ผมเป็น Main Tank แบบแท้ๆตั้งแต่OW1 ผมเล่นสนุกมากไม่ว่าผมจะเล่นตัวตกเมต้าขนาดไหนแต่มันก็สนุกพอมา 5V5 ผมต้องมายืนแนวหน้าแบบพะวงหน้าหลังมากเกินไปคือมันทำให้ผมเคลียดอะแหละสุดท้ายผมก็เล่นจนถึงSSสกินของOrisaละพอละเลิกงานละเจอเกมตึงแบบนี้ไม่ไหวอะพอละ
ถ้าเทียบเป็นสนามฟุตบอล tank ก็คือกองหลังไม่ได้หมายความว่ามันต้องอยู่ท้ายของทีมนะแต่หน้าที่ของเขามีภาระเยอะมากทำดีได้แค่เสมอตัวทำแย่พังทั้งทีม ตำแหน่งอื่นเล่นด้วยความคิดสร้างสรรได้แต่ tank มีแค่คำว่าแทคติก เพราะจะให้แยกไปยิงแบบคนอื่นคือเพื่อนในทีมก็โดนโถมตาย ได้แค่ปิดทองหลังพระคนเลยกดน้อยแล้ว dev หาวิธีแก้ไม่ได้เลยตัดออกคนนึงจะได้มีห้องให้เล่น ประเด็นหลักคือสถิติจำนวนของผู้เล่นในโรลนั้นๆนั่นแหละ
คุณว่า 5v5 หรือ 6v6 ไหนพูด
10 v 10 คับอยากเล่น
12v12 ครับนัวดี
5v5 เพราะ 6v6 นอนรอ เจอห้องแล้วหลับ สรุปโดนแบน
6 v 6
5v5 พอแล้ว อย่าเปลี่ยนเรื่องจำนวนผู้เล่นอีกรอบเลย
ผมขอ 8 vs 8
ดีเลยพี่ ผมอยากได้ 12v12
งั้น 24vs24 และกัน 2 รอบพอดี
เศร้าตรงที่ การที่Devออกมาพูดเรื่องนี้มันหมายถึงที่ผ่านๆมาOW2ไม่ได้รบกับใครเลยนอกจากตัวเอง
ตอนมีข่าวเรื่อง Hero Talents คือใจฟูมาก เพราะเกมส์มันจะเปลี่ยนไปมากแน่ๆ ต่อให้มันจะนำร่องในPVEก่อนก็เถอะ แต่ก็ยกเลิกซะฉิบ
แล้ว ถ้าDevมั่นใจในการปรับมา5v5มันดีกว่า ก็ควรยึดมั่นในแนวทางนั้นแล้วไปให้สุด ทำให้สนุกขึ้น ดีขึ้น แบบที่Devแพลนไว้ให้ได้
ไปๆมาๆ ดันวนมาประเด็น6v6อีกละ หมายความว่าแพลนมันไม่เวิคเหรอ ไม่เป็นตามเป้าเหรอ หรือยังไง
ปล. ถ้าต่อไปเริ่มคิดเอากล่องสุ่มกลับมานี่ชัดเลย XD
ในส่วนที่บอกว่า "หมายความว่าแพลนมันไม่เวิคหรอ ไม่เป็นตามเป้าหรอ"
อันนี้ผมตอบได้เลยครับว่ามีแนวโน้มสูงมากที่จะเป็นแบบนั้น เพราะตอนนี้ผ่านมาเกือบ 2 ปีแล้วครับสำหรับ 5v5 แต่สภาพการปรับสมดุลก็ยังวนไปวนมาในอ่าง ไม่ได้แก้ปัญหาระยะยาวจริง ๆ ได้สักที จนตอนนี้ที่ต้องพูด 6v6 จริง ๆ เพราะยิ่งผ่านไป ที่ dev ลองอะไรต่าง ๆ ซึ่งเป็นเรื่องดีนะที่ลอง แต่ลองเยอะแล้วไม่เวิคสักที คนก็จะยิ่งตั้งแง่ ยิ่งพูดคุยกันว่าเห้ย แล้วสรุปจะเปลี่ยนทำไมแต่แรก ในเมื่อของเดิม 6v6 มันแก้ง่ายกว่ากันเยอะเลย
สุดท้ายคิดว่าปัญหาหลักของ ow ทั้ง 1 และ 2 มันก็อยู่ที่การปรับสมดุล ที่หาจุดเหมาะสมในการพัฒนาไม่ได้เลย กลายเป็นการปรับไป ปรับมาในหลายอย่าง และส่วนตัว ไม่อยากให้กลับไป 6v6 มันดูไม่ไปไหน ถ้าจะกลับไปอยากไป 6v6จริงๆ เกมส์ก็ควรอัพเดตเยอะๆอะไรที่ใหม่กว่านี้มาก่อนเถอะ ไม่งั้นเกมส์มันดูไม่ไปไหน
แต่ก็อยากชื่มชน แอรอน และ ทีมdev คนอื่นที่ออกมาสื่อสารกับคอมมูนเป็นระยะ มันดูเป็นการพยายามใส่ใจ คิดแก้ ติดตามปัญหาต่างๆ ถึงหลายอย่างมันก็ยังไม่ได้ดี แต่ก็พยายามรับฟังปัญหาก็เป็นเรื่องดี
เกมแนวนี้ สมดุลมันไม่มีอยู่แล้ว และคำว่าสมดุลมันก็ไม่มีจริงตราบใดที่เกมออกแบบมาให้มีการแก้ทาง มันก็จะมีการปรับสมดุลอยู่ดี 🤷🏻♂️
@@fualll6204 เข้าใจครับ ว่าสมดุลมันไม่มี แต่อย่างน้อยมันก็ควรมีแนวทางในการพัฒนา แต่อันนี้ มันยังไม่ชัดเจนกับเรื่อง 5v5 หรือ 6v6 เลย มันควรไปมุ่งเน้นพัฒนาอย่างอื่นมากกว่าได้แล้ว
@@Mex2Mex อันนั้นให้เป็นปัญหาของdevครับ ที่เขาอยากแก้อยากเสริมอยากเติมหรืออยากอะไร คนเล่นก็เล่นปกติ จะไปคิดปวดหัวตามทำไม ???
แต่สิ่งที่ผมบอกมันคนละประเด็นเพราะคุณบอกว่าปัญหาของเกมคือการปรับสมดุลผมแค่มาแย้งตรงนี้ว่ามันไม่ใช่ เพราะอะไรบลาๆ ตอบไปแล้ว
@@Mex2Mex OW มันเปรียบเหมือนเกมแนว MOBA เกมแนวนี้มันไม่มีคำว่า สมดุล อยู่แล้วมีแต่ตัวเมต้าหน้าที่ของ DEV คือปรับให้ตัวที่มันติดเมต้าอ่อนลง ปรับตัวนอกเมต้าให้เก่งขึ้นเพื่อให้เกิดความหลากหลายในการเล่น ไม่จำเจ
ผมเชื่อว่าถ้าเป็น 6v6 คนจะเล่นแทงค์มากขึ้น ถึงจะต้องการเพิ่มขึ้นทีมละ 1 ก็ตาม
1.แบ่งเบาภาระ
2.แบ่งเบาภาระ(คำด่า)
3.เล่นเพื่อนได้มากขึ้น
ผมเป็น Main Tank แบบแท้ๆตั้งแต่OW1 ผมเล่นสนุกมากไม่ว่าผมจะเล่นตัวตกเมต้าขนาดไหนแต่มันก็สนุกพอมา 5V5 ผมต้องมายืนแนวหน้าแบบพะวงหน้าหลังมากเกินไปคือมันทำให้ผมเคลียดอะแหละสุดท้ายผมก็เล่นจนถึงSSสกินของOrisaละพอละเลิกงานละเจอเกมตึงแบบนี้ไม่ไหวอะพอละ
ในความคิดผม ถ้ากลับไปเป็น 6v6 โดยใช้สมดุลตัวละครที่เป็นอยู่ตอนนี้ก็อาจจะเวิร์คก็ได้ โดยลดเลือด tankลงมาหน่อย แล้วทำให้การ heal ของ support มีความสำคัญน้อยลง แล้วบังคับให้ต้องทำอย่างอื่นมากขึ้นอย่างเช่น ทำดาเมจมากขึ้น หรือใส่ บัพให้กับเพื่อนร่วมทีม หรือใส่ดีบัพฝั่งตรงข้าม ในทางภาพที่ผมคิดมันก็ดูเหมือนจะสนุกแต่เล่นจริงไม่รู้จะเป็นแบบนี้หรือเปล่า แต่สิ่งที่ต้องหาให้เจอคือ “ อะไร ” ที่จะช่วยให้ tank เล่นสนุกขึ้น และทำให้คนอยากเล่น tank โดยที่ไม่ต้องมีอะไรมาจูงใจเลย ซึ่งถ้าให้ผมเดา คำตอบก็น่าจะเป็นสมดุลตัวละคร เพราะถ้าสมดุลมันดี อย่างแท้จริง อาจจะทำให้แก้ปัญหา คนไม่อยากเล่น tank ได้หรือเปล่า ? ผมไม่กล้าการันตีเพราะ มองไม่เห็นภาพ ว่าความสมดุลที่ดีที่สุดของเกมนี้มันคือแบบไหน (อาจพูดดูงงๆนิดนึงนะครับ เพราะผมเองก็ไม่สามารถเรียบเรียงคำพูดให้ยังไงให้มันโอเคที่สุด😅😅 )
ผมเห็นด้วยเรื่อง "การหาอะไรที่จะช่วยให้ tank เล่นสนุกขึ้น" 100% เลยครับ คือสุดท้ายมันคือรากของปัญหาที่คนไม่ชอบเล่นแทงก์ แก้ด้วยวิธีอื่นไปยังไงก็ไม่สู้วิธีนี้แน่นอน แต่ปัญหาก็คือเหมือน dev เองก็หาไม่เจอว่าจะทำยังไงให้มันสนุกได้ ส่วนตัวผม จากที่ฟังหลายคนพูดมาและเล่นเอง แทงก์ที่เล่นสนุกมากตัวนึงคือ Junkerqueen เป็นตัวที่รู้สึกถึงความแตกต่างจากแทงก์ตัวอื่นจริง ๆ แต่ผมก็บอกไม่ถูกเหมือนกันว่าทำไมมันถึงสนุกกว่าตัวอื่น :_:
ทุกวันนี้เล่นใน PS หาห้องยากมากครับ กว่าจะหาเจอแต่ละที บางทีสี่สิบนาทียังหาห้องไม่เจอก็มี ผมเลยยอมเล่น tank 5v5 ดีกว่าถ้าหาห้องได้เร็วๆครับ จริงๆถ้ากังวล counter pick ผมว่าทำระบบสลับ tank ทันทีได้เลยแบบไม่ต้องกลับบ้าน เจอตัว counter หรอ สลับสวนเลย แบบในแร้งให้เลือก tank 3 ตัวใน quickplay จะได้ 3+1 โดยระบบจะเสนอให้ 1 ตัวตามศัตรูที่เจอปัจจุบัน รับรองเกมเพลย์แท้งจะโคตรสะใจ แถมลึกกว่าเดิมเยอะมากๆ ส่วนถ้ากังวลว่าคนเล่น tank สกิลเพลย์ diff ผมเสนอให้ทำระบบ training tank role มาก็ได้ครับ สอนว่าจะรุกจะรับเมื่อไร อาจจะไม่ได้ให้เก่งมาก แต่อย่างน้อยก็ไม่แจกบ่อยๆละกัน เอา AIมาจับ key play ก็ได้ ว่าช็อตนี้ที่แพ้มันเกิดอะไรขึ้น จะได้เข้าใจและพัฒนาได้ถูก เกมมันคงพัฒนาให้ถูกใจทุกคนไม่ได้ แต่ก็อยากให้มันมี priority ว่าจะจับอันไหนเป็นหลักครับ สำหรับผม แน่นอนคือเวลาหาเกม 5555
5V5 ซับโคตรเหนื่อย ต้องดูแล DPS 3 คน เวลาซับโดนล้วงซับต้องดูแลกันเอง แต่ตอน 6v6 ยังดีที่มีแทงตัวนึงคอยกันให้
เรื่องRole queue มีปัญหาอีกนิดนึงเวลาคนเล่นได้แค่บางตัวจับตี้5กันคับ
อย่างผมกะเพื่อน แต่ละคนเล่นแต่ละคำแหน่งได้แค่บางตัว เช่นผมเล่นได้แค่วิโดว โซลเยอร์ รีปเปอร์ แต่เพื่อนถนัดเล่นฟาร่า จังแรตมาก บางสถานการณ์ที่น่าหยิบฟาร่าก็ไม่สามารถสลับได้
หรือซัพพอร์ตเล่นได้แค่อนา เมอซี่ บางครั้งโรลซัพไป ละทีมอยากได้lucio zenก็สลับกะเพื่อนที่ถนัด2ตัวนี้ไม่ได้
สมัยก่อนมีRole queue เวลาลงแร๊งกะเพื่อนตี้5 ก็สลับตำแหน่งกันไปมาบ่อยๆ พอโรลคิวมาก็เลิกลงแร๊งกันหมด ละหลังจากนั้นก็เล่นกันน้อยลงจนเลิกกันไป มีนานๆกลับมาเล่นกันขำๆนิดหน่อย แต่ไม่ได้มีจับตี้5ลงแรงค์แล้ว
เห็นภาพครับ ประสบการณ์นี้ผมไม่ค่อยเจอ เพราะปกติไม่ค่อยมีเพื่อนครับ 555555555
ไปลองเล่น Marvel rival มาเขาทำให้ึคนอยากเล่น tank หรือ sup ได้ดีมากคือความสนุกและความสำคัญมันมีเยอะไม่ต่างจาก DPS เลย คนเล่นเก่งสามารถเป็น MVP ได้ทุกตำแหน่ง แล้วระบบ team up ทำให้คนอยากเลือกตัว tank หรือ sup มากขึ้นไปอีก
ผมยังไม่ได้ลอง Marvel rivals เลยย แต่อันนี้เป็นวิธีแก้ที่แท้จริงเลยครับ ถ้า Overwatch ทำให้ตำแหน่งแทงก์เล่นสนุกได้ (อย่าง Junkerqueen ผมว่าเป็นตัวที่หลายคนมองว่าสนุก แค่ต้องทำให้แทงก์ตัวอื่นมันสนุกด้วย) มันจะแก้ปัญหาอัตราส่วนผู้เล่นแทงก์ไม่น้อยไปกว่าตำแหน่งอื่นแล้ว ซึ่งหมายความว่าปัญหาเรื่องการรอคิวนานจะหมดไป และคนที่เล่นแทงก์เป็นหลักก็จะแฮปปี้ด้วย
คิดถึงฉายาซาตานของเหมย ไม่มีอีกแล้ว
จริงง ไม่มีภาพซาตานเหมยละ 5555555555555
กลับไป 6v6 open queue ครับ โครตสนุก เปลี่ยนตัวได้ตลอดเวลา ถามว่าทำไมคนไม่เล่นใน arcade สั้นๆเลยคือมันไม่ใช่โหมดหลัก ถ้าเอามาเป็นโหมดหลัก ผมว่าหาห้องไว คนสนุกกว่านี้มาก แต่ประเด็นคือจะปรับยังไงให้ไม่ซ้ำรอยกับ GOAT
ยังไงผมว่ายังไงเขาก็ปรับเป็น 6v6 ในอนาคต อย่างๆน้อยก็เรียกกระแสอีกรอบ ขึ้นอยู่กับว่าจะช้าหรือเร็ว ผมคิดว่าแบบนั้น
สมัย 6v6 เมนซิม เล่นสนุกมาก จะดีว่า จะโอริซ่า จะซิกม่า โดนจี่ตายหมด แต่หลังจากเป็น 5 V5 เล่นซิมไม่เคยฆ่าใครตายเลย ด้วยเหตุผลที่ว่าแทงค์มันแกร่งเกินไปจนซิมตัวเดียวเอาไม่ลง😂
5v5 ผมว่าฆ่ากันง่ายกว่า 6v6 เยอะเลยนะครับ ถึงแท้งจะมีสกิลลดดาเมจที่มากขึ้น
เพราะผมมองว่าแท้ง 2 คนทำให้การปกป้องโรลอื่นๆมันทำได้ง่ายกว่าการเหลือแท้งคนเดียว แล้วที่ผมสังเกตคือ เวลาเล่นจริงๆเขาก็มักจะโฟกัสคนหลุดตำแหน่งมากกว่าโฟกัสยิงแต่แท้ง เพราะงั้นต่อให้แท้งแข็งแค่ไหนแต่การปกป้องเพื่อนมันไม่เท่า 6v6
ในฐานะเมนแทงค์ที่เล่นow1 และow2 เราไม่ได้ติดเรื่อง6v6 หรือ5v5 เพราะทั้ง2อย่างข้อดี/เสียมันก็มีพอๆกัน โอเค 5v5มันรับภาระหนักมากจริงๆ มันคิดเยอะมากขึ้น มีการเปลี่ยนตัวมากขึ้น ไม่สามารถเล่นตัวที่อยากเล่นได้ในบางสถานะการณ์ ซึ่งแลกมากับอำนาจของแทงค์มันก็มากขึ้น ส่วนเรื่องภาระความหนัก ถ้าทีมมันเล่นดี dps/supรู้งาน มันก็สามารถพอช่วยแบ่งภาระตรงนั้นออกไปได้บ้าง เพราะสุดท้ายสำหรับเรา ความเป็นงาน/เก่งมันก็เป็นตัววัดว่าทีมไหนจะชนะอยู่ดี แถมความเก่งของdpsยังดูส่งผลต่อผลแพ้ชนะของเกมมากกว่าด้วย ส่วน6v6 ถ้าเป็นเกมqpไม่จริงจัง เราชอบที่ภาระมันไม่เยอะเท่า เล่นอะไรก็ได้ แต่ถ้าเป็นไฟต์จริงจัง สุดท้ายก็จะถูกแทงค์อีกคนบังคับให้เล่นคอมโบ/ตัวที่ไม่ถนัดอยู่ดี แถมมีโอกาสสูงมากที่จะเล่นไม่เข้าขากันถ้าไม่ใช่เพื่อนร่วมตี้ และกลายเป็นภาระที่เรียกว่าแบตเตอรี่เดินได้ สุดท้ายแล้วเราว่าปัญหาหลักของowจริงๆไม่ใช่ที่จำนวนผู้เล่น แต่ก็คือบาลานซ์นั้นแหละค่ะ เขามีมายเซตในการปรับแปลกๆ แถมจะปรับที ก็ดันปรับทุกๆ1ซีซั่นอีก ซึ่งมันนานเกินไป
ผมว่าคุณเหมือนจะพูดใกล้ไมค์ไปหน่อยนะ เหมือนเสียง peak ตลอดเวลาครับ 555
ส่วนเรื่อง Overwatch ก็ผมก็เห็นด้วยส่วนมาก ปัญหาเกมคือ balance ไม่ใช่ format ครับ (จากมุมมอง Tank player ที่เล่นมาทั้ง 2 เวอร์ชั่น)
1.แบบผมว่า balance ประมาณ 50% ของทั้งหมดเลยครับที่จาก OW 1 เป็น OW 2 ที่รู้สึกว่า buff มาเพราะหาเรื่องอยาก buff เฉยๆ
- moira fade เพิ่มกระโดด + ใช้ตอนอันติได้
- Baptise ยิงแรงขึ้น + Immo กันเลือดเป็น 25% จาก 10%, Regen brust
- Trob ก็เอาแต่เพิ่ม firerate ปืน ลดดาเมจป้อม แล้วคนที่เสียเปรียบก็คือ Tank อยู่ดีเพราะตัวอ้วน
- Symettera ตอนนี้จี๋แค่ 2 วิถึงเวล 3 แล้ว(OW1 ประมาณ 3 วินิดๆ)
- Hog hook cooldown 6 วิ(เพื่อ???)
แล้วรู้สึกเกมมันไม่ใช่เกมเข้าสุดแล้ว เน้น bait cooldown แทน เพราะเข้าสุดแล้วยังไงศัตรูไม่หนีก็ Immotality อยู่ดี, Tank คือแบบ 2 ขั้วสุดๆ ทำอะไรไม่ได้เลย ไม่ก็เป็น Raid boss
2.จากข้อ 1 Average Overwatch gameplay เลยเป็นตัวความเสี่ยงน้อยเก่งเกือบทั้งเกม Ashe, soujern , torb(ช่วงหนึ่ง),mauga,ม้า,sigma.kiriko Tank มีระยะไกลมีที่ไหน 555
3.ปัญหาของแท็งค์(ด้านความสนุก) คือไม่ใช่แท็งค์กาก แต่ Tank OW 2 คนเดียวรู้สึกว่ารับ cooldown ผมว่า 60-80% (รับหน้าที่ด้วย)
Cooldown CC ที่น่ารำคาญ เช่น Nade/Sleep/Hack/Discord orb/Boop ก็ไม่มีเหตุผลให้ใช้ใส่ backline เพราะ Tank ตัวใหญ่อยู่หน้า + เลือดเยอะสุด 555
Balance mid ss11 ไม่แก้ปัญหา + เพิ่มปัญหาคนเกลียดผู้เล่นแท็งค์อีก
4.แนวการ Balance ที่ผมคิดว่าจะดีสำหรับเกม
- ลดความถึกแท็งค์ (หลักๆ เกราะ, metrix dva,อาจจะตัวอื่นด้วย)
- ทำให้ Cooldown บางอย่างมีผลกระทบต่อ Tank น้อยลง จะได้เอาไปยิงใส่ตัวอื่นแทน
เช่น Sombra Hack Tankใช้เวลานานขึ้น, Zen Discord Tank เพิ่มดาเมจน้อยว่า Role อื่น (ถ้า zen กลับมาโหด), Ana nade Tank กันฮีลน้อยลงอาจจะ 60%-70%
(จาก OW 1 รู้สึกแปลกๆมากเลย ที่ sombra ขัดแท็งค์ Rush ได้เฉย)
- Nerf immotality (กูเกลียด Grip บัว, ability ที่ design แย่ที่สุดในเกม)
Grip บัวควรทำงานเฉพาะเมื่อคนที่บัวเลือก รับดาเมจถึงตาย อาจจะภายใน 1 วิหลังกด ประมาณนี้ 555
Suzu ผมไม่ชอบแค่ pin/ต่อยทะลุได้เฉยๆ ถ้าอยาก nerf จริงๆ ผมว่าอาจจะควรปรับเป็นลดดาเมจโคตรเยอะแทนอาจจะ 80-95%
Lamp ถ้าอยาก nerf จริงๆผมว่าปรับเป็นกันดาเมจสัก 80-95% ก็ไม่แย่, จะได้มี counterplay เพิ่ม
5.Tank synergy (5v5, 6v6)
จริงๆผมก็ชิน solo tank OW2 แล้ว มีก็อบอุ่นดี มีเพื่อนที่เข้าใจเรา T_T
ไม่มีก็ไม่เป็นไร Role อื่นจะได้สนุกขึ้น
ขออภัยสำหรับเสียงใกล้ไมค์ เป็นความเคยชินของผมเองที่กลัวเสียงเบา 555555555555
นอกนั้นเรื่องต่าง ๆ ที่ว่ามาเห็นด้วยส่วนใหญ่เลยครับ โดยเฉพาะข้อ 3 ที่แบบพอแทงก์เดี่ยวแล้วบัพให้มันเวอร์จัด กลายเป็นว่าถ้าสมมติ ไม่ CC หรือยัดหลายคูลดาวน์มาที่แทงก์ตัวนี้เนี่ย บางทีมันไม่พอที่จะปิดคิลหรือหยุดการ make play ของแทงก์คนนั้นได้ด้วยซ้ำ มันก็เลยต้องกันไว้ก่อน (ยัดคูลดาวน์ใส่ไปเยอะ ๆ ก่อน เพื่อไม่ให้ make play ไม่งั้นเดี๋ยวตายกันหมด) ประสบการณ์ผู้เล่นแทงก์ก็เลยกลายเป็นกระสอบทรายของทีมไปโดยปริยาย..
ความมันส์คือ ความนัว ฆ่ากันไม่ตาย คือ ปัญหาอยู่ที่ กสรปนับฮีโร่ 2โล่ ก็เกิดจากการไม่ปรับ
6V6 ต้องมาเหมือนเดิม เพราะแทงค์ คนเดียวโคตรเหนื่อย 2-2-2-นั้นมันOKแล้วขอแค่อย่างเดียวนั้นละ อย่างอื่นจะปรับอะไรก็ปรับมาเถอะ
ผมเห็นด้วยว่ามันเป็นปัญหาของการปรับสมดุล แต่ผมมองว่าปัญหาไม่ใช่ Brigitte แค่ตัวเดียว โอเค นางเก่งเกินและนาง counter dive แต่ผมคิดว่าเรื่องที่เป็นปัญหาในสมัย GOATS คือ damage negate ที่มีร่วมกันระหว่าง Tank+Support ที่ Tank สามารถเอาพุงไปรับ 200+ dmg แล้วยังรอดกลับมาให้ Support ล้างความเสียหายให้หมดได้อย่างปลอดภัย มันทำให้คนเก็ตขึ้นมาว่า ในเมื่อทุกคนทำ dmg ได้หมดแล้วเราจะหยิบ DPS ไปทำไม? พอจะบัฟ DPS ผู้เล่นระดับทั่วไปตำแหน่งอื่นๆ ก็ร้อง แต่ถ้าเนิร์ฟ damage negate ไปจาก Tank กับ Support แล้วมันจะกลายเป็นอะไร? คนเล่นก็ไม่อยากเล่นกันอีก มันเป็นช่วงเวลาที่อีหลักอีกเหลื่อกับทุกฝ่าย
ส่วนตัวผมค่อนข้างชอบ passive DPS อันล่าสุดและรู้สึกดีที่ไม่เนิร์ฟ Tank หรือ Support (ที่คนเล่นน้อยอยู่แล้วลงไป) แต่ใช้ DPS เข้ามาลดทอนสัมพันธ์ของ 2 ตำแหน่งนี้ลง เอาจริงๆ ผมอยากจะเห็นว่าในเมื่อตำแหน่ง DPS สามารถลด damage negate ลงได้ GOATS ที่ไม่มีช่องว่างสำหรับ DPS (ไม่นับ EMP bot Sombra) จะยังสามารถยืนหยัดได้อยู่รึเปล่า
เอาเป็นว่า Let them cook ก่อนละกันครับ
ตอนนี้ Main Tank เข้าไปกด Fix Role Ouick Play รอห้อง 5 นาที ยังไม่ได้เลย พอกด Flex ได้ห้องใน 30 วิ แต่โดนเอาไปถมเป็น dps ที่เล่นไม่ถนัด มือใหม่แย่งกันเล่น tank มากกว่า dps อีกมั้งตอนนี้ 55555
ชอบ6v6นะ พอเป็น5v5นี่ไม่อยากแตะแทงค์เลย เพราะแบบเป็นตัวอิมแพ็คสุดของทีมถ้าพลาดทีมันแบบเฟลอะ เสี่ยงโดนด่าง่ายกว่าตำแหน่งอื่นด้วย ว่าแบบทำไมไม่บลาๆๆๆ แบบมันกดดันเกินจนไม่อยากเล่นเลย
ถ้าเป็น6v6 คงอยากเล่นแทงค์ขึ้นอย่างน้อยก็มี2คนช่วยๆกัน คนนึงอาจจะไปดัน คนนึงคุ้มกันแนวหลังงี้
ส่วนบัวถ้าปรับมาก็ขอให้ลงตัวสักทีเถอะ คือซัพมาใหม่ คิริโกะ อิลยาลี จูโน่ เล่นสนุกดี แต่บัวเล่นแล้วขัดใจมากๆ ตัวทำทีมพังอีกตัวเลย
ถ้าจะแก้ดึงนะ ขอแบบเราเลือกสัก2คนที่เตรียมดึงได้อะไรงี้ แล้วถ้า2คนนั้นคนใดคนนึงต้องการให้ดึง ก็กดปุ่ม แล้วจะดึงมาหาเราเองได้งี้ จะได้ไม่ดึงมั่ว
ส่วนกระสุนยิง/ฮีล ไม่ควรให้มันเสียเวลาสลับอะ ควรทำได้ทั้งสองเลยแบบบัปทิสต์หรือคิริโกะ แบบทั้งยิงทั้งฮีลพร้อมๆกันไปเลย
ถ้าจะทำมาเป็นฮีลบ็อทก็เอาบูสดาเมจมาเลยก็ได้ แบบเมอร์ซี่จะได้ไม่ต้องยิง แล้วยิงก็เสียเวลาฮีลอีก
ดอกบัวฮีลก็ต้องชาร์จ ปาฮีลเต็มๆเลยไม่ได้เหรอ ไม่งั้นก็แบบ ชาร์จทิ้งไว้ได้มั้ย แบบชาร์จเก็บแสต็กไว้ใช้ได้ ก็แค่คลิกก็เท่าจำนวนชาร์จเต็มเลยงี้
ไม่งั้นก็ถ้ากระสุนแรกชาร์จไม่เต็ม การันตีชาร์จเต็มในทุกๆรอบที่3งี้ แบบอาจจะไม่ทันชาร์จฮีลแค่ 25 25 2รอบ แล้วก็รอบ3 ชาร์จเต็มทันทีฮีล75เลย
จะได้ฮีลคนอื่นเขาทันบ้าง อัลติก็ไม่ค่อยช่วยอะไรเลยนอกจากเกะกะขนาดทำให้ฮีลเกินแถมเลือดมาแล้วก็ตุยอยู่ดีบางที ไม่รู้จะแก้ยังไงดี
ถ้าที่คิดอย่างน้อยทีมตัวเองเดินทะลุได้ แต่อีกฝั่งโดนบล็อคก็ได้ แบบจู๊คๆยิงจากในต้นไม้เลย5555555
แต่แบบถ้าจะปรับบัวขนาดนี้ ปรับซิมให้ด้วยก็ดี ว่าที่ซัพย้ายโรลเป็นdpsแต่ดันเป็นdpsที่ถ้าไม่เลี้ยงก็ไม่ทันได้ทำดาเมจเลย ช้าไปทุกอิริยาบท
ตอนอัลติอะ อย่างน้อยให้ซิมมีแบบแม็กเลือดชั่วคราวเพิ่มหลังกดอัลติ หรือมีบาเรียตัวเองหรือสักอย่างหน่อย กดมากางบาเรียยักษ์ตุยเหมือนเดิม
งงคอนเซ็ปตัวจี่โล่หน่อยนึง ทำตัวมาเป็นตัวจี่โล่แล้วกว่าจะจี่โล่แสต็คเยอะคือนานมาก ตัวที่กระสุนเยอะๆยิงโล่แตกก่อนซิมจี่โล่อีก
สรุปซิมควรจี่อะไร เพราะถ้าไป1-1กับdpsอื่นหรือกับซัพ บางทียังแพ้เองเลย ต่อให้เล่นแบบสายชาร์จเม็ดตีก็ยังยากเลยถ้าไม่แม่นหรือเก่งจริงๆ
เทเลคือดีละ ข้อเสียคือแอบช้า ต้องกดย้ำอีกบางทีจะจู๊คไปตอดไปตุยก่อน ส่วนหุ่น3ตัวก็ดีอยู่ละ อยากให้ซิมเล่นง่ายแบบทรอปยอนอะ
อันนี้จริงครับ Tank โหดมากสมัย OW1(ผมไม่ได้ซื้อมาเล่นนะครับอาศัยเล่นฟรีเอา) ผมไม่ชอบเล่น Tank อาจจะเพราะ 6-6 แล้ว Tank คนเดียว(เพื่อนไม่เล่น)ตัวที่ชอบ ลิง กับ Dva เพราะสกิลเอาตัวรอดได้ดี(ในความคิดผมนะ) พอมา OW2 มีการปรับ TTK กับ สกิล Tank ให้เอาตัวรอดได้มากขึ้นในตัวใหม่ๆ จากผมไม่ชอบเล่น Tank เวลากับเพื่อนผมจะเล่น Ramattra , Dva กับ ลิง และกลายเป็น ชม. เล่น Tank เยอะขึ้น
ปล. ผมไม่ได้เล่น OW จริงจังพูดในมุมกลับมาเล่น OW2 มาเล่นแค่ตอน คิริโกะ แปบนึงแล้วกลับมาอีกทีตอนเปิดให้เล่นทุกตัวละครแปบนึง ซึ่งเลิกเล่นไปแล้วนะครับ🥲
อันนี้ไม่แน่ใจว่าคุณพิมพ์ผิดหรือเปล่านะครับ แต่ในความเห็นผม ถ้าเทียบความสามารถแทงก์ ใน 5v5 แทงก์เก่งกว่าใน 6v6 เยอะหากเทียบกันตัวต่อตัว ด้วยความที่มันลดแทงก์เหลือ 1 ตัวมันก็ต้องหาทางบัพยังไงก็ได้ให้แทงก์ทุกตัวต้องเล่นในสภาพมีแค่ 1 ตัวต่อทีมได้
ยุค 6v6 open queue คือยุคที่ผมชอบที่สุดทั้งความหลากหลาย สลับโรลไปมาระหว่างเกม และเล่นกับเพื่อนได้เยอะขึ้น เล่นcompประหลาดๆกับเพื่อน ตอนนี้ไม่ได้เล่นเกมนี้แล้วถ้าปรับกลับมาคงอยากโหลดกลับมาเล่น
จริงครับ หาห้องไวด้วย ไม่รู้สึกน่าเบื่อ มั่นใจ role ไหนก็เปลี่ยนได้ทันที
@@Izu-nr7hkคำพูดของพวกอ้างทั้งๆที่ทุกวันนี้ การเล่นแบบนั้นก็ยังมีให้เล่น ลงแรงค์ก็มี open q พูดเหมือนมันหายไปงั้นแหละ ไม่เล่นกันหละ
@@fualll6204 ผมว่าคุณเข้าใจผิดไปเยอะครับ OW2 ผมก็กลับมาเล่นครับกับเพื่อน แล้วมันปรับเป็น5-5 ทีมก็ต้องเอาออก 1 ถ้า 6v6 open queue กลับมาแล้วจริงเด่วลองไปโหลดมาเล่นดูครับ ผมอยากกดกับเพื่อนสมัยOW1 ทั้งทีมไม่ได้อยากกดคนเดียว ขอบคุณนะครับที่บอกไมได้ตามข่าว
@@fualll6204 เขาหมายถึง 6v6 ไม่ใช่ 5v5
อีกอย่าง มันก็ไม่ใช่โหมดหลัก ไม่มีใครเขาเล่นหรอก การแข่งขันก็ต่ำ top500 open role บรรยากาศไม่ต่างกับ ไดม่อน เหมือนคนแค่มาเล่นเพื่อเอา icon top500 อีกอย่างผมเล่นครับ อยู่ gm3 เอง ถ้าเกมมันดีจริง viewership ใน twitch คงไม่เพิ่มแบบฮวบๆเหลือที่ 9,000 ผมต้องถามคุณก่อนว่าคุณมาเล่น ow ครั้งแรกตอนซีซั่นไหนถึงมองปัญหาไม่ออก
@@fualll6204 ใจเย็นนะครับ ค่อย ๆ คุยกัน
แสดงว่า Marvel rival ส่งผลมาก
จริงๆอยากได้เพิ่มตำแหน่งใหม่มา ระหว่าง แทงค์กับดาเมจ เป็นตำแหน่งที่ไม่มีโล่ไปเลย เน้นไปทางฟริ้วๆ ไปๆมาๆ (คงไม่ต้องอธิบายว่าตัวไหนเห็นๆกันอยู่555)
ถ้าเทียบเป็นสนามฟุตบอล tank ก็คือกองหลังไม่ได้หมายความว่ามันต้องอยู่ท้ายของทีมนะแต่หน้าที่ของเขามีภาระเยอะมากทำดีได้แค่เสมอตัวทำแย่พังทั้งทีม ตำแหน่งอื่นเล่นด้วยความคิดสร้างสรรได้แต่ tank มีแค่คำว่าแทคติก เพราะจะให้แยกไปยิงแบบคนอื่นคือเพื่อนในทีมก็โดนโถมตาย ได้แค่ปิดทองหลังพระคนเลยกดน้อยแล้ว dev หาวิธีแก้ไม่ได้เลยตัดออกคนนึงจะได้มีห้องให้เล่น ประเด็นหลักคือสถิติจำนวนของผู้เล่นในโรลนั้นๆนั่นแหละ
ช่วง OW2 ปรับเหลือ 5v5 ผมก็เป็นส่วนเกินของทีม จนตอนนี้ไม่ได้เล่นแล้วครับ
รู้สึกว่าเดฟไม่อยากทำ 6v6 นะแอบคิดว่าอาจจะมาให้ลองแล้วหายไปเหมือนที่คุณว่า555555 ตอนนี้หวังแค่ให้เค้าแก้ปัญหาเรื่องแทงค์ใน 5v5 ให้ได้สักทีเราไม่รู้ว่าแรงค์สูงเป็นปัญหามากไหม แต่ช่วงแรงค์บล้อน ซิล โกลคือเป็นปัญหามากๆแบบมากๆมันกลายเป็น counterwatch จนทำให้เกมส์นึงแอบน่าเบื่อไปเลยถ้าเอาแทงค์อีกฝั่งยังไงก็ไม่ลง
นี่เป็นคนเล่น tank เป็นส่วนใหญ่ อยากให้ 6v6 กลับมามาก อาจเพราะปกติเล่น QP แล้วเจอแต่พวกแสปมเกนจิแต่เอาแต่ไปสู้tankอีกฝ่ายไม่ล้วงตัวsup หลายครั้งอยากเล่นwinstonไปล้วงsupแทนแต่ก็ทำไม่ได้เพราะทิ้ง sup ทีมตัวเองไม่ได้ dps อีกฝ่ายล้วงเอาๆ แล้วทำเอาคนเล่น tank เหนื่อยมาก หลายเกมเจอแบบนี้ทำเอาไม่สนุกเลย และผมคงไม่ได้รู้สึกคนเดียว เพราะ ทุกวันนี้ tank ก็เป็นตำแหน่งที่คนเล่นน้อยสุดอยู่ดี
ผมคิดว่า5v5มันทำให้เล่นแทงค์ไม่สนุกกว่าเดิมเพราะ เวลาจะเล่นแทงค์ตัวๆนึงเวลาเราเล่นดีมากๆ ทั้งทีมฝั่งนั้นจะเปลี่ยนตัวมาcounterเราโดยเฉพาะ คือก็ลองเปลี่ยนตัวแล้วแต่แบบมันก็เจอทุกเกม คือผมชอบเล่นd.va แต่สุดท้ายเล่นจิงก็จะเจอซาเรีย ซิม เหมย ซอมบรา ตลอดแทบทุกเกม สุดท้ายมันก็เหมือนบังคับให้เล่นตัวอื่นที่เราอาจจะไม่ได้อยากเล่นหรือเล่นเก่งไม่เท่า มันก็จะรู้สึกนอยๆหน่อยๆ แต่มันก็โทษฝั่งนั้นไม่ได้เพราะถ้าเจอเรดบอสขนาดนั้นแล้วไม่เอาตัวมาเคาเตอร์ก็คงจะแพ้ แต่ถ้าเปน6v6มันก็ยังมีแทงค์อีกตัวมาช่วยปิดจุดอ่อนเราได้ กลับกัน5v5รู้สึกว่าDPSสนุกกว่าเดิมรู้สึกว่าฆ่าง่ายขึ้นเพราะแทงค์ที่มาขวางเรามันหายไปคนนึง แต่สุดท้ายผมว่าก็prefer6v6มากกว่า😅😅
เห้ย คุณรู้สึกคล้ายผมเวลาเล่นแทงก์ใน 5v5 เลย เล่นตี้กับเพื่อนชิล ๆ สุ่มได้แทงก์คือเซ็ง ยิ่งพอเจอแมทช์ที่แบบเล่นตัวที่อยากเล่นแล้วโดนเค้าเตอร์หนักจนต้องเปลี่ยน คือแบบทำไมฉันต้องเปลี่ยนเพื่อให้เล่นสนุกตลอดเลยวะ บางทีแค่อยากเล่นตัวที่อยากเล่นแล้วมันจะสนุกไม่ได้เลยหรอ (ซึ่งมันสนุกได้ยากมากเวลาที่โดนเค้าเตอร์หนัก ๆ)
5v5 หรือ 6v6 ไม่มีแบบไหนผิด ทุกอย่างอยู่ที่สมดุลฮีโร่ในเกมล้วนๆ เห็นด้วยกับทุกอย่างในคลิป แต่จะดึงความนิยมเกมกลับมาเหมือนเดิม 6v6 คือคำตอบที่ดีกว่า ถ้าไม่ดื้อเกินไปก็ควรเปลี่ยน ส่วนเรื่องหาห้องควรเอาล็อคโรลออก แล้วไปลิมิตการหยิบฮีโร่ในเกมให้ละเอียดขึ้นแทน คุณภาพชีวิตในเกมหลายๆ อย่างน่าจะดีขึ้นไปด้วย
หัวร้อนกับเกมส์นี้มากๆตอนนี้ อารมณ์ดีๆเอามาพังที่เกมส์นี้ ผู้เล่นแทงค์ปวดกระบานมากครับ มันdiffแบบน่าเกียจ😂
ผมเคยพูดไว้นานแล้วว่า 6v6 ดีกว่า แทงค์เหลือ 1 เพื่อนผมที่มีฝีมือกลาง ๆ ไม่มีใครอยากเล่นแทงค์เลยซักคนทั้ง ๆ ที่เมื่อก่อนชอบเล่นมากเพราะมันมีเพื่อนมาแบ่งเบาภาระเวลาเล่นพลาด ที่ผ่านมา ow2 ทีมเลยตัดสินใจว่าจะ flex แล้วก็หัวเราะเยาะกันเล่น ๆ ว่าใครโชคร้ายก็ได้เล่นแทงค์ไป
ใช้งบเยอะเขาคงไม่แก้กลับแล้วมั้ง แต่ 6v6 ไม่มีล็อคโครตมัน คอมป์แปลกๆเพียบ มันอยู่รอดมาตลอดนะ ถึงจะเลือกตัวซ้ำได้ ss1 คอมป์ rein zar genji 2 ตัว พอขึ้น ss2 คอมป์ tracer ลิง ss3 คอมป์รีเปอร์ (ผิดพลาดขออภัย แต่มันเรียงตามนี้แหละ) แต่มันมาตายตรงที่ ไม่มีคอมป์ไหน แก้ goat ได้ สุดท้ายล็อคโล คนเลิกเล่น
สุดท้าย open role ตอนนี้ก็อย่างเน่า ไม่มีใครอยากเล่นหรอก มันไม่เท่ ใครๆเขาก็เล่น lock role กันอยู่ละ เอาแรงค์
ถ้าจะทำ 6 vs 6 ต้องเพิ่มสายใหม่ สาย ซัมมอน อะไรแบบนี้
ฟังคลิปจบ รู้สึกถึงความมั่วซั่ว วุ่นวาย ไม่มีความเป็นตัวเองเลย เหมือนหาทางตัวเองไม่ได้ ไปสัญญาว่าจะมี PVE แบบนู้แบบนี้แล้วก็เท ปรับมา 5V5 ก็ยังคิดจะไปลอง 6V6 เหมือนไม่มั่นใจว่าที่ทำอยู่ดีไหม ถือว่าว่าไกลมากจากจุดเริ่มต้น😅😅
6 v 6 + ไม่ lock role คือดีที่สุด
ผมอยากได้ 6-6 แบบเดิม แบบไม่ต้องล็อคโรล ก็ได้ รู้สึกว่าการที่มันเป็น 5-5 และเเท้ง1คน และบางทีเราสุ่มได้แท้ง1 หนักใจนะ รู้สึกอึดอัด และแบบบางทีเราต้องโยกตัวเเก้ทาง แต่ทรีมไม่ได้โยกซัพพอทเราเลย
ส่วนตัวชอบ 5v5 นะ พอเป็น tank 2 แล้วมันตัวอื่นไม่ค่อยมีผล น้ำหนักเกมอยู่ที่แทงค์เป็นหลักเลย ฆ่าใครก็ไม่ตาย
เหมือนค่ายเกมอินดี้ คิดๆออกมาไม่รู้จะทำได้มั้ย
1. เห็นด้วยเรื่องการปรับสมดุลตัวะครเลยครับว่าตั้งแต่ OW1 มันก็ปรับได้และน่าจะทำให้มันหลากหลายได้แต่ทำไม Dev ไม่ทำ มาทำใน OW2 แทนทำไม
2. ส่วนตำแหน่ง Tank กดดันจริงครับ ในฐานะคนที่ชอบเล่น QP เพื่อเก็บ Battle Pass แล้วมันจะมีเควสต้องกดตำแหน่ง Flex คือการเลือกอันนี้แทบจะคอนเฟิร์มได้เลยว่าได้ Tank แน่ๆ หรือบางทีได้ซับ DPS นี่คือแทบไม่ต้องหวัง เล่นบางแมทช์คือเหนื่อยมากๆ ถ้าพลาดคือพลาดถึงขั้นแบบโดนดักหน้าบ้านเลย แต่ถ้าทีมดีก็ดีไปเลย แล้วต้องวนลูปอยู่อย่างนั้นไปอย่างน้อยๆ 20 ตามั้งเพื่อเก็บเควสรายสัปดาห์ คือมันเหนื่อยมากๆ ถ้าตายคือทีมไฟต์แพ้แน่นอนครับ หรือบางทีฝั่งโน้นเขาหยิบตัวมา Counter เราแล้วเราไม่สามารถเล่นตัวอื่นที่มัน Counter คืนได้อันนี้ก็เหนื่อยเหมือนกันครับ
3. ผมขอเพิ่มเรื่อง Battle Pass ด้วยครับ หลังจากที่มันปรับให้เก็บรายสัปดาห์ที่ได้แต่ XP (โดยเก็บพาสครบทุก 80 เวลแล้ว) ผมรู้สึกว่าความน่ากลับไปเล่นลดลงไปเยอะเลยครับ เพราะแต่ก่อนแต่ละสัปดาห์มันจะแจก Coin นิดหน่อยด้วย พอยิ่งไม่มี Coin แล้วหลังเล่นเก็บเวลครบแล้วก็ไม่รู้จะเล่นทำไม
coin มันไปอยู่ในพาสครับ
แล้วก้มีเครดิตแจกให้จากเควสสัปดาห์อยู่ครับ
coin มันไปแจกในพาสฟรีครับ คือ ถ้าคุณเล่นประจำวัน/ประจำสัปดาห์ มันก็ได้ xp พอ xp ถึงเวลพาสฟรี คุณก็ได้ coin เท่าเดิม
@@Mex2Mex อ๋อครับ ผมนึกว่า Coin ฟรีตาม BTP มันไม่เท่ากับอันเก่าที่แจกทุกสัปดาห์ซะอีก
คือผมหมายถึงแบบกรณีเล่นครบทุกเวลแล้วอ่ะครับ ผมเก็บครบทุกเวลประมาณครึ่งซีซั่นปุ๊บ หลังจากนั้นมาไม่รู้จะเล่นไปเพื่ออะไรต่ออ่ะครับ มันกลายเป็นว่าทุกซีซั่นช่วงครึ่งหลังคือผมไม่ได้เข้าเกมเลยครับ
@@framkrittin3470 อันนี้ ผมเข้าใจ ช่วงเปิดซีซั่นมันมีอะไรให้ทำเยอะกว่าจริง และ ช่วงท้ายคือเหงามาก
@@framkrittin3470 ตามที่มีเม้นอื่นตอบไปก็คือ ใน Battle pass จะมี Coins รวมอยู่ด้วยครับ ซึ่งถ้าคิดภาพรวม มันจะเยอะกว่าการทำเควสรายสัปดาห์แล้วพลาดไปบางสัปดาห์ ทำให้คนส่วนใหญ่ได้ Coins ครบจำนวนไปเลยจากการเก็บแค่ Battle pass ครับ แต่ก็แน่นอนว่าถ้าเก็บ BP ครบแล้ว มันก็จะเบื่อแหล่ะครับ อันนี้จริงเลย เพราะคอนเทนต์อื่น ๆ มันก็อาจจะไม่ได้มีให้เล่นมากขนาดนั้นด้วย
จากใจ main tank ชอบ 5v5 เบื่อ6v6(สมัยนู้นมันเล่นแต่โล่) ข้อเสีย5v5คือ ถ้าคุณไม่เก่งพอก็จะโดนฝั่งนู้นหยิบมาเคาเตอร์tankและdpsฝั่งเราก็ไม่เอามาเคาเตอร์tank/dpsฝั่งนู้น=ชิบหาย แต่ถ้ามาภาค2จะลองปรับ 6v6 รอดูสมดุลว่าน่าเล่นไหม(น่าจะเนิฟ tankหนักๆเลย ทั้งเลือดกับดาเมจ)
@@apiwatd1751 ผมยอมเล่น6v6ดีกว่าที่จะต้องมาเจอแท้งตัวหนาเกินไปใน5v5 แบบ mauga orisa hog ram เลือดเยอะแถมมีต้านดาเมจ ไม่ตายซักที, ตอนเมต้าดับเบิ้ลโล่ เล่นดูม เล่นซิมมาแก้สบายๆเลยครับ
Double shield meta ตอนนั้นเป็นช่วงที่แพทช์นิ่งมากแล้วครับ ดังนั้นคนที่เล่นช่วงนั้นเยอะ ๆ ก็จะเจอโล่จนเอียนเลยแหล่ะ แต่ก็อย่างว่าครับ ถ้าสมมติรีเวิค Orisa ตั้งแต่วันนั้น ภาพ Double shield ที่คนเอียนมันจะไม่มีทางอยู่นานอย่างที่เกิดขึ้นแน่ ๆ
สำหรับผม ผมไม่หวังอะไรกับเกมนี้แล้วครับ ก็แค่เล่นไปวันๆ วันละ3-4เกม คิดมาตลอดตั้งแต่ประกาศภาค2ว่า มันจะทำได้จริงหรอ เพราะมันเยอะมากเลยนะ คิดไว้ในใจตั้งแต่ตอนนั้นอยู่แล้วแหละว่ามันก็แค่ big patch update ไม่ใช่ภาค2
เป็นแค่แพทช์ Overwatch 1.5 แบบที่เขาล้อ ๆ กัน พูดไปก็เศร้านะ
จำนวนคนเล่น Tank มีไม่พอให้กลับไปใช้ 6V6 หรอกมั้ง ไม่งั้นรอห้อง 15 นาทีแน่ ๆ ยังจำความทรมานสมัยนั้นได้ มันรอห้องนานมากจริง ๆ ผมยอมอยู่กับรูปแบบเกม 5V5 ขาด ๆ เกิน ๆ แบบนี้ ดีกว่ากลับไปรอห้อง 15 นาที
จริง ๆ ผมว่ามันแก้ได้ แต่ต้องแก้ที่พื้นฐานเลย คือทำให้ตำแหน่งแทงก์มันเล่นสนุก ผมคิดว่า ow2 แทงก์ตัวนึงที่สนุกมาก ๆ คือ Junker queen ถ้าเขาสามารถปรับตัวอื่นให้เล่นสนุกแบบ JQ ได้ หรือด้วยวิธีการอื่น ๆ ที่ทำให้มันสนุกขึ้นได้ ผมว่าคนก็เล่นแทงก์เยอะขึ้นเอง แต่ปัญหามันก็อยู่ที่ว่า dev จะทำได้รึเปล่านี่แหล่ะครับ
เลิกเล่นตอนช่วงล็อคโรล เกมมันไม่ค่อยหลากหลายเลย
แทงค์5v5 ต้องทำหน้าที่เยอะเกินไป แทนทีจะเป็นตัวยืนแทงค์ ต้องเป็นทั้งตัวล้วง ดูแลเพื่อน ยืนชนกับแทงค์อีกฝ่าย กลายเป็นต้องทำหน้าที่ทุกอย่าง จนคนเล่นแทงค์กดดัน ถ้าทำไม่ได้=ทีมเละ โดนด่า
OW เป็นราชาที่ยิงเท้าตัวเอง
อีกปัญหาเรื่องนึงคือ content น้อยไปนอกจากเก็บ Battle pass ละก็ Rank นอกนั้นก็ไม่มีอะไรให้ทำแล้วสกินส่วนใหญ่ภาคนี้ได้ยากนอกจากจะเติมก็ซื้อ ไม่เหมือน OW1 อย่างน้อยก็มี Lootbox ให้ลุ้น
คิดง่ายๆนะ 5v5 6v6 อันไหนต้องใช้ความคิดหรือใช้ความเข้าใจเกมง่ายกว่ากัน ก็5v5อยู่แล้ว
dev : 6v6 ไม่มีเลือกเล่น tank กัน รอคิวนานเพราะรอ tank 4 ตัวต่อเกม = ลด tank เหลือ 2 ตัวต่อเกม ggez
player : 😑
ส่วนตัวชอบ 6v6 ของ ow1 มากกว่า มันสนุกกว่าตอนนี้เยอะ แต่เกมพังเพราะ GOAT อันนี้จริง เป็นช่วงที่ดูแข่งแล้วน่าเบื่อไม่ต้องเดาตัวแก้เกมกันเลย
สนุกนะ แต่มันซ้ำไปมา และถ้าไม่ใช่คนเล่นเกมอยู่แล้ว ดู GOAT สู้กันแล้วอิหยังวะมากๆ สกิลมันเยอะกว่า cs2 va ที่คนดูเข้าใจง่ายกว่า
5v5 ไม่ใช่ ow 6v6 คือ ow ที่แท้จริง สุดท้าย ow2 มันก็แค่เงาของสิ่งที่มันเคยเป็น สนุกน้อยกว่า น่าเบื่อกว่า
ส่วนตัวผมยังไงก็ได้ครับ จะ6v6หรือ 5v5ก็ได้แต่ปรับให้ดีๆ ก็พอ555555
ถึงจะพูดว่าปรับสมดุล แต่มันก็ไม่เคยสมดุล เกมแนว moba ไม่มีเกมไหนที่สมดุลเลย ถึงต้องปรับเรื่อยๆ
แล้วปรับอันติเมอร์ซี่อีกก็พังไปเลยสิค่ะ
Arron keener ชื่อเดียวกับตัวร้ายเกมส์ divisionเลยครับ😂
Aaron Keller!
@@Personate777 พ่ามม!!ขอประทานอภัยครัาบ
จริงครับ
ไม่น่าจะจริงนะ
ผมกลับมาเล่นเพราะ 5v5 นี่แหละ 6อ6 มันวุ่นวายเกินไป ยิงใครก็ไม่ตาย 555555555
ผมว่า ow เหมือนmobaที่เป็นfpsแต่กลับออกpatchปลับสมดุลออกมาไม่ดีเลยowสำหรับผมตอนนี้ไม่มีความหลากหลายเลยสุดท้ายก็เจอ1แท้ง2dps2subทุกตาอยู่ดีเจอแต่อะไรเดิมๆแล้วไอ้rankตามตำแหน่งนี้แทบไม่มีประโยชน์อะไรเลยเกมอื่นเค้าก็ไม่ทำกันถ้าให้คนเลือกผมว่าคนส่วนใหญ่ก็เลือกrankรวมมากกว่าไอ้5v5นี้ก็ไร้สาระเกมที่ออกแบบตอนแรกเป็น6v6ทั้งตัวละคร,สกิล,map,และทุกๆอย่างแต่อยู่ดีๆมาปรับเป็น5v5โดยที่แทบไม่ปรับอะไรมากแค่เอาของเก่าที่ออกแบบมาสำหรับ6v6มาใช้แล้วมันจะไปดีได้ไงเอาจำนวนผู้เล่นมาดูก็รู้ขนาดเป็นเกมฟรียอดผูเล่นก็ยังตกตำขนาดนี้รวมๆแล้วเป็นเกมที่เหมือนผู้พัฒนาเลือกเดินผิดซํ้าๆจนบุญเก่าตอนเกมเปิดเริ่มหมดลงเลื่อยๆ
ปรับยังไงผมว่า คนเล่นแท้งก็น้อยอยู่ดี ไม่รู้เพราะไม่ชอบแท้ง/ไม่สนุก หรือตำแหน่งอื่นดีกว่า 😅
ส่วนตัวผมคิดว่าถ้าแทงก์สนุก คนจะเล่นเยอะขึ้นเอง แต่ประเด็นก็คือทำยังไงให้คนเล่นแล้วรู้สึกว่ามันสนุกนี่แหล่ะครับ
ไม่สนละ marvel rival ดูมันส์กว่า
ลองแบ่งไปให้คนเลือกเลยว่าจะเล่น 6-6 หรือ 5-5 แล้วมาดูกันว่าคนจะเล่นอันไหนมากกว่ากัน
เอาจริง ผมอยากให้ dev ทำ official survey มากเลย แล้วให้โพลมันกดได้จากลิงก์ใน battlenet อะไรงี้ก็ได้ อยากรู้ตัวเลขคร่าว ๆ จะได้เห็นภาพชัดขึ้นหน่อยว่าคนคิดยังไง
@@Personate777 อยากรู้เลยเนอะพี่ว่าแบบคนจะสนใจแบบไหนมากกว่ากัน คือเปิดให้เล่นไปเลย 6-6 กับ 5-5 แล้วพอเล่นเสร็จก็ไปโหวตแบบที่พี่บอกเลย ถ้าอันไหนผู้เล่นสนใจก็ค่อยเอาอันนั้นเข้าเป็นโหมดหลัก แต่ก็อย่างที่พี่บอกพอเป็น 5-5 ห้องมันก็หาเร็วขึ้นจริง อย่างต่ำของผมประมาณ 3-4 นาทีก็เจอละ ส่วน6-6 ที่ต้องหาผู้เล่นเพิ่มอีกกลัวจะรอห้องนานแบบ 5 นาที ++ เลย
ตอน ow2 มาแรกๆ ผมเลี่ยงแทงค์เลย เล่นไม่ดีโดนด่าง่ายมาก
จนทุกวันนี้ก็ยังโดนครับ 5555555555555555
@@Personate777 ผมว่าซัพพอตเล่นง่ายสุดละ ยืนหลังไลน์ฮีลเอา
12v12 ครับ ชอบแบบวุ่นวาย
รอเลยครับอันนี้
กลายเป็น simulator ยิงโล่ไปละ 55555
แต่ผมรอดูเรื่อง passive ที่ให้ตัวละครเลือกใช้ที่พึ่งเอาเข้ามาเทสและเอาออกไป ก็น่าสนใจดีนะครับ
สต. ผมก็สนใจ 6-6 เพราะแท้งแบ่งเบาได้เยอะเลย
ผมขอแค่แก้แทวค์อะถ้าจะไมาเอา6v6ไม่งั้นใครจะอยากเล่นdpsถามจริงเล่นเก่งแค่ไหนก็โดนtank braindeadวิ่งไล่ชนตายหมดสวนไม่ได้
6v6 สนุกกว่าเยอะ
6v6 แน่นอน
จากใจคนเมนแท๊งตอน OW1
พอมาOW2. ตำแหน่งแท๊งเหลือแค่1 มันมีข้อเสียเยอะมาก
1 คนเล่นแท๊ง โดนกดดันสูง
2 เกิดเมต้าใหม่ๆยาก เพราะการเล่นมันซ้ำไปทุกเกม
ยกตัวอย่างไอ้หนูแฮมสเตอร์ มันไม่ใช่แท๊งที่สามารถเล่นสะดวกใน5v5 ได้เลย
สำหรับ Wrecking Ball ถ้าจะเล่นจริง ๆ ทีมต้องเล่นตัวประเภทเอาตัวรอดเองได้ทุกคนครับ ไม่ต้องหวังพึ่งให้แทงก์ยืนคุมหน้าให้ หนีเมื่อไหร่ก็ได้ อะไรแบบนั้น
เราจะได้ 7v7 ก่อน gta vi🗣️🗣️🗣️
แบ่ง 5v5 6v6 ดีกว่า ไม่ต้องกลับไปหมดหรอกคิดว่า
หาห้องยากเข้าไปอีก แล้วต้ิองจัดแบ่งแบบไหน ทั้ง 2 แบบ?
10 vs 10
5v5 เร็วดี
มันไม่มีคนเล่นหนิ 5v5 ไม่ดีหรอ
เม้นแรก
โม้
6v6 ถึงจะเป็น Overwatch ที่แท้ทรู 2 แท้ง มันทำให้เกมออกมาสนุกและไม่น่าเบื่อค่ะ
จริง
แต่ไม่ใช่กับผมทีมผมเล่นแทงค์หมด5ตัวมันและงานนี้อึดทึกทนบุกเลยไม่สน roadhog dva reinhardt wiston ramatta นานแลัวลืมว่าทีมมีอะไรไม่รู้ว่าใช่ที่กล่าวรึเปล่า แต่บุกทะลวงไม่สนแล้วเลือดข้าน้อยให้เพื่อนแทงค์ให้😂