Il Cavaliere Oscuro E' Un Capolavoro? - Recensione E Analisi
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- čas přidán 14. 02. 2022
- Assieme a Michele Innocenti, Paolo Innocenti e The Unbounds, analizziamo il secondo film della trilogia di Christopher Nolan su Batman: Il Cavaliere Oscuro! Accolto con grande clamore, può essere ritenuto un capolavoro?
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"AEREO!"
"SENZA SUPERSTITI!"
So che hai letto con la sua voce.
Retrospettiva bellissima con tanti spunti ,e che sta mettendo tantissimo hype per il prossimo Batman. Dilungatevi quanto volete su argomenti come quello finale un po off topic , che parlare di come si vive il cinema soggettivamente è grandioso! 😉
55:52 completamente d'accordo con il discorso. Molto spesso vedo che per criticare un film si fa l'analisi fotogramma per fotogramma (ovviamente solo per i film che non sono piaciuti, mentre per quelli che piacciono si dà per scontato che queste cose non ci siano), quando, secondo me, se dovessimo farlo per tutti i film, nessuno si salverebbe allora, perché le stronzata ce le hanno tutti. Ad esempio, ieri ho rivisto Jurassic Park, e lì faceva vedere prima che il lato del recinto dove stava il T-Rex fosse allo stesso livello di dove stavano i protagonisti, per poi farti vedere, quando i personaggi ci devono entrare, che in realtà c'era dislivello incredibile tra la parte esterna e quella interna
Questo film ha spiazzato, penso, parecchie persone... vediamo un Batman che fallisce, un Joker che alla fine vince comunque, a tratti è un horror (quando Dent si gira per far vedere il volto a Gordon non viene inquadrato ma si rimane scioccati, la seconda volta che è in primo piano si rimane "indifferenti")... dopo la visione ero così turbato (anche per la fine di Ledger) che non ho dormito tutta la notte... Capolavoro? si, lo è!
Il Miglior Cinecomics di Sempre, il migliore di Nolan e uno dei miei film preferiti.
Adoro questo film, quando ero alle medie lo guardavo ogni giorno in DVD (alternandolo agli altri due capitoli della trilogia).
È il film che mi ha fatto approcciare più seriamente al cinema.
Non so dire nient'altro apparte "ammore pure" per Il film e interpreti e per nolan e co.
Grande retrospettiva, grandissimo quartetto, è un vero piacere ascoltarvi ragazzi
Oddio. Voi non avete idea di quanto ho riso quando avete tirato fuori la scena dell’impronta digitale sul proiettile!!!
Grande, bella puntata! Bello, Matiosky, vederti così contento.
Film grandioso. Interpretazioni attoriali eccezionali soprattutto la performance di Ledger è rimasta leggendaria. Colonna sonora da brividi. Regia impeccabile a parte le solite scene di combattimento che sono purtroppo una pecca del regista. La pellicola offre poi dialoghi profondi e scene rimaste iconiche. I personaggi ben caratterizzati. La scena finale poi è da pelle d’oca. Non sarà un capolavoro ma è un film che trascende il genere a cui appartiene ed è stato uno dei primi a farlo. Infine Nolan viene accusato spesso di essere un regista freddo e apatico (concordo in parte) ma cazzo questo Cavaliere Oscuro tocca corde profonde dell’ animo umano e della follia (in questo caso del Joker , Harvey Dent e anche dello stesso Batman per certi versi) e di conseguenza coinvolge emotivamente tantissimo.
P.S. La morte di Heath Ledger fu un colpo al cuore devastante, dopo soltanto per un altro attore provai tale dolore e smarrimento ovvero il grandissimo Robin Williams.
Il cavaliere oscuro è un capolavoro assoluto del cinema (The Spectator Index lo include fra i dieci film più votati di sempre - con opere del calibro de Il padrino, Il buono il brutto il cattivo e Le ali della libertà...), e possiede il Joker più brutale e iconico di sempre...
L'introduzione di Emilio è stupenda. La scena in cui parte la bat moto dalla batmobile distrutta, è la migliore scena nella storia del cinema di sempre (secondo me); ancora oggi a distanza di 14 anni ogni tanto me la riguardo. Un abbraccio a tutti! ❤️
Video che aspettavo da circa 2 mesi grande matttt
Una cosa che personalmente mi ha sempre fatto storcere un po' il naso è il fatto che prima ti fanno vedere che liberano Harvey, per poi dirti subito dopo che è stato rapito di nuovo. Poi può darsi che sia un problema mio, però mi ha fatto sempre un effetto strano ogni volta che arrivo a quel punto
A me ha sempre fatto sorridere la finta morte di Gordon: riesce a infilarsi la tuta da Swat senza che lo sappia nessuno, ma non poteva prendersi 5 minuti per dire alla moglie che era ancora vivo?😂
Tolto questo e qualche altro puntiglio, resta un capolavoro.
@@Mando2005 se Gordon avesse detto alla famiglia che era vivo li avrebbe messi in pericolo
Bello questo show di Michele Innocenti =D
Visto al cinema la prima volta e quando uscì dalla visione, volevo rientrare a vederlo. C'erano anche due ragazzini che si erano messi ad applaudire, lo avrei voluto fare anch'io, ma mi vergognavo di brutto. 😅 Prima di andarlo a vedere, mi ero scaricato le musiche del Cavaliere Oscuro e me le ascoltavo di continuo, specie quella del ticchettio, che ogni volta che partiva, mi divertivo a camminare più veloce, come se ci fosse quasi una bomba che stesse per esplodere. Figuriamoci come mi gasavo quando c'erano le immagini. La scena della rapina in banca con gli autobus, si l'ho trovata un pò artificiale, già al cinema mi stavo dicendo: "Ma cavolo, sono appena usciti, non andate a controllarli ?". Per non parlare della scena del palazzo quando Batman e Rachel cadono. Ma per esempio, dopo la caduta, non mi chiedevo del perché Batman non tornasse su a prendere Joker. Cosa differente per Amazing Spider-Man 2, che dopo la morte di Gwen, mi chiedevo del perché non tornasse su a pestare a morte Goblin. Infatti nel Cavaliere Oscuro, anche se alcune cose durante la visione me le chiedevo poco, per tutto il film di Amazing Spider-Man 2, mi facevo un sacco di domande. O come per la scena della barca ero li teso per i prigionieri e i cittadini, mentre per la scena degli aerei sempre in Amazing Spider-Man 2, me ne sbattevo di brutto di quelle persone. Il cavaliere oscuro, secondo me, per ora, è il miglior film di Batman. Adesso aspettiamo di vedere il Batman di Pattison. Peccato che non ci sia la retrospettiva dei film animati di Batman. Di sicuro la Maschera del Fantasma, sarebbe ai primi posti o anche al primo.
mamma mia il finale di Remember me
Interessante il collegamento tra l'11 settembre e questo film. Comunque the dark knight tanta roba ✌
Finalmente ci siamoooo.... assolutamente un capolavoro sotto ogni punto di vista ed insieme a spiderman 2 e pochi altri uno dei film supereroistici migliori di sempre. Uno dei miei film preferiti e sicuramente il miglior film di Batman a mani basse
secondo me i traghetti sono una citazione sempre all 11 settembre e ai passeggeri del volo 93 dove i passeggeri quando capiscono che stavano andando verso Washington e che gli altri voli erano suicidi attacano i dirottatori e fanno cadere l aereo
Bella retrospettiva ma ho più voglia di sentirti domani per l'Attacco dei giganti XD
Qui di sicuro c’è il miglior villain di un cinecomic e uno dei migliori della storia in generale.
1:23:31 (il b-roll dell'esplosione della macchina della giudice)
Nolan: Questo stronzo guarda in macchina!
Gli anni 2000, quando i cinecomic erano ancora freschi. Alcuni avranno anche fatto schifo ma di uno schifo (Catwoman) ma intanto ci siamo beccati roba come Raimi e Nolan, roba che non si rivedrà più sul fronte cinecomic. Nell'ultimo decennio l'unica scintilla di genialità cinefumettistica è stata naturalmente quella di James Gunn, fine. Però Multiverse of Madness potrebbe davvero essere una ventata d'aria fresca: Raimi di nuovo dietro la cinepresa di un cinecomic a dirigere un film dalle potenzialità pressoché illimitate
Personalmente ritengo che sia un po' esagerato dire che Gunn sia stata l'unica scintilla di genialità dell'ultimo decennio. Voglio ricordare, ad esempio, Into the Spider Verse, Lego Batman, Logan, o anche The Avengers (che per l'epoca era una vera e propria novità)
The Batman?
01:03:40: nei contenuti speciali viene spiegato che è improvvisata, aveva veramente fatto cilecca una carica esplosiva cinematografica
"A proposito sai come mi sono fatto queste cicatrici? "No! ma so come ti farai queste"
Look at me. LOOK AT ME!
Non sarebbe male fare una live in cui consigliate e parlate dei fumetti di batman. Soprattutto per me che ho deciso di recuperarne un paio
Premetto che mi è piaciuto il film Joker e non poco, mi è piaciuto phoenix, mi è piaciuta quella versione di Joker, mi è piaciuta la sua storia e mi è piaciuta la sua trama, tuttavia Joker è dovuto ricorrere esplicitamente un po' al fanservice più facile con la classica frase "ho avuto una brutta giornata". Bene, Il Cavaliere Oscuro fa la stessa identica cosa evitando fan service (che invecchia sempre male) dimostrando la stessa identica cosa con Harvey Dent. Qui la persona che ha una brutta giornata è Harvey, non joker. Joker la brutta giornata probabilmente l'ha già avuta, e il film preferisce evitare di spiegare la sua storia lasciando tutto all'immaginazione e al parallelismo con Harvey, fornendo allo spettatore solo indizi che vengono pure smentiti. Nessuno è immune alla pazzia, e nessuna regola dura per sempre. Batman uccide (involontariamente) Harvey, si assume tutta la responsabilità dell'accaduto diventando un omicida agli occhi della gente, e il vero salvatore di Gotham, Harvey Dent, in realtà è un pazzo omicida. L'ordine alla fine vince grazie a una menzogna. Mi spiace per Phoenix, ma un Joker così a livello di scrittura non lo vedremo per un po'.
@@HobieBrown97 Il fanservice becero come quello di no way home invecchia male, perché tolto l'entusiasmo iniziale e tolta la sorpresa, ti rimane in mano un film scritto in maniera pessima. Il motivo per cui spiderman 2 è ancora adorato è perché è scritto bene e diretto bene
Torno dopo 8 mesi perché FORSE ho capito cosa fa Batman a quel mattone!
Penso che faccia delle simulazioni su come la pallottola si può spaccare una volta colpito il mattone. Poi le confronta, sceglie quella che gli sembra più simile a quella che ha tolto dal muro e poi fa fare la simulazione al computer per metterla assieme ed estrarre l’impronta.
L’unico dubbio che mi viene è che lui usa ‘sto fucilone!!
Vabbè!! Che pippone! Però mi era rimasta impressa ‘sta cosa dalla vostra live, perchè anche io mi sono sempre chiesta: “ma che cazzo fa?”
Il Cavaliere Oscuro è un capolavoro? NO
È un film di mer**? SI
È un film sopravvalutato? SI
Questo film mi è piaciuto? NO
Io sto dicendo la verità? Assolutamente NO
Da fan di vecchia data mi viene da dire..."LA NONNA DI RACHEL!"
"Joker dice che Rachel è bellissima, ma è pazzo."
Quando dent si sveglia in ospedale, riconosce joker infermiera solo dopo che si toglie la mascherina, o mi ricordo male? Perchè se è così fa un po' ridere.
1.23.19 l’impronta é sul proiettile , non sul buco, devono capire il calibro per determinare il proiettile…almeno credo
Un appunto su Mauler: è vero che nessun film uscirebbe intonso da una critica del genere, pero' alcune falle e incoerenze de Gli Ultimi Jedi sono su un altro livello rispetto a qualsiasi difetto de Il Cavaliere Oscuro, in cui la sospensione dell'incredulità a ben vedere non subisce strappi nemmeno lontanamente simili.
Nolan purtroppo pecca nelle scene di combattimento e nel montaggio. Nel terzo capitolo della saga scagnozzi in secondo piano cadono senza essere neanche sfiorati, colpi palesemente finti tra batman e bane e il pezzo piú disturbante: il bastone di Wayne che cambia continuamente posizione tra una inquadratura e l'altra quando va a trovare fox.
17:20 Io con The Batman
1.18.30 non é un problema dell’attrice é un problema del testo….almeno credo
Confermo di preferire Batman Begins.
Ritengo Il Cavaliere Oscuro un filmone, ma è troppo, troppo "perfetto".
Grazie per queste splendide live!
@@HobieBrown97 intendo, tutto troppo programmato, stabilito anche dallo stesso Joker (e quindi dai Nolan)...ma proprio da subito, con la rapina iniziale oppure nella parte centrale in cui Joker evade.
Sono tutte scene bellissime e adoro questo film, ma Begins ha forse meno pretese
@@Leitemer secondo me sì, semplicemente perchè sono "forzature" belle, ma un po' esagerate in un film che, nonostante resti un cinefumetto, vuole avere toni decisamente realistici.
Batman Begins, esempi simili a quelli che ho scritto sopra, ne ha molto meno, oltre ad un tono generale più leggero.
Detto ciò, ripeto, restano dei filmoni, che hanno cambiato il modo di fare cinefumetti.
No Mattia, la pistola lunga, in realtà sì allunga, se vedi nella scena successiva si rimpicciolisce
Sì, e l'ha trovata nella scatola delle patatine.
Rivediti il film e nella scena successiva sì capisce come facesse avere quella pistola così lunga
C'è Joker che la punta a Vicki nel finale, quando stanno per salire, poi ad un certo punto la rimpicciolisce
Ripeto: l'ha trovata nella scatola delle patatine.
Eh vabbè ma l'universo di Tim Burton pretende di vivere in un altro mondo, tutto molto più grottesco, mi avrebbe dato fastidio se avesse avuto una cosa del genere quello di Ledger
Per me Joker però dà l'impressione di essere più presente di Batman, come lo fu col primo di Tim Burton
Ma batman dopo essersi preso la colpa, non poteva comunque continuare a vigilare gotham? Praticamente bruce è stato Batman solo per circa 2 anni, per poi ritornare dopo la comparsa di bane.
In teoria no, nel senso che Gotham ormai era sta completamente ripulita dal crimine (infatti all'inizio del 3 film regna la "pace") quindi il suo lavoro si è compiuto. Per gli abitanti della città l'eroe è Harvey, è lui che ha ripulito Gotham e non Batman, nessuno più avrebbe più fatto affidamento su di lui. Inoltre sarebbe stato bersagliato dalla polizia.
@@isin89 ok, ma secondo me, il fatto che si possa creare una situazione di pace a gotham dopo così poca attività di batman, rende tutto meno epico. Poi se bastasse la polizia a impensierire la missione di batman, non sarebbe veramente batman. Comunque sul film niente da dire, magnifico.
Nolan con Il Ritorno disse che quello era il film più realistico che avesse fatto... ehmmm
La mia opinione è che non si tratta di un film su batman, ma su Joker, onnipotente e onnipresente ai limiti del nauseante. Sì, abbiamo capito che è un cattivone, non serviva pigiare sempre lo stesso tasto per tutta la durata del film. Gli effetti speciali e la colonna sonora avrebbero meritato una trama più degna. Stesso discorso per il sequel.
Riguarda il film, calcola il minutaggio riservato a Joker, e poi fammi sapere! 🤣
Decisamente no. E' un ottimo film
Senza voler fare un trattato filosofico o psicanalitico sarebbe interessante sapere quante persone innocenti si porta sulla coscienza Batman per la sua policy sul non uccidere. Forse, e sottolineo forse dato che i dogmi sono quasi impossibili da scardinare, questo conferirebbe una luce e un pathos nuovi al personaggio, alle sue regole, e alle sceneggiature (se il tema del senso di colpa fosse effettivamente trattato) e innalzerebbe il livello delle varie discussioni "che merda batman che ammazza non è fedele/che merda batman che non ammazza non è realistico".
Dico questo prima di aver guardato la live. Gran film, rivisto l altro giorno. Unica pecca se così si può definire.... è che il Joker è davvero troppo potente, sia psicologicamente che fisicamente, in alcune circostanze non ho capito se è super mega furbo o ha solo un gran culo. Il vero problema resta il terzo capitolo......mio dio.
Film bellissimo per carità ....però questa esagerazione sul personaggio del joker alla fine leggermente stufa ....tutto il film è joker centrico e nell' ultima mezz ora secondo me un pochino pesa ....inoltre il doppiaggio di Giannini un po' affossa l interpretazione magistrale di ledger ......ciononostante film bellissimo
Nah, il doppiaggio di Giannini è ottimo
Si ma una recensione di 1 ora e 50?che palle!!!