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【ストグラ】オールインvsギャング同盟の可能性、ミッションについて意見が分かれるボス達【餡ブレラ/ウェスカー/ごっちゃん＠マイキー/切り抜き】
Vložit
- čas přidán 12. 08. 2024
- #餡ブレラ #ウェスカー #ストグラ
【目次】
00:00 アイリスがキープ
00:20 一旦ボス会議
00:31 煽り
01:26 潰す？
01:42 厳重なチェック
02:55 もんちゃん
03:18 ミッションについて
04:16 ルールは必要か
04:45 オールイン
05:45 他ギャング
06:06 受注のルール
07:43 ルールか空気を読むか
09:22 同盟の可能性
11:35 落とし前
13:07 菖蒲いる
【元配信】
Twitch ごっちゃんマイキーさん
2024年3月3日配信ストグラ412日目
/ 2080385069
X ごっちゃん@マイキーさん
/ _gocchan_
ツイキャス ごっちゃん@マイキーさん
twitcasting.tv/_gocchan_
youtube マイキーごっちゃんさん
www.youtube.com/@user-nu5zr4u...
allinの席を立つ速さ草
会議後、なしまさんとの会話で"新興ギャングの考えを周りに聞かせる機会を設けたかったのもある"的な事言ってて…。
ウェスカーさんがバランサーと呼ばれるのはその多角的思考力の高さ故になのかなと思うくらい色んな人の目線に立っての発言や行動をしてて本当に凄い。
バランス取る人と、崩す人とでそれぞれの役割真っ当してて良いな
全体会議ってなかなか誰もしてくれない中ウェスカーさんだけは、みんなの話を聞きたくて開催してくれたり
みんなの意見も聞いてくれるの
ほんま、ちゃんとした大人で優しいと思ったな！観測者は楽しかったと思う！ありがとう！
餡はどういう路線でも立ち回れるだけの余裕あるから良いね
ボスはいつもバランスと考慮考えて話してるから客観的に見てると思って見てるいつも本当にお疲れ様。配信のことを考えながらもあるし、自由にやりたくてもできないのが難しいね
まあモンちゃんはシンプルに戦いたいんだろうな。ギャングらしいかはそれぞれで、常にバチってるのも良いし大事な時の為に関係値を持って潜むってのも面白い。
この街の情勢的に出来づらいことが出来始めておもろい
話が火種を残すか無くすかってだけで、結果いつも通りなんだよねｗ
色んな思想のとこがあってほんとに面白い！
こりゃストグラ飽きないわ
読解力が試されるなぁ
おもろなって来ましたやん！！
これこそMonDだよな
バチバチ楽しい
モンちゃんの日本語読解力が凄いと思う！
この会議見てたけどマジで秒で話ズレてくから誰かが話し戻すたびにありがとうって思ってた。
やっぱり数字持ってる配信者はみんな話し合い上手いなって感じした
ウェスカーさん、シャンクズさん、なしまさん
11:07 この確認、蛇足でしつこい、って感じる、人もいるかと思うが、他が今まで通り（＋キープはしない）で同意の言質をとってALL INだけモヤッとした状態で解散したよりは、ALL IN側が明言することで、どのギャングもALL INも大型受注の場でチンチロや話し合いに加わる今まで通りの場合もある。で、話し合いの合意として必要ではあったんだよなぁ。
オールインのヒール役感のおかげで、おもろくなってきたぁ
マジでそれ、今回はIRISが餡系列に詰められてる図が出来上がっててすぐ終わる流れだったけど、オールインの存在のお陰で将来が気になる。
他ギャング視点で観てるけどallinのおかげでいい緊張感があって長く観てても飽きないです
実は衛星外が多いだけで割といる菖蒲さん
簡単な話、ALLINとMOZUはルールを決めずに今までと同じで、火種を作りたい時に自分から作れる立場になった。
それ以外のGはルールによって、自分達が抗争を望んだ時にミッション受注関係では仕掛けられない。その代わりに、同じルールを守るG同士では、ミッション受注関係等で不当な事をされた時に助けてもらえる可能性がある安心感を得られる。
ALLINも本当に気に食わない事がない限り、受注時はいつも通りで行うと仲間内で決めていたから、まだバチバチは起きないだろうな。
他の5ギャングはこれまで通りの方法で受注争いしたいねって意思の確認だけだし、ルールなんか決めてないからなんも関係ないよ
あくまでも街の調律を崩す事はしないのは全会一致だよね、本当に何もかもが決裂した時にALLINとMOZUは問答無用で襲いかかってくるってだけで
今回「ルールは決めない」って結論になったからルールはない。
MOZUとALLINはルールがないと明確に分かった以上仕掛けに行く場合もありますよ、って宣言をしただけだし、それ以外のギャングもルールが無い中でとりあえず今まで通りやりますね、って宣言をしただけ。
それぞれのスタンスはどうなん、って議題に対してウチはこうするよ、って事実確認をしたに過ぎない。
ALLIN側も何故か勘違いしてるけど、実際ルール明文化されて無いから結局どこも何も変わってない。
ALLINだけ武力で受注を奪う可能性を明言しただけ。
ウェスカーは逆に他ギャングがそうなった場合に組んで潰しにいく可能性もあると示しただけ。
単にバチバチやりたい筈のALLINが警戒されて益々バチバチできなくなりそうになっただけ。
ウェスカーさんが言ってた全ギャング連合はALLINが受注時に撃って来た時の話しだから他のギャングが勘違いして餡の力を頼りに別の理由で連合でALLIN潰そうとしても家は関係ないってなりそう
ウェスカーさんはバチバチしたい派だからバチバチに消極的な他ギャングに連合ならうちもやれると種を撒きたかったんじゃないかと勘繰ってしまう
日本語ムズってなった
なしまさんありがとう
ALLINで今不安なのはボスがこのキャラ"MonD"を飽き出して来てるってとこなんだよな…理由はこの世界でOP過ぎるという理由で。
だからとにかくバチバチして飽きなくしたい。正直勝ち負けとかどうでもよくて、もっと言うと自分を苦しめてほしいと思ってる。
ゲームって何やかんや苦しいゲームの方が中毒性あってハマるからね…
ALLINのMonDをもっと長く見たいからバチバチになってほしいが、どうなるか。
オールインギャングしてて良いね😂👍
会議の場で会話の流れを反応する、でつなぐ、でやんすさん の存在シンプルに、議事進行に助かる。
GBCの立ち位置が中立性と、
7:08
マックさんのとことかね。
って。名前を引き出す流れはつくれてたと思う。
どのみち、餡ブレラ・NO LIMIT・concellgeは事実上の盟友だろうし…
GBCとNO LIMITも協調だろうし……。
ギャングが増えすぎてミッション関連のごちゃごちゃが良い感じに増えてきたね。
まだギャングは増える可能性はある訳だし、他組織を潰せないと1日2回大型が出来ればラッキーとかになって来るのかね。
そもそもアイリス以外問題起こさないし、関係性なりたってるから揉めないんだよ。
ウェスカー自身ルールもいらないし、『やられたらやり返す』だけ。
本当の狙いはアイリスが要求蹴っ飛ばして、バチバチやりたいまであるから。
今回アイリスはアジト戻ってグチグチ言うくらいなら、オールインと一緒に蹴っ飛ばせばよかったんけど、こないだの戦争で意気消沈しちゃって下向いちゃった。
戦争前はグチャグチャにして文句言わせないって息巻いてたのが嘘みたい。
ギャングの数と発言権もった人の数が増えると進行も大変だな
この話しで一番風吹いたのはアイリス。
一番横槍入れたのがノーリミ。
一番煽ったのがコンセル。
一番疲れたのがウェスカーさん。
一番トバッチリ受けたのがオールイン。
一番得したのがGBC。
一番体調悪かったのがヴァンさん。
一番関係なかったのがタラちゃん。
＞＞＞タラちゃん＜＜＜
見解の相違であって否定ではないんだけど
ノーリミは形を潜めつつも実は今回の件で一番被害を被ってたり、ALLINが足早に退却しようとしてたところで引き留める形で話題を出したりと、
意見が主体的だったから、全体を見ても特に横槍感は無かったと思う。
オールインはとばっちりというよりボスが手繰り寄せた結果だと思う。
少なくともMonDとなしまでアプローチの仕方がちぐはぐだったから、アイリス同様内部構成員のスタンスに多少のズレが存在してる感。
GBCは銃撃での受注争奪戦が公認された時点で損してる側になると思う。
他ギャングと比較して後ろ盾が無いし、いずれにせよマックさんの手腕次第という印象。
タラちゃんはまぁ本当に色々仕方ないね。全方位逆風の中で何故かギャング設立を許可され、
門戸を叩くと同時に自分も叩かれる構図。
この会議の争点はウェスカーさんが初めに言った事であり、それに対して各ギャングが意思表明をした。
話しはそこで終わりました。
裏事情があるにしろ、それを話さなかったシャンクズさんが、鼻で笑いながらアイリスを責め、アンブレラの肩を持ち、それにハクナツメさんが続いた形で話しが横にそれたRPがあった事実があります。
そこから話しは横に逸れてます。
会議中、ウェスカーさんやなしまかなさんから何度か補足されましたが、あの会議の争点は「ルールを決めるか否か」です。
そののちに、今までと変わらない と言ったMOZUや、特にオールインに対して「今後襲ってくるんですよね？」等の、確認とも挑発とも、牽制ともヘイトスピーチとも取れるRP発言をシャンクズさんがしました。
その発言を受け、なしまかなさんが返答、補足しました。
しかし、特定の組織を応援しているであろう鳩が飛び交い、衛生は荒れました。（会議が面白かったので１０窓して各組織の視点を見てました）
この会議の争点はルールを決めるか否かです。
この会議の発端はアイリスとアンブレラの軋轢から生まれたモノです。
だから、オールインが一番トバッチリを受けたと感じ、そう書きました。
ただ、私はただの観測者なので、見えてる部分以外どうでもいいです。
面白くなるならそれでいいです。
そして、タラちゃんはタラちゃんです。
ぶっちゃけバチバチやりあってALLINと対等にやりあえるのって餡ブレラしかないんよね、それが現実
カジノ爆破の20分後にオイルリグ受注という嘘
他の人の視点からも見ると面白いよね。
キミトスさんからだとカジノを取る20分前にリグ取られてるの知っててるけど顔を立ててあげて言わなかったりとか。
ギャング間の関係って嘘とホントだけでは語れない面白さがあるわ
餡、ノーリミ、コンセルの連合軍対オールインって構造になるかもしれない展開になってて熱いな
餡に一泡噴かせたいIRISやALLINと似た考えのMOZUはALLINと同盟組むかも知れんな
大型こそ単独一本とはいえもし相手が本気＆超大規模で来るならもんちゃんも大規模にしてお祭り騒ぎにしてくる可能性は高いと思う、そういうの大好きな人だから
@@user-mx9tb5cl9fALLINはふだんから人数不利で戦うのが当たり前だし、同盟はあんまり組ま無さそう
餡って義が無ければわざわざALLINと敵対しなさそうなイメージなんですけど、実際どうなんでしょう
@@MisuzuTaki餡はやられたらやり返す
以上
@@user-mx9tb5cl9fALL INはそもそも合同も一切するつもりはないので、同盟も余程のことがない限り組まないと思いますね
餡単体でも最強格、系譜のギャングも多いからバランサーとして存在してる限り、結局はバチバチおきなさそう。
新しく出てきた暗黒がこれからギャングにもしなってどういう感じになるか
一瞬、ALL IN対全ギャングみたいな構図になりましたが…そもそも会議のきっかけはアイリスのミッション被りが発端です。今回会議に参加したギャングの前でアイリスはキープしません、と宣言する以上、同じ事があれば、抗争でのフェーズが作られたと考えます。場合によってはアイリス対４ギャング（ALL INとMOZU以外）の抗争も見えそうでした。アイリスはアンブレラに対して、過去３回ミッション被らせた経歴があり（喧嘩のきっかけ、喧嘩の次の日、今回）アイリスの組織内で改善されないと同じ事が続き、全ギャングのヘイトを買う可能性も出て来た。アンブレラもシャンクズ独立の時にパシを譲ってもらった経歴があるので、今回の件でシマ賭け抗争に発展しなかった気がします。８ギャングは多くなってきたので、そろそろ潰し合いも観たいとイチ観測側として期待してます。
8チームあるとはいえマダラはまだ4人で機能はしないから実質7として、868組がギャング設立を目指してるからやっぱり8？中々混沌としてきてるな
結果的にAll in、MOZUは牽制しつつも自由、その他は縛りプレイのような構図ができた気がする
これ結局餡、百舌鳥、All inが上手いこと有利な立場になれたってこと？
ALLINとMOZUは受注待機列にロケラン撃てるってことかw
いつになるか分からないけど楽しみが増えました😂
夢の世界でプレイヤー人口億をゆうに越えたゲームで圧倒的実力を持って頂点に君臨した男だからなぁ
馴れ合いで燻ってる方が不自然
動きとか小細工とかチンチロとかどうでもよくて、情勢的に我慢してチンチロしてたところ、願ったり叶ったりの条件がふってきたくらいだと思うな
ギャングの数が多すぎる原因は過去の抗争で人が去るとか町とのバランスと言って馴れ合いし続けた結果。ギャング本質と弱肉強食の世界線を観たいもんだ。
アルカポネみたいになるのか、ギャングごっこ続けるのかまだ答えは出ないのだろうな。空気を読んでロスサントスを統一するという野望を実行できない矛盾は解消されるのか、あるいはその矛盾を抱えたまま廃れていくのかは乞うご期待。
@@user-fv9ww6up2d そもそもGTAのシステム上のギャングって、やってることはマフィアやモッブで(現実のギャングはストグラの半グレ集団に該当)
マフィアは元々土地に侵略してきた外敵から身を守る為に結成されていったという歴史があります
南米の麻薬カルテル戦争(ストグラの街パチをずっとやってる)でも同盟関係のカルテルは存在しており、異なる犯罪組織が外敵に対抗すべく同盟を結ぶのは、実はリアル
ギャングで連合組んで大抗争してほしい
結果的にallinと特にMOZUが1枚上手だった印象。
空気読みとかいう日本人特有の同調圧力で荒波たつと思うけど有象無象の言葉なんて無視してこのままRP貫き通して欲しいな
ウェスカーさんは本当にお疲れ様だ笑
多分ルールあり組はiris以外縛りをつけたんじゃなく、そもそも自分から仕掛けることをしないような組織だから今回同盟を組む可能性を見せることによって
allinのヒール感を出させる+何か不当なことされたら1組織だと弱いかもだけど同盟組んで戦うかもよっていう威嚇だと思う
日本人特有の同調圧力w
ヴァンさん同じこと何回も言ってるおじいちゃんみたいで可愛かったわ
@@user-qe2wl3tg8lその通りだと思う
ただ受注で不当なことをされない限り同盟組むことがないのに受注先でALLINに対して雑に対応するみたいな事言ってるギャングが居るからなんだかなぁとは思う
その点MOZU、餡、ALLINの三大ギャングはしっかり自分達の組織の方向性と対応力持ってるなと思った
@@user-pn6l1e3ps そこは各組織ヘイトコントロールのやり方の違いだから気にしても仕方ない
ALLINすごい強いみたいな扱いだけど、戦闘員だけでみると18人中6人はほぼ起きてないから12人しかいなくて、餡ブレラは22人中2人で20人だからあまりに人数差が凄いし、mondとCPUに期待しすぎ感がある。
しかも潰すってなったら連合の可能性もあるから、12vs60（適当）なんてことも可能ではある
もしくは連合から銃強い人を選抜したりとか
しかももし泥沼でいいとかなったら全ギャングでALLINのシマを塗りまくれば一瞬でおわるんだよな
ALLINのボスは負け続けても一回勝てばいい、って言ってるので侮ってるわけでもなく楽観視してるわけではなく。
流れを変えようとして立ち回ってる気がします。
まあ9対18？位で抗争したときもあるし、人数差なんて元より気にして無い気がしますけどね。とにかくこの動かない状態が嫌なんだと思います。
前の抗争で、All INは9人とかでやってて
餡ブレラは2倍ぐらいいたのかな？
その時に結局負けちゃったけど普通に勝ちそうなとこまで追い詰めてたからだと思うよ。
CPUはまだわからんが、もんちゃんはちゃんとイカれてるからなw
でも、月の島さんがアルカナだから、素材関係の封鎖をされてキツいGは出てくるのでは？
ALLINは今回のIrisみたいに変なことやるやつがいなければ引き金引く気は無い(下っ端が調子乗って撃つ可能性はある)
で、何故かキープできることに困惑してた人もいる感じやね
問題起きない限りは基本撃たないってことは徒党組むにしても問題起こした組織を庇う流れになる可能性が高いってこと
mondの言葉が足らなすぎて結果的にピリつく形になった
結局一回襲ったら 普通のチンチロとかで並ばせてくれなくなって ミッション 銀行でも阻止されて お金の供給とめられて オールインだけだとすぐ潰れそう。 さすがに最低アイリスとてを組む必要あるんじゃないか？人数とログイン率が、、
ALLINはいつも通りミッションを取り合うけど、他のギャングと揉めた時の引き金は軽いよってことです
これ個人的にMOZUは危ない橋を渡ってるんじゃないかと思った。MOZUはALLIN側につこうとしてるみたいだけど、そもそもALLINはどことも組まないわけだから肩を組もうとしても振り払われる気がする。でその頃には連合側はもうMOZU=ALLIN側の認識になってしまってると思うから孤立するんじゃないか？ALLINは圧倒的な武力を持つ組織だからあのような孤立ムーブが出来るのであって、同じようなムーブがMOZU出来るとは思わない。
どちらかと言うと反同盟って意思を出す段階で徒党組む側が一部瓦解すると思うよ
アイリスはMOZUとこの後話し合いしてて決まったルールなんてないって言ってる感じだからね
別にルールとかはどうでもいいって意見が一致してるだけで組もうとかって話じゃなくね
オールインとモズは考え方が少し似ているだけで、組もうとはしてないですね
警察2キャラ目以降と世界レベルにfpsがウマい人を2〜3人餡ブレぶち込めたらALLIN、mondが本当にやりたいバチバチが出来るんだろけど、難しいよな〜
それだとRPがなくなりこの街がただのeスポーツになるんよな
今の段階でもモンちゃんは別に全部のミッション無敗で全滅させてる訳でもなく、警察の時も撃ち合いに負ける場面もあるんだからそこまで絶対的ではないよ。
なんなら撃ち合いだけで見たらモンドと同じレベルのえいむ、CPU、トナカイが居る。モンドは撃ち合いプラス立ち回りが上手いから他より強いイメージがあるだけよ
@@kamataman2nigo121 mondは苦しめて欲しいって言ってんだよ自分が強すぎて、だからこんぐらいの事して抗争とかを受けてあげてガス抜きしないといつか大爆発しそうだなと
全ギャングが協力してロシアみたいなオールインを潰す展開が見られるかもしれないんだ。最高かよ
ギャン会議の後のモズ会議でヴァンさんが話によってはオールインにつく可能性があるって言ってて、IRISは餡系列と仲悪いから餡系列vsモズオールインIRISの戦いになる可能性もある。
どっちにしろオモロイもんが見れそうですわ。
@@user-hz1qe1jx4oただirisの思考はどちらかと言えば穏健派に見えるからオールインモズともいまいち馬が合わなそうなのがよくわかんないんだよな
MOZU＆ALLIN vs 餡＆子G vs IRISの三つ巴の中心でマックが愛を叫ぶんだよ
全ギャングがバチバチに争う中、GBCはキャバクラ経営に勤しんでいた！！
ってならねぇかなぁ
NLとIrisの関係は普通or少し良い位じゃね？
同調圧力というよりALLIN以外は現実みて動いてる気がしたけどな
そもそも今までと変わらないんだからALLINも現実見て動けてるよ
現実ってなんや
観測者が荒れないよう空気読みするのが現実なんか
@@sutai10061006 違う違う、刺激を求めたムーブじゃなくてギャングとして長く存続するムーブのことよ
そんな攻撃的にならんでや
オールインはそもそも全ての島をとるって目標だからスタンスが他のギャングと違うんじゃないかね