Antonio García-Trevijano en el Aullido del Lobo: El problema catalán
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- čas přidán 26. 08. 2024
- Antonio García-Trevijano nació en Alhama de Granada en 1927. Ha cumplido este 2017 noventa años… Y es un verdadero orgullo haber podido conversar con él para el Aullido del Lobo.
Jurista, abogado, político, crítico de arte, teórico del republicanismo español, destacado activista contra la dictadura franquista, filósofo en el sentido más eminente del término (“amante de la Sabiduría), la University Press of America le ha definido como «una figura destacada de la política española desde finales de los años sesenta y probablemente uno de los intelectuales más importantes del siglo XX en teoría política y estética».
En los años 70 promovió de manera activa la unión de todas las fuerzas políticas de oposición al régimen franquista en una plataforma capaz de alumbrar una genuina ruptura democrática con la dictadura, y no la “reforma democrática” de ésta.
En la actualidad preside la asociación Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional (MCRC) y continúa en la acción política, oponiéndose al sistema de partidos existente en España, al cual denomina «oligarquía de partidos estatales» o «estado de partidos».
Su obra “Teoría Pura de la República”, es ya un clásico de la filosofía política de nuestro tiempo.
Con él hemos querido conversar sobre el problema español de los nacionalismos secesionistas, especialmente en Cataluña, habiéndose grabado la conversación justo una semana antes de las elecciones catalanas del 21 de diciembre del 17.
Frente al concepto de raíces románticas, decimonónicas y emocionales de nación “subjetiva”, Trevijano afirma el principio de realidad en el concepto de “nación objetiva”; fruto de la Historia y de “los muertos”…. Nación objetiva que no puede dilucidarse en un referendum; es decir, en la expresión meramente cuantitativa y puntual del sentir y opinar de una generación. A partir de aquí la constatación de la confusión, la tergiversación, la demagogia, la torpeza política, la dejación, el desconocimiento deliberado de la realidad y el mal uso de las leyes; todo ello en un retrato crítico y mordaz de la España de nuestro tiempo.
El señor Trevijano en un torrente de energía, de fuerza y solidez argumental, a pesar de los años y la edad, un relámpago contagioso de vitalidad e inteligencia que ciertamente ha sido un honor poder conocer y compartir, a través del Aullido del Lobo…
Madre mía! Este video tiene 6 años y que actualidad tiene!
Se nos fue Don Antonio, el más grande pensador político español del siglo.XX. Que pena...
Felicito a El Aullido del Lobo por está gran entrevista. Trevijano, desde hace 30 años, es la única persona en España que habla con autoridad aplastante de la falsedad de la política española. Seguiré con interés su canal y blog.
excelente García-Trevijano, muy buen programa.
Vaya clase magistral me perdí hace cinco años. La oigo hoy, en 2023, tras tantos acontecimientos... y los que han de venir. Recuerdo la primera vez que vi al señor Trevijano en aquel programa de La Clave de Balbín en 1993. Deslumbrante, dio sopas con honda a todos los que estaban allí, incluso a los más lúcidos, porque describió etic lo que todos criticaban emic.
Que grande es Don Antonio, siempre que le escucho me empapo de sabiduría.
Todo lo que nos dijo que sucedería, ahí estamos. Es increíble D. Antonio (D.E.P.)
Me alegro mucho de esta entrevista.
Te descubrí gracias a Armesilla y oh por Dios, que tesoro me he encontrado en CZcams. Saludos desde Colombia.
¡Cómo se le echa de menos Maestro! 😭😭😭
No veo a un hombre de 90 años veo a un gigante sabio
Gracias Dr. Garcia Trevijano, ciertamente ya casi, casi somos mayoría Abstencionarios Conscientes .
Un día como hoy (día de Andalucía) del 2018 fallece el granadino más grande de todos los tiempos:
Antonio García-Trevijano Forte.
✊🏽✊🏽✊🏽✊🏽✊🏽✊🏽
Antonio García-Trevijano, descanse en paz.
Magnifica entrevista
Ojalá y sus veamos este cambio en nuestra sociedad pacíficamente
Brutal!!! Sigue con este proyecto por favor!!
Primera vez que escucho una respuesta tan categórica para solucionar un problema político: la guerra entre hermanos.
Tu programa es muy interesante. Mucho ánimo y por mucho tiempo.
Gracias por esta entrevista. Un invitado que además no me esperaba :)
Bravo! Mantenerse en pie en un mundo en ruinas.
Que difícil es.
Excelente entrevista, aún hoy en el año 2024.
Muy buen programa!
Podrias entrevistar a Dalmacio Negro? es otra eminencia a la misma altura de don Antonio Garcia-Trevijano (de hecho, son amigos).
Porque ya no estás entre nosotros, Don Antonio, te recordaremos y haremos honor a tu memoria. Por los difuntos y ancestros de esta tierra nuestra España
Este hombre es un crak! Gracias.
Cada día tienen más fuerza sus ideas
Menudo minuto de oro se marca 26:47
Exacto. De hecho es una clave fundamental para entender la situación de Cataluña.
¡Grande Antonio y grande el entrevistador!
Toda la razón.
Soberbio!!! Enhorabuena 👏👏👏👏👏. Fantástica entrevista. Poco mas se puede añadir a lo dicho por Trevijano.
Grandes Trevijano y Gonzalo esta video es Oro puro.
Que descanse en paz Trevijano, nos dejo muy buenas enseñanzas.
Cada día tienen más fuerza sus ideas.... Lo clavo.
Los debates entre este Señor y Escohotado allá donde estén deben estar muy interesantes!
que necesario es escuchar a este señor, y que pena me da escucharle
Isidoro era el nombre en clave de Felipe Gonzalez en el franquismo, le dejaban moverse, los servicios de informacion no le tocaban
No era carrillo el matador de Paracuellos?pues igual tienes razón..lo mirare
Qué violenta me resulta la soltura con que este caballero "tutea" a Don Antonio, cuando al parecer es la primera vez que se conocían.
Si a Trevijano (el de verdad, no tú), le molestaba el tuteo, le aclaraba al entrevistador que le tratara de usted de manera educada. Lo solía hacer alguna vez con chavales jóvenes. Pero este entrevistador peinaba canas desde hacía tiempo y la conversación fue como Trevijano quiso porque el la dirigió con sus respuestas.
Denotas una preocupación excesiva en la idolatría a la persona en vez de preocuparte por el contenido. Antepones el trato de usted al señor García Trevijano dándole una importancia superior al contenido de las preguntas del entrevistador y las respuestas del maestro.
@@ASRforeverASR *Respondo así, en negrita. Decías:* "Si a Trevijano (el de verdad, no tú) *menuda impertinencia, no sé a cuento de qué viene esta obviedad* , le molestaba el tuteo, le aclaraba al entrevistador que le tratara de usted de manera educada. Lo solía hacer alguna vez con chavales jóvenes. Pero este entrevistador peinaba canas desde hacía tiempo y la conversación fue como Trevijano quiso porque el la dirigió con sus respuestas. *las canas no implican sabiduría, se puede ser cano y un perfecto idiota*
Denotas una preocupación excesiva en la idolatría a la persona en vez de preocuparte por el contenido *Incorrecto, demuestro una preocupación ÚNICA, por la descortesía/ignorancia de tutearle así de sopetón, convertida en necedad cuando a pesar de que Don Antonio impone el “usteo” él insiste* . Antepones el trato de usted al señor García Trevijano dándole una importancia superior al contenido de las preguntas del entrevistador y las respuestas del maestro". *este “análisis” que haces sería medianamente válido si yo hubiera dicho algo más, ¡es obvio para cabeza de buena fe que entiende todo como decía El Maestro que a Don Antonio le doy la importancia SUPREMA! no lo he hecho porque entiendo que hablo para Trevijanistas que le conocen de sobra, a pesar que, como compruebo día a día no todos le entendieron completamente. Yo mismo, entendí conceptos como la separación de poderes nación/estado o la libertad que no emana de la ley, el fundamento de la libertad, hasta después de su muerte, solo entonces dejé de ser un absoluto ignorante político y NO me avergüenzo. ¿Los llegaste tú a entender?*
Dónde quedó el beneficio de la duda, todo lo da usted por sentado. Quien no le ha dicho a usted que previo a la entrevista al Sr. Trevijano le preguntaron cómo quería que fuera el tratamiento hacia su persona. Se violenta muy fácilmente de manera innecesaria, ni que usted fuera el entrevistado.
@@pilarbcn1 Es una cuestión de RESPETO. Si el entrevistador va y pregunta a semejante coloso del pensamiento político cómo quiere ser tratado es que carece de la más mínima inteligencia para, por SÍ MISMO, decidir cual es el tratamiento que el entrevistado merece. El propio Don Antonio pone las cosas en su sitio cuando le habla de "usted" en algún momento de la entrevista. Me violento porque a mí, JAMÁS se me habría ocurrido tratarle como a un colega a un personaje VIVO de semejante dimensión histórica.
Admiro mucho a este señor pero... En honor a su memoria vamos a ser crudamente francos como él mismo era: cuando enumera las 5 condiciones que tiene que tener un territorio para independizarse de otro (según el tal austríaco Otto Bauer, que él mismo menciona min 4.26' ), él mismo las enumera las condiciones y él mismo hace ver que Cataluña y el pais Vasco las cumplen, luego se da cuenta, se trastabilla y pasa a otra cosa.... Vamos a leer bien la cosa. Como dijo Newton: Amigo de Aristóteles y amigo de Platón pero más amigo de la verdad.
Sobre el tema del origen de Felipe Gonzalez y del proceso de financiación del PSOE en los 70
¿Alguien puede orientar sobre algún libro que trate el tema con fuentes comprobables? Es un tema sobre el que oigo cada cierto tiempo, pero muchas veces son "experiencias personales". Muchas veces vienen de personas en las que confío, pero estaría bien poder sistematizar.
El Estado, en la aplicación de la fuerza para evitar el referendum catalán, se ha quitado la legitimidad a sí mismo, y no fue suficiente para evitar q aplicara la disolución del parlamento catalán. Perder legitimidad no resuelve. Sí resuelve cambiar la ley electoral, poner circunscripción única para q los votos emitidos valgan lo mismo en los diferentes territorios, rural y urbano. Y dar representación parlamentaria a la abstención, con escaños vacíos. Así si hay mayoría de escaños vacíos, se impide q un gobierno del pp, catalan con un 8% de representación, en España con el 22% del total de voto emitido es decir descartados abstencionistas y resto de opciones políticas, se pueda gobernar.
Y para aprovechar los votos q se van a los partidos pequeños, es necesaria una segunda vuelta o votación, entre los partidos mas votados. Esta vuelta será la solución para poder formar gobierno.
Isabel Valdivieso lo que usted dice es un absoluto sinsentido. En España no existe representación política
El viejito ❤ luchó por el SER hasta el último día
SE LIBRE DÓNDE ESTÉS ❤
Comparto muchas de las ideas de Trevijano pero no creo que fomentar el abstencionismo del voto sea la mejor manera para forzar el cambio, creo más en el abstencionismo fiscal. Mientras el gobierno tenga el poder gracias a nuestro dinero, no cambiará nada. De hecho, pese a contar con nuestro dinero, la avaricia del gobierno ha hecho semejante malgasto que la quiebra de su Hacienda también puede forzar el cambio.
Sobre lo de la aplicación del 155 el gran D. Antonio no cita la última frase del artículo, que dice: "con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general”. Y es precisamente "la protección del mencionado interés general" lo que legitimó al Gobierno de Rajoy a hacer lo que hizo, con independencia de si era lo apropiado en ese momento, pero era legal. Lo de que "votan las cenizas" en casos como el de Cataluña es una idea demoledora. Uno de los grandes intelectuales del S. XX español, D. Antonio.
El interés general no existe.
Se contradice porque si lo que cuenta es la "noluntad" de los catalanes muertos tiene más peso la de los de antes de 1713 que la de los de después. Porque la historia de Catalunya es de las más antiguas de Europa ya que los condados se independizaron de facto de los francos a finales del S. X. Esta independencia se confirmó por escrito con el tratado de Corbeil en 1258.
En cambio Castilla y Leon no existirían hasta muchos siglos más tarde porque eran parte de al-Andalus.
El reino de León existe desde inicios del siglo X, por ende es anterior a Cataluña, de finales. Cataluña como entidad independiente solo existió siglo y medio, pues en el XII se unieron con Aragón. España, primero como provincia romana y luego como reino visigodo, es muy anterior a Cataluña, León o cualquier otra entidad política peninsular, hasta el siglo XIII el derecho catalán era mayoritariamente el Liber Iudiciorum visigodo, luego fue sustituido por el romano. Los Usajes y el derecho de cortes era sumamente escaso, concreto e incompleto, basándose más que nada en privilegios
Osfedan25 ole 🙌!!!
... lo curioso es que siempre durante ya muchos siglos el " problema Catalan " existe , guste o no , sea por una causa o unos acontecimientos que no tengan que ver con los presentes la gente que vive en esta zona de la peninsula no se conforman con lo que todos casi lo ven como algo obvio , por parte del castellano hablante le es muy dificil aceptar que EXISTEN unas lenguas distintas a la suya dentro de su territorio y cuando se intenta igualar a la dominante se siente agredida , asi que EL PROBLEMA existira siempre que la lengua catalana este viva , duela o no... asi es la vida real , por mucho que interpreten lo catalan como falso , ridiculo , intolerante , etc .. no evitaran ese sentimiento a pertenecer a un grupo que siglo a siglo mantiene su diferencia con el resto español , asi sera eternamente..
La Historia viene demostrando que la única forma en que los pueblos se liberen de su agresor u opresor viene siendo la guerra ! Los catalanes nunca irán a hacia dicha causa , históricamente los catalanes han sido cobardes , lo cual les hace inteligentes !!
Otro asunto son las grandes discrepancias entre los mismos independentistas , que la Cup y su revolución bolchevique , que Esquerra... los conservadores católicos tipo Torra,,, en fin . Un problema que no tendrá solución !! Y
La Historia viene demostrando que la única forma en que los pueblos se liberen de su agresor u opresor viene siendo la guerra ! Los catalanes nunca irán a hacia dicha causa , históricamente los catalanes han sido cobardes , lo cual les hace inteligentes !!
Otro asunto son las grandes discrepancias entre los mismos independentistas , que la Cup y su revolución bolchevique , que Esquerra... los conservadores católicos tipo Torra,,, en fin . Un problema que no tendrá solución !! Y
@@alexidarraga5788 Menos mal que somos " cobardes " porque si no otro gallo cantaria ... no creo gustase una guerrilla todos los dias matandose unos con otros por una idea diferente , eso lo han hecho en otros países y el resultado es nefasto ...
no
Llevo años oyendo a este hombre y su crítica del proceso independentista en base a una razón etimológica es totalmente absurda. Las naciones y los estados existen en función de un proceso histórico y como tal nacen, se transforman y mueren. Solo para empezar, que tampoco merece demasiado la pena.
Es por ello que este señor habla de la relación de fuerzas, esto es, Guerra Civil
Adrián Ugalde República Checa y Eslovaquia.
Aparte de lo que comenta Borja NarCer, la mayor parte de las repúblicas que formaron la Unión Soviética se escindieron de forma no cruenta aunque hubo choques con las bálticas. Se realizó a partir de referendos en la mayor parte de los casos convocados mediante una legalidad construída dentro de los estatutos de constitución de las Rpeúblicas y de su pertenencia a la URSS.
No, este señor que tanta importancia le da al uso estricto de los términos dice que es imposible. Luego se calienta y suelta la "boutade" de la guerra. No, si es imposible, es imposible. Si no, es posible y se contradice, ya sea mediante el uso o el padecimiento de la fuerza.
borja - Eso no era una nación eran los escombros del Imperio Austrohúngaro
Me sorprende y me decepciona la postura de este señor en este tema. Parece mentira que precisamente él, que sabe lo que es ser perseguido por pensar diferente, sólo sea capaz de abogar por cárcel y guerra como única solución.
Cárcel: el pensamiento independentista no va a desaparecer porque lo encarceles, increíble tener que recordar esto.
Guerra: me gustaría saber si este señor (y muchos de los que le jalean en este tema) diría los mismo si Cataluña tuviera un ejército con una mínima capacidad para entrar en conflicto. Su postura es de patio de colegio, contra el débil siempre es fácil llamar a pelea, al matón de dos metros no se le habla igual.
Me decepciona que los dos únicos argumentos en defensa de España son “porque sí, porque esto es así” y “pues que hagan una guerra”.
Olvida este análisis también que en Cataluña hay dos tipos de independentismo: los catalanes que no se sienten españoles (a los que este señor llama directamente “payasos”) y los catalanes que pese a sentirse españoles están decepcionados con la gestión administrativa que reciben y preferirían una administración propia.
En cuanto a los primeros, si el argumento es “esto siempre ha sido así”, pues nada, se ve que en la creación del planeta Tierra ya existía España, según él, y esto es inamovible, gran argumento.
En cuanto a los segundos, me parece cuanto menos contradictorio poner a parir el régimen de partidos y la falta de democracia en España y a la vez censurar y faltar al respeto a quien no quiera formar parte de él precisamente por eso.
Falta una tercera postura, la mía, no independentista, amo a España Y amo a Cataluña, y no pienso permitir que se falte al respeto a mis amigos y hermanos independentistas, no son unos payasos. Qué pensaríais vosotros si se os insultara a diario por ser de donde seáis, o insultaran a vuestra gente. Estoy muy enfadado con España, con los que os reís de los independentistas y con posturas como la de este señor que no ayudan a cerrar heridas.
Lo único que me demuestra este vídeo es que este señor, tan brillante pensador como era, no dejaba de ser un autoritario, cosa que por encima de ideas, le conecta directamente con todo aquello que él combatió en vida.
Con faltas de respeto, cárcel y bravatas mal vamos para solucionar el tema del independentismo.
Un saludo.
Pues habrá que extirparlo (el pensamiento).
@@MARCOSDA una solución brillante sin duda, muy bonita la República Constitucional, antes de empezar ya apunta maneras. En fin, saludos
@@MARCOSDA ¿extirpar el pensamiento? lo siento, fusilar contra la tapia de un cementerio, como hacían vuestros abuelos de la camisa azul, ya está pasado de moda.
Salvador Suau: No es que Trevijano fuera un autoritario, o no solo eso, es un defensor del españolismo ultra más rancio, y un ególatra de cuidado, toda su vida se la pasó llorando y berreando porque los políticos de la transición no le dejaron crear una constitución española a su exclusiva medida. Desde entonces estuvo dando la lata: que si republicano, pero amiguísimo de Juan Carlos y su padre, que si anti franquista, pero enriquecido a la sombra del régimen, etc. Era una contradicción andante, ni sus fans se aclaran mucho, lo único que les importa es esa defensa a toda costa de la dichosa unidádespaña a macha martillo y por cojones. Menudo "pensador"...
@@golfo0011 Si Trevijano es defensor de la unidad de la Nación es porque España es el único sujeto Constituyente.
Ley Trans
Jjjjj...viva Catalunya libre..lo entendéis...
"Para independizarse que hagan una guerra civil..."
Claro que sí demócrata, la violencia es la solución.
Para volver atrás ya me veo un video de VOX.
No te has enterado de lo que quiere decir, es tu problema.
El no quería que hicieran una guerra, se refiere a que la única opción para independizarse es que utilicen la fuerza y que ganen.
Si en España se pudiera independizarse la comunidades autónomas a través de unas votaciones, después podrían independizarse las provincias, luego las localidades, así hasta la mínima expresión. Es ridículo.
España es indivisible.
"Los muertos de los catalanes independentistas están pidiendo la unidad de España"... vale tío, argumento morrocotudo. Espero que allá en el otro mundo donde estás ahora tengas ocasión de preguntarles a todos ellos, porque igual te llevas un chasco. Mis abuelos, de ERC desde antes de la guerra, te lo explicarán encantados.
los 8.000 asesinados por companys tambien te lo podrían explicar a tí, pena que esten muertos. Eres un miserable
Habla de forma general, no se puede hablar de forma anecdótica
Tremendo, viva el Nacionalismo Español. Saludos desde Colombia.
El texto constituyente de los Reyes Católicos, conocido como La Concórdia de Segóvia, que hoy llamariamos constitución expone claramente que:
Castilla conservará sus fronteras, sus leyes, costumbres y lengua.
Cataluña conservará sus fronteras, sus leyes, costumbres y lengua.
Por siglos todo fué creciente y expansivo.
Pero aparecieron los traïdores.
Los traïdores causaron el repudio de las gentes del Imperio y fueron expulsados de todo lugar alejado de la Hispánia.
Los catalanes continuan repudiando a los traïdores.
Cantabria infinita era casi media españa,es bascocantabria toda España.Y yegaba al mediterraneo ,hay monedas de alejandro magno en españa las guerras troyanas españolas entre beres blancos y paios amarillos,la historia se repite