Salut Christophe. J'espĂšre que ça roule pour vous. Je vais essayer une derniĂšre fois les courgettes au mĂȘme emplacement en tartinant un max de MO cet automne pour recharger. Histoire de conclure pour de bon :)
Je suis pas bien sur qu'il y aie bcp de potassium dans le bois. T'en auras plus dans l'herbe Ă mon avis. Le potassium est dissous en solution dans les liquides de la plante. Instinctivement, je dirais qu'il y a peu de ces liquides dans le bois alors qu'il y en a beaucoup dans les cellules fraiches et vivantes.
Bonjour,une question que je me pose depuis longtemps, pourquoi dans les champs les courges poussent comme des fleurs et presque sans eau et nous dans les jardins la misĂšre đ,la magie y serait pour quelque chose ??đđđđ
tu dit que les producteur en serre font tjrs les tomate au meme endroit? je peux te prouver que non pour les petit maraicher bio evidement pas les gros producteur hors sol saveol en particulier
Bonsoir Antoine
Vidéos et sujets toujours au top! Merci.
Pour les bĂąches, personnellement je fais un trou tous les 33 cm. J'utilise une scie cloche que je chauffe avec une lampe Ă souder au gaz.
Si nĂ©cessaire, je mets des fleurs dans les trous vide! Cela attire les insectes et c"est agrĂ©ables Ă regarder dans le jardin. Donc je peux utiliser la mĂȘme bĂąche pour plein de plantes diffĂ©rentes!
beaucoup de bonnes idĂ©es đđ
Finalement, le potager câest comme une maison, on nâarrĂȘte jamais les travaux đ Bon courage pour mettre en place ce nouvel amĂ©nagement !
Salut Antoine ! Merci pour cet Ă©clairage sur les rotations, pour ma part voici ce que je fais dans une sorte de boucle rotative sur chaque bande de culture normalisĂ©e en largeur 0,75 m (longueur variable) en arrosage goutte Ă goutte en tuyaux avec goutteurs intĂ©grĂ©s comme je te lâai prĂ©cisĂ© dans la derniĂšre vidĂ©o, il est recommandĂ© de mettre 3 tuyaux pour cette largeur dâaprĂšs Fortier mais en sol couvert permanent avec tuyaux dessous je nâen ai mis que deux au milieu et ça suffit :
1 légume feuilles > 2 légume racine > 3 légumes fruit > 4 fabacées
Donc ça fait 1 > 2 > 3 > 4 > 1 > 2 etc âŠ
Une fois par an je fais le plan de culture, et tous les 4 ans ça recommence, je complexifie Ă©galement en essayant de ne pas remettre la mĂȘme espĂšce de chaque famille prĂ©citĂ©e par exemple au bout des 4 ans je ne remets pas des tomates mais dans la mĂȘme famille jây met des aubergines et poivronsâŠ
Quâen penses-tu ? En tout les cas jâai de bons rĂ©sultatsâŠ
Que en effet, c vers quelque chose de ce genre que je vais essayer de tendre
Je n'ai jamais eu de problĂšme sur la rotation pour le moment, c'est un sujet complexe je pense, je n'ai personnellement pas assez de recul, gĂ©nĂ©ralement je ne fais pas plus de 3 annĂ©e consĂ©cutive la mĂȘme culture sur la mĂȘme planche, jusqu'Ă prĂ©sent je n'ai pas vue de baisse de production particuliere,mais je reste prudent. J'apporte personnellement pas mal de matiĂšre organique Ă mon sol de tout type comme toi,donc ca joue forcĂ©ment. Pour les courges comme toi,jai constater qu'il y Ă une bien meilleur production semer en pleine terre, c'est indĂ©niable.
Salut Antoine sympa ce retour !
A la base Je suis parti sur le mĂȘme principe que toi (des bacs de culture dâ1 m de large sur 3 de long et de plus grande parcelle de 3 par 6 pour les courges les tomates les pommes de terre )
Je te fais un petit bilan aprĂšs deux ans.
Ce systĂšme et trĂšs efficace pour toutes les cultures qui supporte bien le paillage ou qui couvre rapidement le (plan, haricot grimpant, fĂšves etcâŠ)
En revanche je trouve que pour les semis et bulbilles il trouve quelques limites. En effet les travaux de dĂ©sherbage sâavĂšrent plus fastidieux et moins efficace quâavec une mĂ©thode traditionnelle (a la agriculture vivriĂšre)
Le problÚme étant (pour moi) maintenant de trouver le bon compromis entre les bacs de culture de différentes tailles et les rotations.
Je pensais Ă un systĂšme simple de rotation par lot de 4 bacs dont 1 serait en jachĂšre chaque annĂ©e(avec un Ă©norme apport en MO type lasagne). Câest onĂ©reux en espace mais je pense que cela peux rĂ©soudre ce type de problĂšme.
En plus comme jâutilise beaucoup de copeaux de bois cela me permettra de les laisser bien se dĂ©grader lors de la jachĂšre et de pouvoir y faire des semis dĂ©licats en sol +ou - nu lâannĂ©e suivante.
Dernier point jâaime bien le concept dâun bac pour une seule culture chaque annĂ©e la difficultĂ© Ă©tant de trouver le bon compromis en fonction des besoins.
Bref je suis en pleine méditation pour les aménagements de cet hivers!
Merci pour ton travail
Je n'ai pas trop de soucis personnellement avec les semis en pleine terre. Ca marche bien aussi et on peut aussi utiliser des outils pour désherber entre les rangs si on le souhaite. L'idée du bac composteur qui tourne, oui, j'y pense aussi. Je faisais comme ça avec mes bacs précédents en bois. Je pense le refaire aussi, sur un demi bac, ça serait bien.
bonjour ce qui est chouette avec le potager c'est qu'on en apprend tous les ans,j'ai remarqué également que mes courges étaient moins productives cette année malgré les gros apports en engrais organiques donc rotation prévue l''année prochaine! merci pour vos vidéos et surtout pour votre humilité et votre transparence vis à vis de vos abonnés C'et comme ça qu'on apprend à bientÎt
Merci Ă vous :)
C'est un retour d'expérience intéressant pour moi car je fais assez peu de rotations. Concernant les cucurbitacées, c'est trÚs relatif, car tes rendements 2023 satisferaient beaucoup de jardiniers. Pour ma part, je ne constate pas d'inconvénient sur les tomates (4Úme année sur certainers parcelles) malgré le mildiou en fin d'année certaines saisons, tout comme toi. Pour les pommes de terre, il semble que le rendement diminue légÚrement (mais je n'ai pas fini mes récoltes). Enfin je n'ai pas de retour sur les cucurbitacées car j'en fais peu (50 kilos à l'année, c'est déjà beaucoup pour moi) et je change les emplacements de mes quelques pieds. Pour le reste, il n'y a pas vraiment rotation, mais comme le potager s'agrandit, de fait les emplacements changent.
Les courges je sais pas, mais les tomates ça fait 4 ans que je fais au mĂȘme endroit et cette annĂ©e jâai battu mon record, plus de 40 kg sur 10 pieds! Je suis trop content †Je mâamĂ©liore grĂące Ă tes vidĂ©os et potager coach! :)
Merci Ă toi, il y a une belle mise Ă jour qui arrive sous peu sur PoCo :)
Bonjour Antoine
Avant tout un grand merci pour tout votre travailâŠ
Je suis de la rĂ©gion bordelaise et dans mon potager je nâai eu quâune seule courge par pied plantĂ© et trĂšs peu de courgettes et pour des amis câest idem.
Jâai lâimpression que ce nâest pas une grande annĂ©e pour les curcubitacĂ©s !
Encore merci
đđđđđđđđ
C'est pareil chez moi en sud-Gironde. Le courgettes ont eu de l'oĂŻdium particuliĂšrement tĂŽt dans la saison ainsi qu'une maladie virale (laquelle ?) donc arrĂȘt de production dĂšs les 1Ăšres rĂ©coltes commencĂ©es đȘ. Je n'ai pas arrachĂ© les pieds nĂ©anmoins, j'ai seulement coupĂ© les feuilles malades et fait divers traitement prĂ©ventifs sur les feuilles saines restantes.
RĂ©sultat ! courgettes de Nice : dead ! courgettes vertes : dead ! courgettes blanches : dead ! seuls les patissons semblent reprendre du poil de la bĂȘte. Heureusement j'ai mon 2Ăšme semi de juillet qui commence Ă fructifier (courgettes jaunes). J'ai aussi quelques pieds de butternut qui ont l'air de bien fructifier mais c'est la cata pour les potimarrons, ils sont tout petits malgrĂ© les arrosages et la vĂ©gĂ©tation a du mal Ă s'Ă©tendre.
Moi aussi jâai standardisĂ© mes bacs potager. Jâai des gabarits pour les courges et oignons/ail surtout. Ăa pousse vite en Normandie et Ă©tant une prof mĂ©dicaleâŠ. Le temps libre est prĂ©cieux ! Au plaisir dâĂ©changer
Cela fait 4 ans que je fais du potager en mode amateur, et je confirme que depuis 2 ans je constate que les plants spontanés de courges sont nettement plus vigoureux et productifs que ceux issus de graines germés en pots... Aprés ça donne des trucs un peu batards, mais moi j'aime bien...
Merci pour le partage Antoine. Je confirme pour le semi en place. D'autant plus que les courges lÚvent et poussent trÚs vite au début. Donc pour ma part je ne vois pas un réel avantage à faire du plant si on exclut le problÚme de limaces.
Toujours aussi pertinentes tes vidéos un grand merci.
Bonne vidĂ©o đ
Bonjour,
Pas de retation pour moi dans mes bacs depuis plusieurs annĂ©es...mais je melange tous les plans entre eux sur un mĂȘme bacs en y mettant des fleurs Ă©galement...pas de maladie ni de ravageurs...j'amande Ă©galement et je verse mes restes de compost directement dans les bacs .. Ă la fin de la saison,je coupe tout et laisse sur place...!!!
Bonne journée
chez nous, dans un carré de 25 m2, pas de chute de production aprÚs 4 années de culture. Ajout de beaucoup de MO sous la bùche à l'automne. Je passe le croc pour déplacer/ mélanger la terre. Pour l'instant ça roule
Bonjour Antoine, personnellement je cultive la pomme de terre au mĂȘme endroit depuis 7 ou 8 ans sans problĂšme de baisse de rendement au contraire car mes pdt sont de plus en plus grosses. Les propos de François Mulet mâont incitĂ© Ă persĂ©vĂ©rer en monoculture en compensant les exportations du sol par des apports massifs de foin, de vielles pailles et de balles de foins de luzerne pourrissante en provenance de la ferme dâĂ cĂŽtĂ©.
Au dessus de la couche de matiĂšres compostĂ©es ou en cours de compostage, je mets une couche de foin frais ou de copeaux de bois (15 Ă 20cm) sur 100m2. La couche superficielle de paillis assure une protection contre les adventices, Ă©vite dâarroser et maintien la tempĂ©rature du sol superficiel Ă son optimum de 20 degrĂ©s environ comme un sol forestier. Autre avantage Ă mes yeux: la respiration des bactĂ©ries du sol nâest pas limitĂ©e.
Je trouve que vos conseils et vos expériences sont trÚs instructifs.
Lâutilisation de bĂąches permanentes en plastique ne pourraient elles pas limiter la circulation de lâair au niveau du sol et perturber sa respiration donc sa fertilitĂ© ?
Bonjour, 8 ans de patates au mĂȘme endroit, vous n ĂȘtes pas envahi par les doryphores?
Pas du tout. Je constate néanmoins une plus grande sensibilité au mildiou que je contrÎle en coupant les feuilles atteintes et en écartant les rangs
Retour trÚs intéressant :)
Bonjour
Retour dâexpĂ©rience perso : je fais effectivement des rotations un peu comme tu prĂ©vois de le faire. Ăa marche bien mais juste un point dâattention : sur une planche dâ1m de large, les courges dĂ©bordent vite. Pour gĂ©rer ça je les laisse envahir un passe pieds et jâajoute un filet de chaque cĂŽtĂ© pour les faire grimper. Reste Ă anticiper lâarrosage car plus rien nâest accessibleâŠ
Merci pour tes vidéos !
đđđđđ merci pour cette vidĂ©o au top đđđđđđ
Bonjour, est-ce que tu as dĂ©jĂ fait des rotations avec une prairie fleurie ou des fleurs ? L'idĂ©e c'est de ramener des insectes qui vont mourir sur le sol et amener d'autres nutriments au sol, si il y a beaucoup d'insectes, il y a beaucoup d'oiseaux qui viennent les manger et mĂȘme des petits rongeurs et des petits reptiles. Je fais ça depuis 5 ans et je trouve ça plus efficace que la rotation classique. Merci pour ton travail !
Je mets des plates bandes de fleurs mais je n'inclue pas encore ça dans une rotation :)
En ile de france, printemps froid et quasiment 3 semaines de pluies en juillet ainsi que des températures fraiches.
Les plantes ont eu du stress, je le sens sur les miennes.
Salut Antoine .
Plusieurs chose Ă dire du coup .
Pour les tomates toute mes lectures tendent Ă me faire penser que c'est 5 ans max de culture au mĂȘme endroit , on est sur notre deuxiĂšme annĂ©e avec de trĂšs bon rendement ( bien meilleurs que l'annĂ©e derniĂšre).
Pour les courge et courgette , il faut voir ce que tu apportes en amendement car c'est trÚs groumant donc ca demande a avoir a nouveau de la matiÚre à manger les années suivante ( essaye les granule bochevo pour remettre des nutriment dans ton sol, a défaut de fumier).
Pour les courgettes, encore, beaucoup se plaignent , dont nous, de trÚs faible rendement cette années.
Personnellement on a mis ca sur le manque de pollinisateurs. En effet on a croisĂ© trĂšs peu d'abeilles , mĂȘme les grosse charpentiĂšre qui sont lĂ©gion d'habitude ont Ă©tĂ© quasi inexistante cette annĂ©e.
Pour les tomates on va essayer nous aussi de pousser le truc jusquâĂ son bout ( a cause de la structure difficilement dĂ©plaçable).
Pour JM fortier et sa biodynamie. je me suis questionné aussi , et au final j'ai trouvé sa logique ( non pas la biodynamie , mais le fait qu'il en parle ) .
En effet ... aussi louche que ca puisse paraitre ca fait bien deux ans que dans le carnet de formation de la chambre d'agriculture figure une formation biodynamie .
On connait l'attrait de JM fortier pour prodiguer des formations agricole, donc je me suis dit que si ca ce trouve il drague par la .
Christophe , avec le compte de sa chérie ;)
Salut Christophe. J'espĂšre que ça roule pour vous. Je vais essayer une derniĂšre fois les courgettes au mĂȘme emplacement en tartinant un max de MO cet automne pour recharger. Histoire de conclure pour de bon :)
Bonjour, les rotations sont préconisées pour éviter les maladies et les insectes ravageurs de s'accroßtre année aprÚs année...
Ne pas oublier que cette année les températures matinales étaient trÚs fraßches !
Merci pour votre vidĂ©o đ
J'ai de vrais interrogations pour maintenir les sols fertiles des serres.... On ne peut pas dĂ©placer la structure, et c'est souvent les mĂȘmes lĂ©gumes qui sont mis en place...
A standardisation a ses avantage, mais en attendant, vous pouvez faire dans les bùches des trous tous les 50cm et glisser des morceaux de bùches (chutes ou morceaux de sac de terreau) pour boucher les trous inutilisés, au besoin.
Bon jardinage !đ
Bonjour Antoine (suite)
Jâai libĂ©rĂ© un espace sur 15 m2 de monoculture de patate pendant 7 Ă 8 ans pour cultiver des courgettes. RĂ©sultat: la rĂ©colte moyenne journaliĂšre me remplit un seau de 12 litres. Les apports massifs de matiĂšres carbonĂ©es sous forme de vielles pailles compostĂ©es ont considĂ©rablement amĂ©liorĂ© la terre qui est sablo-limoneuse.
Je veille Ă juguler lâoidium façon lutte contre mildiou en supprimant les feuilles atteintes, surtout les anciennes et ça marche. Merci pour le partage dâinfos.
Dans le centre de la France, nous avons eu des températures assez basses cette année, la nuit. Je suppose que c'est aussi pour ça que nous avons eu des récoltes avec des légumes plus petits dans certains cas
Salut Antoine. Avant d'abandonner ta grande zone de courges & Co, devrais tu faire un dernier essai. Tu enlÚves la bùche. Tu y répands une dizaine de cm de fumier (no soucis dans les centres équestres). Tu remets la bùche en mars (pas avant à cause des rongeurs !) et tu croises les doigts...
2Ăšme intĂ©rĂȘt, ça te donne un sujet de vidĂ©o(s).
Oui t'as raison, je vais marquer les emplacements, mettre gavĂ© Ă manger au sol sur 4mÂČ et replanter 4 plants ici l'an prochain. Histoire de conclure đđ
En m'oubliant pas le gros coups de grelinette comme pour la planche de tomate avant l'Ă©pandage de MO...czcams.com/video/r1NtpmFpNQ0/video.html @@AntoineLePotagiste
Je pratique les rotations, d'oĂč mon commentaire dans votre vidĂ©o prĂ©cĂ©dente (sur les goutteurs) et mes problĂšmes d'espacement entre goutteurs. D'oĂč l'utilisation de tuyaux poreux que j'enterre sous certaines cultures . (haricots rames, tomates, pommes de terre, poivrons-cĂ©leris rave) ; pour les planches : carottes - poireaux , melons - salade - radis et courges les tuyaux sont posĂ©s sur le sol avec des cartons dessus pour ne pas mouillĂ© les feuillages.
Bonjour,
Effectivement je me suis rendue compte que les potirons ou courges qui poussaient spontanĂ©ment dans le tas de composte Ă©taient beaucoup plus vigoureux que les plans repiquĂ©s. Et beaucoup plus prolifiques, ils faut dire quâils ont les pieds dans le plat mais je pensais essayer lâannĂ©e prochaine comme ça je serai certaine de mon observation. Merci Ă vous
La comparaison avec les autres pieds de cucurbitacĂ©es qui n'ont pas poussĂ© sous bĂąche me paraĂźt dĂ©licate dans la mesure oĂč comme vous l'avez notĂ© lesdits pieds ont la possibilitĂ© d'enraciner leurs tiges Ă souhait. Merci pour vos vidĂ©os qui sont toujours trĂšs instructives.
Merci pour cette vidĂ©o , sur une expĂ©rience de 5ans cela paraĂźt ĂȘtre concluant
Cc pour moi ça fait 15 ans que je fais du potager je plantes toujours les tomates au mĂȘme endroit et aucun souci
Merci pour cette vidĂ©o trĂšs intĂ©ressante. Il serait intĂ©ressant de creuser le pourquoi tes plantes ont moins donnĂ©. Leur croissance vĂ©gĂ©tative Ă©tait similaire aux autres annĂ©es ? LâĂ©tat sanitaire Ă©tait correct tout au long de la saison? MalgrĂ© lâapport de MO, peut ĂȘtre certains Ă©lĂ©ments qui favorisent la fructification sont insuffisamment prĂ©sent ? La mĂ©tĂ©o de lâannĂ©e est moins adaptĂ©e ? Cette derniĂšre hypothĂšse est moins pertinente vu que dâautres plants ont bien fonctionnĂ© mais des variĂ©tĂ©s diffĂ©rentes. Pour les tomates et tu en parles la limitation vient par lâarrivĂ©e de nĂ©matodes, tu sais ce qui pourrait ĂȘtre en cause pour les cucurbitacees ? Je regarderai dans les trois de livres de lâItab pour voir si le sujet est abordĂ©
Possible problÚme de polinisateur aussi. C'est toujours difficile de tirer des conclusions mais quand on peut se le permettre une rotation ca reste une bonne idée de base.
Bonjour, et merci pour cette vidéo intéressante !
Jâai une question sur un point prĂ©cis de la vidĂ©o : les pousses spontanĂ©es de cucurbitacĂ©es. Comment savoir si on peut sâattendre Ă quelque chose de productif ? Pour ma part je les ai tous laissĂ©s (je pense que ce sont des graines issues du compost pour la plupart), mais jâai des rĂ©sultats trĂšs divers, un potimaron pas mal, et dâautres qui ne se sont pas dĂ©veloppĂ©s du tout.
On peut pas trop savoir, c la surprise.
Salut, pourquoi pas juste faire des trous supplémentaires dans les bùches pour y métre des plantes qui ons besoin de moins de place de 1métre ?
Je vais rajouter des trous oui, en plus de me lancer dans une rotation
Bonjour Antoine, avez vous dĂ©jĂ pensĂ© a calculer le rapport Ă©nergie dĂ©pensĂ©/Ă©nergie rĂ©coltĂ©e? De mon cotĂ©, jâessaye toujours de produire plus dâĂ©nergie que je nâen consomme pour produire, mais câest pas simple de tout compterâŠ
Bonjour Antoine je me suis posĂ©e la mĂȘme question beaucoup de rĂ©coltes les autres annĂ©es sur les cucubitacĂ©s les 4 autres annĂ©es pourtant lâoidium est trĂšs prĂ©sent dans mon petit potager et cette annĂ©e jâai dĂ» rĂ©colter pas plus de 3 courgettes par plants et 1 potiron et lâoidium a Ă©tĂ© prĂ©sent dĂšs le dĂ©but des cultures. Il mâest impossible de faire des rotations mon potager est trop petit donc je ne vais pas planter de de curcubitacĂ©s lâannĂ©e prochaine cela me permettra de comparer lâannĂ©e suivante.
J ai replantĂ© les tomates au mĂȘme endroit. La production est le double de l an passĂ© avec des fruits bien plus gros et de repousses de graines restĂ©es en terre tout l hiver. Elles sont trĂšs bonnes aussi
J'ai fait ce systÚme de rotation de bache normalisées dÚs cette année, avec 4 groupes de cultures en rotation au sol (aubergine/poivron, pdt, choux/brocolis, courge/courgette), et 4 autres avec structure de support (fÚves/haricots, tomates, concombres, quinoa) . Le souci principal étant que les cucurbitacées envahissent énormément l'espace et qu'une banque d'1m de large n'est pas trÚs pratique.
Je vais probablement déplacer courges/courgettes sur une grande bùche normalisée 6x8, comme les potirons de cette année, et trouver au moins un 3e légumes qui pourrait coller et faire une rotation sur grandes bùches.
Une idée d'un 3e légume pour ce groupe ?
concombres ? physalis ?
@@AntoineLePotagisteLes concombres au sol sans support ?
Merci pour ce retour d'expérience! Est-ce que le facteur dégénérécence génétique peut jouer un rÎle également ? Est-ce que vous récupérez vos semences d'année en année ? ça pourrait expliquer la vigueur de la couge hybride blanche qui vous a fait 70kg...
Excellent dimanche
Non ça ne fonctionne pas comme ça. Il n'y a pas de dégénerescence.
Bonjour, 10 ans de circubitacées au meme endroit et pas de chute de production et pas de bùche, je pense que je m'en sors grace a l'apport de fumier de cheval , 1er apport en novembre apres avoir récolté et un 2eme en fevrier et ensuite je paille en juin avec encore du fumier de cheval et du coup je ne desherbe pas , 40 cms a chaque fois , bonne journée à tous et merci pour la vidéo
Je vais refaire un dernier essai l'an prochain, en tartinant un max de MO cet automne sur une partie de la zone. Histoire d'essayer de conclure đ
Les potiron demande énormément azote il faut mettre plus de compost l'année derniÚre j'avais un seul potiron malgré le fumier quand c'est cultiver en pot faut beaucoup d'azote pour reverdir en terre le mieux est de sÚme en terre et mettre une protection
Je me faisais la mĂȘme rĂ©flexion que vous, j ai Ă©coutĂ© xavier Mathias (il me semble que c etait lui) disait attendre 3 ans pour remettre tomates par exemple au mĂȘme endroit. Ăa veut dire qu il faut que je triple ma zone potagĂšre ! ?? C est non, donc je vais revoir Ă la baisse le nombre de cultures.
Il faut faire tourner les types de cultures autant que faire se peut.
Nous 2 année j'ai un petit jardin tomates et le reste ont aisse de faire les rotation
Et cette hybridation patisson courgette donne-t-il des fruits savoureux ? Conseillerais tu de réaliser cette hybridation volontairement ??
J'ai les mĂȘme. On m'a donnĂ© ces plans en me disant : ce sont des courgettes spaghettis. Mais le pied de courgette spaghetti que j'ai achetĂ© donne plutĂŽt des ballons de rugby, avec une chair filandreuse. Ces espĂšces de courgettes blanches ne sont pas filandreuses et le goĂ»t est plutĂŽt fade!
Oui ils sont vraiment top. Ca serait une variété F1 à creuser en effet parce qu'elle est vraiment dingue.
C'est de l'odium la poudre blanche sur les feuilles de certains d tes plants ?
oui c'est ça
Bonjour, et si vous décalez votre bùche d'une année sur l'autre pour que les plants de l'année se retrouvent dans les espaces entre les trous de l'année d'avant et vice-versa, ça ne pourrait pas suffir pour faire la rotation?
C'est déjà ce que je fais. Je décale de 50cm chaque année.
Au nivaux des courges je remarque aussi que sur beauvoip de pieds j'ai que 1 à 2 fruits alors que les années d'avant c'était plutÎt 5/6. Est ce que la qualités des graines sélectionnés pour la vente n'aurait pas changer? Je me pose la question
Rien Ă voir avec les graines. Ce sont toujours les mĂȘmes variĂ©tĂ©s
@@AntoineLePotagiste alors pour avoir planter des courges de mĂȘme variĂ©tĂ©s de diffĂ©rents semanciers il y a de la diffĂ©rence. Il y a clairement un gros marchĂ© sur les graines je pense qu'ils sont moins regardant sur ce qui rĂ©cupĂšre. Moi un fruit moche je rĂ©cupĂšre pas de graines pas sur que les semanciers fonctionnent tous comme ça
Bonjour,
Pourquoi la bĂąche, merci de votre aide
J'ai fait plein de vidéos pour expliquer, je t'y renvoie :)
Bonsoir Antoine. Mais que fais tu avec autant de courgettes et de courges đ đ đ . Ici on a 5 pieds de courgettes et on est dĂ©jĂ rapidement dĂ©passĂ©. Encore aujourd'hui 6kg de rĂ©colte et dĂ©jĂ plus de bocaux en stock + congels plein.
Perso je plante toujours mes courges dans le reste du tas de compost de l'année précédente avec un peu de terre du jardin dans les premiers centimÚtres et ça va tout seul. Cette année je n'ai arrosé qu'à la plantation et sur 7 pieds (courges, butternut et sucrine) 21 courges de beau calibre, trop pour notre propre consommation..
des courgĂ©ponges , des patigettes ... Oh putain , Antoine dans la nouvelle saison X-Files 2023 , aux frontiĂšres du rĂ©el đđ
Bjr Est ce que vos courges et courgettes qui se sont hybridĂ©es dans vos planches dans votre potager , sont comestibles ?? đđđđ
Deux plantes comestibles qui s'hybrident sont toujours comestibles au final. Ce sont les coloquintes qui ne sont pas comestibles.
la vrai question c'est un hybrique est il toujours bon à manger ? bon et comestible est tres différent ^^
les patigettes oui. Les autres, je ne sais pas encore.
MĂȘme en supposant que l'apport de fertilitĂ© de la matiĂšre organique compense le prĂ©lĂšvement prĂ©fĂ©rentiel de nutriment des plantes de cultures (ce qui est dĂ©jĂ une hypothĂšse Ă vĂ©rifier en soit) on ne peut pas faire l'Ă©conomie d'une rotation Ă cause de l'accumulation de la charge en pathogĂšnes sur la parcelle. Finalement les plantes de cultures agissent un peu comme des espĂšces invasives qui profitent d'un Ă©cosystĂšme inadaptĂ© pour devenir dominante. L'humain doit entretenir la perturbation pour contrĂŽler la biocĂ©nose et c'est pour cela que l'agriculture ne sera jamais vraiment (agro)Ă©cologique .
Ouai. J'ai du mal Ă comprendre
@@pascalou5426 Mon message ? simplement que les plantes potagĂšres sont comme des espĂšces invasives. Elles dominent dans une terre car les rĂ©gulateurs (maladie insectes) ne sont pas encore lĂ mais plus le temps passe et plus ils s'installent dans la parcelle et empĂȘche la plante de dominer.
Jardiner câest maintenir lâĂ©cosystĂšme dans un Ă©tat de perturbation qui arrange nos plantes.
Une bùche, ça peut se couper , en 2 ou en 3...et on les met ailleurs...
Oui je vais les retailler et rajouter des trous pour certaines.
Ph du sol rotation ?
c'est normal, les courges, les tomates et les fraises sont trĂšs gourmands, c'est pas pour rien qu'on bouge les fraisiers tous les trois ans mĂȘme avec des engrais... il suffit de dĂ©couper tes baches au meme format et de faire tourner tes baches
Pourquoi ne pas couper les bùches en 2 pour gagner en flexibilité et ajouter des trous tous les 50 quitte à ne pas tous les utiliser quand on fait de la courge?
J'ai constaté qu'il est possible de cultiver le melon avec des plants espacés de 50.
Je vais essayer de repartir de mes baches actuelles pour les adapter Ă mes nouveaux bacs
ça fait 15 ans que j'ai les tomates au mĂȘme endroit, fumier/feuilles/tonte pour l'instant RAS
Le problĂšme avec des courges c'est que quand on retire le fruit il fait plusieurs Kilo alors oui y a de l'eau mais y aussi beaucoup de potassium et phosphore en plus de la bioMass environ 1M par ans chez moi je dĂ©pose des cendres et j'ai tous le temps le mĂȘme rendement en 2022 j'avais +300Kilo je vais voir combien je fais en 2023 mais pour moi j'ai fais beaucoup mieux mĂȘme si elle sont plus petite elle sont aussi plus nombreuse ...
Une courge de 4 kilo ça fais facilement 14 Gramme de potassium ... on a environ 0.33g par portion de 100 g ...
Donc oui si on ajoute uniquement de l'herbe on arrive jamais a ça il faut de bois sous forme de plaquette ou de BRF ....
Contacte Lunas pour savoir si il fait des rotations je suis sur que non car il utilise de la plaquette ...
Je suis pas bien sur qu'il y aie bcp de potassium dans le bois. T'en auras plus dans l'herbe Ă mon avis. Le potassium est dissous en solution dans les liquides de la plante. Instinctivement, je dirais qu'il y a peu de ces liquides dans le bois alors qu'il y en a beaucoup dans les cellules fraiches et vivantes.
@@AntoineLePotagiste Bien Ă©coute je peux me tromper mais toi et moi on seras d'accord que bruler de la matiĂšre organique restitue la parti minĂ©ral brule 1 Kilo de paille ou 1 Kilo de bois n'apporte peut ĂȘtre pas de diffĂ©rence significative mais tu vas vite comprendre que ça ne reprĂ©sente pas le mĂȘme volume apporter de la paille ça prend beaucoup plus de volume que d'apporter du bois ...
Le bois peut avoir densité qui est 10X supérieure a la paille qui elle est rempli d'air ...
Et je ne rencontre aucun problÚme a décomposer la plaquette les cloportes sont des crustacés terrestres qui sont grégaire donc j'ai un troupeau de cloportes ...
Je ne rencontre pour le moment aucun problĂšme a replanter mais courge au mĂȘme endroit chaque annĂ©e et j'ai une concentration qui est bien plus important que chez toi Antoine je suis dans le 24420 sur une terre de vigne qui Ă©tait peut fertile au points ou tous mais voisin mon expliquer que je devais faire venir de la terre vĂ©gĂ©tal ou que je ne pourrais pas cultiver pour te dire l'herbe a du mal a pousser chez moi ....
2022
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RĂ©coltes de 2022
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2023
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je peut te poster la RĂ©coltes de 2023 d'ici quelle que mois
je fais 8Kilo a 10kilo de pastĂšques au mÂČ ....
Mon bute n'est pas de dire que je suis le meilleur juste de dire qu'il est plus simple de transporter un volume de bois qu'un volume de paille .
La rotation n'est la que pour Ă©viter les maladie ou les carence .
Je serais peut obliger de faire comme toi dans les années a venir mais pour le moment j'observe l'inverse plus le temps passe plus je produit
C'est les chiffre que je retrouve le plus souvent ...
Pour la paille
11% de potassium
0.6% de phosphore
4% de calcium
Pour le Bois
2 a 9 % de potassium
0.5 a 2 % de phosphore
20 a 50 % calcium
Merci d'avoir pris le temps de me répondre =)
hello,
Ă quoi sert la bĂąche? pour les mauvaises herbes?
pour les courges, je désherbe grossiÚrement, je paille légÚrement, les courges apportent leurs ombres et je désherbe vite fait en fin de saison.
j'ai l'impression de pas passer plus de temps qu'Ă installer ranger une bĂąche, et ca fonctionne bien.
Pareil mais c'est parmi mes engrais verts (luzerne) que poussent mes courges. Seul le pied est paillé. Je trouve que ça apporte bien plus de biodiversité niveau insectes que la culture sur bùche.
oui c pour maintenir désherbé. Et aider le sol à réchauffer.
Un engrais vert feverole aprĂšs chaque saison de cucurbitasĂ© avant de remettre Ă la mĂȘme place au printemps d aprĂšs
Pas fan des engrais verts. C'est cher, c trop de boulot pour pas un rond. C'est un truc de grandes cultures, pas de potager.
@@AntoineLePotagiste Tu as tout faux!!!
Echapper à la boucle. Là est la question. Si ça mange pas de pain de tourner, autant tourner.
Bonjour,une question que je me pose depuis longtemps, pourquoi dans les champs les courges poussent comme des fleurs et presque sans eau et nous dans les jardins la misĂšre đ,la magie y serait pour quelque chose ??đđđđ
du coup
Question bĂȘte : tu fais quoi de tout ces Kilos de lĂ©gumes? tu nourris tout le voisinage?
c'est ma prochaine vidéo
Jâai la mĂȘme analyse sur courge en plant et les courges en direct
Il y a du retard Ă lâallumage sur les plants en pot.
MĂȘme un mystĂšre, je sĂšme, je plante les limaces passent Ă lâattaque.
Les plants spontanés résistent au limaces
peut Ăštre des angrais vert l ' hivert
Vu le temps froid suis pas sur que cela soit dĂ» au rotation surtoutnsit u nourris bien ton sol
courges et autres sont trĂšs gourmand et vous ne parlez pas d'enrichissement de votre sol donc la question serait : mettez vous des amendements ou laissez vous juste la bĂąche sans rien faire ?
si il n'y a pas de compensation sur des cultures trÚs gourmandes normal que le rendement chute...mais j'imagine que ce n'est pas un parametres oublié, peut etre juste omi dans la vidéo ?
Je suis rassurĂ© de ne pas ĂȘtre le seul dâavoir un ou deux courges max par pieds
Antoine, vous semblez plutÎt fan de technique "carrée " , mais, cultivées, parait-il, depuis 5000 ans dans leur région d'origine allergique du Sud le systÚme des "3 soeurs" sans nécessiter de bùche devrait pouvoir solutionner votre probleme: planter 3 graines par poquets Maïs Haricot Courge (plus Tournesol pour les "4 soeurs") la courge vit ou elle est semée, le maïs sert de tuteur au haricot qui amende le sol en N comme toute légumineuse et la cucurbitacee couvre le sol sans necessiter de bache.
Pour moi ,dans mes quelques mĂštres carrĂ©s de jardiniĂšres en balcon ou creusĂ©es dans une cour pavĂ©e, les graines de cucurbitacees rĂ©cupĂ©rĂ©es de mon alimentation bio ou les lĂ©gumineuses idem achetĂ©es pour, ne trouvent hĂ©las pas de grand tuteurs dans les maĂŻs et tournesol que je vole Ă la nourriture de mes mangeoires pour les oiseaux du ciel, puisque c'est le rebut, mais fait professionnellement, ça doit ĂȘtre OK!
Pour les tomates provenant de la mĂȘme rĂ©gion je n'ai pas eu connaissance de systĂšme spĂ©cifique mais je m'intĂ©resse dans la mĂȘme veine aux "plantes compagnes".
Sans plant de lavande ni myosotis, jai fait fuir le vers blanc de mes framboisiers en vidant un sachet de fleurs de lavande à chaque pied qui croule maintenant de fruits mûrissant tour à tour.
Pour les nématodes (préventivement) de mes tomates, au pied desquels j'avais donc déjà planté poivrons piments et basilic qui prospÚrent et foisonnent, je viens de planter l'ail qui les ferait fuir....à suivre
Bien Ă vous
et merci pour vos vidéos toujours intéressantes.
Errata :Amérique ! du Sud
Le problĂšme Ă©tant qu'il faut s'occuper de trois plantes diffĂ©rentes sur la mĂȘme parcelle qui se font de l'ombre littĂ©ralement et figurativement. C'est quelque chose de finalement trĂšs complexe pour des rendements pas forcĂ©ment Ă la hauteur des efforts consentis passĂ© un certain niveau de production.
Les interdépendances deviennent vite cauchemardesques quand un des éléments fait défaut.
Par exemple si les courges ne se dĂ©veloppent assez lâeffet couvrant nâexiste pas et des mauves herbes se mĂȘlent aux maĂŻs et aux haricots il faudra dĂ©sherber sur toute la saison un champ de maĂŻs pas forcĂ©ment conçu par ça.
@@justepourlacheruncom8393 Jai vu en vidéo que ça marchait aujourdhui dans les régions d'origine.
Mais une pratique millénaire empirico-déductive est vraisemblablement plus difficile à appréhender dans un siÚcle pressé privilegiant la "pensée rectiligne uniforme lineaire". Toutefois le réel est multifactoriell et c'est elle qui nous (a) conduit dans le mur, en prÎnant qu'on pouvait faire pousser plus vite la salade en tirant sur ses feuilles...
@@clmm57 Bof c'est facile de dire que la révolution verte nous a mis dans le mur alors qu'elle nous a permis de passer de trois a sept milliards tout en reduisant dans certains pays la pression sur les terres arables.
tu dit que les producteur en serre font tjrs les tomate au meme endroit? je peux te prouver que non pour les petit maraicher bio evidement pas les gros producteur hors sol saveol en particulier
Idem avec les tomates (sous serre), des rendements de merde.