Вопросы-ответы о Воскресении | Вячеслав Рубский | 5.11.2020
Vložit
- čas přidán 21. 07. 2024
- В данном ЗУМе, который состоялся 5 ноября 2020 года, мы обсуждали мой часовой аудиодоклад о Воскресении и Вознесении.
Воскресение и Вознесение • Воскресение и Вознесен...
ТАЙМИНГ:
0:00 Вопрос по докладу “Воскресение и вознесение”. Воскресение умерших в Иерусалиме. Нужно ли воскрешение в телах
7:57 Ждали ли апостолы Воскресение. Пророчества о Воскресении
11:12 Аргумент против высокой христологии - знал ли Христос о Воскресении
12:55 Воскресение осуждения - это иудейская концепция? Зороастризм, пророк Даниил
16:56 Рассказ о воскресении умерших в Иерусалиме
20:12 Учение об антихристе в Апокалипсисе
22:00 Апокалипсис написали иудеи против христиан? Николаиты
22:55 Воскресение Христа - было! Перечеркивание доброго опыта
25:32 Если Он воскрес физически - это эмпирический опыт. Что тогда духовный опыт?
29:17 Зачем так необходимо Всеобщее воскресение? Бог говорит на языке суеверий
Другие ролики, в которых рассматривается проблематика Воскресения Христа:
Смерть Бога в богословии • Смерть Бога в богослов...
с 1:46:06 «Прагматичность понятия Воскресения»
Метод вопрошания о Воскресении • Метод вопрошания о Вос...
Воскресение и мотивация проповеди • Воскресение и мотиваци...
Спасибо за интересное видео
Дякую Вам🙏
Супер, прекрасно
Хороший зумчик! Точнее, часть зумчика!
Спасибо!
Спасибо...
Спасибо. Очень интересно. Но мне просто нравится мысль о всеобщем воскресении, это так радостно. Как весной, когда всходят зеленые травы в лугах. Или как возвращение домой и встреча с близкими после разлуки.
у свт. Игнатия Брянчанинова есть сентенции о Воскресении в параллели с весной и т.п.
@@Rubskyi У Игнатия Брянчанинова?! Вот уж от него я такого не ожидала! Надо прочесть, из любопытства. Спасибо.
@@Rubskyi
А откуда знать Павлу о воскресшем Иисусе, ведь Павел то не видел Иисуса в теле, после воскресения?
@@neo2796 но много слышал
@@Rubskyi
Как то не серьёзно.
А вот скажи мне пожалуйста, в Бытие 18:18 Бог говорит что "ОТ" Авраама ТОЧНО произойдёт НАРОД великий и сильный в котором благословятся ВСЕ народы земли.
А "ОТ" Авраама произошло 2 НАРОДА - это ЕВРЕИ И АРАБЫ.
Асмогли ли ЕВРЕИ стать этим НАРОДОМ?
По словам Иисуса НЕТ.
Потому что по словам Иисуса в евангелие от Матфея 21:43 у евреев отнято Царство Божие и дано другому НАРОДУ приносящего плоды Его.
Также в евангелие от Матфея 23:35-38 евреи как НАРОД прокляты и их дом(это Иерусалим) оставлен ПУСТ.
А другим НАРОДОМ у Господа Бога которым дано Царство Божие, являются другое потомство Авраама от Измаила АРАБЫ,которых Сам Бог благословил и ОБЕЩАЛ Аврааму и Агарь произвести от Измаила великий НАРОД,в Бытие 17:20 21:13 21:18.
ТАК откуда и КАК христианство благословлено то?
Иисус это не НАРОД "ОТ" Авраама, и точно не семя Авраама.
🙏❤
Не закапывают а возвращают на крест Вечаслав! Я даже согласился с вами! Лаик!
Спасибо, редкое явление (Ваше согласие). Надо выпить!
Интересно.
Но если нам чего-то не понятно, это не значит, что этого нет).
Моя христианская вера в том, что все должны любить друг друга как самого себя, чтобы избавить нас от эгоизма Христос отдал Свою жизнь, а потом воскрес, через веру в Него мы получаем таинство внутреннего перерождения, тягу к любви и групповому счастью. Для укрепления нас в этой идее вечной любви и нежности друг ко другу, Господь явился воскресшим к ученикам и показал, что у Него всё в порядке, но жениться не нужно. Это было то, о чем мы с детства мечтали, свобода, любовь, беззаботность, радость, вечность, наслаждения и покой, никаких мучений совести, никакого страха, ибо боящийся несовершенен в любви, никаких венерических болезней, никакой нищеты, только радость впереди. А нам больше ничего и не надо, просто быть человеком и наслаждаться жизнью, дарить и принимать радость, в бесконечности всем места хватит, и тем, кто родился и тем кто родится. Слава Христу
хорош троллить, погань..или я людям сейчас скину, как ты с людьми разговаривал на разумный вере. ты свое получишь в живую попадись только
очень согласен по поводу воскрение в осуждение-имеет место единственная позиция -Бог хочет всем оправдания.Он -оправдает
тогда писания прор.Даниила в топку?
@@Rubskyi да!)
Ну т.е. получается в наше время книгу Апокалипсис стоит перечитывать иногда
Слава Ісусу Христу🕊🕊🕊
Вячеслав, вопрос и коммент по теме. 1. По поводу понятия "воскресения осуждения" вы сказали что это к нам пришло из зороастризма через пророка Даниила. Впервые такое слышу. У Даниила такого нет (неприпоминаю), но оно очевидно вырисовывается из Откровения 20 главы. Но наиболее интересует утверждение о персидском происхождении понятия. Можете привести выдержку из Авесты, пр. Даниила или источник откуда вы это озвучили? Речь не о воскресении, что присутствует в зороастризме а о "воскресении осуждения". 2. Полностью согласен с вами что идея воскресения диссонирует с эллинистическим метафизическим дискурсом, в которое переобулось христианство. Это два разных мировоззрения со своими ценностными точками устремленности. Разговор в Ареопаге это красиво показал: где у Павла воскресение и ценность и устремленность, здесь для эллинов несусветная глупость. Христианское богословие перешло на платформу эллинизма, и я с вами согласен, что для такого фокуса мышления воскресение - это какое-то недоразумение, рудимент иного мировоззрения... Вопрос в другом. А какое мировоззрение из этих двух более точно отображает мироустройство каким оно есть? Стоит ли, и честно ли принимать как аксиому богословие в метафизическом дискурсе только потому, что мы большинство в нем родились и мыслим в его фокусе? Вы не поверхностно прорабатывали этот вопрос? Спрашиваю, т.к. я отказался от метафизического-постметафизического дискурса, и занят реконструкцией и осмыслением первичного мировосприятия, его исходных идей, где воскресение конечно у себя на месте.
Гаты - наиболее архаичная часть Авесты. В Гатах излагается религиозное учение о трех эрах истории человечества, приходе Спасителя, Суде огнем и расплавленным металлом, телесном воскресении мертвых, наказании грешников, аде и рае. На весах взвешиваются мысли, слова, и дела каждой души: добрые - на одной чаше, дурные - на другой. Если добрых дел и мыслей больше, то душа считается достойной рая. Если же весы склоняются в сторону зла, то мост сужается и становится лезвием клинка. Грешник переживает «долгий век страданий, дурной пищи и скорбных снов ("Ясна", 32, 20).
У пророка Даниила: «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (12,2)
Явление 500 братьям - явление на горе в Галлилее. Об этом говорит евангелист Матфей
Христос первенец в воскресшем и неумирающем человечестве
"Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус, и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились (Мф 28,16-17). Вы это место имели ввиду? И где же тут про более нежели 500 братий?
Здесь нет аргумента от количественности, как у Павла.
А что такое "воскресшем и неумирающем человечестве"? Если Он первенец, то кто второй и третий? Или до сих пор ждём?
@@Rubskyi а кто усомнился? Кто эти иные?
Все ученики уже видели Иисуса в Иерусалиме. Для чего 11 нужно было звать в Галилею? Именно потому, что кроме 11 были и другие.
Лопухин:
"Упоминаемое здесь явление, несомненно, то же, о котором сообщает ев. Мф. 28:16. Если ев. упоминает только об одиннадцати, оставляя без внимания пятьсот братий, то это объясняется тем, что у него приводятся повеления Христа, которые имели отношение только к Апостолам (Мф. 28:18-20)."
Лазарь, дочь Иаира, сын наинской вдовы - все они воскресли, Но после умерли.
Христос не умирает после воскресения. Точно так же как и дева Мария
Спасибо большое за информацию. Вопрос:а зачем Христу так надо было, чтобы в него поверили? Что он даже воскрес?
Чтобы продолжить общение с учениками (в самом широком смысле, т.е. и с нами!)
Всеобщее воскресение тоже будет ради еврейского суеверия ?))
Постоянно задумываюсь об абсурдности всеобщего воскресения.
А не обсурдно после смерти парить в невидимом мире с невидимыми друзьями среди облачков?
@@zorrrro это еще более абсурдно, так же как и то что Иисус где-то пребывает в материальном теле
ты об этом задумываешься потому что ты здравомыслящий чел, дружащий с логикой. Я думаю так, если это всё и есть-то точно понимать это надо не буквально
@@user-kf3yc1hc4m Спасибо. Конечно, это никак нельзя понимать буквально.
А есть ли где текст (ссылка) доклада?
Время для Вселенских соборов.
Пытались собрать всеправославный в августе 2016, ног не смогли рассадить свои 5-е точки правильно.
Хорошо бы ЗУМ с прот. Сергием Романовым. Уникальный современный подвижник: многочисленные фильмы, проповеди, театральные пьесы, книги, окормление рецидивистов, детей-инвалидов, устройство монастырей, строительство соборов, регулярные духовные практики на Афоне и у известных старцев. Действующий секретарь Епархии и горячий проповедник молитвы Иисусовой. Как-то обходиться без либеральных богословских игр.
Вы имеете ввиду схимонаха? Да, было бы интересно, но у него сейчас, я слышал проблемы за критику Путина и патриарха
Интересная беседа, спасибо. Из всего получается, что наш Спаситель это герой "Эго" из "Стражи Галактик"?)
я не читал про "Эго" из "Стражи Галактик"
@@Rubskyi это фильм))
Полагаю, воскрешение мёртвых очень важная часть христианского учения.Царство Божие будет ведь не только на небе,но и на земле.Бог владычествует не только над духовным миром,но и над материальным тоже.И явит окончательную победу над злом и смертью.
"очень важная" практически или теоретически?
В теории тут у нас провал: воскресение мёртвых стало не необходимым. Обладание телом и телесные удовольствия не идут в сравнение с духовными, которые сейчас получают святые и Богоматерь. Оттого воскресение тел, совершенно необходимое в антиэллинском фарисейском (в отличие от саддукейского) иудаизме, повисает в воздухе в эллинском позднем христианстве.
Вас очень давно нет в Сети. Что-то случилось?
я в интернет-отпуске. Активен только для подписчиков Закрытого ТГ-канала. Кстати, завтра 2 часа разбираем новую книгу Капуто (2023) в зуме.
Вопрос не по теме, если Пётр пишет что Бог воскресил Христа, получается он не верил в Божественность Иисуса?
Сомневаюсь что Петр имел введу что божественная природа воскресила человеческую и т. д.
Вообще учитываю тему воскрешения, мой вопрос и многое другое, прихожу к тому, что православие да и вообще сегодняшнее христианство в большей степени можно отнести к Греции к философии, к язычеству и ещё к чему угодно нежели к вере апостолов, учению Иисуса да и вообще к Библии
Об этом (и с разбором этой проповеди ап.Петра) есть мой доклад на Патреоне "правая вера и ситемаидентификации": www.patreon.com/posts/doklad-pravaia-i-47427465
Да, в общем христианство находится под влиянием философии, это реальность. Рубский прав, что воскресение не пляшет с православной теологией, как и католической. Просто воскресение фигурирует в НЗ как важнейшая богословская идея, и с ней необходимо считаться и сохранить, хотя с метафизическим дискурсом теологии она логически не состыкуется. Поинтересуйтесь "деэллинизацией христианства" появившейся тенденцией со времен протестантской реформации. Очевидно увидите противостояние в этой области, т.к. здесь пытаются обосновать основное - на какой мировоззренческой платформе должно основываться христианское богословие. В русле деэллинизации в основном движется протестантизм и мессианские евреи, у них что-то можно почерпнуть.
@@Aleksandros02 спасибо за написанное
Вот не давно, вы, протоиерей Вячеслав Рубский, шокировали новостью о том, что в Писании нет ничего о воскресении Христа. И вот пытаюсь теперь эту новость воспринять так, что бы осознать: «Какие из этого надо делать выводы, и чему новому, она, такая новость, должна научить?». Вопрос: По какой причине в Писании нет ни одного пророчества о том, что Христос, Машиах, воскреснет?
почитайте профессора Страхова (работа дореволюционная "О воскресении"). Это его тезис. Или приведите цитаты ВЗ о том, что Мошиах воскреснет "по Писанию"
@@Rubskyi Так, по какой причине в Писании нет ни одного пророчества о том, что Христос, Машиах, воскреснет?
@@user-xs6kt4bh8c по причине того что им и в голову не могло приити что Бога явившегося во плоти можно будет убить ...
@@user-of1hk3tw3i Не очень понятна твоя мысль. Если бы такое пророчество в Писании о воскресении Христа, Машиаха, было - то что?
@@user-xs6kt4bh8c воскресению должна предшествовать смерть . Как по твоему набожные иудеи смогли бы принять пророчество что Бог или Мессия будет убит у них в их среде !? Даже если такие пророчества были -- их закопали с негдованием , обьявив еретическими , потому что принять их как истинные это расписаться в своем богоубийстве заранее .
А чем плох иудейский контекст?
тем, что мы живём в другом контексте и наши потуги быть иудеями 1 века всегда выходят боком.
@@Rubskyi А при чем тут потуги. Ваше высказывание прозвучало как критика самого наличия такого контекста. Или вы имели ввиду что-то другое?
@@aliaksanrspitsyn8731как можно отрицать наличие иудейского контекста для ранних христиан и иудейской оппозиции для средневековых?
А в чем усматривается изнасилование? Неужели апостолы не желали увидеть Христа живым? Если это свободный акт воли, их надежда, то Христос и явился им! Тогда всё по обоюдному согласию! Он не насилует их волю, а отвечает на их внутренний призыв!
У них не было надежд. Потому это не было свободным актом их надежд.
Да любопытно все. И так когда сидишь рисуешь, че нибудь .Даже хорошо!Но все же я вопрос задал а Вы его стерли. "ЕСЛИ ЗЕРНО НЕ УМРЁТ ТО НЕ СТАНЕТ КОЛОСОМ "А вы уверенны что колос помнит что был зерном))))т. Е. Если нет то какой смысл в делах жизни зерна и заслугах зерна.Если колос не помнит т. Е.в воскресение колос не ориентируется и следовательно не может ответить , ВЫМОЛИТЬ себя.
я не стирал ваше сообщение. На этом канале так не делается. Возможно, Ютуб среагировал на Ваш капслок.
Ваш вопрос или реплика непонятна.
Жаренных пирожков в раю не будит,это канцер .
а есть ли он вообще
как Рубский может быть священником не понимая сути христианства...
Рубский всё добре понимает, он христианин всё нормально, Вы поймите о чем он говорит