«Мастер и Маргарита» М. Локшина. Обсуждаем фильм и роман
Vložit
- čas přidán 7. 03. 2024
- Почему картина, собравшая два миллиарда в прокате, вызывает ожесточенные споры и много ли в ней осталось от романа Михаила Булгакова?
Эфир на Радио Форум, 06.03.2023
Гости Маргариты Балакирской - культуролог Георгий Цеплаков и кинообозреватель Андрей Кулик.
Так совпало: каждый из участников разговора посмотрел «Мастера и Маргариту» Локшина на большом экране два раза.
И очень хотелось поговорить не просто о самом фильме(про это уже было миллион раз), но и о том, в какие ловушки попадают доверчивые читатели(прицепом зрители), искренне полагающие, что Иешуа - это Бог-сын, Маргарита Николавна - идеальная возлюбленная(«кто сказал, что нет…»?), а Воланд был так мил, что посетил Москву исключительно с целью посмотреть на жизнь насекомых. Но это уже силки, расставленные Михаилом Афанасьевичем.
#булгаков #мастеримаргарита #михаиллокшин
👉Георгий Цеплаков - российский культуролог, литератор, кандидат философских наук, эксперт по управлению проектами и маркетингу в сфере культуры
ПОДПИШИТЕСЬ И ПОДДЕРЖИТЕ ИССЛЕДОВАНИЕ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ:
Культуролог Георгий Цеплаков на Boosty: boosty.to/ceplakov
Культуролог Георгий Цеплаков в VK: ceplakov_culture
Культуролог Георгий Цеплаков в Яндекс Дзен: dzen.ru/ceplakov
Культуролог Георгий Цеплаков в Телеграм: t.me/ceplakov_culture
Культуролог Георгий Цеплаков, САЙТ: ceplakov.ru/culture
Кинообозреватель не знает, кто снял фильм "Веселые ребята"? Это очень странно, и вызывает сомнения в его профессионализме.
Да ладно вам, просто оговорка. Бывает
кинообозреватель, а не специалист по пропагандистским сказкам!)))
@@user-iv1bz6fs7q, а что в "Веселых ребятах" пропагандистского? Сцена драки? ))) Между прочим, сценариста этого фильма Николая Эрдмана арестовали прямо на съемках этой картины, поэтому тут аккуратнее надо. Да и вообще картина выдающаяся и сегодня смотрится на одном дыхании
@@ceplakov Рада за вас...и смотрите...
А я "День сурка" или "Реальную люовь","Или "Незнакомцев..."посмотрю...если вдруг захочется комедии))))
@@user-iv1bz6fs7q а надо обязательно или - или?
Прекрасный фильм
Большое спасибо за комментарий ))
Пырьев не хотел снимать про колхозную деревню - а товарищ - кинообозреватель считает, что в колхозе живут не люди, про которых и кино снимать позорно? Он вообще адекватный?
Ну, точки зрения разные возможны. Я считаю "Свинарку и пастух", "Трактористов", "Кубанских казаков" и "В шесть часов вечера после войны" важными вехами в русском кино.
@@ceplakov, нет. это не просто вехи. это любимые народом фильмы.
с таким же успехом и в Гайдая можно плюнуть. сказать, что он всю жизнь снимал популярное кино для вчерашних колхозников, которые на самом деле ничего не понимают в искусстве.
@@ceplakov , ох уж эти "кочки" зрения.) каждая вторая жаба рассуждает о высокой французской кухне.
@@user-mk9le1tm6b вы правы. Кстати, именно Гайдай одним из первых экранизировал Булгакова, и даже первый применил прием игры с цветом, который потом использовал Бортко
@@user-mk9le1tm6b предпочитаю взвешенный уважительный разговор. Иначе все переругаемся и толку?
Смотрела 2 раза, под большим впечатление. Воланд тот что надо, а не пожилой, уставший (Басилашвили уважаю, но возраст простите уже не тот). А Диль игривый, издевательский, гипнотический взгляд. Кстати, те кто видит и сравнивает с книгой, скажите зачем вы это делаете? Если вам так нравится Бортко, смотрите Бортко, зачем же вы себя так мучаете. Про зачем спалил Москву, в романе такого не было. А вот и было, читайте черновики! Все замечательно, но маловато, понятно, что многие сцены из-за хронометрожа пришлось вырезать, жаль. Возможно когда-нибудь выйдет полная версия.
Да, Диль прекрасно подходит к этой роли
Неужели хватило сил на просмотр этой дряни на два раза. Хочет режиссер и сценарист донести что-то, пусть придумывают свою историю, тут же на это нет ни сил ни таланта, однако хватает, чтоб изгадить имеющееся. Мы хотели посмотреть историю Булгакова, а не метания неудачливого писателя-мастера-Булгакова по стройкам коммунизма и его шизофренические фантазии от обиды на власть.
Шикарная беседа. Такого мало на Ютубе
Большое спасибо. Нам правда было интересно это обсуждать, наверное, поэтому получилось
Тот случай когда обзоров и анализов фильма настолько много, что уже и смотреть не хочется. Лучше перечитаю роман n-й раз.
Согласен. Уже утомляет. мы старались показать чуть больше перспективу
Не стоит смотреть _это локшачье испражнение_ . Лучше пересмотрите Бортко. Настоящий Фильм настоящего Мастера.
Благодарю, сериал Бортко пересматриваю регулярно, когда нет возможности читать. Он наиболее близок к тексту, но и одновременно многие детали не отражены. Понимаю, что ни одна экранизация не будет идеальной. Наверное нынешней экранизации не стоило давать название романа.
@@a.d.9778
@@a.d.9778 Для меня Бортко ужасен...Простите, но так.
Рада,что вам нравится..., а мне нет.
Насильно можно меня заставить выдавить из себя:"Да"...
но только насилием.
Вот и красота-вам нравится Б.,а мне -нет)))))
Всех благ
Судя по всему вы ,сравнив всех великих режиссёров, поняли, что вы на Олимпе.
ДА!Вам лучше перечитать...Вам смотреть не стоит,ваша версия гениальнее всех...
Какой Тарковский,Кубрик,Феллини...и т.п.-ваша версия круче)))
Если это по мотивам и собственное произведение,то не надо хайповать на известном названии книги. Так и назвали бы по своему.
кконцепт автора, потому это по мотивам-я так понимаю
Так есть же уже этому название: *_Лочшерьмо_*
Кажется, это лучший разбор фильма из всех. Спасибо Георгию и Андрею!❤
Спасибо вам
Согласна. Посмотрела на одном дыхании, пролетело время быстро. И точно сразу желание пересмотреть. Слишком быстро и требует пересмотра.
Успех ли это? Надо пепесмотреть
Жаль всё-таки одного: это не совсем экранизация
ФИЛЬМ ОФИГЕННЫЙ! ПОЙДУ СМОТРЕТЬ ЕГО 2ОЙ РАЗ!!!!
Восторг!!!!
«Веселые ребята» снял Александров.
Да, разумеется. Вы правы
Ясно, вторая волна дифирамбов
Совсем нет. Попытка взвешенного обсуждения: исследование возможностей фильма
Про W очень точно сказано! Честно говоря, мне Macdonald сразу подумался. Но мне вспоминается Москва 30 х годов. И жуткие, в духе Пиранези, декорации. Невоплощенный дворец советов. Деревянные настилы времён Ивана Грозного. Спасибо, что и Вам это не понравилось. Дух булгаковской Москвы истреблен. Москва из снов Воланда.
Если бы показали полную версию, пошла бы в третий раз!!!
фильм не стоит того что еще 45 без смысла тратить на пустой трёп.
И снова здравствуйте! Рад, что вы заранее все знаете )
@@ceplakov Вы бы хоть смысл Бриллиантовой руки изучили прочитали в моей статье что ли.))) Ну кто такой Локшин - лох букашка, а тут Гайдай продал душу дьяволу.Каков заголовок!!!
Я два раза подряд смотрела два фильма - новый Мастер и Маргарита....И Однажды в Голливуде (Квентина Тарантино) 😄
"Однажды в Голливуде" - прекрасное кино
кто-нибудь может мне объяснить, зачем в фильме Локшина Бездомному измеряют голову циркулем и поджигают Москву, если в романе этого нет?
это потому, что Воланда в фильме играет немец...))
Это их мечта. А сейчас мечты сбываются особым образом - кто мечтает, у того и горит. За примерами далеко ходить не нужно. Кто хочет развалить, у того и разваливается. Мечтайте осторожней!
Думаю, они так пошутили. ((( Вообще клиника в фильме отвратительна, если честно
@@ceplakov А мне образ клиники зашёл..ДВОРЕЦ!!!!Такая мощь!!!Вычурность...сразу видно,что те,кто придумывали,строили и обслуживают-сами клиенты,но в в белых халатах...и на свободе.
@@user-iv1bz6fs7q каждому своё))))
@@user-iv1bz6fs7q больная фантазия авторов, на мой взгляд. Образ профессора Стравинского слили полностью
Благодарю за этот эфир! Было интересно слушать, очень интересные мысли и мнения! Фильм удался! Роман - шедевр на века! После фильма захотелось перечитать книгу, начала с Фауста. Замечу интересный момент: такое ощущение, что все участники беседы очень волнуются, заговариваются местами, заикаются) я не осуждаю, мне это не мешало слушать, но волнение это общее я почувствовала во время просмотра видео. Всё очень логично, произведение «Мастер и Маргарита» и все темы, которые поднимаются в этой беседе, просто невозможно обсуждать спокойно, и это правильно👍
Большое спасибо. Было правда, немного волнительно
@@ceplakov как я вас понимаю, сама очень волнуюсь, когда на эти темы общаюсь с людьми, когда обсуждаем роман, когда просто в беседе поднимается тема бога, дьявола, основ мироздания и тд…
И я смотрела два раза.
Нас много )
Пырьев - конъюнктурщик? Человек сделал то, что было надо стране в то время и правильно сделал. Умница, честь ему и хвала!
Я люблю "Свинарку и пастуха", "Трактористов", "Кубанских казаков" и "В шесть часов вечера после войны..."
Посмотрела один раз и больше не хочется, даже скромный сериал Бортко кажется на его фоне шедевром актерской игры. Локшин очень неталантлив, какие швыдкие ему доверили больше миллиарда бюджетных денег??? Порадели родному человечку, потомку Кайафы))
И да, грудь Снигирь ненатуральная))
Тоже не понимаю, чем все восхищаются, всех зомбировали )
Интересный момент: если почитать-послушать о механизмах захвата людей демонами (что изучается, например, церковными специалистами по помощи пострадавшим от сект и оккультизма), то история мастера ещё более чётко очерчивается. В частности, известен эффект развития странных творческих способностей у подобных -- не сказать, что одержимых, но попавших под контроль; у тех, кто каким-либо действием предоставил демонам право на себя. Но это творческие способности определённой направленности и определённого оттенка. Чем больше узнаёшь, тем меньше в булгаковской задумке фантастики
Даже и не собираюсь смотреть эту новую экранизацию...
так и живем...и не сморите!!!но зачем сюда зашли???
Очень зря
не смотрите, но осудите.
Традиционное:"Бродского не читала, но осуждаю!"
как же не повезло этой экранизации
@@yanaivanova6183 Что по-вашему не так????
Мне фильм очень понравился, он альтернативный конечно, это не дословный пересказ, но! У меня осталось ощущение, что пазл сошелся в целое. Все пробелы и недосказанность романа заполнились. Словом шикарный саркастический фильм. Режисер мастерски высмеял власть, сарказм высшей пробы.
И разнес в прах роман Булгакова.
"Высмеял власть", которой уже 30 лет как нет! Как внезапно актуально, смело, а главное своевременно?! Это же как же буржуины боятся этой системы, что через 30 лет им всё ещё надо создавать такое дерьмовое пропагандистское аля-голливудское дерьмо, показывая Советский союз мордором и "империей зла"! Но надо признать, к сожалению, общество потребления (любителей комиксов и макдональдс) постепенно формируется, судя по восторженным отзывам о таком дерьме, как эта дешёвая "недоделка".
@@user-hd1hf6jv1g они высмеяли современную как раз власть))
@@user-lz8gh4fr3h не смеши мои тапочки))))) и Москву сжечь их влажная мечта.
@@user-hd1hf6jv1g молодец! Шикарный отзыв!
Спасибо за интересный разговор!
Я смотрела фильм дважды, многое впечатлило, заинтересовало… Лишь одна боль - не могу принять Юлию Снигирь в образе Маргариты, не вижу ярких чувств, ничего не трогает в её игре. Кроме момента разговора с Мастером о Латунском и попытки бежать к его дому, пожалуй
Спасибо за ваш комментарий
Булгаков мой любимый писатель, а роман "Мастер и Маргарита" любимейший роман. Моё личное чувство прекрасного было в восхищении. Смотрела 3 раза и очень хочу 4й раз. Сейчас перечитываю в очередной раз роман и вижу только Цыганова, Снигирь в образах главных героев. Что касается Августа Диля- восторг полный . Шедевральный, лучший, на мой взгляд, Воланд. Браво Дилю!!!!!
Если не брать содержание и атмосферу романа. А артисты нормальные
Ирина. ваше отношение близко к моему...
Екб
Восхищаться легко и приятно )
@ceplakov
Глава в Торгсине вам кажется "лишней" только потому, что у вас другое понимание смысла романа, чем у автора. Булгаков издевался над советским бытом - отсюда и Торгсин, и осетрина второй свежести, и зеленая брынза с чаем, и т.п. "ненужные детали".
Про осетрину и зеленую брынзу (зачем они?) у меня сомнений нет. А вот зачем в сюжете глава про Торгсин, все и так понятно после сцены с варьете - вопрос.
Смотрела дважды...в планах еще раз...
По два раза смотрела на большом только три фильма Ренаты Литвиновой
Значит зашло ))
Олигофрения детектед...
@@a.d.9778 Вот можно получить заочно диагноз от профессора и бесплатно.
Благодарю-с...
Милостивый государь, сколько денег мне сэкономили и времени.
А ещё какой вы неравнодушный..Вы вдохновляете.
Ваша фамилия не Латунский???))))
Фильм получился многогранный, несмотря на ограниченный тайминг. Смотрела 2 раза на большом экране, пойду ещё в третий раз, чтобы уделить побольше внимания архитектуре. Понимаю, что на мой комментарий набегут сейчас боты, которые тут ярко спорят, сразу предупреждаю - отвечать и переубеждать не буду.
Да нету тут ботов )). Спасибо за ваше мнение
@@ceplakovЕсли у человека хватает сил и терпения смотреть три раза эту дрянь, то у него явно с головой не все в порядке.
Воланд в этом фильме напоминает одного из героев романа Дикенса "" Тайна Эдвина Друда" был там такой злодей, который опиум курил, не помню , как звали. Не внушает доверия этот парень. Степа Лиходеев, из сериала Бортко, такого Воланда за пивом бы послал.
Согласен, психологически Лиходеев в фильме более простроенный
Кратко. Сразу видно, что господв ведущие не смотрели фильм Петровича 1972 года. Локшин просто у них спер сценарий. И добавил пару диалогов от себя. Содержание романа полностью искажено в угоду политической коньюктуре. Многие сцены не завершены, как и в фильме Петровича. Но у Петровича финал фильма неожиданный.
Чего же «сразу видно»-то? Просто к слову не пришлось, да мы про другие экранизации вообще не говорили. Ведущая направляла разговор, другие аспекты казались важнее
Девушка переигрывает. Слишком уж губы дует. Надеется, что её заметит какой-то режисер?
Те кто смотрел по несколько раз, им видимо заняться больше нечем! Фильм можно посмотреть, но это не М и М. ..от слова совсем! К роману не имеет никакого отношения, трактовка режмссера.....тогда зачем нвзывать этот высер громким нвзыанием романа!!!!
Понятно, зачем. Чтобы люди пошли в кино. И они, что характерно, пошли. Если бы фильм провалился в прокате, разговаривать было бы не о чем
@@ceplakov Рекламы не было по ТВ, люди пошли по "сарафану"..
Если бы было неинтересно, то не погли бы...
"Союз спасения"-нам намекали,чтобы мы группами водили...И не только на "СС".
Концепт из романа...
Не хочу пугать,но есть масса лююдей,кто давно потребялеи комиксы, и они не в теме про "Ми М".
Очень много нелюбопытного народа...очень...Этикетки,может, ещё читают...
@@user-iv1bz6fs7q группами невозможно спасти провальный фильм
сколько ж надо заплатить, чтоб тянул за уши Тарантино?
Что вы имеете в виду?
@@ceplakov я помню? кажись, тот похвалил, а за что? поделки не хвалят, значит, платят...
@@anatolybaydin9993 )))
Фильм хороший, концовка только асе портит
А что не так с концовкой?
Насколько надо быть конченным, чтобы на основе прекрасного романа снять такое локшерьмо?
Ругаться легко и приятно
@@ceplakov Я все ругательства заменил на приличные слова. Хотя в оригинале... окромя мата, действительно, и не как назвать ту поделку, что понаснимали вместо фильма. В данном случае единственное верное решение - заставить этого "типо режиссёра" вернуть все государственные деньги. С учётом процентов. Чтобы другим не повадно было снимать очередное локшерьмо.
P.S. Не, ну а признайтесь, ведь хороший же термин получился: локшерьмо. Краткий, ёмкий, однозначный!
@@a.d.9778 💯👍👍👍❤
Не понравился этот фильм от слова совсем. Мрачный депрессивный скомканный. От Коровьева американщиной так и прет. Некоторые фразы одних персонажей говорят другие. Совершенно нет погружения в атмосферу жизни Москвы, описанной в романе. Нет ни малейшего желания пересмотреть сей "шедевр".
Посвящение на мировое управление Землей на каждые 100 лет с времен Киевской Руси находится в Киеве на Владимирской горке. Управители-это столицы государств, они меняются как зодиакальные эры, Воланд приехал с Берлина, соответственно время Германии закончилось. Поселившись в квартире Берлиоза Воланд через его киевского дядю, получает подключку к Владимирской горке, для этого дядю с Киева вызвали в Москву и проверили его прописку. Обманув Маргариту, из рода французских принцесс, Воланд на ней женится, предварительно отправив ее на посвящение на Владимирскую горку в Киев. Воланд убил барона и забрал его титул, позволяющий ему, женится на Маргарите. Убив Маргариту за ее измену с Мастером, вдовец Воланд получает ее титул и ее право на управление миром. Столицей управления с 1922 до 2022 года высшими Богами была выбрана Москва, а следующим заслужил быть Киев, именно поэтому в 2022 году затонул флагман «Москва» и умерла Елизавета-2.
Классный фильм! Если кто-то может лучше, снимите.
Говорить о том, что сериал Бортко это эталон, это как сравнивать игрушечную машинку с настоящим автомобилем. Чего только озвучка мастера голосом Саши белого стоит.
Фильм Кары можно посмотреть из-за Гафта, Филипенко, Ульянова.
Остальное можно смотреть эпизодами как и в самом сериале смотреть только удачные эпизоды в игре актёров. Посмотрел 3 серии сериала и бросил. Стал читать версии романа :Великий канцлер и прочее. Чтение гораздо интереснее , чем сериал.
Август Диль лучший образ Воланда.
Фильм цельный и смотрится на одном дыхании. Смотрел больше 2 х раз в кинотеатре!
Август Диль, в фильме похож на пленного немца, простите. вымученный огонь в глазах актера так же фальшив, как безынтересен полет Маргариты.
сцена на Патриарших - провал. сцена в Театре Варьете - испанский стыд.
хотя есть в фильме безусловные удачи: раздвоение мастера, Маргарита, библейские сцены.
Ну, я не фанат сериала Бортко, но справедливости ради, если бы Бортко дали миллиард двести миллионов, а не те 153 миллиона рублей, за который он снял десять серий, то как знать... С тем, что чтение гораздо интереснее, согласен
@@user-mk9le1tm6b Да, этот немец пленил своей игрой столько зрителей, что фильм собрал 2 с лишним млрд рублей и до сих пор идёт в прокате! Полнейший успех картины. Зритель как известно голосует ногами.
Вымученный огонь в глазах?
Вы видимо сами были уставшим и заблудившимся зрителем , поэтому описываете, наверняка, своё внутреннее состояние.
Безразличие к смертным которые высокомерно ведут себя и холодный интерес к тем из них, кто проявляет интерес к силе, которую смертный не способен понять и уж тем более оценить. Вот что выражают глаза Августа Диля в образе Воланда.
Хотя это ваше мнение и я внимательно его прочитал .
@@user-mk9le1tm6b Немец действительно пленил зрителя. Он, как известно, голосует ногами. 2 с лишним млрд рублей, колоссальный успех картины.
Вымученный взгляд?
Это наверное, ваше состояние внутреннее, но я увидел...
Безразличие к высокомерно ведущим себя смертным и холодный интерес к тем из них, кто с уважением относится к силе, которую смертные даже не могут понять, не то чтобы оценить. Вот что выражают глаза Августа Диля в образе Воланда.
@@user-lk4ky5qm6z, на вкус и цвет, товарищей нет. кому и кобыла невеста ©)
спорить, конечно, бессмысленно.
возможно, актер, действительно, мог бы сыграть, но не случилось.
одного лица, увы, не достаточно, тем более у Диля нет выразительных глаз Маргариты-Снигирь. прекрасный булгаковский слог изуродован.
в памяти от Воланда Локшина остался выцветший фотоснимок.
Дяденьки малообразованные. Два раза в неделю по 3 часа. Это его профессия?
Малообразованные дяденьки вас любят, не сердитесь
Пусть говорят, они ж не мешают )
Посмотрела фильм. Не понравился. Мрачный и шумный. Никакого уважения к автору романа. Кто любит дегенеративное искусство, фильм обязательно понравится. Сиськи-письки, постельные сцены - всё как надо.
Мне кажется, уважение к роману есть, просто авторы фильма его ТАК понимают. И от этого жутко, конечно ((
Весёлые ребята - Пырьев? Можно дальше не слушать.
Да ладно, каждый может оговориться
Тот случай когда гора родила мышь... ((( Впрочем Локшина и горой-то не назовешь, ведь за его плечами ни одной профессиональной режиссерской работы. Заметно, что фильм воняет американщиной - киноштампов полно, совершенно нет той иронии, сарказма, юмора, которые были в романе Булгакова... Я бы запретила в титрах упоминать М.А. Булгакова дабы не осквернять память талантливого писателя. Это пьяный бред американца, воспитанного на ненависти к русской культуре. Только так можно объяснить то, что из себя представляет этот пластмассовый "шедевр". Мне искренне жаль потраченных бюджетных денег... ((( Этот недофильм совершенно не нужен и более того он вреден для тех, кто по фильму будет судить о творчестве и биографии Булгакова.
Такое г$%#о только в пиратских копиях и надо сиотреть.
Какая-то ведущая неприятная, пытается и губки дуть и резонерствовать одновременно
В первые же пять минут просмотра, когда начали с разгрома квартиры Латунского, я понял, что фильм дрянь. Далее смотрел на перемотке и более убеждался в своей первоначальной оценке. Кто читал книгу и не один раз, вам действительно эта поделка понравилась??? Хочет режиссер свое видение показать, придумай свою историю и крути ее как хочешь, тут же нет таланта на что-то свое, однако хватает сил изгадить великое произведение, какой там Булгаков когда Локшин со товарищи берет в руки перо! А если это пустить в мировой прокат, то люди, как правило не читали книгу будут думать, что так и написано и не хватает только медведей, балалаек и руссищь водка.
Фильм говно
иудеи ударили в очередной раз по русской культуре этим шэдевром..таки да...!
Потрясающая глубина анализа
Уничижительно отзываться о деревне, колхозах может только дурачок.простите конечно
Посмотрела жуткую пиратскую в Америке - 4 раза уже пересмотрела! Замечательный фильм!
В Америке официально не разрешат прокат. Рашка под санкциями. Да и не надо это американцам, им это не интересно, поверьте! )
Снято по-голливудски(картинка),чтоб в нынешней совковой раше не одичали и видели КАК надо снимать)