Ist das nicht besser? Toyota Mirai // Review / Test
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- čas přidán 2. 08. 2024
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Wann kommt was?
00:00 Herzlich Willkommen
01:56 Tanken
03:05 Was ist das eigentlich?
08:05 Elektromobilität
09:18 Wasserstoff
10:16 Blick unter die Haube
11:24 Habby erklärt
20:03 Kofferraum
22:03 Alternativen
23:27 Preise
26:35 Rücksitzbank
28:24 Fahrgefühl
30:13 Innenraum
40:11 Abspann
41:03 Geheimtipp
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Hat der Flo ein Micro???
Das Format könntet ihr ausbauen. Flo stellt technische Fragen und Habby antwortet.
Zum Thema Design: Schaut Euch mal den neuen Mirai an. Da gibt's nichts zu meckern!
Tolles Video! Du bist einer der ganz wenigen Testredakteure, der vorurteilsfrei das komplette Portfolio der Mobilität darstellt und auch verinnerlicht hat. Dafür meinen herzlichen Dank! Es gibt noch ein paar positive Aspekte bei der H2-Mobility gegenüber "reinen" E-Autos: Geringere Abhängigkeit von Batterieherstellern aus Asien und keinen höheren Batterieverschleiß bei Schnellladungen (es gibt bei H2 keine für den Akku "kritischen" Schnellladungen). Durch H2 könnten wir die gesamte Wertschöpfung mehr in Deutschland "halten". Durch unsere aktuelle und auch zukünftige Fixierung auf möglichst große Akku zu günstigen Preisen, wird hauptsächlich Asien von der "reinen" E-Mobility profitieren. Von daher sollte man nicht nur auf die aktuelle eher schlechte Energiebilanz von H2 schauen, sondern auch mal über den Tellerrand schauen, insbesondere unter dem Aspekt Wirtschaftsleistung, Arbeitsplätze und nationaler Wertschöpfung. Wäre es nicht toll, auch in Zukunft die Wertschöpfung eines Fahrzeugs möglichst im Land, bzw. zumindest in Europa zu halten?
Hallo,
Ich versuche es kurz:
Wer soll denn die ihrer Ansicht nach die in Deutschland, in Zukunft gebauten Wasserstoffautos kaufen? Besonders wenn es auf dem Internationalen Markt billigere (Wartung, Infrastruktur, Treibstoff, Reparatur, Preis,....) Batterieautos gibt, die auch 500km schaffen(selbst 400km sind kein Beinbruch). Das Schnellladen ist im Übrigen bei der Auslegung berücksichtigt und eine zu erwartende Degradation tut bei einer Akkugröße über 60kwh auch nicht weh.
Arbeitsplätze riskiert man vor allem, wenn man eine Entwicklung verschläft bzw. bewusst (?) ignoriert. Hier haben unsere Automobilmanager keine ihrer Boni entsprechenden Performance gezeigt.
@@christiangunther1901 China schwenkt auch gerade teilweise in Richtung H2, Japan investiert gigantische Summen, abgesehen, dass es in der Schwerindustrie allgemein auch Indikatoren für ein Umdenken gibt. Wieso wird hier immer schwarz/weiß gedacht? Ich habe zu keinem Zeitpunkt gesagt, dass H2 die alleinige Lösung für Alles ist. Aber das ist genau das Problem bei uns. Extreme, Extreme, Extreme.........
Ich bin ein absoluter Fan der E-Mobility, sehe aber mal wieder, dass wir den globalen Spitzenentwicklungen hinterherrennen. Das ist sowohl bei den BEVs als auch bei den Brennstoffzellen. Der neue ID3 ist in meinen Augen keine Spitzenentwicklung, sondern der erste Versuch international Schritt zu halten. Aber Spitzentechnologie? Sehe ich nicht. Wenn ich ein eine Verbrenner-S-Klasse von Mercedes einsteige, dann ist dies Spitzenklasse. Und nochmal.........ich sehe H2 auch nur als einen Teil der Lösung an.
@Nes Sumsa Den Sinn meines Kommentars zu 0% verstanden.
laughinlove forever durch die Rekuperation kommt es bei dem kleinen Akku zu Schnellladungen
@@laughinloveforever6707in deinem Kommentar ist nicht viel sinnvolles…
Echt Super Video. Sehr informativ. Der aktuelle Mirai ist echt Gewöhnungsbedürftig. Den neuen finde vom Design echt gelungen. Ich habe Ende letzten Jahres echt mit dem Gedanken gespielt mir ein E-Auto zu holen. Ein Blick auf die Karte für für Ladesäulen hat gezeigt das es in der Umgebung meines ländlichen Zuhauses echt Mau aussieht. Gleiches gilt für Wasserstoff Tankstellen. Also ist es wieder ein Diesel geworden. Ich hoffe da ändert sich in naher Zukunft was dran.
Moin Habby, Wieder mal ein tolles und auch unterhaltsames Video. Ich teile deine Begeisterung für die technische Idee bei der Brennstoffzelle als Art „eierlegende Wollmilchsau“ der künftigen Mobilität. Bei der Umsetzung dieser Idee bspw beim Mirai sieht man dann, dass diese Technik noch nicht massentauglich ist. Vielleicht ändert sich das ja noch mit mehr Tankstellen und „grünerer“ Produktion des H2. Außerdem bin ich gespannt in wie weit sich der Wirkungsgrad der Brennstoffzelle durch Entwicklung und Forschung noch verbessern lässt 🤔 dazu hätte ich mir von dir im Video auch gewünscht, dass du drauf eingehst. Also quasi wie viel KWH stecken im Kg H2? Die Brennstoffzelle wird künftig hoffentlich eine größere Rolle spielen in der Mobilität und nicht nur die Batterieelektischen Fahrzeuge.
Ich möchte mal meine Meinung los werden:
Ich denke in Zukunft werden PKWs Batterie elektrisch fahren, LKW, Schiffe etc werden mit Wasserstoff fahren.
Bestimmt wird es auch Wasserstoff PKWs geben für Aussendienstler etc, irgendwie so wie jetzt Benzin und Diesel.
Langstreckenfahrer nehmen Wasserstoff, Kurzstrecke und/oder viel Leistung werden mit Batterie glücklicher.
Natürlich dauert es nur mehr 1-2 Jahre und wir haben Elektroautos mit über 1000 KM. pro Ladung, brauchen halt nur die wenigstens, diese werden dann auch eher auf Wasserstoff umswitchen.
Sehe ich ähnlich möchte allerdings noch Transporter und Fahrzeuge im Hängerbetrieb ergänzen. Kann man sich sehr gut bei den Jungs von TFL mit ihrem Model X anschauen. Mit 'nem 750kg Hänger eineinhalb Stunden fahren, eine Stunde laden. Bei einem Wohnwagen bist Du nach zwei Wochen am Urlaubsort.
Stefan Falldorf ich stimme dir zu. Ausserdem glaube ich, Leute in Mietwohnblöcken ohne eigener Steckdose werden auch zu Wasserstoff gfreifen.
@@BISK320 ich hab zwar 'ne Eigentumswohnung in einem vier Parteien Haus bin allerdings auch Laternenparker.
@@stefanfalldorf6573 genau das ist mein Problem als Camper mit Wohnwagen. So kommt man ja nie an. Ich habe auch noch keine Ladesäule gesehen, wo man mit Gespann laden kann
@@m.l.3917 Guck Dir das Video mal an + zwei weitere mit schwerem Hänger und den Berg in Colorado hoch
czcams.com/video/yjklex38lkQ/video.html
czcams.com/video/jhX3BmhJXc8/video.html
czcams.com/video/DVSHIZihESk/video.html
sehr gut erklärt, heute konnte ich das prinzip verstehen, vielen dank für das ausführliche dozieren, h2 mobilität hat mich überzeugt. zur zeit fahre ich einen vollhybriden, ich würde wenn die infrastruktur gegeben ist gerne einen h2 pkw anschaffen, nur wasser aus dem auspuff finde ich gut!.
Deiner Beschreibung nach bin ich also Diesel Fahrer und Geek zusammen - interessant ! 😂
Endlich mal was neues, was ich mir wirklich vorstellen könnte zu kaufen ! :-)
Schönes Video !
Zum Tankstellennetz sage ich allerdings immer: Bei den E- Ladesäulen haben wir vor Jahren auch laut aufgeschrien dass es viel zu wenige Säulen und viel zu große Lücken im Netz gibt ... wie ist es denn heute ?
Das Netz ist da kaum noch das Problem, eher die Kapazität der Säulen (z. B. voll besetzt), ggf. die 27580 verschiedenen Bezahl/ Nutzungssysteme mit nochmal so vielen verschiedenen Apps, oder aber die Unsicherheit, ob die ausgesuchte Säule denn überhaupt funktioniert, etc. etc.
Wenn man nur will, bzw. der Bedarf da ist, stellt das alleinige Netz der Wasserstoff- Tankstellen kein unlösbares Problem dar, das hängt auch zu nicht unwesentlichem Teil vom Verbraucher ab und ist nichts, was mittelfristig nicht lösbar wäre (wie gesagt: "WENN..."). ;-)
Der neue Mirai, sieht wirklich top aus, das habe ich schon damals gesagt ... noch protziger als ein Camry, aber hübsch. :D
UND, das habe ich letztens gelesen: Hyundai hat ja angekündigt, bis (ich meine) 2023 ein Brennstoffzellenauto für den Massenmarkt in Mittelklasse- Abmessungen, und zu einem Preis von (m. E.) unter 40.000 Euro zu bringen ... dann wird es in der Richtung für viele Leute erst wirklich interessant(er) ! :-)
Hi, Super video. I würde aber auch etwas über Sicherheit und H2 Gefahren hören!
Der Habby mit Sommerfrisur 😉👏🏼 sehr schön! 👌🏼
Eh die Stelle wo der Wagen pipi macht .....ich hab mich so weggehauen vor lachen 😂 ich konnte nicht mehr....Danke für das informative Video lieber habby und flo 🤣🤣🤣🤣
Hallo Hubi, also durch Dich habe ich großes Interesse an E-Mobilität. Mein nächstes Auto wird auch in diese Richtung gehen. Von daher bin ich gespannt was die Zukunft bringt. Mal sehen was sich durchsetzt am Ende direkt Stromer oder Wasserstoff. Mach weiter so!
Also heute hast Du Dich selber übertroffen- wie immer: meine Bewunderung für Dein Wissen und die Art wie Du es weiter gibst!
Wie wärs mal die detaillierte Lieferkette und Lagerung von Wasserstoff zu diskutieren Habby? Z.B. die Effizienz v9n Produktion bis Verwendung, oder ob der Wasserstoff im Fahrzeugtank über 1-2 Wochen gelagert werden kann wenn das FZ nicht benutzt wird.
Persönlich würde ich sofort umsteigen, zumindest mal fürs pendeln oder für Ausflüge im Umkreis, wenn die Modelle günstiger wären.
Schlussendlich habe ich mir doch noch das ganze Video angesehen. Anmerkungen:
2:20: 2,37 kg sind nicht einmal die Hälfte von 5 kg, das "nicht ganz leer" dürfte also eine Untertreibung gewesen sein. Ich habe jetzt schon mehrere Videos zur Betankung eines Mirai gesehen. Ich glaube, es wurden immer nur höchstens 3,x kg getankt, nie über 4 kg. Auch wenn behauptet wurde, er wäre ziemlich leergefahren. Das wirft Fragen zur tatsächlichen Tankkapazität auf.
5:30: Anstatt des Gewichts einer großen Batterie kommt beim Brennstoffzellenauto halt das Gewicht der Wasserstofftanks, der Brennstoffzellen mit den Zusatzaggregaten (Luftkompressor, Luftfilter,...) und der Pufferbatterie dazu. Der viersitzige Mirai ist unterm Strich schwerer als das fünfsitzige Tesla Model 3 LR RWD mit 75-kWh-Batterie und höherer Reichweite. Brennstoffzellenautos haben zwar das POTENZIAL, hohe Reichweiten bei eher nicht so hohem Gewicht zu ermöglichen, aber dieses Potenzial wird unter anderem wegen des Tankvolumens wenig ausgereizt. Was zum nächsten Punkt führt:
6:40: Wasserstoff hat bei normalen Umgebungstemperaturen und 700 bar Druck eine Dichte von rund 40 Gramm pro Liter. 5 kg Wasserstoff nehmen dann ein Volumen von 125 Litern ein. Das ist aber natürlich nur das Innenvolumen der Tanks. Durch die dicken Tankwände ist das Außenvolumen wesentlich größer. Außerdem sind zylindrische Tanks natürlich ziemlich sperrig, man kann das Volumen nicht so leicht verteilen und dem Raumangebot anpassen. Bei den "80 Litern" könntest du das Volumen mit dem Gewicht der Tanks verwechselt haben. Die Tanks (reine Tankhülle, ohne Ventile, Leitungen,...) des Mirai bringen 87,5 kg auf die Waage. Leer natürlich. 92,5 kg wenn sie voll sind.
Wasserstoffautos zu einem vernünftigen Preis könnte ich mir gut vorstellen. Bericht wieder gut, Toyota gut, Wassersroff gut, Hemd ist auch gut, Flo gut, alles gut 🙃 O.k., das Design vom Mirai ist nicht so gut 🤷♂️
Für mich die bessere Alternative zum batterieelektrischen Auto. Wenn auch kostenmäßig nicht lohnend. Schade auch, dass so viele Assistenzsysteme nicht vorhanden sind. Dennoch würde ich mir den Kauf überlegen, wenn denn eine Tankstelle in der näheren Umgebeung vorhanden wäre, bei rund 80 km Fahrt zur Tankstelle und zurück macht das für mich keinen Sinn. Besten Dank für das informative und unterhaltsame Video
Aber auch die bessere Alternative zum Verbrenner oder Plugin-Hybriden? Denn damit konkurriert das Wasserstoffauto.
@@wealox PlugIn Hybrid ist für mich keine Alternative, dann eher ein Vollhybrid
@@donpedro7349 Ja, auch ein Vollhybrid ist natürlich eine bessere Alternative im Vergleich zum Wasserstoffauto.
Habby , du bist mir sehr sympathisch 🤓
Am Ende wird es wohl darum gehen welche Technik sich am schnellsten entwickelt und was der politische Wille ist. Im Augenblick schaut es aus als wäre es der Elektroantrieb mit Batterie.
Auf jeden Fall wieder ein spannendes Video das zeigt es gibt nicht nur eine Möglichkeit.
Danke Habby und Flo für das Video.
#Lisa am Ende wird es darum gehen, wieviel CO²-Ausstoß unser Planet noch verträgt
"der Rotstift geht an den Klugscheißer der Woche.." Flo schlüpft langsam aus seinem Kokon, Haaaaammer 👍😂! Rest wie immer top und sehr informativ. 👋😃🇦🇹 LG PS: Habby, Leon verwechselst du irgendwie mit dem Filmtitel LEON - DER PROFI (mit Jean Reno). Da Seat aber spanisch ist, spricht man es wirklich LeoNN aus. 😀
LeON! Okay :)
@@AUTOHUBde 😬👍
Der gute Wasserstoff im PKW.
Genauso tot wie seit Anfang der 2000er Jahre.
Zum Video:
Gut gemacht wie immer. Hemd und Frisur sind klasse 👍👍
Hemd und Frisur kommen an - was will ich mehr? ;)
nicht ganz - BMW hat es mit Kolbenmotoren gemacht 5.0 V12 und wenig Vortrieb wie man hörte. Wenn man bedenkt, dass Batterien nochmals die doppelte Energiedichte und halbe Ladezeit erreichen - dann wird es auch diesmal eng mit dem Wettbewerb.
@@HugoJunkers-lc4kk
Sehe ich auch so.
Honda hatte schon Anfang der 2000er den FCX, später Clarity. Auch Mercedes war recht früh dabei und hat haufenweise Förderungen abgegriffen. Heraus kam dabei sehr wenig.
Der BMW schaffte nach meinen Informationen runde 200km mit 8kg Wasserstoff, was die schiere Inneffizienz dieses Verfahrens (Wasserstoff + Hubkolbenmotor) belegt.
Und auch bei Wasserstofffahrzeugen mit Elektromotor und Brennstoffzelle ist in all den Jahren erschreckend wenig passiert (im Wesentlichen gibt's jetzt dichtere Tanks, viel mehr hat sich aber auch nicht getan).
Wenn ich mir die Entwicklung der BEV in den letzten rund 8 Jahren anschaue, wird der Zeitfaktor die Wasserstoff-Technologie im PKW Bereich zu Grabe tragen (wo sie aus guten Gründen nie wirklich raus kam 😅).
Habby, gut erklärt, Wasserstoff ist ein guter Speicher
Habby danke fürs Video. Du bist wie immer sehr sympatisch. Gutes Video wieder von dir. Also ich würde mir Hybrid kaufen aber Wasserstoff auf jedenfall nicht. Zu teuer und ist nichts für mich sag ich mal so.
Kannst du bitte ein Video drehen über deine Lieblings Autoherstellern ? Schöne Grüße.
Wasserstoffherstellung braucht unsinnig viel Energie. Da kann man gut noch ein wenig Erdöl verbrennen. Spannend wäre synthetisches Benzin, gibt es schön längst in perfekter Form und wird von der Erdöllobby einfach ignoriert. Zudem sind Wasserstofftankstellen sehr sehr selten ✌️Der Test ist top, das Auto technisch interessant und das Design grauenhaft!
Klasse Fahrzeug, Schritt in die Zukunft.
Falsch, wenig alltagstaugliches Auto ohne jede Zukunft…
Hanauer landstrasse zur rush hour... Gibt angenehmere Strecken zum testen! 😉
Wenn der Preis nicht noch so Teuer wäre würde ich mir jetzt schon einen Mirai kaufen weil es für mich die Zukunft ist.
Und der neue sieht besser aus als viele andere Autos.
Wenn er billiger wird dann lege ich mir aufjedenfall einen zu👌🏻👌🏻
Ich finde die Brennstoffzelle echt spannend, sehe den Einsatz allerdings eher im Güter- und Verteilerverkehr.
Wie schon angesprochen ist die Gewinnung von Wasserstoff ja sehr Energieintensiv. Da muss man sich dann auch fragen, ist es sinnvoll die Energie zu nehmen und damit einen Energieträger zu produzieren oder nehme ich die Energie und pumpe sie direkt in einen Akku und bewege mich damit fort.
Auf der anderen Seite sind die Möglichkeiten der Brennstoffzelle so unglaublich vielseitig.
Der Gedanke von Hyundai z.B., wo man dann sein Brennstoffzellen-Auto an sein Haus anklemmt wenn man nach Hause kommt von der Arbeit, und die Brennstoffzelle dann in dem Moment die Stromversorgung des Haus übernimmt.
Die Schweiz hat letztens erst 135 H2 LKW bei Hyundai geordert, während ich neulich mal einen E-Actros in Köln gesehen habe (Natürlich nur ein Pilotprojekt gefördert durch Mittel von einem Ministerium).
Der Nexo ist auch echt ein Raumschiff, wenn der neben oder hinter einem auftaucht und macht auf mich auch den Eindruck, als sei er das wesentlich praxistauglichere KFZ gegenüber dem Mirai.
Der Mirai in der ersten Generation ist halt auch so ein Auto wo Toyota zeigt, ja wir machen das und verkaufen das auch....allerdings eher so als Alibi.
Die zweite Generation ist da schon eher etwas was man sich als gut situierter anschaffen kann, was ich definitiv nicht bin.
P.S.: Meine nächste erreichbare H2 Tankstelle ist Luftlinie ca. 7km entfernt.
Schön, dass du dir auch mal diesen alternativen Antrieb angeschaut hast. Aber...
Ich bin nicht gegen H2, jedoch muss hier - ähnlich wie bei den BEV mit der Akkutechnik - noch sehr viel weiterentwickelt werden. Für das was der Mirai an Mehrgewicht mit rumschleppt, ist die Effizienz im Vergleich zum BEV einfach zu gering. 30% Energie gehen alleine bei der Elektrolyse verloren und nur etwa 50% werden in Strom umgesetzt. Auch scheinen die Tankstellen schweineteuer zu sein und brauchen zu viel Strom. (Quelle: Golem "Schafft endlich das Brennstoffzellenauto ab!") Zudem muss zwischen den Tankvorgängen der Überdruck an der Zapfsäule wieder aufgebaut werden, sodass eine Massenbetankung von vielen Fahrzeugen hintereinander nicht gewährleistet werden kann.
Bei der Akkutechnik war es nunmal so, dass die Industrie sei es durch Tesla oder die ganzen Mobilgeräte, ein reges Interesse hatte diese weiterzuentwickeln und zu optimieren. Aktuell sehe ich das bei H2 nicht, auch wenn unsere Regierung bzw. H. Scheuer für Millionen jetzt ineffiziente H2-Tankstellen bauen will. Klar braucht's Infrastruktur, Fahrzeuge und vor allem Verkaufszahlen, aber mehr zu ein paar PR-Fahrzeugen (schon in den 1990er) hat es bisher unsere Autoindustrie noch nicht geschafft. Und da sich jetzt alle auf BEVs stürzen werden die auch erstmal den Absatzmarkt versorgen - H2-Subventionierung hin oder her.
Was sind so the jährlichen Inspektoren kosten?
der Neue Mirai sieht super aus, ich denke wenn auch andere Fahrzeuge mit dieser Technik ausgestattet werden, wird das Ganze auch günstiger. Ein US Elektro Fahrzeug liegt im Preis auch nicht günstiger wenn man sich die Größe anschaut.
Sind die Brennstoffzellenautos nicht so teuer, da man zur Herstellung der Brennstoffzelle Platin benötigt?
Übrigens: Mal wieder ein Unterhaltsames, Informatives und quantitatives Video von euch.
Nein, das war einmal.
Inzwischen wurde der Platinbedarf so stark gesenkt, dass er für den Preis des Fahrzeugs keine wesentliche Rolle mehr spielt.
Der immer noch sehr hohe Preis hat vor allem damit zu tun, dass es noch keine echte Massenfertigung gibt.
Informativ, gut erklärt, leider zwei-drei Jahre zu spät :D
Mich interessiert wie das mit der Versicherung bei solchen Autos ist? Genau wie vollhybride oder gelten da wieder andere Punkte? Danke jedenfalls für dieses Video habby und flo☺👍
Wasserstoff wird die Zukunft aber leider wollen das manche "Menschen" noch nicht. Super Video Habby
Zum Toyota kommt es mir vor als wäre es nur ein Testfahrzeug, um zu schauen, wie gut alles läuft im Alltag ...
Wasserstoff im Straßenverkehr hat keinerlei Zukunft. Leider begreifen das manche „Menschen“ noch nicht…
Die zweite Generation sieht viel schicker aus, als die Erste. Bin gespannt, ich finde die Technik sehr vielversprechend.
Eigentlich ist der einzige bedeutende Vorteil des Brennstoffzellen-PKW gegenüber dem Batterie-PKW das schnelle Betanken. Sofern eine Tankstelle verfügbar ist.
Aber diese Option würde es eigentlich auch batterieelektrisch geben: Durch Wechselakkus und Akkuwechselstationen.
Das erfordert zwar eine sehr teure Infrastruktur, aber das ist beim Wasserstoff ja ebenso der Fall.
Wenn man schon der Ansicht ist, dass Schnellladestationen nicht schnell genug sind: Wären Wechselakkus eine gute Alternative für Menschen, die über keine Lademöglichkeit zuhause verfügen?
Wie teuer dürfte ein Akkuwechsel für z.B. 400 km WLTP sein?
Wie lange dürfte er dauern, um als deutlich bessere Alternative zu einer 80%-Ladung mit 100 kW zu gelten (~40 Minuten für 400 km)?
Wasserstoff PlugIn Hybrid fände ich schon gut, so ca 200km el. Reichweite, reicht für die Meisten zu 70% im Jahr und für Urlaub oder andere längere Fahrten hat man einen Stromerzeuger in Reserve.
Bei „Hybriden“ gibts da für mich als nutzer da leider so ne sache die mich tatsächlich davon abhält einen hybriden zu kaufen. Ich habe zwar die möglichkeit mit strom emissionsfrei zu fahren, aber habe trotzdem immernoch die kosten eines normalen verbrenners... was für mich unsinnig ist. Je nach kilometerleistung ist der energieträger (benzin diesel) immernoch ein grosser punkt, wie auch die ganze service geschichte und halt auch die vielen komplizierten teile die auch kaputt gehen können und auch irgendwann werden finanziell kein vorteil. Daher tendiere ich eher zu einem rein elektrischen weil all die jahre die motoren services usw wegfallen. Selbst wenn ich dann irgendwann nach 5-8 jahren meinen akku wechseln müsste, hätte ich wohl noch was übrig was ich durch benzin und service kosten eingespaart hätte 🤷🏻♂️. Wasserstoff empfinde ich da eher als alternative, sofern so wartungsarm wie ein elektrischer. Was denkt ihr dazu? würde mich interessieren
@@SwellestSnake Ich hatte 4 Jahre lang einen BMW 225xe als "Einstiegsdroge". Das war ein guter Anfang, aber die maximal 30 Km rein elektrisches Fahren waren dann doch zu wenig an Reichweite. Das Auto meiner Frau fährt jetzt rein elektrisch locker über 300 Km und mein nächster wird in jedem Fall vollelektrisch. Einen Weg zurück zum Verbrenner wird es definitiv nicht geben. Auch nicht als Hybrid.
Alle Hersteller, welche kein konkurrenzfähiges Elektroauto anbieten können, sind bei mir in jedem Fall aus dem Rennen.
Die Brennstoffzelle ist wirklich die einzige Option die ich für als Alternative zum Diesel sehe. Da ich im Aussendienst arbeite und eine Jahresleistung von +80‘000 km fahre. Baterrie elektro finde ich tatsächlich sinnvoll allerdings nur im Nahverkehr.
Danke für das Video Habby. Jetzt fehlt nur noch ein anständiger Kombi ähnlich Passat mit FCell😉
Die Brennstoffzelle ist gar keine Option, die hat keinerlei Zukunft mehr im Straßenverkehr. Es wird auch keine neuen Fahrzeuge mehr geben
Wäre es nicht einfacher die Wasserstoff als Brennstoffersatz ala 750h Anfang 2000 Route zu gehen? Speicherung ist doch so oder so nötig und einen Verbrenner als Antrieb vereinfacht und verbilligt doch die Technik.
Super Video wie immer, das Supra Nordschleife Video werd ich lange nicht vergessen das war ein Traum sowohl das Format, als auch der Kommentar :).
Ein moderner H2 Verbrennungsmotor wurde schon entwickelt und hat die Erprobungsphase mit Bravur gemeistert. Näheres gibts in meinem Kommentar
Obwohl das Heck so aussieht als hätte ein BMW einen Honda Civic vergewaltigt finde ich ihn sehr interessant. Die nächste Wasserstoff - Tankstelle ist 17 KM von mir entfernt. Wäre ein sehr interessanter Kandidat für mich, hätte ich mir jetzt nicht den neuen Mazda 3 geholt. Aber ich werde das System mal im Auge behalten, reizen würde mich die Technik schon.
Was ist denn reizvoll an diesem überteuerten Blödsinn?
Habby, ferner glaube ich, Strom wird in Zukunft viel teurer werden, Fossile Brennstoffe vllt. günster, Wasserstoff in Zukunft wesentlich günstiger, nur leider ist die Wasserstofftechnik im Fahrzeug recht teuer.
@Nes Sumsa Ich meinte damit, Strom lässt sich schlecht in Akkus speichern, aber als Speicher umgewandelt in Wasserstoff schon,
Mein Kommentar als Bewerber um den Rotstift 🖍 für den „Klugscheißer der Woche“:
Es heißt Flurförderzeuge und nicht Flurförderfahrzeuge! 😉
Ansonsten habt ihr das Video wieder informativ und unterhaltsam gemacht.
Weiter so! 👍🏼
Ach? Flurförderzeuge? Echt?
Honda Clarity Fuel Cell nix anderes seit 2008 wird er in Serie produziert. Top Auto :-)
Das Wasserstoffauto oder besser Brennstoffzellenauto braucht 3 x mehr Strom als ein Auto mit einem Lithium Akku. Das tanken bei einer Wasserstofftankstelle dauert nur dann kurz, wenn man der erste an der Tanksäule ist. Da in der Tanksäule der Druck aufgebaut werden muss, dauert es dann noch mal länger. Die Nachteile des Wasserstoffautos sind so erheblich, dass es sich nicht durchsetzen wird. Wasserstoff ist nur für den Schwerlastverkehr interessant. Für den PKW Bereich ist das Lithium Akku die erste Wahl.
@Flo: Mal was ganz anderes: wie heisst eigentlich die Musik am Anfang?
Hat sich erledigt: Music-Credits im Abspann zur Kenntnis genommen.
thomasreuter1968 Super. 👍
Hat der Flo endlich ein Mikro, nach all den Jahren? Hätte er mal vorher die Halle mit dem Besen ohne Stiel gesäubert...
Es wäre schön wenn du noch auf den Wirkungsgrad eingegangen wärst.
Von der Umwandlung der Wind und Solar in elektrische Energie über die Erzeugung des Wasserstoffs und dessen Komprimierung und wieder in Strom bis die ersten 100km gefahren sind. Und das dann im Vergleich zu einem EV.
Völlig richtig. Deswegen habe ich den idealen Fall dargelegt.
Bitte auch den Hyundai Nexo testen, wenn's geht. Nur zum Vergleich.
Dann sollte er nächstes Jahr auch den Mirai 2 testen. Der Nexo ist relativ neu, den Mirai 1 gibt's schon seit 6 Jahren. Da lohnt kein Vergleich.
@@Hawk-Busard Ich meinte es nicht wegen neu vs. alt, aber als Limo vs. SUV, wo die Technik eigentlich platztechnisch besser passen sollte und den Innenraum weniger beeinflussen sollte.
@@milanbujna2957 Da hast du Recht. Das macht Sinn. Ich denke, Wasserstoff kommt für Busse und LKW, für Autos zu teuer. Was in Zukunft ist, weiß keiner. Toyota möchte zeigen was geht. Geld verdienen sie damit nicht. Es gibt Testflotten von kleinen LKWs (Dino) in Japan. Da funktioniert Wasserstoff ganz gut.
@@Hawk-Busard Eigentlich liefert auch Hyundai 1600 LKWs nach Schweiz aus.
www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/hyundai-xcient-lkw-brennstofzelle-wasserstoff/
Bezüglich der Tankstellen, solltest du dich mal informieren. Zum Beispiel bei H2 mobility !! Aktuell 109 Aktive, 25 kurzfristig inaktiv wg Wartung und 44 im Bau ! Stand 4.8.2020 21:50 Sollte man wissen, wenn man diese Technik nutzt.Grüße
Ich habe die Zahlen genommen, die öffentlich zugängliche Tankstellen ausweist. Die nicht öffentlichen Stationen zu nehmen, macht wohl keinen Sinn.
@@AUTOHUBde moin, also H2 mobility ist ein Konsortium aus verschiedenen Firmen, die die Wasserstofftankstellen europaweit aufbauen. Eigentilch wundert es mich , dass du davon nichts weißt ?? Frag ich mich , wie und wo du dein Filmauto getankt hast. Das sind allesTankstellen, wo du mit Tankkarte bezahlst. Änlich wie Dieseltankstellen für Speditionen. Klappt hervorragend , man muss sich natürlich vorher etwas Gedanken machen, wenn man eine Route plant.
Die von dir als öffentliche Tankstellen bezeichnete Tankmöglichkeiten würden mich doch mal interessieren. Vielleicht tun sich ja da noch neue Varianten auf.
Gruß
Habe gerade gesehen , dass deine Tankstelle im Intro eben eine solche H2mobility Tanke ja war. Also ich denke , da hast du noch Informationslücken. Mach dich mal schlau, dann wirst du erkennen, dass es gar kein Problem ist mit dem Wasserstoff - Auto durch unser schönes Ländle zu fahren.
Übrigens habe ich einen Mirai von Autohaus Schober gemietet und bin überaus begeistert !
Also viel Spass, wird spannend !!
der Jung Ich glaube du magst mich nicht verstehen.
Ach soooo!!
Ja dann . . . Leg dich wieder hin😘
@@derjung7923gar kein Problem mit dem Wasserstoff?
😂😂😂😂😂
Das nenne ich dich als Lösung. Allerdings schreckt der Kaufpreis noch ab. Aber es ist die Lösung für alle. Bitte günstigere und mehr Brennstoffezellen-Fhrz.
Nö, gar keine mehr…
Die Wasserstoff-Geschichte macht genau eine Sache besser als der Rest der Elektromobilität: Wenn alles gut geht, kann man schnell tanken. Abgesehen davon...
Wenn einer direkt vor Dir an der Tanksäule war, dann war es das mit "schnell Tanken".
Wolfgang Speckardt Ruhe, das will doch keiner hören! Genauso wenig wie dass du ohne die spezielle Tankkarte ohnehin keinen Wasserstoff bekommst. Karte vergessen? Pech gehabt!
@@BeX32210ganz abgesehen davon dass der Hin-und Rückweg beim Tanken länger dauert als der komplette Ladevorgang beim BEV…
Tip top oder top Flop? Vor 20 Jahren hatte Daniel Dingel schon das "Wasserauto" in einem Toyota Corolla verbaut, wessen Antrieb er selbst entwickelt hatte!
Schon interessant, diese Wasserstoff Geschichte. Aber ich habe mir erst kürzlich ein vollelektrisches Auto gekauft. Sollte die Wasserstoff-/Brennstoffzellen-Technik in sagen wir mal 2 oder 3 Jahren den Durchbruch geschafft haben und mindestens 10-15% der zugelassenen Fahrzeuge mit Wasserstoff fahren, schaue ich mir die Sache vielleicht auch mal etwas genauer an.
Derzeit jedoch erscheint mir die Situation noch als zu unsicher, als dass ich ernsthaft an einen Systemwechsel denken möchte.
Dafür gibt es ja auch keinen Grund. Du fährst schon die um Welten bessere Alternative
27:55 Das ideale Taxi meint Habby doch wohl. 😜
Die Generation ist noch etwas unfertig, aber die kommende wird sehr schick und erschwinglicher. Ich sag's immer wieder: aus meiner Sicht werden FCEV und EV koexistieren wie es Benziner und Diesel heute tun - die einen eher für die Langstrecke mit schnellem Wiederauftanken und die anderen eher für die Stadt und kurze Strecken, obwohl die Akkukapazitäten natürlich bereits heute erstaunlich viel Reichweite ermöglichen und eine halbe Stunde zu pausiren ist auch nicht unbedingt negativ, aber das will vielen nicht mehr in den Kopf. Alles muss schnell, schnell, noch schneller gehen. Bis der Infarkt kommt.
21:10 Würde mich persönlich nicht weiter stören, aber im Winter kreiert man sich damit seine ganz eigene Eisfläche. =/
26:55 Was heißt Nachteil: meistens sitzt da sowieso niemand. Einzig, dass es nicht zum Transport von irgendwas nutzbar ist, ist störend.
Das mit den Tankstellen ist politisch Haus gemacht, schau welche Hand mich später nährt
Das ist Unsinn. Deutschland hat so ziemlich das dichteste Tankstellennetz weltweit für Wasserstoff, weil ein Großteil davon die Politik (bzw. der Steuerzahler) finanziert hat
Ich möchte ehrlich sein. Ich bin kein Befürworter des Wasserstoffs für PKW's. Was mich trotz allem aber interessiert, wie lange würde ein Tankvorgang dauern wenn zwei oder drei Fahrzeuge direkt nacheinander tanken wollen. Könntest du mal so ein Video drehen? Danke!
Nope, leider nicht möglich. A) der Mirai ist zurück bei Toyota und B) müsste man dann ja drei Fahrzeuge vor Ort haben ... leider keine Chance für mich.
@@AUTOHUBde Schade! Ich denke da würde man feststellen dass es mit dem schnellen Tanken doch nicht so weit her ist.
Wenn Elektro Auto, dan nur mit Wasserstoff, das alles mach richtig Sinn ‼️👍🏻Das Problem ist wie immer, alle wollen von dir dein Geld, du darfst auf jeden Fall nicht kostenlos fahren, auch wenn man Doppel so wie für das Auto bezahlt hat. Z.B. wie so kostet 1KG Wasserstoff 9€, genau so viel wie 6Liter Benzin 9€, im beiden fällen reicht das für genau 100 km Reichweite? CO2 Reduktion sollte kein Business sein, ist aber.
Na viel Spaß mit dem Wasser im Winter 😁
Das verdampft, wie Kondenswasser beim Verbrenner. #simple
Tolles informatives Video! Technik gut erklärt.
Ich bin Fan dieser Technik. Leider haben es die deutschen Hersteller verpasst bei diesem Thema am Ball zu bleiben. BMW hat glaub schon vor 20 Jahren H2 Fahrzeuge in der Seriennahen Erprobung. Aber woher wurde die Forschung auf Druck von Shell Aral usw. gestoppt. Weil diese Technik ist zukunftsfähig . Der Diesel des 21. Jahrhunderts eigentlich. Hätte man mal hier weiterentwickelt würde so ein Auto mit der Technik heute auch zu einem fast normalen Preis zu kaufen.
Aber mal wieder ... wie so oft bei den deutschen Autoherstellern. Nur die DAX Rendite zählt . Und jetzt heulen sie rum....
Was für ein ahnungsloses Gelaber…
Das Video ist zwar schon etwas älter, doch ich hab es erst heute gesehen, auch wenn der Nachfolger des Toyota bereits heraus ist. Oder doch nicht? Nun ja, man sollte Habby ab sofort Professor Habby nennen. Warum? Er ist zwar oft zerstreut, erklärt jedoch gut und führt die "Studenten" zielgerichtet, wenn auch auf Umwegen, auf den richtigen Weg. Halt wie ein (guter!) Prof an der Uni.
Flo, Dein Brillengestellt ist zu klein für Dich! Die Bügel sind zu kurz. 😉
Also Wasserstoff tanken kannst du in Deutschland auf über 100 Tankstellen
Tolles Video, hab eine blöde Frage:
Wenn wir zB in Zukunft alle Wasserstoff Autos fahren, draussn Minus 15 Grad, kein Schnee auf der Straße und alle Autos Wasser raus lassen, wäre dann nicht die komplette Straße ein Eislaufplatz?
Dann gibt es beheizte PKW-Pipi Plätze.
wenn man kein Problem hat dann macht man sich eines. Ausserdem deshalb haben wir den Klimawandel, dann wird es nich mehr so kalt.
Es sind etwa 0,1 Gramm Wasser pro Auto pro Meter. Teilweise Dampf, teilweise flüssig.
Selbst unter den von dir genannten in Deutschland ungewöhnlichen Bedingungen müssten schon sehr viele Autos unterwegs sein, um genug Wasser für einen Eislaufplatz zu liefern.
Tausend Autos würden etwa einer Mokkatasse Wasser pro Meter entsprechen.
@@701983 danke für die Antwort, irgendwie ist mir diese Frage in den Kopf gegangen wobei ich mir schon dachte, ganz so schlimm kann es nicht sein
Gutes Review. Wasserstoff halte ich langfristig für die bessere Lösung. E-Mobilität wird auch erheblich teurer werden weil der Staat das Geld braucht(Strom).
In Berlin gibt es 5 Wasserstofftankstellen. Eine vor meiner Tür. Die Zukunft wird zeigen wohin der Weg geht.
Der neue Mirai wird ansehnlicher werden.
Kai B. Strompreis wird nie ein Argument für HEV sein. Strombedarf mind. 3x so hoch wie BEV.
Fur Menschen die nicht direkt an eine Tankstelle wohnen sollte Toyota ein Tank Gutschein schenken sodass einmal im Monat auf kosten von Toyota gefahren werden kann! Das Straßenbild wird sich dann schnell mit Toyota m. Füllen!
Wie wäre es mit Rabs ? Rabs wächst mit CO2 . Photosynthese war mal in der Schule Biologie . Aber in Wasserstoff sehe ich die Zukunft denn Russland hat davon auch sehr viel . Diese Technik finde ich am interessantesten da die Herstellung von Batterien umwelttechnisch noch zu aufwendig ist . Ich hoffe auf die besseren Feststoffzellen die sich schneller Laden lassen . Klar ist auch das Wasserstoff ein guter Energiespeicher ist da wäre es interessant Wasserstoffleitungen statt Hochspannungsleitungen zu bauen . Guter Beitrag um umzudenken . Spitze .
Oh, bitte. Beschäftige dich wenigstens im Ansatz mit dem Thema CO2-Emissionen.
@@AUTOHUBde ist richtig aber
www.focus.de/wissen/klima/flaeche-in-amazonas-groesse-ueberraschende-nasa-studie-zum-klimawandel-die-welt-ist-gruener-als-vor-20-jahren_id_11401420.html
@@AUTOHUBde 👍 bitte noch mal lesen .
> "Das liegt auch daran, dass die Technik nicht ganz billig ist."
Nicht nur die Technik des Autos. Der Energieträger ist ebenfalls teuer. Und das, obwohl der verkaufte Wasserstoff mit dem billigst möglichen Verfahren (per Dampfreformierung aus Erdgas) hergestellt wird. Der Preis liegt aktuell bei (subventionierten) 9,50 € pro kg, was grob für 80-100 km Reichweite gut ist. Alle aus ökologischen Gesichtspunkten sinnvoll erscheinenden Verfahren sind deutlich aufwendiger und schlussendlich mit einem noch teureren Endprodukt verbunden.
Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass die Brennstoffzellen-Technik noch am ehesten für die lokale Speicherung von Überschussstrom geeignet ist. Und zwar, um ihn zu einem späteren Zeitpunkt wieder an das Stromnetz abgeben zu können. Aber schon der nötigen Energieaufwand für das Umfüllen (mit der einhergehenden notwendigen Neukompression) und den Weitertransport (in relativ kleinen Mengen pro Transportfahrzeug) mit weiteren Umfüllvorgängen, etc. schränkt den Wirkungsgrad so dramatisch ein, dass genau diese Verwendung mehr als unsinnig wäre.
Ein weiterer Nachteil der Brennstoffzellentechnik ist übrigens, dass sie ist nicht für spontane und große oder langandauernde Leistungsentfaltung geeignet ist. Deswegen wird man auch nie Sport- oder gar Supersportwagen mit der Technik sehen. Oder die haben dann einen so großen Pufferakku, dass dieser scheinbare Vorteil (benötigt nur kleine Akkus) völlig ad absurdum geführt werden würde.
So oder so soll mir alles recht sein, was zu deutlich weniger Abgas- und Lärmbelastung in den Städten führt!
Aber für die LKW's reicht die Power schon:
www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/hyundai-xcient-lkw-brennstofzelle-wasserstoff/
In der Schweiz kann man das KFZ so kaufen
Warum sollte man das wollen?
Ja die Ladezeit ist schon mehr wie beim Tanken aber der jetzt nach dir an der Wasserstoff Tankstelle tanken will muss 40 min Warten bis wieder druck da ist und danach der muss noch länger warten und pro Tankstelle können 40 Autos pro tag betankt werden
Leider FALSCH! Die Kompressoren leisten mindestens 25kg pro Stunde, können also bei ø3,8kg Tankmenge - dies ist aktuell der Durchschnitt-, durchschnittlich min. 6 Fahrzeuge pro Stunde betanken. Zusätzlich gibt es sogenannte Puffer-Speicher, um eine höhere Back-to-Back Performance zu ermöglichen . Die Limitation der Tankstellen rührt lediglich daher, dass man nur 1x am Tag beliefern kann - man muss also mit 200-360kg zurechtkommen. Alle neuen Stationen ab 2021 werden darüber hinaus min. 2 Dispenser und 400-500kg Vorratsspeicher haben. Und deutlich mehr Pufferspeicher und größere, oder gar redundante Kompressoren. Hier ein paar Spezifikationen: www.the-linde-group.com/de/images/00299_LG_Wasserstoff_Broschuere_218x305_DE_72_2MB_tcm16-233488.pdf
H2 ist Teil der Lösung. Elektroantrieb ja, Wasserstoff ja aber mit den 700bar habe ich so meine Probleme. Wenn man die Konzepte von Mitsubishi PHEV und Toyota H2 verbindet plus LOHC. Dann bin ich dabei.
Eine Marktlücke: die Wasserstoffautos - in erschwinglich - mit dazu gehörigen Tankstellen - für eine lebenswerte Zukunft 😌. ...und das Leben ist kein Wunschkonzert wird die Wirtschaft dazu sagen ☺
Das Problem ist nur, dass H2-Tankstellen schweineteuer sind, extrem viel Strom verbrauchen und du aufgrund des Überdrucks, den die Zapfanlagen zum Befüllen der Tanks erstmal aufbauen müssen, nur eine gewisse Anzahl an Fahrzeugen betanken kannst. Hier muss noch extrem optimiert und weiterentwickelt werden für einen sinnvollen Alltagsbetrieb.
Ich finde die Brennstoffzelle richtig geil, die Reichweite ist super und vorallem schnell wieder aufgetankt. Damals wo die Batterie elektrischen Autos auf dem Markt kamen waren auch sehr teuer. Ich mag die Batterie elektrischen Autos überhaupt nicht zum einen die ewig langen Ladezeiten und die geringe Reichweite und zum anderen das Kartenwirrar um das Auto irgendwo laden zu können zum anderen muss man zieh Apps von irgendwelchen Anbietern haben wegen dem Laden. Ich würde mich sehr freuen wenn sich die Brennstoffzelen Technik durchsetzen würde und auch das H2 Tankstellen etc massiv ausgebaut werden würde, damit die H2 Technik eine Zukunft hat und diese scheiß Akku Autos ablöst, für mich die H2 Technik die Zukunft. Jetzt muss nur noch die Autoindustrie auf den H2 Zug aufspringen und solche Autos auf den Markt bringen.
Das Video war super,Danke Habby 👍👍👍
Die Autoindustrie ist von H2 gerade abgesprungen. In Europa setzen nur GB und Deutschland nennenswert auf Wasserstoff. Und wenn ich mein Langstrecken-Schnell-Betankt-Auto für 20k€ mehr als das Elektro-Pendant für die Urlaubsfahrt stehen lassen muss, dann geht der Sinn vollkommen flöten.
Und wenn man bei der einzigen Wasserstoff-Tankstelle Italiens in Bozen tanken will, sieht das Prozedere so aus: "24 Stunden Betrieb für Selbstbetankung erst nach Registrierung & Schulung. Bediente Betankung Mo-Fr. 8-17 Uhr (kurze telefonischer Ankündigung notwendig) Spezielle Tankzeiten & Besichtigung H2 Zentrum auf Anfrage."
Nein danke, Supercharger und HPC-Ladestationen haben 24/7 auf, ich muss mich nicht erst schulen lassen oder anrufen dass jemand da ist der dann mein Auto betankt...
@@BeX32210
Wir sind hier in Deutschland und nicht in Italien. In Deutschland kann man auch Langstrecken Fahrten machen. Aber mit den Batterie elektrischen Autos jedesmal nach 250 Kilometer an den Lader und stundenlang warten bis man weiter kann das geht ja mal gar nicht. Desweiteren ist das Karten und App Wirrwarr was man braucht um überhaupt mal laden zu können das ist ein absolutes no go !!!
Oder die vielen unterschiedlichen Tarifmodelle an den Ladestationen , ich kann als so weiter machen
@Nes Sumsa ja der Verbrenner ist geil, aber was machen wenn nach der nächsten Bundestagswahl die Grünen drann kommen ? Dann ist es vorbei mit dem Verbrenner, die Grünen wollen doch mit aller Gewalt den Verbrenner verbieten wenn man die Grünen so hört. Die lassen doch schon die ganze Zeit so einen Dünnschiss ab. Dann bleibt nur noch dieser Batterie elektrische Mist oder die Brennstoffzelle und unsere liebe Autoindustrie und die aktuelle Bundesregierung setzen nur auf diese Akku scheiße, die tun so als gäbe es keine Wassterstoff Autos. Hier fehlt es nur an den H2 Tankstellennetz und den dazu gehörigen Autos.
Nicole Nitzschke ...ich weiß ja nicht, wo du diese seltsamen Weisheiten her hast aber ich kann dir aus über einem Jahr BEV- Erfahrung sagen, dass ich mit „nur“ einer Ladekarte in ganz Deutschland klar komme und nach 25 Minuten Ladedauer wieder auf der Piste bin! Ich denke, die über 200.000 anderen BEV- Besitzer haben ähnliche Erfahrungen gesammelt! Wieviel Zeit hast du denn mit einem E-Auto verbracht?
@@nicolenitzschke7242 Ja, das Problem ist: Mit dem Wasserstoff-Auto kann man NUR in Deutschland Langstreckenfahrten machen. Darüber hinaus wird es schwierig und du fängst an zu planen wohin du noch fahren kannst weil du ja wieder zurück zum Wasserstoff kommen musst. Das Zeug lässt sich weder in Eimern transportieren noch gibt es das wie beim Elektroauto im quasi an jeder Ecke.
Für den Preis von so einem Wasserstoff-Auto bekommst du 3-4 Elektroautos mit einer Reichweite jenseits der 300km auf der Autobahn. Und das kann genau eine Sache besser: Schnell und teuer tanken. Fast jeder Autohof hat mittlerweile einen Ladepark, wer nicht plant einen. Wir sind auf dem gestrigen Roadtrip ~1100km gefahren. Wir hatten nur eine Richtung im Kopf. Entlang der Hinweg-Strecke zur Ziel-Gegend liegen ~60 Schnelllade-Standorte an oder direkt neben der Autobahn, an der Rückweg-Strecke 30. Wasserstoff-Tankstellen dabei jeweils 4 bzw. 2. Und im Gegensatz zu den Ladestationen wäre da ein Zwischenstoff dringend nötig gewesen. Dabei inkludiert sind Tankstellen, für die man erstmal 10 min von der Autobahn ab- und in irgendeine Stadt hinein fahren muss. Was das Konzept "schnell Tanken" völlig ad absurdum führt.
Für Leute die wirklich jeden Tag 1000km fahren müssen mag das durchaus ok sein. Ich der einmal im Jahr 1000km am Stück fährt nimmt lieber ein BEV. Mir fehlt im Video ein wenig die Kosten, Wasserstof ist extrem teuer und irgendwelchen Prüfstands Verbrauchswerten schenke ich keinen glauben, auch beim BEV nicht.
Ich hatte im Video erwähnt, welche Verbrauchswerte ich im Test hatte.
Servus. Finde den ineffektiven Umweg die Energie umzuwandeln in H2 und danach wieder Energie herzustellen idiotisch. Muss ich leider so schreiben. 2/3 der Energie gehen in den beiden Prozessen verloren, schade drum.
Ich bin schon sehr viel Wasserstoff km gefahren leider muss ich behaupten sehr teuer sehr langsam und sehr unzuverlässig. Alle 10.000 km für 1600 Euro eine Inspektion machen? Das Hätte die Autoindustrie gerne. Wieder ein Auto wo ständig gewartet werden muss. Ein H2 Auto hat nur ein einzigen Vorteil gegenüber dem E-Auto und das nur dann wenn man auf der Langstrecke ist alle 350 km 40 min Zeit sparen. Alles andere ist viel schlechter. Achso já in Frankfurt H2 Tanken es ist schon vorgekommen das alle Tankstellen zur gleichen Zeit in der Wartung waren. Diese Tankstellen sind auch nicht sehr zuverlässig. Habe mir auch sagen lassen dass so eine Füllstelle ca. 1,5 Millionen Euro kostet und nur 5 Autos die Stunde tanken kann. Das, finde ich , ist auch ein Riesen Problem. Noch ein Beispiel warum ich nie wieder ein H2 Auto fahren würde. Mein letzter IX35 Fuel Cell war nach 16.000 km 6 Monate ohne Ersatzwagen in der Werkstatt wegen einer defekten Zelle.
Naja: Ganze Generationen von Sauriern und Pflanzen für Millionen von Jahren tief unter der Erde zu begraben um irgendwann mal über ebenfalls Energie brauchende Prozesse Diesel oder Benzin zu gewinnen ist jetzt auch nicht gerade ein effizient zu nennender Prozess.
@@fryke Du solltest Manuel Fernandes
' Punkt eher so auffassen, dass bei H2 noch jede Menge verbessert/weiterentwickelt werden muss. Die Frage ist halt nur ob das kommt bzw. ob es noch so viel Optimierungspotential nach oben gibt und wer das Geld dafür in die Hand nimmt. Bei der Akkutechnik tut sich ja jede Menge aufgrund des BEVs als auch ganzen Mobilgeräten. Aber bei H2? Kein Markt, kein oder zumindest nur wenig Interesse. Ob das die Subventionen verbessern? Ich hoffe, glaube es aber nicht.
Sehe ich auch so.
Es gibt bis auf theoretische Vorteile bei Langstrecken keinerlei Vorteile bei Brennstoffzellenfahrzeugen.
Ich finde es auch amüsant bis erschreckend, wie vehement eine (in der Regel sehr uninformierte Gruppe) dennoch nach diesen schreit und dabei konsequent und bewusst oder unbewusst all die kleinen bis riesigen Probleme ignoriert, die die ganze Geschichte ad absurdum führen.
Sei es die benötigte Energiemenge zur H2 Herstellung, die durchaus sehr langen Tankvorgänge wenn man nicht der Erste an der Säule ist (Druckaufbau), das Anfrieren des Tankstutzens (selbst in Kalifornien, viel Spaß beim deutschen Klima), die schiere Verschwendung aufgrund der äußerst hohen Ineffizienz, die extremen Kosten bei Errichtung und Betrieb der Infrastruktur, die häufigen und sehr teuren Wartungen der Fahrzeuge etc. pp...
Wasserstof hört sich magisch an, aber gerade Otto Normalverbraucher wird sich es nie leisten können, denn grüne Wasserstoff kostet etwa 15 Euro pro kg ohne Mwst. Ja, ohne Steuer, und das wird nicht so bleiben wenn es ein alltägliches Produkt bekommen würde.
Ich finde es sinnvoller den überflüssigen Strom direkt in die Autos zu laden als den Umweg über Wasserstoff zu gehen🙈 ist nur unnötig kompliziert
@@fwebe2871 Er meint wohl den bei der heutzutage geringen Anzahl von BEVs übrigen Strom. Der ist, wenn man Autos damit lädt, natürlich nicht mehr überflüssig, sondern sinnvoll genutzt.
❤🇯🇵 TOYOTA ❤, die Technik ist perfekt, nur das Design ausbaufähig - der schwarze Drache 🐲, die rechte Hand Tenno Heika ❤🇯🇵
Wie sollten dem Wasserstoff und der Brennstoffzelle etwas mehr Zeit geben. Ich vermute die Effizienz und Lebensdauer lassen sich auf ein wirtschaftliches Niveau steigern. Bei genügend Stückzahlen werden diese Autos und auch der Wasserstoff konkurrenzfähig werden.
Nichts davon kann und wird passieren. Die Technik ist tot
gutes Review Ihr Zwei Beiden :-)) ich finde den Mirai vom Design recht interessant, mir gefällt auch ein Prius ganz gut. Letztendlich haben wir nur eine Erde, und zwar die, auf der wir leben. Für kurze Strecken kann ich mir batterieelektrische Fahrzeuge gut vorstellen, wie den Twizy oder den Microlino (wenn er denn kommt). Ansonsten sollten Brennstoffzellen-Fahrzeuge in größeren Stückzahlen und von mehreren Herstellern produziert werden. Hohe Stückzahlen und ein Wettbewerb unter den Herstellern lassen die Preise günstiger werden. Wobei auch etwas günstiger für mich immer noch nicht finanzierbar wäre, aber das ist ein "richtiges" E-Auto, z.B. Tesla, auch nicht.
Wieso wird Wasserstoff Auto nicht gefördert? Sehr dubios und schade....
Wieso sollte man noch einen weiteren fossilen Brennstoff fördern?
Wasserstoff ist nicht per Definition fossil.
@@AUTOHUBde Faktisch aber schon... Über 95% des Wasserstoffs wird aus Methan (=Erdgas) gewonnen. Und das mit einem nicht besonders gutem Wirkungsgrad (60-80%). Zusammen mit der Kompression auf 700 bar (ca. 10-15% Verlust) und Wirkungsgrad der Brennstoffzelle ist man etwa auf Niveau eines CNG-Verbrenners. Und schlechter als ein mit Gasstrom betriebenes BEV. Und selbst wenn man grünen Wasserstoff in größeren Mengen herstellt, wäre es effizienter, den Wasserstoff ins Gasnetz einzuspeisen und damit ein Gaskraftwerk (idealerweise mit Kraft-Wärme-Kopplung) zu betreiben und dann wieder ein BEV zu laden.
wealox drum erklärte ich im Video genau, wann ich Wasserstoff als Alternative sehe.
@Nes Sumsa Das ist sowas von einer falschen Logik, dass es wirklich schwerfällt, Dich ernst zu nehmen. Natürlich macht es auch bei längst nicht 100% erneuerbarer Energie schon Sinn, überschüssigen Strom (denn der fällt halt ab und zu regelmässig mal an) in irgendeiner Form (H2 Produktion oder Batterieladung z.B.) zu speichern - und die so gespeicherte Energie dann auch zu nutzen.
Kann ich den kaufen?
@Nes Sumsa achso ok
hallo, markteinführung 2015 verkaufspreis damals als einziges h2 auto rund 70.000€.
@@zerosugar614 das ist mir zu teuer :(
Effiziente Mobilität....
Das Problem ist, Wasserstoff ist nicht effizient 😅
#Jan die Effizienz ist nicht relevant, weil keine Umweltbelastung stattfindet... selbst bei einem Wirkungsgrad von 10% ist das Fahrzeug um Galaxien umweltfreundlicher, als ein Verbrenner mit 50%igem Wirkungsgrad
Im Vergleich zum Verbrenner schon. ;-) Und beim Vergleich zum Wasserstoff-Verbrenner oder gar zum Synfuel-Verbrenner ist die Brennstoffzelle ein Muster an Effizienz! Man muss nur seine Ansprüche herunterschrauben, dann geht alles
BeXPerimental Dem muss ich widersprechen! Eine Brennstoffzelle im PKW ist von ihrer Energiebilanz so gut wie ein guter Diesel (ca. 40%), das liegt vor allem an dem Energiebedarf um die Wasserstoffreaktion an sich aufrecht zu erhalten. Da wird ein Luftfön mit einer Leistung von je nach Auto ca. 10 kW benötigt um ausreichend Sauerstoff zur Verfügung zu stellen. Das ist auch teil der Geräuschkulisse die Habby hört...
Fabian beim besten Willen: Kein PKW-Diesel erreicht die 40% Effizienz, da wäre man um reale 20% froh. Bei stationären Systemen, welche immer im optimalen Betriebspunkt arbeiten können sieht das anders aus: In BHKWs/Ölkraftwerken oder in Schiffsdieseln. Geht alles - aber macht den Diesel im PKW leider um kein bisschen besser.
@Nes Sumsa diese Zahlen wären so schön. Es hat einen Grund, warum Hersteller ihre Verbrauchskennfelder als "streng vertraulich" kennzeichnen und man darauf auch als Projektpartner keinerlei Einblick bekommt. Kriterium "kann das Unternehmen in seinem Bestand gefährden".
Alles was dabei in der Literatur herum schwirrt sind entweder reine Kunstwerke oder Prüfstandsmessungen von Unis ohne tatsächliche Praxis-Relevanz.
Kommt ein Test zum ID3?
Na hoffentlich. An mir liegt es nicht.
Mit einem vernünftig ausgebauten Tankstellennetz und einem fallenden Fahrzeug preis... Ist das die Technik der Zukunft.
Beides wird nicht passieren. Und deshalb hat diese Technik keinerlei Zukunft. Nicht mal im LKW
Wieso sieht man die Abonnentenzahl nicht mehr???
Keine Ahnung?
Was den angeblich weitgehend geschwindigkeitsunabhängigen Treibstoffverbrauch angeht: Zum Teil mag das durchaus ähnlich wie bei Verbrennern sein: Der höhere Energiebedarf wird durch den höheren Wirkungsgrad bei hohen Leistungen ausgeglichen.
Aber eine 150-km/h-Fahrt mit nur 1 kg H2 auf 100 km? Sicher nicht!
Frank vom Kanal "Schräg" verbrauchte auf dieser Testfahrt im Schnitt 1,5 kg H2 auf 100 km:
czcams.com/video/Y8owgWDpb24/video.html
Auf der Autobahn kam er bei schneller Fahrt auf 2 kg H2 pro 100 km.
Die Eco-Testfahrt mit nur 0,9 kg-Schnitt sah so aus:
czcams.com/video/8a1Z966Az8c/video.html
Wie erwähnt, war keiner der Verbrauchstests auch nur annähernd belastbar. Daher nur „gefühlte“ Werte...
Bei einem kurzen Blick durch die Kommentare fällt eines auf:
In der ganzen Diskussion über Sinn oder Unsinn von FCEVs und ihren Vor- und Nachteilen gegenüber Verbrennern, Hybriden, Plug-In-Hybriden und reinen BEVs geht ein wichtiger Aspekt immer wieder unter, den Habby gerade bei Plug-In-Hybriden anzusprechen nicht müde wird: Was ist mit den vielen Millionen Autofahrern, die eben keine(n) Carport/Garage mit optimalerweise eigener PV-Anlage auf dem Dach haben? Ohne heimische Lademöglichkeit machen nämlich sämtliche Varianten von batteriegestützter Elektromobilität einfach keinen Sinn, weil man nicht verlässlich laden kann. Dann spielt auch die Reichweite jeder Batterie keine große Rolle mehr, und auch die vieldiskutierten Effizienzvorteile von BEV vs. FCEV sind bloße Theorie, die an der Praxis scheitert.
Natürlich sprechen wir bei "Verkehrswende" nicht von heute auf morgen, aber mittel- bis langfristig gesehen kann das private FCEV sehr wohl seine Berechtigung haben, weil es Elektromobilität auch für diejenigen ermöglichen wird, die sonst ohne Lademöglichkeit dastehen. Die Kosten geben es im Moment noch nicht her, was Mirai, Nexo, Clarity etc. zu klassischen "early-adopter" Lösungen macht. Aber machen wir uns nichts vor: Die Skalierungseffekte werden kommen, weil sich H2 als Energieträger im gewerblichen Schwerlast- und Langstreckenbereich gegenüber der reinen Batterielösung zwingend durchsetzen wird. Warum? Weil die im Kurzstrecken-PKW für das BEV sprechenden Effizienzvorteile sich für einen Schwerlaster zugunsten von H2 umkehren, weil FC-Systeme sich ohne massiven Gewichtszuwachs skalieren lassen, BE-Systeme nicht. Hyundai plant schon genau so und addiert einfach je nach Fahrzeugklasse und gewünschter Reichweite Stacks in der Brennstoffzelle und Tanks für H2 nach Bedarf.
Ich wohne in einer bayerischen Kleinstadt und habe im Abstand von 500 Metern rund um meine Wohnung 3 Ladepunkte mit insgesammt 9 Ladesäulen und 14 Steckdosen zur Verfügung. Fast schade, dass ich mein Auto immer nachts zuhause lade ;-)
Das kostet mich täglich ca. 20 Sekunden. 10 zum Anstecken und 10 zum Abstecken. Damit ist mein Auto jeden Morgen zu 100 % voll geladen. Bitte legt doch endlich den Schalter im Hirn um und vergesst jede Lade- und Reichweitenangst.
@@fwebe2871 "Meine Realität" ist, dass ich mein Elektroauto an JEDER Steckdose laden kann und dass ich niemanden kenne, der das nicht auch könnte.
Wolfgang Speckardt ...ich bin ganz bei dir! Eine andere Frage noch: Warum glauben immer alle, ihr Auto zu Hause laden zu müssen? Es gibt unzählige andere Möglichkeiten! Das macht das E- Auto ja so flexibel und interessant! 🤷🏼♂️ Kein Mensch hat ne eigene Tankstelle im Garten stehen! Warum muss man dann das Laden zu Hause voraussetzen!? Verstehe ich nicht!
@@renewinter8597 Man muss es natürlich nicht, aber es ist halt die bequemste Methode. Es macht ja keine Mühe, das Auto anzustecken, wenn man nachhause kommt. Und es ist ein prima Gefühl, wenn man jeden Morgen mit vollem Akku losfahren kann. Diesen Komfort bietet kein Verbrenner. Außerdem ist es natürlich die billigste Methode. Öffentliche Ladestellen verlangen ja deutlich mehr.
Wolfgang Speckardt ...das das bequem und komfortabel ist steht außer Frage! Ich würde mich über eine Lademöglichkeit direkt vor meiner Haustür freuen! Es ist aber nicht wirklich erforderlich. Aber genau das nutzen viele der Unwissenden oder E-Mobilitätsgegner als Argument, um die E-Mobilität madig zu machen! Fakt ist aber, dass es zwar eine runde Sache ist, sein Auto auch zu Hause zu laden, es aber dennoch nicht erforderlich ist, um von einem altbackenen Verbrenner auf ein modernes E-Auto zu Wechsel! 😉 Die Ladepunkte in den Wohngebieten werden definitiv noch kommen. Wir stehen ja erst am Anfang der Wende! 😁
Wer eine PV-Anlage sein Eigen nennen darf, hat natürlich eine sehr günstige Möglichkeit sein Auto zu laden! Ich weiß nicht, wie es bei dir aussieht, aber ich lade über die Maingau unterwegs für 25ct./kWh. Der Strompreis in meiner Garage (Garagenhof) ist da schon etwas höher.
Danke für die umfassende Erläuterung des Wasserstoffantriebes mittels Brennstoffzelle und Elektromotor. Jetzt müsste jeder ein für alle mal verstanden haben, dass Wasserstoff nicht der richtige Kraftstoff für normale PKWs ist, die den größten Teil ihres Daseins nicht fahren sondern unbenutzt rumstehen. Es gibt einfach keinen Grund, mit Strom Wasserstoff zu erzeugen, diesen dann mittels Brennstoffzelle wieder in Strom zurückzuverwandeln um damit letztlich mit riesigen Umwandlungsverlusten ein Auto anzutreiben, wenn man den Strom auch direkt - nahezu verlustfrei - in das Auto "tanken" kann.
Für alle Fahrzeuge, die annähernd 24 Stunden am Tag in Betrieb sein sollen und bei denen Standzeiten hohe Kosten verursachen, wie Schiffe, Züge, Flugzeuge, LKWs, Busse, Baustellenfahrzeuge, Gabelstapler, Fahrzeuge in Großbetrieben usw. kann Wasserstoff jedoch eine praktikable Lösung sein. Jedem das Seine.
naja, das Problem ist, dass der produzierte Strom nicht speicherbar ist. Wenn wir zunehmend von den fossilen Brennstoffen auf die volatilen erneuerbaren Energien gehen, wird sich die Frage der Lagerung stellen für dunkle windarme Tage. Hier werden wir so oder so die Kröte der massiven Umwandlungsverluste schlucken müssen um den Strom chemisch zu speichern (Power-2-X, Redoxflow-batterien etc) und später wieder zu Strom umzuwandeln. Die Nation mit Batterien voll zu klatschen wird keine Lösung sein.
Und ob man dann Wasserstoff daraus macht um damit zu fahren oder um es für dunkle, windarme Tage zu speichern ist dann auch gehupft wie gesprungen.
@Nes Sumsa Die "Steuergelderversenkung" ist schon Europaweit beschlossen:
amp2.wiwo.de/politik/europa/klimafreundliche-energien-wasserstoff-strategie-der-eu-eine-million-tonnen-bis-2024/25986464.html
@Nes Sumsa Um ein stabiles Netz zu haben, das vollkommen auf erneuerbare Energie basiert, braucht es die 1,5-2fache installierte Leistung an erneuerbaren als verbraucht wird. Bei einem Netz ohne Speicherung reden wir von einem 3-4fachen Wert.
Wir kommen gar nich drum herum eine gigantische Überproduktion zu installieren um die Netze stabil zu halten. Warum also dann nicht die überschüssige Energie nutzen, wenn es gleichzeit scheint + windig ist?
@@DerDoJo Man braucht die Nation nicht mit Stromspeichern voll zu klatschen. Die Stromspeicher sind in den Millionen E-Autos nämlich schon drin. Diese werden intelligent geladen. Nämlich nur dann, wenn Strom im Überfluss da ist. Wenn Storm fehlt, gibt das Auto Strom in die Steckdose ab. Geregelt wird das über den Preis. Wer clever lädt verdient auch noch Geld damit.
Es könnte so einfach sein, wenn man nur wollte. Können könnte man das schon heute.
Wolfgang Speckardt tja, zu doof dass Tesla, VW und co die Technik nicht verbauen und so die Konverter in den Fahrzeugen keine Möglichkeit haben Strom an das Haus abzugeben. Gerade einmal Nissan baut das in ihre kommerziellen Fahrzeuge ein meines Wissens nach. Zusätzlich ist aber dabei noch das Problem, dass zu der Zeit wo der Strom hauptsächlich generiert und gebraucht wird die Fahrzeuge ohne Anschluss ans Netz auf irgendwelchen Firmenparkplätzen stehen ;)
Die bessere Alternative zum E-Auto in der Flexibilität, in der Wertentwicklung nach Jahren und wesentlich besser in der Verwertung am Ende des Fahrzeugleben.
Das komplette Gegenteil ist der Fall. In jedem einzelnen Punkt
Moin Habby, ich sehe die Brennstoffzelle als Weg für die Zukunft. Noch Entwicklungsfähig. Die E Mibilität als Übergangslösung. Aber mache doch mal einen Bericht über E-Fuels. Wasserstofffluide die in ganz normale Verbrenner, Benzin/Diesel, normal getankt werden können. Angeblich Co2 neutral aber halt in der Produktion Teuer und wenig Effektiv. Aber evtl. als Lösung die ganzen Verbrenner die auf den Straßen sind Klimafreundlicher zu machen. Jede Lobbyistengruppierung hat da ihre eigene Intention. Es wäre doch mal Interessant wie ich kurzfristig meinen Verbrenner Umweltfreundlicher gestalten könnte. Klar werden nur notwendige Fahrten unternommen. Aber hier auf dem Land funktioniert ÖPN nicht. Zu wenig Kunden zu Zeiten wo der normale Arbeitnehmer schon am knechten ist. Da bleibt nur das eigene Vehikel und da ich Umweltfreundlich fahren will wird das Teil benutzt bis es auseinander fällt um Recourcen zu schonen.
Beste Grüße
Nennen Sie mir doch einmal einen plausiblen Grund, weshalb man Wasserstoff in einem hochkomplizierten und serviceintensiven Verbrenner nutzen sollte und nicht gleich in einem megaeinfachen und servicefreien Elektromotor.
@@Bauchfalte Warum soll man relativ neue Verbrenner auf den Müll werfen wenn man sie umweltfreundlich Co 2 neutral betreiben kann. Betreiben solange es geht und Recourcen schonen statt sich aus Mode und umweltschädigend ein neues Brennstoffzellenfahrzeug oder E Fahrzeug anzuschaffen. Bei der Produktion einenes neues E- Fahrzeuges wird auch Energie verbraucht, Wasser, Rohstoffe etc. Und nur um zu sagen : Hey, ich fahre örtlich co2 neutral brauche ich einen Verbrenner nicht entsorgen. Das wäre nicht Nachhaltig. Die Verbrenner mit Co2 neutralem E fluid betreiben bis Alternativen wie z. B. Brennstoffzellenfahrzeuge bezahlbar sind ist aus meiner Sicht Umweltfreundlicher. Reine E-Fahrzeuge sehe ich als Übergangslösung und wird für mich in Betracht gezogen wenn mein Verbrenner das Ende seiner Laufzeit erreicht hat und nicht vorher denn das wäre wie schon erwähnt nicht Nachthaltig und Umweltgerecht. Mal davon abgesehen das der Energieverbrauch des Internet den des Straßenverkehrs bald überholt haben wird. Streaming kostet Energie. Jeder Klick kostet Energie. Co2 freier Strom aus Ostblock oder französischen Kernreaktoren wird hier ja als Öko Strom verkauft um die Leute mit E Fahrzeugen besser schlafen zu lassen. Auch wenn einige Stromanbieterdamit werben das ihr Grüner Strom nicht aus Kernkraft kommt. Wer glaubt das in der Werbung nicht gelogen wird glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten. Viele Grüße und angenehmen Sonntag
@@Chrisguznoep Ziemlich wirr, was Sie hier so alles behaupten. Wo habe ich geschrieben, man solle alte Verbrenner auf den Müll werfen? Man soll keine neuen Verbrenner mehr bauen, das ist es, was ich meine.
Ja, auch die Produktion von modernen Motoren verbraucht Resourcen und Energie.
Aber halt um Vieles weniger, als die Produktion von Verbrennungsmotoren.
Weshalb sollte man mit sehr viel Strom E-Fluids herstellen, anstelle diesen Strom viel einfacher und effektiver gleich dazu nutzen, Autos zu bewegen?
Es kann durchaus sein, dass reine E-Autos eine Übergagslösung sind. Aber für die nächsten 10 bis 20 Jahre wird sich das nicht ändern. Sollen wir deshalb auf diese Übergangslösung - die ja jetzt schon einwandfrei funktioniert - verzichten und weiter die Luft verpesten bis irgendwann eine bessere Lösung flächendeckend funktionieren wird?
CO2-freier Strom ist CO2-frei, oder? Weshalb sollte man ihn dann nicht als Öko-Strom verkaufen? Wenn jemand Strom als Ökostrom verkauft, der nicht CO2-frei ist, dann ist er ein Betrüger und gehört eingesperrt. Soll das etwa ein Argument gegen E-Autos sein? Haben Sie wirklich keine besseren Argumente? Na, dann kann Fortschritt ja ungehindert weitergehen.
@@Bauchfalte ich habe nicht neue Verbrenner gemein sondern den Bestand. Sorry die erste Antwort habe ich beim Joggen geschrieben. Und ich argumentiere nicht gegen E Autos. Man sollte E Automobile bloß nicht als Allheilmittel sehen. Was nützt es wenn wir die Klimaerwärmung einige Jahrzehnte oder Jahrhunderte hinauszögern aber dafür in anderer Art schwere Umweltschäden anrichten. Wenigstens gehen die Hersteller dazu über und versuchen die Batterieproduktion nachhaltiger zu gestalten.
Und zu wirren Behauptungen, das kann man auch zu dem wiedergekäuten Phrasen bestimmter E Lobbygruppierungen sagen. Wünsche noch ein schönes Leben
Hallo Habby, Thema E-Auto kann ich nur sagen "Thema verfehlt", die Dinger sind zu schwer und sind zu schnell, macht für mich keinen Sinn. Cool wäre ein plag-in Hybrid mit einer Reichweite von 100 Km, dann wäre das Thema viel spannender und die Kaufentscheidung viele User wesentlich einfacher. Der Absatz zum reinen E-Auto würde einbrechen.
Ich würde H2 gerne mal ausprobieren, aber solange die nächste Tankstelle 70km weg ist bleibe ich bei meinem Tesla, der mich 10 sek zum Laden kostet.
Habby, 1.200,-- € Leasingrate ist mal sehr übertrieben. Der Mirai wird aktuell, auch für Privatleute, ab unter 500,--€ brutto, ohne Anzahlung, angeboten.
Nö. Das war die Leasingrate zum Start.
@@AUTOHUBde Verstehe, aber hast Du das Fahrzeug zum Start, also 2015, getestet? Seit 2017 wird das Fahrzeug deutlich günstiger angeboten. ich finde das sollte dann auch erwähnt werden.
Also ich finde die Technik einfach nur genial. Theoretisch könnte man sogar ein Elektrolysegerät einbauen und einfach nur Wasser Tanken. Das Wasser wird dann in Sauerstoff und Wasserstoff verwandelt und landet im Tank für die Brennstoffzelle. Das Wasser was aus der Brennstoffzelle kommt, landet wieder im Wassertank und wir hätten fast ein Perpetuum Mobile. :D
@Nes Sumsa Hmmm, da wird einfach was von der Brennstoffzelle abgezweigt. ;) Oder man packt ein paar Solarzellen aufs dach. ;) Oder durch eine Batterie und Rekuperation und so. ;) Oder man hält einen Dynamo an die Reifen und baut einen kleinen E-Motor zusätzlich ein. Da wird sich schon eine Lösung finden. ;)
@Nes Sumsa Ja ja , das wird nicht so 100% aufgehen meine Milchmädchenrechnung. ;) Aber wenn es sich um 99% regenrative Energiequellen handelt, sollte man den Wirkungsgrad vernachlässigen. Auch wenn man viel Strom investieren muss um Wasserstoff zu gewinnen - wenn der Strom umweltfreundlich generiert wurde, ist es doch egal.
@Nes Sumsa also hier bei uns in der Gegend stehen genügend Windräder in der Landschaft. Und man sucht ja immer einen Weg überflüssigen Strom zu speichern. Wasserstoff wäre einer...
@Nes Sumsa Was man damit macht, ist ja am Ende egal, oder? Man könnte auch elektroladestationen damit betreiben, wo man keinen sonstigen Stromanschluss hat.
Angeblich kostet der Aufbau einer Wasserstofftankstelle ja über 1 Mio Euro. Wenn das stimmt ist ist das für 95 % der Tankstellen völlig indiskutabel angesichts der kaum vorhandenen Kundschaft und ohne Tankstelleninfrastruktur taugt es nicht als Massenprodukt. Wohl aber sehr gut für Lösungen wie Schwerverkehr, Baumaschinen etc.
Außerdem wird wohl kaum ein Tankstellenbetreiber 1 Million € ausgeben, damit sein Tankkunde möglichst schnell wieder weiterfahren kann. Da ist die Ausgabe von 50.000,- € für Stromtanker, die eine halbe Stunde lang Umsatz an der Tanke machen schon deutlich zielführender.
"Muss ihr Auto bei mir vors Haus schiffen?" - der neue Spruch von alten Frauen, die sich über den sonst laufenden Motor beschwert hätten. 😂
Tankstation ist zu weit deswegen bleiben wir beim Hybrid von Toyota
Ist Chris Bangle zu Toyota gegangen?
Das Heck sieht genau so Scheiße aus wie beim alten 7er BMW!
Wasserstoff? Was für eine Augenwischerei. 1 kg Wasserstoff für ca 100 km reichweite. Für die Herstellung benötigt man ca. 55 kWh Energie. Mit 55 kWh kann ein E Auto ca 450 km fahren.
Dann muss der Wasserstoff noch von A nach B transportiert werden. Den bringt mit Sicherheit ein Diesel Lkw. Dann kann eine Wasserstoff Tankstelle nicht überall hin gebaut werden.
Alle die Wasserstoff für die jetzige Lösung halten, sollten mal in die Schule gehen und das rechnen lernen, die gilt besonders für die Politiker. Das ist meine Meinung
Wasserstoff kann mit erneuerbaren Energien hergestellt werden. Und dann wiegen die Batterien teilweise bis zu 1 Tonne. Und jedesmal wenn du mit dem Karren anfährst, muss die 1 Tonne mit bewegt werden. Sehr sehr schlau.Man nennt sowas Massenträgheit.Stell dir vor Du trägst einen 80 kg Rucksack mit dir ständig rum. Nach 2 Tagen kannst du dich abmelden.Mein Vorschlag,,, Maximal 100 kg Batterie ,600 km weit fahren und 10 min an einer normalen Steckdose aufladen .Aber das wird es wohl nie geben.
Mal wieder eine Behauptung ohne Quellenangabe...
@@kicknick7771 Quellenangabe? Sowas kann man selbst nachrechnen wenn man sich auskennt.
@@michih3584 Erstens ist "1 Tonne" Batterie für Batterie-PKW deutlich übertrieben, das gilt nicht einmal für die Tesla-Modelle mit 100-kWh-Akku.
Bei den meisten E-Autos ist es weniger als eine halbe Tonne.
Zweitens wiegen die Drucktanks, die Brennstoffzellen samt Zusatzaggregaten und die Pufferbatterie ja auch einiges, der Gewichtsunterschied zwischen Batterie- und Brennstoffzellenauto ist deshalb unterm Strich nicht so groß.
Drittens zeigt ja der tatsächliche Energiebedarf (tank to wheel), dass die Effizienz des Antriebssystems entscheidend ist, und nicht, ob das eine Auto 100 oder 200 kg mehr als das andere hat.
Brennstoffzellenautos kommen bei eher sparsamer Fahrt auf rund 1 kg Wasserstoff pro 100 km, das sind 33 kWh Heizwert.
Vergleichbare Batterieautos brauchen für die selbe Fahrt etwa 16 oder 17 kWh Strom, halb so viel Energie.
Selbst ohne Berücksichtigung der jeweiligen Energiebereitstellung.
@@701983 ein Trabi wog etwa 600 kg. So nun noch ein Akku mit meinetwegen 450 kg dazu, naja wer schwer liebt.