi. Jeśli są kapłani i biskupi, którzy chcą wprowadzać liturgię protestancką do kościoła katolickiego, to mam dla nich dobrą radę, aby przenieśli się do zborów protestanckich i tam się produkowali, a nie wprowadzali zgorszenia i zamętu.Widziałem także robienie z kościołów sal teatralnych, i estrad koncertowych oraz podestów tanecznych. Nie mam nic przeciw temu, aby ludzie chwalili Boga śpiewem czy tańcem, ale czy Dom Boży jest właściwym miejscem do tego typu działalności ? Wiele parafii posiada specjalne sale , gdzie można z powodzeniem organizować podobne imprezy.Podobnie jest z klaskaniem podczas Mszy świętej, zachęcam wszystkich wiernych aby tego nigdy nie robić, to nie teatr, aplauz doskonale można wyrazić krótką modlitwą.
*KAZDA MASZA TRYDENCKA JEST UWALNIAJACA I UZDRAWIAJACA!* Rozpoczyna sie zawsze od poswiecenia wszystkich uczestniczacych i okadzenem kaplana i oltarza. Podczas Mszy okadzani sa rowniez ministranci i wszyscy wierni i zawsze odprawiana jest po lacinie. U nas (mieszkam na zachodzie) odbywa sie w Katolickim Kosciele i zawsze przed Msza sw.odmawiany jest Rozaniec Swiety cala jedna Czesc. BOGU NIECH BEDA DZIEKI ! NIECH BEDZIE ZA TO UWIELBIONY !
@@onlytruth1994- tylko prawdę o sobie powiedziałeś. : ))) Rozumiem,że to twoje słowo ukryte, wywrzeszczane to "SPIERDALAJ !" cytuję ciebie, więc mogę. No ładnie ładnie... : ) Katoliku.... Głęboko wierzący....
Only Truth piszesz o cudowności mszy trydenckiej, jak uzdrawia ciało i duszę a z drugiej strony ranisz i obrażasz bliźniego swego, którego nakazał ci miłować sam Bóg. Uważaj jak się wyrażasz w internecie i na żywo bo dajesz świadectwo samego siebie i swojej wiary.
Only Truth nie musiałeś pisać do mnie abym stanęła po stronie bliźniego, wyrażasz się podle. Na twoim miejscu zastanowiłabym się czy faktycznie te msze trydenckie nie mają na ciebie złego wpływu.
Chyle czola przed czlowiekiem Bozym Ks.Profesorem Guzem i jak zawsze z zachwytem slucham tej wspanialej konferencji o trydenckiej Mszy Swietej. Z bolem serca stwierdzam,ze ten skarb Eucharystii zostal nam odebrany w tym czasie covidu a jak sie traci SKARB NIEBA,to nic juz nam nie pozostaje. Pozdrawiam z Vancouver. God Bless you.
@@rosiczka60tak samo to odebrałam . Chodzę na Mszę Trydencką już trzy lata … i dokładnie tak odebrałam wypowiedziec ks Guza że owy ks sprawdził to do parteru obrządku . A tu chodzi o coś więcej niż obrządek o uniżenie i oddanie należnej chwały Bogu . Nie ma tego na Novus ordo.
Dobrze, ze jest kaplan, który nie boi sie opini publicznej. Bo kaplani boja sie juz kaplanów, bo ciezko jest krytykowal swoim kolegów i z nimi zyc na codzien. Prosze o modlitwe za kaplanów.
No i stało się !!! Papa Franciszek totalnie ogranicza tą formę,mimo że dużo innych rytów w kościele funkcjonuje. Ideologia zwyciężyła,mam nadzieję że na krótko.
A u mnie wręcz przeciwnie. Waląc z grubej rury: gdyby okazało się, że jest pedofilem, to nie byłbym bardzo zdziwiony. Przepraszam za ostrość tego sądu, ale tak tego księdza odbieram.
@@jacekkuchalski9283 Eee tam. Po prostu jest niezwykle pokorny i uprzejmy. Poza tym mi chodzi o zaufanie co do treści jego wypowiedzi, które są zgodne z Prawdą. On nie gdyba, on szuka Prawdy.
@@jacekkuchalski9283 Opluję i jednym tchem przeproszę. Przeczytaj co napisałeś i zastanów się nad swoim umysłem, chyba, że jesteś wrogiem KK, wtedy to co innego. To co ujawnia się w Kościele jest tylko czubeczkiem góry lodowej, reszta i jej ogrom to szkolnictwo, filmownictwo, harcerstwo, gejostwo, sport i inne organizacje młodzieżowe - będące zapleczem "świeżego mięsa" dla ludzi, którzy nie chcą panować nad swoim popędami i idą z tym na całość. Pozdrawiam Krzysztof
Módlmy się wszyscy. Za nas grzeszników 🙏🙏🙏🙏 Święty Michale Archaniele! Wspomagaj nas w walce, a przeciw niegodziwości i zasadzkom złego ducha bądź naszą obroną. Oby go Bóg pogromić raczył, pokornie o to prosimy, a Ty, Wodzu niebieskich zastępów, szatana i inne duchy złe, które na zgubę dusz ludzkich po tym świecie krążą, mocą Bożą strąć do piekła. Amen.
@Gilbert - nie no to, to może ocenić każdy kto w pokorze i starannie zapoznał się z jednym i drugim rytem, a w szczególności poznał historię i umocowania prawa kościelnego dla powstania jednego i drugiego rytu. Wręcz ciśnie się na usta stwierdzenie, że nowy ryt można uznać za równie właściwy jak stary, tylko w przypadku gdy się jest przepełnionym pychą.
@@mateuszb6712 i bardzo dużo zmian, które nastąpiły w praktykach i życiu Kościoła posoborowego, nie było ani sugerowanych, ani dopuszczanych czy przewidywanych przez SV II. Przez uchylone furtki weszły te dymy i teraz jest zamęt.
@@emjiemji dokladnie to ty chyba pomyliles miejsce ...czego tutaj szuka??? Nawet ks.Natanek nie ma nic PRZECIWKO pod warunkiem ZE JEST GODNIE ODPRAWIANA !
Niech będzie Pochwalony Jezus Chrystus od 3 lat chodzę wysłuchać Mszy Świętej w najczystrzym rycie i jeżeli dochodzi do sytuacji że mam być na nowej Mszy Św to jestem tym zgorszy. Zgorszyony celebracją księdza nie wspominając już o zachowaniu się ludzi. Niech jeszcze zaczną grać na gitarze jak jest tak zwana msza dla dzieci to niestety muszę wyjść, a co się dzieje kiedy jest ślub albo chrzest przecież tego nie można nazwać udzielaniem sakramentów jak oni są poubierani jakie panuje roztargnienie śmiech klaskanie to jest jawne obrażanie Pana Boga
@@anielka7899 Co znaczy wow, pisz po polsku.Za chwile w Polsce bedziemy rozmawiac po angielsku zamiast po polsku. Co do komentarza , pan Jozef ma racje, klaskanie i gitary w kosciele nie powinny miec miejsca.Przy sw. mszy graja organy.
@@barbarafraitova572 co za pogarda....ktoś daje swój talent i gra na Mszy...a wy że obraża Pana Boga. Barbaro...spójrz na siebie...zanim zaczniesz krytykować mnie za mój język. To że ty nie rozumiesz tego słowa....odczytaj.
Strasznie dużo goryczy w komentarzach. Rozumiem, że ktoś może preferować jedne obrządki na innymi, ale stwierdzenie że Msza mu nic nie daje, bo ON WOLI coś innego, jest absurdem pomijającym sedno tego wydarzenia. Pozdrawiam
@Politryka Niekoniecznie. Jest kwestia owoców Mszy Świętej. Jest wiele zubożonych spraw lub wręcz skutkujących brakiem należnego uszanowania dla Pana Jezusa w mszy posoborowej. Przyjęcie Pana Jezusa na klęcząco, z czcią i do ust (tylko kapłan dotyka konsekrowanego chleba i cząstki są zabezpieczone przed profanacją) przy balaskach przykrytych białą tkaniną czy też procesyjnie jak do szatni w teatrze i na rękę jak po zwykły kawałek czegoś do zjedzenia. Nie ma różnicy? Nie można woleć z czcią, ma być wszystko jedno bo tu i tu msza? Nie jest wszystko jedno, tylko gdyby powierzchownie traktować temat, bo jeśli zagłebić się w szczegóły to okazuje się, że jest ogromna przepaść pomiędzy. Polecam np "Krótką analizę krytyczną Novus Ordo Missae" lub wypowiedzi tych kapłanów co ukochali Mszę Trydencką
Bardzo dobrze wyjaśnione pojęcie liturgii. "W słowie mówionym ... gestach. ... oddać, dopomóc człowiekowi. ... w spotkaniu się z Chrystusem. " Na Wiki zaś słabo.
Teraz również, Władco Nieba, poślij dobrego anioła przed nami na trwogę i przestrach. Niech wielkością Twojego ramienia zostaną powaleni ci, którzy z bluźnierstwem na ustach przyszli tutaj przeciwko Twojemu świętemu ludowi„ 2 MCH 15:23
Niech mowa wasza będzie Tak, tak, nie, nie! Ks. prof mydli nam oczy. Jak może Novus Ordo Missae być tą samą mszą co Msza Wszechczasów. Pójdziesz raz i zrozumiesz, że to są odwrotnością. Pitolenie o muzyce i pięknie liturgii to są tematy zastępcze! Zamienione Sakramenty, teksty modlitw (np. że zbawieni będą wszyscy!) to jest rewolucja w KK. Nowa msza nie jest nawet "prawnie uregulowana" (podpis papieża Pawła VI) i co najgorsze jest protestancko-żydowska. To co się dzieje obecnie (profanacja Komunii Św.) jest dowodem, że novus ordo missae jest niegodna. Oczywiście o Bulli Quo Primum (Konstytucji św. Piusa V) ani słowa! A tam jest jasno napisane, ze inna msza to HEREZJA.
@@pedrovigo1788 Módlcie się, * aby moją i waszą Ofiarę * przyjął Bóg, Ojciec wszechmogący. Niech Pan przyjmie Ofiarę z rąk twoich * na cześć i chwałę swojego imienia, * a także na pożytek nasz i całego Kościoła świętego.
@@mariolam.582 to jestem pozytywnie zaskoczona. Oglądałam zdjęcia na FB z tego wydarzenia, a tam byli sami mężczyźni. Proszę mi jeszcze powiedzieć czy był ktoś z dziećmi?
Na chwilę obecną Msza Święta w rycie trydenckim nie jest odprawiana tak jak było wcześniej, kiedy była powszechnie obowiązująca. Różni się tylko jednym mianowicie kiedyś kazanie odbywało się po Mszy ( lub przed ) a nie w trakcie podobnie jak ogłoszenia duszpasterskie. W dodatku Kapłan jak głosił kazanie jak i ogłoszenia nie był ubrany w szaty liturgiczne i to było wspaniałe. Osobiście jestem zachwycony liturgią na Mszy Trydenckiej.
Kazanie było najczęściej w trakcie. Zależnie od zwyczaju po Ewangelii, albo aż po Credo. Mogły być lokalne zwyczaje inne, bo kazanie poza liturgią biskupią nie jest częścią liturgii. Wciąż na Mszy Trydenckiej kapłan zdejmuje manipularz do kazania, jeśli idzie na ambonę poza prezbiterium często też ornat.
Odpowiedź wymijająca nie oddająca sedna sprawy. Rozmówcy chodziło o odpowiedź na pytanie dlaczego jest tak, że nie może uczestniczyć w nowej Mszy. Brak analizy problemu i mówienie ogólnikami. Niepotrzebne przekierowywanie rozmowy przez Księdza na szczegóły nie dotyczące tematu zawartego w pytaniu słuchacza.
Nie może być na "nowej" Mszy bo sobie ubzdurał, że będzie w niej obserwatorem a nie uczestnikiem. We Mszy sw się uczestniczy a jesli ktoś mówi o obserwacjach to znaczy że nie wie o co chodzi w Ofierze Mszy sw.
Myślę, że Msza Święta w języku ojczystym jest bardziej zrozumiała. Pamiętam tamte czasy bo kończę już 79-ty rok życia. Pozdrawiam wszystkich serdecznie.
Miedzy Msza Swieta nasza zmodyfikowana a ta Trydencka jest taka sama roznica jak miedzy WODA SWIECONA i ta tylko POBLOGOSLAWIONA, ktora dzisiaj obowiazuje w naszych wszystkich kosciolach. Nawet szatan i demony uciekaja i boja sie wody swieconej przed woda poblogoslawona ktora nie ma zadnej mocy tylko smieja sie i kpia. SZCZEGOLNIE Z TYCH MODLITW W NOWYM RYCIE KTORE SA MASONSKIM WYMYSLEM => CZYLI JEGO !! Woda swiecona zeby ja otrzmac to trzeba modlic sie modlitwami w starym rycie nieskrocona w kazdym zdaniu i najlepiej po lacinie i nie tylko, poniewaz musi zawierac sol egzorcyzmowana ktora otrzymuje sie raz w roku ...
Witam tam gdzie jest Bóg Jezus Chrystus to jest życie i wszystko jest w prostocie serca Bóg Jezus Chrystus przyszedł na świat w jaskini szopie bez chokus pokus msza ustanowona przez 2sobór jest wspaniała i daje mi życie pozdrawiam bórol
Bardzo ciesze sie, że tu trafiłam. Ks. Guz ma rację, niezależnie od formy mszy najważniejszy jest Jezus w Najświętszym Sakramencie i posłuszeństwo Kościołowi o którym świadectwo daję Ojciec Pio i siostra Faustyna Kowalska, Bóg daje błogosławione owoce za posłuszeństwo.
"posłuszeństwo "Kościołowi"" oddajesz już pokłony demonowi paczamamie? wy i te wasze fałszywe posłuszeństwo 🤣 jak tam dni demonów z islamu i judaizmu? 🤣
Ale jak to jest z moim rozumieniem łaciny, czy moja dusza ją rozumie bez mojej znajomości Łaciny? Bo jak jestem na mszy w języku łacińskim to nie wiem co robić oprócz ojcze nasz i Pan z wami nie umiem nic.
Czy mogę prosić o definicję KOŚCIOŁA ? Bo coś mi w tym rozumowaniu i komentarzach nie pasuje do ewangelii. Biskupi i władza instytucji to kościół ? Czy może tego kościoła służebnicy? Jeżeli to służebnicy kościoła , to dlaczego decydują zamiast służyć ? Jeżeli kilka tysięcy sług bożych ( synod) przez kilka lat wypracowało liturgię nową w miejsce trydenckiej , to jaką wartość dla wiernych ma ocena kilku tysięcy braci wielbiących jeszcze legalny , stary obrządek? Mam kłopot .
Sorry, ale to rozroznienie jest cokolwiek nielogiczne. Chrystus przyszedl aby sluzyc, czy to znaczy ze nie decduje o losach Kosciola? Sluzba meza jako glowy rodziny polega wlasnie na podejmowaniu decyzji - patrz List do Koryntian. Przeciwstawianie sluzenia i decydowania nie ma absolutnie zadnej podstawy logicznej ani teologicznej
Kosciol Katolicki dziala tu wlasnie "IDEALNIE" :) Proces pracy w Watykanie polega na tym ze dane zagadnienie rozpatruje sie na trzech plaszczyznach: Biblia, przekaz ustny i aktualne potrzeby kosciola i czlowieka, to co mamy na teraz i najbliższej przyszlosci. Potrzeby kosciola i czlowieka bada sie na zasadzie zmian jakie mamy w obecnym czasie, jaki kosciol i czlowiek jest teraz i bedzie w przyszlosci, w bardzo waznym tu kontekscie, czy taka dana zmiana w Kosciele Katolickim obrazi Boga czy tez nie. Kosciol Katolicki stojacy w miejscu, to wlasnie byl by dopiero problem, takze dla Boga. To tak jak twierdzic, ze pralka na korbe z dawnych wiekow to jest idealne rozwiazanie na dzis i Bog na pewno tego chce!!! Dobry Bog wie ze czlowiek sie zmienia, On to rozumie idealnie, nie zmusi czlowieka na krecenie korba aby wyprac pranie, czlowiek tez tego nie chce. Wiec zmiany w Kosciele Katolickim sa jak najbardziej na miejscu. Czyli mozna byc swietym majac w domu pralke automatyczna na prad i mysle ze Bog sie nie obrazi na czlowieka, podobnie jest jak to sa zmiany w Kosciele Katolickim. To kwestia badan i wniosków. (B013)
Niestety posoborowe kombinowanie. To o przywrócenie chodzi czy o zreformowanie Novus? Ks. Guz się tu plącze. Przykład o. Pio również jest nieadekwatny. Bo czym innym jest dyscyplina, a czym innym jest reakcja na podmienianie oryginału na atrapę. czcams.com/video/yr3Scat5wHk/video.html
mniemam, że Ks. prof. supremację chorału gregoriańskiego wiąże tylko z muzyką kościelną. Tu wielu katolików się zgodzi, gdyż ditties przeszkadzają w przeżywaniu Mszy Św.. Piękno wszakże jest atrybutem Boga i tu muzyka świecka stworzyła arcydzieła.
Proszę księdza profesora. Wszystko to prawda, ale mszy obecnej, pisanej na kolanie przez praktycznie protestanckich biskupów kościoła katolickiego, nie można w żaden sposób porównywać do innych rytów prawosławnych. No bądźmy poważni. A jak ona oddaje cześć Bogu i jest przeżywana przez wiernych , to widać pod odstępstwach ludzi od Kościoła na Zachodzie.
Może wszystkich tutaj zgorszę. Mojemu sercu bliższa jest Msza Św. posoborowa. Jest odprawiana w jezyku ojczystym. Wszystko rozumiem. Czuję większą jedność z wiernymi. Bardziej ją przeżywam. Czy jestem gorszą katoliczką? Mam 70lat. Pamiętam msze przedsoborowe.Były b. piękne ale chodziłam na nie jak gdyby z obowiązku, bo jako dziecko , nic z nich nie rozumiałam tylko klepałam formułki na pamięć. Czy moja postawa jest niedopuszczalna? Teraz bardziej do mnie przemawia i czuję większą blikość Jezusa Chrystusa i głębszą więź z wiernymi. Czy ze mną jest coś nie w porządku? Czy będę potępiona, że inaczej myślę i czuję? Czy taka msza jest nieważna, jak mówi ks.Woźnicki? Czy Jezus Chrystus mnie odrzuci, bo nie potrafię być lefebrystką? Czuję się kochana przez Boga i mam z nim dobry kontakt. Od 30 lat codziennie rano modlimy się wraz z mężem modlitwą brewiarzową. Bardzo nam to pomaga i jesteśmy udanym, zgranym i zgodnym małżeństwem.Mamy 13 wnucząt. Nikt z nas nie chodzi na Mszę Świętą trydencką. Czy jesteśmy gorsi?
Proszę Pani, proszę się nie obawiać o Zbawienie. Msza Świeta posoborowa jest ważna, jest Ofiarą i Pan jezus jest uobecniony ponieważ są ważne słowa konsekracji. Ponieważ Kościół Katolicki znajduje się obecnie w bardzo trudnym położeniu uaktywniło się shizmatyczne Bractwo Piusa X i zaciekle przeciwstawia się Mszy Świetej posoborowej, walcząc chyba o władzę. Katolicy niestety dają się łatwo manipulować. Nie neguję bynajmniej Ważności Mszy Trydenckiej, ale zaciekłość walki dowodzi, że Msza Trydencka nie uświęca automatycznie i Ci co tak zaciekle jej bronią pozostawiają dużo do życzenia.
Msza Święta to bezkrwawa ofiara w czasie której przez chwilę w czasie Podniesienia czas cofał się do śmierci Pana Jezusa na Krzyżu została po soborze zastąpiona Eucharystią czyli wspomnieniem Wieczerzy Pańskiej w Wieczerniku. Dziwne, że wierni przyjęli to tylko jako zmianę nazwy.
Już sw Justyn Męczennik mówi o EUCHARYSTII; „Po zakończeniu modlitw przekazujemy sobie nawzajem pocałunek pokoju. Z kolei bracia przynoszą przewodniczącemu chleb i kielich napełniony wodą zmieszaną z winem. Przewodniczący bierze je, wielbi Ojca wszechrzeczy przez imię Syna i Ducha Świętego oraz składa długie dziękczynienie (po grecku: eucharistian) za dary, jakich nam Bóg raczył udzielić. Modlitwy oraz dziękczynienie przewodniczącego kończy cały lud odpowiadając: Amen. Gdy przewodniczący zakończył dziękczynienie i cały lud odpowiedział, wtedy tak zwani u nas diakoni rozdzielają obecnym Eucharystię, czyli chleb oraz wino z wodą, nad którymi odprawiano modlitwy dziękczynne, a nieobecnym zanoszą ją do domów” EUCHARYSTIA to dziękczynienie, a dziekczynienie wyrażane jest rownież w Ofierze Mszy sw zarówno tej "starej" jak i tej "nowej". Proszę nie wymyślać pretekstów do ataku na siłę.
@@bartekz4418 Od wielu lat Kościół nauczał , że Msza św. jest bezkrwawą ofiarą powtórzeniem męki Pana Jezusa. Jan Paweł II może zatem powiedzieć, że "Kościół objawił człowieka samemu sobie" lub że "człowiek jest drogą Kościoła". Jeśli tak jest, to rozumiemy, że celem liturgii jest uczczenie ludzkości, przedmiotu świętego obrzędu i kapłaństwa. Stąd obrócenie ołtarzy do zgromadzenia wiernych, których kapłan jest tylko animatorem, przewodniczącym, nowa msza nie jest hierarchiczna, lecz demokratyczna. Pierwsza wersja Artykułu 7 Institutio generalis (obszerne wprowadzenie do nowego mszału z 1969 r.) stwierdza: "Wieczerza Pańska lub inaczej msza, to święta synaksa albo zgromadzenie ludu Bożego, który jednoczy się pod przewodnictwem kapłana, by celebrować pamiątkę Pańską. Dlatego też do każdego zgromadzenia lokalnego Kościoła doskonale odnosi się obietnica Chrystusa: «Gdzie są dwaj albo trzej zebrani w imię moje, tam jestem pośród nich»". Ofiarny wymiar świętej ofiary Mszy jest całkowicie usunięty. Celebracja Eucharystii nie jest już pamiątką Krzyża, tylko Ostatniej Wieczerzy. Taka jest doktryna mszy-wieczerzy.
CO TY NAM PODRZUCASZ 1. STANOWCZO ZA CICHO trzeba sluchac przy samym uchu! 2. PO 15-MINUCIE ZNIKA OBRAZ DO KONCA! CZYLI NIC NIE WIDAC I SLYCHAC PONAD GODZINE! Brawo polacy widac BYLEJAKOS ZACZYNA BYC WASZA TRADYCJA !
Ludzie zauwazcie jedno ze dzis na mszy ksiadz stoi tylem do oltarza o czym to swiadczy pomyslcie a na trydenckiej stoi przodem do oltarza uwielbiajac Boga poprzez milosc i szacunek. W Aramejskim kosciele nie Armenskim prosze nie mylic Aramejskim ksieza stoja przodem do oltarza odprawiajac cala msze w ten sposob potem dziela sie chlebem tak normalnym poswieconym chlebem takim jaki jemy my. Takze przepiekna msza trydencka jest wspaniala tak jak w kosciele Aramejskim. Wiec taka msza ktora wielbi Boga jest nam potrzebna gdyz na takiej mszy wyzwala sie milosc do Boga i bliznich i jest ogromnym wzmocnieniem dla ciala i duszy. Z Panem Bogiem i zycze tutaj wszystkim blogoslawienstwa Bozego.
No to jest skandal, jeśli prawdą jest to co piszesz, że "na mszy ksiądz stoi tyłem do ołtarza"! Nie wiem w jakim obrządku bierzesz udział, ale uciekaj z tamtąd i przyjdź do normalnego Kościoła, gdzie szczęście mam, że nie uczestniczę w tych pogubionych "mszach wszechczasów", bo w Kościele Rzymsko-Katolickim odkąd pamiętam - czasy krótko po SW II - ksiądz zawsze celebruje Mszę Świętą przodem do ołtarza.
Radzę się dokształcić czytając artykuł ks.profesora Stanisława Ormantego pt. Od Paschy żydowskiej do Paschy chrześcijańskiej. zob. w internecie lub w "Studia Bobolanum". ks.dr Julian Sulowski SJ
Mój Boże ... Pan Jezus łamał się chlebem przy drewnianym stole przy udziale prostych pięknych słow. Z całym szacunkiem kto wie z całą pewnością co Panu Bogu mile.
Ależ z Pana zadającego pytanie zionie pychą, kiedy mówi "Co ja na tej mszy dzisiaj robię?" Człowieku posłuchaj Ks. profesora i bierz przykład z pokory Świętego Ojca Pio, który mimo podeszłego wieku bez szemrania potrafił dostosować się do polecenia Kościoła i odprawiał Mszę Świętą w NO. Dla niego liczył się Jezus Chrystus bez względu na to w jakim obrzędzie była sprawowana liturgia. On wiedział, że istotą wiary jest posłuszeństwo dlatego jest Świętym KK.
Tylko po co? Jeśli bym nie miał możliwości uczestniczyć we Mszy Trydenckiej to jeszcze można, to tak jak sugeruje Pani, w pokorze przyjąć NO. Jednakże Ojciec Pio odprawiał NO w taki sposób, w jaki dziś praktycznie nigdzie się nie odprawia. Tzn. raz miałem okazję w Bydgoszczy u Księdza Kneblewskiego uczestniczyć w nowej starannie odprawianej- części stałe po Łacinie, na właściwym Ołtarzu ( tyłem do ludu/w kierunku Boga) ale powszechnie to jakaś pokraka w porównaniu doskonałości Mszy Trydenckiej. Nic dziwnego, że ludzie wiarę tracą.
Odnośnie istoty wiary- nie jest nią posłuszeństwo samo w sobie, posłuszeństwo może być narzędziem dla osiągnięcia celu i tylko wówczas posłuszeństwo ma sens. Jeśli będziemy posłuszni komukolwiek to daleko nie zajdziemy. My musimy być posłuszni Chrystusowi. Jeśli będziemy posłuszni, w ufności, Bogu to będzie właściwe ale jeśli będziemy posłuszni komuś kto wiedzie nas na manowce to przecież już nie.
@@pawep.6287 Chrystus jest założycielem KK. Poznałam i pokochałam Go nie mając zupełnie pojęcia i możliwości uczestnictwa we Mszy trydenckiej. Może to wszystko wokół mnie nie jest doskonałe i ja jestem niedoskonała ale staram się zrozumieć Jego Miłość a On na miarę moich możliwości pozwala siebie poznawać.
@@joanki1046 ja miałem z grubsza podobnie. Chrystus cały czas pokazuje mi swoją Prawdę. Mogę ją odkrywać coraz pełniej korzystając z nieprzebranej skarbnicy KK. Jeden z etapów pogłębiania więzi z Panem rozpocząłem gdy On odkrył przede mną Mszę Trydencką i całą Tradycję. Zobaczyłem wówczas jak dojrzały, w sensie dorosły i rozwinięty, jest Jego Kościół.
@Kordiangu o właśnie, raz widziałem tylko na filmie NO, które odprawiał Ojciec Pio. Nie znalazłem jednak danych ile takich mszy odprawił i jakie było jego zdanie na ten temat. Czy dysponuje Pan materiałem źródłowym na ten temat, tak żebym swoją wiedzę mógł wzbogacić?
Będzie on bardzo bliskim sprzymierzeńcem fałszywego proroka i nie ma żadnych złudzeń co do tego, kim on jest--synem szatana poniedziałek, 25 lutego2013,godz.23.00 Moja szczerze umilowana corko,czasy, które nadchodzą ,wtrąca
Tęsknię za starymi pieśniami,których coraz rzadziej można usłyszeć w kościołach..
Bo przeszkadzaja w Luteryzacji wiernych CHRYSTUSA Pana.
Zrobiono wszystko na Soborze by jak najbardziej spłycić liturgie i zblizyc ją do uczty protestanckiej .Polecam ksiazkę,,100 lat modernizmu,,
Bóg zapłać za naukę wiary katolickiej Wielki Kapłanie Boży.
Genialne zdanie ks.Guza: "Nigdy nie rezygnujmy ze świętości wszystkich naszych aktów". Dziękuję księże dla mnie to prawdziwe motto na każdy dzień.
KS. Tadeusz to wyjątkowy kapłan Bogu dzieki
Msza św. w klasycznym rycie rzymskim , Msza trydencka powinna być w każdym Kościele ! Domagajcie się takiej Celebracji
NIE NIE NIE !!!! TYLKO MSZA SWIETA TRYDENCKA WZECHCZASOW !!!! ZADNE KLASYCZNE !!ten ryt KLASYCZNY TO JEST BEZ LASK JANA XXIII W KANONIE JEST DODANY SWIETY JOZEF !!!
CO TY PLECIESZ CZLOWIEKU JAK JUZ MASZ COS OWIECZKOM PORADZIC TO TYLKO MSZE SWIETA TRYDENCKA WSZECHCZASOW !!ZADEN INNY KLASYK !!
@@kaziemierzkozlowski1545 To wyrzekasz się Pana Jezusa. Jak mówisz "nie", Jest obecny Bóg na każdej Mszy świętej, nie tylko w Trydenckim zwyczaju. "Dlaczego widzisz pyłek w oku brata, a w swoim oku belki nie dostrzegasz? Lub jakżeż powiesz bratu: Pozwól, że ci wyjmę z oka pyłek, a oto belka w twym oku! Obłudniku, wyrzuć najpierw belkę ze swego oka, a potem będziesz lepiej widział, jak wyjąć pyłek z oka brata." - |Mt 7, 3-4-5|
Ryt liturgiczny nie stanowi o ważności mszy świętej.
@@przemow.5923 stanowi. Do waznosci Mszy potrzebna jest forma , materia i intencja.
Wspaniały kapłan.BÓG zapłać,za ks.prof.
Kochany Ks.procesorze.Bóg zapłać za naukę.Jeżeli jest pozwolenie od Papieża Benedykta XVI na odprawianie najdoskonalszej Mszy Św.trydenckiej z jej anielskimi śpiewami gregorianskimi,to czas zacząć Ją celebrować.Zanim modernizm urządzi nam w Kościele jakieś multi-kulti.Św.Ojcze Pio módl się za nami.
Przepraszam za błąd.
Pozwolenie Benedykta cofnął Franciszek...
NASZ UKOCHANY KSIADZ
PROFESOR TADEUSZ GUZ
💞🕇💞🕇💞🕇💞
PODPISALAM WSZYSTKIE LISTY W KSIEDZA OBRONIE
❣🔔❣🔔❣🔔❣🔔❣🔔❣🔔❣
NIE POZWOLIMY KSIEDZA SKRZYWDZIC ❣
TAK NAM DOPOMOZ BOG❣
Amen.
Mądrego jest dobrze posłuchać. Bóg zapłać ks. Tadeuszu.
Nie wiem czemu, bo nie znam księdza, ale jak tylko zobaczyłem miniaturkę i tytuł, to tak samo pomyślałem 😆
You probably dont give a shit but if you're stoned like me during the covid times you can watch pretty much all the new series on InstaFlixxer. Have been binge watching with my brother lately =)
@Turner Kane Yea, been watching on instaflixxer for months myself :D
@Turner Kane yea, been watching on InstaFlixxer for years myself :)
Niech Pan Bóg Wszechmogący Błogosławi Księdzu Profesorowi ... ( od lat słucham księdza prof. Wspaniały - Genialny Błyskotliwy Wybitnie Inteligentny Umysł a przy tym bardzo Skromny Sługa Boży godny naśladowania dla innych Kapłanów ) z całym szacunkiem chylę czoło przed prawdziwym Autorytetem ... z Panem Bogiem ...
Ksiądz Tadeusz jest najrozsądniej mówiącym człowiekiem jakiego znam. Bóg zapłać! Dziękuję, że Ksiądz chce mówić do zwykłych ludzi. Ja odbieram to jako wielki zaszczyt.
Polecam także acb. Jana Pawła Lenga
posłuchaj, co opowiadał o "konsekrowanych dłoniach", robi wrażenie.
@@pralkatv3485 Wyczuwam sarkazm
@@stanisawkostecki2244 ja polecam wypowiedź o zamachach 9/11 w USA.
@@stomil a kto wypowiadał się o zamachach na WTC ,Guz czy Lenga?
Prosze doprowadzic do konfrontacji slownej z tymi co chca prawde zmieniac.Dziekuje za prawdziwe kazanie,Panie Boze zaplac.
Bóg zapłać Boży kapłanie.
Amen.
Serdecznie dziękuje Szanownemu ks.profesorowi za mądrą i głęboką katechezę.Jestem mieszkańcem województwa świętokrzyskiego, mieszkam bardzo blisko Kielc, gdzie jest wiele kościołów, zakonów, a w związku z tym także wielu kapłanów i zakonników. Msza Trydencka w Kielcach odbywa się w małym kościółku dwa razy w miesiącu w środę i piątek. Jeśli ktoś chce uczestniczyć w niedzielę w takiej Mszy musi jechać do Radomia. Dlaczego pozbawia się wiernych ich prawa do uczestnictwa w niedzielnej Mszy Trydenckiej w ich mieście. Przecież można przeznaczyć jeden kościół i zorganizować taką Mszę , dla ludzi takich jak ja, którzy otrzymali Chrzest Święty i Pierwszą Komunię w tej liturgii, rozumieją ją i kochają, Jestem coraz starszy i wyjazdy do drugiego miasta czasem mnie przerastają.Odczuwam wręcz fizyczny ból kiedy widzę kapłana stojącego tyłem do tabernakulum, dla mnie to jest wręcz bluźnierstwo.Ciekawe co by było , gdyby na przykład premier pojechał do USA i w wygłosił mowę odwracając się tyłem do prezydenta USA, a to tylko ludzie, którzy w porównaniu z Bogiem są tylko marnym prochem Ziemi. Jeśli są kapłani i biskupi, którzy chcą wprowadzać liturgię protestancką do kościoła katolickiego, to mam dla nich dobrą radę, aby przenieśli się do zborów protestanckich i tam się produkowali, a nie wprowadzali zgorszenia i zamętu.Widziałem także robienie z kościołów sal teatralnych, i estrad koncertowych oraz podestów tanecznych. Nie mam nic przeciw temu, aby ludzie chwalili Boga śpiewem czy tańcem, ale czy Dom Boży jest właściwym miejscem do tego typu działalności ? Wiele parafii posiada specjalne sale , gdzie można z powodzeniem organizować podobne imprezy.Podobnie jest z klaskaniem podczas Mszy świętej, zachęcam wszystkich wiernych aby tego nigdy nie robić, to nie teatr, aplauz doskonale można wyrazić krótką modlitwą.
Pokoj z toba bracie. Zycze ci laski nawrocenia, pros Pana o laske nawrocenia i o pokore. Nawroc sie bracie.
Biedny człowiek, myśli że Bóg mieszka w tabernakulum.
@@bandito12341 Biedny człowieku opamiętaj się i nawróc się.Bladzisz jek wielu🤔.Zal mi Cię. Pozdrawiam✋
@@gregant9864 Proś Pana o ŁASKĘ NAWRÓCENIA.Bladzisz człowieku.Idziesz nie ta droga.Opsmietaj się.Pozdrawiam.🤔✋
@@gregant9864 Oho, zleciały się protestanty
*KAZDA MASZA TRYDENCKA JEST UWALNIAJACA I UZDRAWIAJACA!*
Rozpoczyna sie zawsze od poswiecenia wszystkich uczestniczacych i okadzenem kaplana i oltarza.
Podczas Mszy okadzani sa rowniez ministranci i wszyscy wierni i zawsze odprawiana jest po lacinie.
U nas (mieszkam na zachodzie) odbywa sie w Katolickim Kosciele i zawsze przed Msza sw.odmawiany jest Rozaniec Swiety cala jedna Czesc.
BOGU NIECH BEDA DZIEKI !
NIECH BEDZIE ZA TO UWIELBIONY !
Okadzanie zostało wzięte,przyswojone z pogańskich rytuałów rzymskich z tego co wiem.
@@bronco6 w takim razie wiesz tyle co g@wno, trzymaj sie jego jak lubi i SP~~~~~~~J !
@@onlytruth1994- tylko prawdę o sobie powiedziałeś. : )))
Rozumiem,że to twoje słowo ukryte, wywrzeszczane to "SPIERDALAJ !" cytuję ciebie, więc mogę.
No ładnie ładnie... : )
Katoliku....
Głęboko wierzący....
Only Truth piszesz o cudowności mszy trydenckiej, jak uzdrawia ciało i duszę a z drugiej strony ranisz i obrażasz bliźniego swego, którego nakazał ci miłować sam Bóg. Uważaj jak się wyrażasz w internecie i na żywo bo dajesz świadectwo samego siebie i swojej wiary.
Only Truth nie musiałeś pisać do mnie abym stanęła po stronie bliźniego, wyrażasz się podle. Na twoim miejscu zastanowiłabym się czy faktycznie te msze trydenckie nie mają na ciebie złego wpływu.
Bóg zapłać za wzruszające naukę za prawdę
Chyle czola przed czlowiekiem Bozym Ks.Profesorem Guzem i jak zawsze z zachwytem slucham tej wspanialej konferencji o trydenckiej Mszy Swietej. Z bolem serca stwierdzam,ze ten skarb Eucharystii zostal nam odebrany w tym czasie covidu a jak sie traci SKARB NIEBA,to nic juz nam nie pozostaje. Pozdrawiam z Vancouver. God Bless you.
Mówienie nie jest u Księdza tożsame z praktyką religijną.Pani zachwyt jest nieuzasadniony.
Mszę Św. wszechczsów, nazywaną trydencką nie zlikwidował cowid, ale papież Paweł VI.!!!!!!!
@@rosiczka60tak samo to odebrałam . Chodzę na Mszę Trydencką już trzy lata … i dokładnie tak odebrałam wypowiedziec ks Guza że owy ks sprawdził to do parteru obrządku . A tu chodzi o coś więcej niż obrządek o uniżenie i oddanie należnej chwały Bogu . Nie ma tego na Novus ordo.
KS. PROF. GUZ jest WIELKIM AUTORYTETEM
dziękujemy !!
Dobrze, ze jest kaplan, który nie boi sie opini publicznej. Bo kaplani boja sie juz kaplanów, bo ciezko jest krytykowal swoim kolegów i z nimi zyc na codzien. Prosze o modlitwe za kaplanów.
BOGU 🙏🙏🙏🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱 niech będą 🙏🙏🙏 dzięki że takiego Kapłana mamy 🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱
Bóg zapłać ❤️
Jedyna Msza Święta Wszechczasów!I tyle!
Trzy lata pozniej: NO powinno byc wycofane! Ojciec Pio odprawial stara msze. Nikt i NIC nie namowi mnie n'a NO.
Dobrze ,że takich księży Guzów,Natanków, Arc.Dziengów ,Lengow Pan Jezus Chrystus nam zsyła.I innych...Kroluj nam Chryste ...zawsze i wszędzie
ks. Jacek Bałemba
ks. Michał Woźnicki .
Króluj nam Chryste ... zawsze i wszędzie.
No i stało się !!!
Papa Franciszek totalnie ogranicza tą formę,mimo że dużo innych rytów w kościele funkcjonuje.
Ideologia zwyciężyła,mam nadzieję że na krótko.
dziękuję Księdzu!
JESTEM SWIECIE PRZEKONANA
ZE TAK WLASNIE MOGLO BYC... SW.PATER PIO
SLYNAL Z TEGO NA CALYM SWIECIE!
BOG ZAPLAC !
NIECH BOG OJCIEC WSZECHMOGACY WYNAGRODZI KSIEDZU ZA TE SLOWA !
To wielka łaska TA msza trydencka!
Marzę o tym aby do tej formy powrócić.🌷🤍🤔🌼💒🙏
Nie ma zbyt wielu kapłanów, którym ufam, jako gorliwy katolik. Ks. prof. Guz budzi moje zaufanie.
TY UFAJ BOGU A NIE CZLOWIEKOWI!
@@ewa9062 No, tak. Przez jednych przemawia Bóg, a przez innych nie.
A u mnie wręcz przeciwnie. Waląc z grubej rury: gdyby okazało się, że jest pedofilem, to nie byłbym bardzo zdziwiony. Przepraszam za ostrość tego sądu, ale tak tego księdza odbieram.
@@jacekkuchalski9283 Eee tam. Po prostu jest niezwykle pokorny i uprzejmy. Poza tym mi chodzi o zaufanie co do treści jego wypowiedzi, które są zgodne z Prawdą. On nie gdyba, on szuka Prawdy.
@@jacekkuchalski9283 Opluję i jednym tchem przeproszę. Przeczytaj co napisałeś i zastanów się nad swoim umysłem, chyba, że jesteś wrogiem KK, wtedy to co innego. To co ujawnia się w Kościele jest tylko czubeczkiem góry lodowej, reszta i jej ogrom to szkolnictwo, filmownictwo, harcerstwo, gejostwo, sport i inne organizacje młodzieżowe - będące zapleczem "świeżego mięsa" dla ludzi, którzy nie chcą panować nad swoim popędami i idą z tym na całość.
Pozdrawiam
Krzysztof
Módlmy się wszyscy.
Za nas grzeszników
🙏🙏🙏🙏
Święty Michale Archaniele! Wspomagaj nas w walce, a przeciw niegodziwości i zasadzkom złego ducha bądź naszą obroną. Oby go Bóg pogromić raczył, pokornie o to prosimy, a Ty, Wodzu niebieskich zastępów, szatana i inne duchy złe, które na zgubę dusz ludzkich po tym świecie krążą, mocą Bożą strąć do piekła. Amen.
Studenci Pana uwielbiają, świetnie Pan egzaminuje na KUL
Panie Profesorze jesteśmy z Panem w tych czasach ataków na Osobistość Pana, kochamy ten umysł, nie banalny, wiare, osobowość wybitną ♥️
Księże profesorze.😊
Coś pięknego! Doskonały pomysł!
Czołem Wielkiej Narodowej Polsce.
Dlaczego na Baranku Boży stoimy?
Im szybciej upadnie eksperyment liturgiczny Bugniniego tym lepiej.
dokladnie
@Gilbert - nie no to, to może ocenić każdy kto w pokorze i starannie zapoznał się z jednym i drugim rytem, a w szczególności poznał historię i umocowania prawa kościelnego dla powstania jednego i drugiego rytu. Wręcz ciśnie się na usta stwierdzenie, że nowy ryt można uznać za równie właściwy jak stary, tylko w przypadku gdy się jest przepełnionym pychą.
@Gilbert rezygnacjia z łaciny i odwrócenie kapłana tyłem do tabernakulum nie było postulowane przez sobór watykański II
@@mateuszb6712 i bardzo dużo zmian, które nastąpiły w praktykach i życiu Kościoła posoborowego, nie było ani sugerowanych, ani dopuszczanych czy przewidywanych przez SV II. Przez uchylone furtki weszły te dymy i teraz jest zamęt.
@@emjiemji
dokladnie to ty chyba pomyliles miejsce ...czego tutaj szuka???
Nawet ks.Natanek nie ma nic PRZECIWKO pod warunkiem
ZE JEST GODNIE ODPRAWIANA !
Zabrakło mi wytłumaczenia księdza, czemu papież Franciszek z taką furią zakazuje odprawiania Mszy Trydenckiej.
To wideo z przed 3 lat
Niech będzie Pochwalony Jezus Chrystus od 3 lat chodzę wysłuchać Mszy Świętej w najczystrzym rycie i jeżeli dochodzi do sytuacji że mam być na nowej Mszy Św to jestem tym zgorszy. Zgorszyony celebracją księdza nie wspominając już o zachowaniu się ludzi. Niech jeszcze zaczną grać na gitarze jak jest tak zwana msza dla dzieci to niestety muszę wyjść, a co się dzieje kiedy jest ślub albo chrzest przecież tego nie można nazwać udzielaniem sakramentów jak oni są poubierani jakie panuje roztargnienie śmiech klaskanie to jest jawne obrażanie Pana Boga
Wow. Co za pogarda.
@@anielka7899 Co znaczy wow, pisz po polsku.Za chwile w Polsce bedziemy rozmawiac po angielsku zamiast po polsku. Co do komentarza , pan Jozef ma racje, klaskanie i gitary w kosciele nie powinny miec miejsca.Przy sw. mszy graja organy.
@@barbarafraitova572 co za pogarda....ktoś daje swój talent i gra na Mszy...a wy że obraża Pana Boga. Barbaro...spójrz na siebie...zanim zaczniesz krytykować mnie za mój język. To że ty nie rozumiesz tego słowa....odczytaj.
już wy lepiej nie reformujcie bo wyjdzie jeszcze gorzej odprawiajcie piękna Mszę wszech czasów a nie kombinujcie
Czcigodny księże Guz można słuchać Księdza 24h,Bóg Zapłać.
Bóg zapłać Księże Tadeuszu💗Święte słowa.🕊KROLUJ NAM CHRYSTE ZAWSZE I WSZĘDZIE..Szczesc Boże.
Doświadczenia przenajświętszej ofiary Jezusa Chrystusa doznaję niestety tylko na mszy trydenckiej.Ta msza zbliża mnie najbardziej do Boga
Strasznie dużo goryczy w komentarzach. Rozumiem, że ktoś może preferować jedne obrządki na innymi, ale stwierdzenie że Msza mu nic nie daje, bo ON WOLI coś innego, jest absurdem pomijającym sedno tego wydarzenia. Pozdrawiam
@Politryka Niekoniecznie. Jest kwestia owoców Mszy Świętej. Jest wiele zubożonych spraw lub wręcz skutkujących brakiem należnego uszanowania dla Pana Jezusa w mszy posoborowej. Przyjęcie Pana Jezusa na klęcząco, z czcią i do ust (tylko kapłan dotyka konsekrowanego chleba i cząstki są zabezpieczone przed profanacją) przy balaskach przykrytych białą tkaniną czy też procesyjnie jak do szatni w teatrze i na rękę jak po zwykły kawałek czegoś do zjedzenia. Nie ma różnicy? Nie można woleć z czcią, ma być wszystko jedno bo tu i tu msza? Nie jest wszystko jedno, tylko gdyby powierzchownie traktować temat, bo jeśli zagłebić się w szczegóły to okazuje się, że jest ogromna przepaść pomiędzy.
Polecam np "Krótką analizę krytyczną Novus Ordo Missae" lub wypowiedzi tych kapłanów co ukochali Mszę Trydencką
@@sylwiaw.6714
W NOM też jest Komunia sw do ust i na kolanach.
Proszę nie generalizować.
Bardzo dobrze wyjaśnione pojęcie liturgii.
"W słowie mówionym ... gestach. ... oddać, dopomóc człowiekowi. ... w spotkaniu się z Chrystusem. "
Na Wiki zaś słabo.
Sw O Pio módl się za nami
Tylko msza Trydencka w Polskim kościele ,to tylko droga do Boga
To ten twój wyhalucynowany bóg nie rozumie języka Polskiego!!!???
A może po aramejsku ci powinni wykładać..to był język ojczysty twojego Jezuska..
proste pytanie;a jaka mszę ks.odprawia?
To b.ciekawe, nigdy nie slyszalem zeby jakis urzad byl swiety. Dopiero teraz od ksiedza. 🙋
Teraz również, Władco Nieba, poślij dobrego anioła przed nami na trwogę i przestrach. Niech wielkością Twojego ramienia zostaną powaleni ci, którzy z bluźnierstwem na ustach przyszli tutaj przeciwko Twojemu świętemu ludowi„
2 MCH 15:23
Ja bym nie negowala żadnej ze Mszy św. bo ta starsza forma jak i nowa są ważne.
Niech mowa wasza będzie Tak, tak, nie, nie! Ks. prof mydli nam oczy. Jak może Novus Ordo Missae być tą samą mszą co Msza Wszechczasów. Pójdziesz raz i zrozumiesz, że to są odwrotnością. Pitolenie o muzyce i pięknie liturgii to są tematy zastępcze! Zamienione Sakramenty, teksty modlitw (np. że zbawieni będą wszyscy!) to jest rewolucja w KK. Nowa msza nie jest nawet "prawnie uregulowana" (podpis papieża Pawła VI) i co najgorsze jest protestancko-żydowska. To co się dzieje obecnie (profanacja Komunii Św.) jest dowodem, że novus ordo missae jest niegodna. Oczywiście o Bulli Quo Primum (Konstytucji św. Piusa V) ani słowa! A tam jest jasno napisane, ze inna msza to HEREZJA.
gdzie masz, że zbawieni będą wszyscy?
Słowa konsekracji też są ważne.
Jak zwykle mądre wskazówki
Właśnie o to chodzi, że w novus misse nie ma ofiary, jest pamiątka i uczta.
Czyżby?
@@halinahalina2016 a co poświęcacie?
@@pedrovigo1788
Módlcie się, * aby moją i waszą Ofiarę *
przyjął Bóg, Ojciec wszechmogący.
Niech Pan przyjmie Ofiarę z rąk twoich *
na cześć i chwałę swojego imienia, *
a także na pożytek nasz i całego Kościoła świętego.
@@halinahalina2016 nie twierdzilem ze nie wystepuje tam slowo ofiara ale ze nikt za nie nie będzie gotowy umrzeć.
@@pedrovigo1788
A co ofiaruje się w trydentinie?
Warsztaty w Licheniu Ars Celebrandi to uczta duchowa.
Polecam wszystkim.
Szczęść Boże wszystkim.
A czy to czasami nie jest jedynie dla mężczyzn?
@@kret8513 Byliśmy z mężem w ramach rekolekcji.Codziennie są Msze święte i nabożeństwa.
Kobiety uczestniczą w śpiewach i też mają swoje miejsce.
@@mariolam.582 to jestem pozytywnie zaskoczona. Oglądałam zdjęcia na FB z tego wydarzenia, a tam byli sami mężczyźni. Proszę mi jeszcze powiedzieć czy był ktoś z dziećmi?
@@mariolam.582 pięknie! Daj Boże abym w następnym roku pojechała z rodziną :).
W marcu najlepiej się zarejestrować.
Na chwilę obecną Msza Święta w rycie trydenckim nie jest odprawiana tak jak było wcześniej, kiedy była powszechnie obowiązująca. Różni się tylko jednym mianowicie kiedyś kazanie odbywało się po Mszy ( lub przed ) a nie w trakcie podobnie jak ogłoszenia duszpasterskie. W dodatku Kapłan jak głosił kazanie jak i ogłoszenia nie był ubrany w szaty liturgiczne i to było wspaniałe. Osobiście jestem zachwycony liturgią na Mszy Trydenckiej.
Kazanie było najczęściej w trakcie. Zależnie od zwyczaju po Ewangelii, albo aż po Credo. Mogły być lokalne zwyczaje inne, bo kazanie poza liturgią biskupią nie jest częścią liturgii.
Wciąż na Mszy Trydenckiej kapłan zdejmuje manipularz do kazania, jeśli idzie na ambonę poza prezbiterium często też ornat.
Odpowiedź wymijająca nie oddająca sedna sprawy. Rozmówcy chodziło o odpowiedź na pytanie dlaczego jest tak, że nie może uczestniczyć w nowej Mszy. Brak analizy problemu i mówienie ogólnikami. Niepotrzebne przekierowywanie rozmowy przez Księdza na szczegóły nie dotyczące tematu zawartego w pytaniu słuchacza.
Nie może być na "nowej" Mszy bo sobie ubzdurał, że będzie w niej obserwatorem a nie uczestnikiem.
We Mszy sw się uczestniczy a jesli ktoś mówi o obserwacjach to znaczy że nie wie o co chodzi w Ofierze Mszy sw.
Msza Trydencka obowiązkowa w naszym kraju !
To jest prawdziwa wiara katolicka !
Myślę, że Msza Święta w języku ojczystym jest bardziej zrozumiała. Pamiętam tamte czasy bo kończę już 79-ty rok życia. Pozdrawiam wszystkich serdecznie.
Biada wam kapłani bo zmieniliście wszystko i podeptalośćie wszystko to co Chrystus wam nakazał.
AMEN 🙏🕊️🙏💒
Królowo Apostołów, Matko JEZUSa Chrystusa, przygarnij do siebie duchownych z Lichenia i błogosław Wszystkim, obfitego błogosławieństwa! 🕊️💗🙏💒🤍💙💪💜
Miedzy Msza Swieta nasza zmodyfikowana a ta Trydencka jest taka sama roznica jak
miedzy WODA SWIECONA i ta tylko POBLOGOSLAWIONA, ktora dzisiaj obowiazuje w naszych wszystkich kosciolach.
Nawet szatan i demony uciekaja i boja sie wody swieconej przed woda poblogoslawona ktora nie ma zadnej mocy tylko smieja sie i kpia.
SZCZEGOLNIE Z TYCH MODLITW W NOWYM RYCIE KTORE SA MASONSKIM WYMYSLEM => CZYLI JEGO !!
Woda swiecona zeby ja otrzmac to trzeba modlic sie modlitwami w starym rycie nieskrocona w kazdym zdaniu i najlepiej po lacinie i nie tylko, poniewaz musi zawierac sol egzorcyzmowana ktora otrzymuje sie raz w roku ...
Witam tam gdzie jest Bóg Jezus Chrystus to jest życie i wszystko jest w prostocie serca Bóg Jezus Chrystus przyszedł na świat w jaskini szopie bez chokus pokus msza ustanowona przez 2sobór jest wspaniała i daje mi życie pozdrawiam bórol
Ale chodząc na mszę świętą do tych nowych kapłanów wiarę można stracić, a w czasie koronaświrusa to błyskawicznie.
Tak mamy prawo prosić tylko ilu kapłanów potrafi sprawować Mszę Sw zwaną trydencką?
Taki mikrofon a prawie nic nie słychać
Bardzo ciesze sie, że tu trafiłam. Ks. Guz ma rację, niezależnie od formy mszy najważniejszy jest Jezus w Najświętszym Sakramencie i posłuszeństwo Kościołowi o którym świadectwo daję Ojciec Pio i siostra Faustyna Kowalska, Bóg daje błogosławione owoce za posłuszeństwo.
"posłuszeństwo "Kościołowi"" oddajesz już pokłony demonowi paczamamie? wy i te wasze fałszywe posłuszeństwo 🤣 jak tam dni demonów z islamu i judaizmu? 🤣
@@hubsus6864
Przesadzasz
Amen 🙏🕊️ w3D Amen 🙏💗🙏 amen
Czy to jest zapis całego spotkania ?
Ale jak to jest z moim rozumieniem łaciny, czy moja dusza ją rozumie bez mojej znajomości Łaciny? Bo jak jestem na mszy w języku łacińskim to nie wiem co robić oprócz ojcze nasz i Pan z wami nie umiem nic.
Niech ksiądz się wstawi i zbuduje wspolny front walki i okazanie wsparcia ks. Michałowi Woźnickiemu SDB.
Xd
Front walki. Nieźle.
Czy mogę prosić o definicję KOŚCIOŁA ? Bo coś mi w tym rozumowaniu i komentarzach nie pasuje do ewangelii. Biskupi i władza instytucji to kościół ? Czy może tego kościoła służebnicy? Jeżeli to służebnicy kościoła , to dlaczego decydują zamiast służyć ? Jeżeli kilka tysięcy sług bożych ( synod) przez kilka lat wypracowało liturgię nową w miejsce trydenckiej , to jaką wartość dla wiernych ma ocena kilku tysięcy braci wielbiących jeszcze legalny , stary obrządek? Mam kłopot .
Sorry, ale to rozroznienie jest cokolwiek nielogiczne. Chrystus przyszedl aby sluzyc, czy to znaczy ze nie decduje o losach Kosciola? Sluzba meza jako glowy rodziny polega wlasnie na podejmowaniu decyzji - patrz List do Koryntian. Przeciwstawianie sluzenia i decydowania nie ma absolutnie zadnej podstawy logicznej ani teologicznej
Gdzie byłeś Izraelu?
Kosciol Katolicki dziala tu wlasnie "IDEALNIE" :) Proces pracy w Watykanie polega na tym ze dane zagadnienie rozpatruje sie na trzech plaszczyznach: Biblia, przekaz ustny i aktualne potrzeby kosciola i czlowieka, to co mamy na teraz i najbliższej przyszlosci. Potrzeby kosciola i czlowieka bada sie na zasadzie zmian jakie mamy w obecnym czasie, jaki kosciol i czlowiek jest teraz i bedzie w przyszlosci, w bardzo waznym tu kontekscie, czy taka dana zmiana w Kosciele Katolickim obrazi Boga czy tez nie. Kosciol Katolicki stojacy w miejscu, to wlasnie byl by dopiero problem, takze dla Boga. To tak jak twierdzic, ze pralka na korbe z dawnych wiekow to jest idealne rozwiazanie na dzis i Bog na pewno tego chce!!! Dobry Bog wie ze czlowiek sie zmienia, On to rozumie idealnie, nie zmusi czlowieka na krecenie korba aby wyprac pranie, czlowiek tez tego nie chce. Wiec zmiany w Kosciele Katolickim sa jak najbardziej na miejscu. Czyli mozna byc swietym majac w domu pralke automatyczna na prad i mysle ze Bog sie nie obrazi na czlowieka, podobnie jest jak to sa zmiany w Kosciele Katolickim. To kwestia badan i wniosków. (B013)
Niestety posoborowe kombinowanie. To o przywrócenie chodzi czy o zreformowanie Novus? Ks. Guz się tu plącze.
Przykład o. Pio również jest nieadekwatny. Bo czym innym jest dyscyplina, a czym innym jest reakcja na podmienianie oryginału na atrapę. czcams.com/video/yr3Scat5wHk/video.html
Czy we mszy trydenckiej jest wszystko po łacinie?
Nie kazanie jest w języku ojczystm
@@jozefbogusawski4349 Czytanie i Ewangelia oraz pieśni religijne też są w języku ojczystym .
Niestety nie ma wyboru! Msze sw. w wiekszosci kosciolow odprawiane sa w stylu modernistycznym!
Nawet w UK znajdziesz jak chcesz!
mniemam, że Ks. prof. supremację chorału gregoriańskiego wiąże tylko z muzyką kościelną. Tu wielu katolików się zgodzi, gdyż ditties przeszkadzają w przeżywaniu Mszy Św..
Piękno wszakże jest atrybutem Boga i tu muzyka świecka stworzyła arcydzieła.
Bez milości bliźniego, żadne FORMY niczego nie zalatwią
Dokładnie tak.
Ależ to video się źle zestarzało
Toć obrządek liturgii bizantyjskiej zachowują nie tylko wschodni schizmatycy, ale i katolicy
To prawa.
Jeżeli biskup zakazał odprawiania mszy trydenckiej w diecezji, to gdzie taką znależć?
W kaplicach Bractwa św. Piusa X.
Proszę księdza profesora. Wszystko to prawda, ale mszy obecnej, pisanej na kolanie przez praktycznie protestanckich biskupów kościoła katolickiego, nie można w żaden sposób porównywać do innych rytów prawosławnych. No bądźmy poważni. A jak ona oddaje cześć Bogu i jest przeżywana przez wiernych , to widać pod odstępstwach ludzi od Kościoła na Zachodzie.
Może wszystkich tutaj zgorszę.
Mojemu sercu bliższa jest Msza Św. posoborowa.
Jest odprawiana w jezyku ojczystym. Wszystko rozumiem.
Czuję większą jedność z wiernymi. Bardziej ją przeżywam.
Czy jestem gorszą katoliczką?
Mam 70lat. Pamiętam msze przedsoborowe.Były b. piękne ale chodziłam na nie jak gdyby z obowiązku, bo jako dziecko , nic z nich nie rozumiałam tylko klepałam formułki na pamięć.
Czy moja postawa jest niedopuszczalna?
Teraz bardziej do mnie przemawia i czuję większą blikość Jezusa Chrystusa i głębszą więź z wiernymi.
Czy ze mną jest coś nie w porządku? Czy będę potępiona, że inaczej myślę i czuję?
Czy taka msza jest nieważna, jak mówi ks.Woźnicki?
Czy Jezus Chrystus mnie odrzuci, bo nie potrafię być lefebrystką?
Czuję się kochana przez Boga i mam z nim dobry kontakt.
Od 30 lat codziennie rano modlimy się wraz z mężem modlitwą brewiarzową.
Bardzo nam to pomaga i jesteśmy udanym, zgranym i zgodnym małżeństwem.Mamy 13 wnucząt. Nikt z nas nie chodzi na Mszę Świętą trydencką. Czy jesteśmy gorsi?
Proszę Pani, proszę się nie obawiać o Zbawienie.
Msza Świeta posoborowa jest ważna, jest Ofiarą i Pan jezus jest uobecniony
ponieważ są ważne słowa konsekracji.
Ponieważ Kościół Katolicki znajduje się obecnie w bardzo trudnym położeniu
uaktywniło się shizmatyczne Bractwo Piusa X i zaciekle przeciwstawia się Mszy Świetej posoborowej, walcząc chyba o władzę.
Katolicy niestety dają się łatwo manipulować.
Nie neguję bynajmniej Ważności Mszy Trydenckiej,
ale zaciekłość walki dowodzi, że Msza Trydencka nie uświęca
automatycznie i Ci co tak zaciekle jej bronią pozostawiają dużo do życzenia.
Jeden z niewielu z który z przekonaniu wie o czym mówi z sensem i prawdą
Msza Święta to bezkrwawa ofiara w czasie której przez chwilę w czasie Podniesienia czas cofał się do śmierci Pana Jezusa na Krzyżu została po soborze zastąpiona Eucharystią czyli wspomnieniem Wieczerzy Pańskiej w Wieczerniku. Dziwne, że wierni przyjęli to tylko jako zmianę nazwy.
Już sw Justyn Męczennik mówi o EUCHARYSTII;
„Po zakończeniu modlitw przekazujemy sobie nawzajem pocałunek pokoju. Z kolei bracia przynoszą przewodniczącemu chleb i kielich napełniony wodą zmieszaną z winem. Przewodniczący bierze je, wielbi Ojca wszechrzeczy przez imię Syna i Ducha Świętego oraz składa długie dziękczynienie (po grecku: eucharistian) za dary, jakich nam Bóg raczył udzielić. Modlitwy oraz dziękczynienie przewodniczącego kończy cały lud odpowiadając: Amen. Gdy przewodniczący zakończył dziękczynienie i cały lud odpowiedział, wtedy tak zwani u nas diakoni rozdzielają obecnym Eucharystię, czyli chleb oraz wino z wodą, nad którymi odprawiano modlitwy dziękczynne, a nieobecnym zanoszą ją do domów”
EUCHARYSTIA to dziękczynienie, a dziekczynienie wyrażane jest rownież w Ofierze Mszy sw zarówno tej "starej" jak i tej "nowej".
Proszę nie wymyślać pretekstów do ataku na siłę.
@@bartekz4418 Od wielu lat Kościół nauczał , że Msza św. jest bezkrwawą ofiarą powtórzeniem męki Pana Jezusa. Jan Paweł II może zatem powiedzieć, że "Kościół objawił człowieka samemu sobie" lub że "człowiek jest drogą Kościoła". Jeśli tak jest, to rozumiemy, że celem liturgii jest uczczenie ludzkości, przedmiotu świętego obrzędu i kapłaństwa. Stąd obrócenie ołtarzy do zgromadzenia wiernych, których kapłan jest tylko animatorem, przewodniczącym, nowa msza nie jest hierarchiczna, lecz demokratyczna. Pierwsza wersja Artykułu 7 Institutio generalis (obszerne wprowadzenie do nowego mszału z 1969 r.) stwierdza: "Wieczerza Pańska lub inaczej msza, to święta synaksa albo zgromadzenie ludu Bożego, który jednoczy się pod przewodnictwem kapłana, by celebrować pamiątkę Pańską. Dlatego też do każdego zgromadzenia lokalnego Kościoła doskonale odnosi się obietnica Chrystusa: «Gdzie są dwaj albo trzej zebrani w imię moje, tam jestem pośród nich»". Ofiarny wymiar świętej ofiary Mszy jest całkowicie usunięty. Celebracja Eucharystii nie jest już pamiątką Krzyża, tylko Ostatniej Wieczerzy. Taka jest doktryna mszy-wieczerzy.
Bardzo celna uwaga ks. Michała Woźnickiego. SDB w 49. 30 minucie nagrania.
czcams.com/video/naoD41kfJT0/video.html
CO TY NAM PODRZUCASZ
1.
STANOWCZO ZA CICHO
trzeba sluchac przy samym uchu!
2.
PO 15-MINUCIE ZNIKA OBRAZ DO KONCA!
CZYLI NIC NIE WIDAC I SLYCHAC PONAD GODZINE!
Brawo polacy widac
BYLEJAKOS ZACZYNA BYC WASZA TRADYCJA !
I TE DWA POLUBIENIA
TO CHYBA DOSTALES ZA TA SWOJA BYLEJAKOSC!
@@ewa9062 Mt 10, 27: Co mówię wam w ciemności, powtarzajcie na świetle, a co słyszycie na ucho, rozgłaszajcie na dachach!
Czy po czterech latach zaczął się Ksiądz wstydzić za te słowa?
Lefebrystka! czcams.com/video/MIEoVCM41Wg/video.html
?????????????????????
To się właśnie nazywa faryzeizm.
Rozmywanie tematu.
Gada na okrągło żeby nie utracić dochodów.
GLOS !!!!!!!
Ludzie zauwazcie jedno ze dzis na mszy ksiadz stoi tylem do oltarza o czym to swiadczy pomyslcie a na trydenckiej stoi przodem do oltarza uwielbiajac Boga poprzez milosc i szacunek. W Aramejskim kosciele nie Armenskim prosze nie mylic Aramejskim ksieza stoja przodem do oltarza odprawiajac cala msze w ten sposob potem dziela sie chlebem tak normalnym poswieconym chlebem takim jaki jemy my. Takze przepiekna msza trydencka jest wspaniala tak jak w kosciele Aramejskim. Wiec taka msza ktora wielbi Boga jest nam potrzebna gdyz na takiej mszy wyzwala sie milosc do Boga i bliznich i jest ogromnym wzmocnieniem dla ciala i duszy. Z Panem Bogiem i zycze tutaj wszystkim blogoslawienstwa Bozego.
No to jest skandal, jeśli prawdą jest to co piszesz, że "na mszy ksiądz stoi tyłem do ołtarza"! Nie wiem w jakim obrządku bierzesz udział, ale uciekaj z tamtąd i przyjdź do normalnego Kościoła, gdzie
szczęście mam, że nie uczestniczę w tych pogubionych "mszach wszechczasów", bo w Kościele Rzymsko-Katolickim odkąd pamiętam - czasy krótko po SW II - ksiądz zawsze celebruje Mszę Świętą przodem do ołtarza.
Przy prędkości 1.25 słucha się lepiej
A nawet 1.5 :-)
M
lex orandi lex credendi
Radzę się dokształcić czytając artykuł ks.profesora Stanisława Ormantego pt. Od Paschy żydowskiej do Paschy chrześcijańskiej. zob. w internecie lub w "Studia Bobolanum". ks.dr Julian Sulowski SJ
Mój Boże ... Pan Jezus łamał się chlebem przy drewnianym stole przy udziale prostych pięknych słow. Z całym szacunkiem kto wie z całą pewnością co Panu Bogu mile.
Ależ z Pana zadającego pytanie zionie pychą, kiedy mówi "Co ja na tej mszy dzisiaj robię?" Człowieku posłuchaj Ks. profesora i bierz przykład z pokory Świętego Ojca Pio, który mimo podeszłego wieku bez szemrania potrafił dostosować się do polecenia Kościoła i odprawiał Mszę Świętą w NO. Dla niego liczył się Jezus Chrystus bez względu na to w jakim obrzędzie była sprawowana liturgia. On wiedział, że istotą wiary jest posłuszeństwo dlatego jest Świętym KK.
Tylko po co? Jeśli bym nie miał możliwości uczestniczyć we Mszy Trydenckiej to jeszcze można, to tak jak sugeruje Pani, w pokorze przyjąć NO. Jednakże Ojciec Pio odprawiał NO w taki sposób, w jaki dziś praktycznie nigdzie się nie odprawia. Tzn. raz miałem okazję w Bydgoszczy u Księdza Kneblewskiego uczestniczyć w nowej starannie odprawianej- części stałe po Łacinie, na właściwym Ołtarzu ( tyłem do ludu/w kierunku Boga) ale powszechnie to jakaś pokraka w porównaniu doskonałości Mszy Trydenckiej. Nic dziwnego, że ludzie wiarę tracą.
Odnośnie istoty wiary- nie jest nią posłuszeństwo samo w sobie, posłuszeństwo może być narzędziem dla osiągnięcia celu i tylko wówczas posłuszeństwo ma sens. Jeśli będziemy posłuszni komukolwiek to daleko nie zajdziemy. My musimy być posłuszni Chrystusowi. Jeśli będziemy posłuszni, w ufności, Bogu to będzie właściwe ale jeśli będziemy posłuszni komuś kto wiedzie nas na manowce to przecież już nie.
@@pawep.6287 Chrystus jest założycielem KK. Poznałam i pokochałam Go nie mając zupełnie pojęcia i możliwości uczestnictwa we Mszy trydenckiej. Może to wszystko wokół mnie nie jest doskonałe i ja jestem niedoskonała ale staram się zrozumieć Jego Miłość a On na miarę moich możliwości pozwala siebie poznawać.
@@joanki1046 ja miałem z grubsza podobnie. Chrystus cały czas pokazuje mi swoją Prawdę. Mogę ją odkrywać coraz pełniej korzystając z nieprzebranej skarbnicy KK. Jeden z etapów pogłębiania więzi z Panem rozpocząłem gdy On odkrył przede mną Mszę Trydencką i całą Tradycję. Zobaczyłem wówczas jak dojrzały, w sensie dorosły i rozwinięty, jest Jego Kościół.
@Kordiangu o właśnie, raz widziałem tylko na filmie NO, które odprawiał Ojciec Pio. Nie znalazłem jednak danych ile takich mszy odprawił i jakie było jego zdanie na ten temat. Czy dysponuje Pan materiałem źródłowym na ten temat, tak żebym swoją wiedzę mógł wzbogacić?
Będzie on bardzo bliskim sprzymierzeńcem fałszywego proroka i nie ma żadnych złudzeń co do tego, kim on jest--synem szatana poniedziałek, 25 lutego2013,godz.23.00 Moja szczerze umilowana corko,czasy, które nadchodzą ,wtrąca