Velikost videa: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Zobrazit ovladače přehrávání
Automatické přehrávání
Přehrát
こんなに三橋さんが丁寧に話してるのに、無理やり論破しようとしてるからめちゃくちゃ痛い芸人レベルなら得意のディベートでマウントとれるんだろうけど知識がなさすぎて相当ひろゆきの正体がバレた貴重な議論だった唯一その点はだけは良かったのかな
そもそも普通に話しているだけなのに、なんでひろゆきは三橋さんに対して喧嘩腰なのかよくわからない。話の途中で「僕の発言をカットして三橋さんの都合のいいように切り取らないでくださいね」とか言うのも対談相手に対して失礼だと思う。勝間和代の「写像」でどの口が失礼とかって言ってたんだろうか。
論破というか三橋さんの考えが正しいなと思ってるから、何とかあらを探して次がないかをひろゆきさんは模索してるんだよな。あら探しをしてもびくともしないなら凄いし、ちょっとぶれるならそこに改善の余地がある。ひろゆきさんのやることは全く隙がない。良いところしかない。
@@user-jk5gt9nk8m 橋下とかと同じく、相手を感情的にさせたら最悪どっちもどっちにもっていけるからねｗ
討論だから論破しようとするのは普通じゃない？
@@inohade9812 もちろん討論なので、まともに論破しているならそれもありだとは思いますが、MMTなど現代貨幣理論は現在のお金の説明をしているだけなので論破のしようがありません。ひろゆきがよく使うのもとして藁人形論法というものがありますが、本体を論破できないので藁人形を持ち出して釘を打ち込みますそこで番組が終わったり、CMに入ると、ひろゆきが論破したみたいなイメージだけが残るのです。MMT批判によく使われるのが「いくらでも国債を発行すればいい」「お金をバラまけば日本はよくなる」などやひろゆきが言っている「全ての人がパチンコで使ったら」みたいな現実的にあり得ない極端な例をだして、それを叩いてるだけまあ芸人との討論などでどっちでもいい議題なら言葉遊びもいいとは思いますよ例えば、女のコの服装スカート派VSズボン派みたいなこういうのでディベートしてるぐらいなら楽しいかもしれませんが今回の経済の話は日本の為コロナ禍どころかこの３０年成長してない日本他の先進国はコロナもそうそうに打切り、しっかりと経済成長させています。こんなに倒産や自殺者が増え続けこのまま衰退していけば、グローバリズムの手によって日本はどんどん侵食させるでしょう（もう現在進行形ですが）日本だけがお金の仕組みを理解できず、未だに緊縮財政を続けているこれは各国の財政政策をみてもあきらかに日本だけが逆行しているなぜ日本が成長するための議論で藁人形なんて使って、まともな議論をしようとしないのか？ひろゆきの心中は分かりませんが、視聴者はこんなことに騙されてはいけないと思う
ひろゆきは、負けそうになると話が飛躍するので聞きづらい 三橋さんは大人だね
素人VS専門家だもん。三橋が勝って当然。負けたら死刑レベル。日本語のテストで日本人と外国人が戦うようなもの素人が勝つには論理を飛躍させるしかない
三橋「自分で計算できないんで、日経NEEDSで勘弁してください。。」
ひろゆきは、知識のある相手と議論するとメッキが簡単に剥がれる。無様だ。
ひろゆきが論破できるのは、キムキョンジュやフルヤツネヒラぐらい。幼稚な論破ルーム。
@@david20100628 論破ルームｗｗｗ うまいっ！！
三橋「またパチンコにもっていくんですかあ～ｗ」この言葉がすべてを表している
それ
実際パチンコがどうこうって言うけど今の時代どうなんだ
@@user-lh7ml2oh4d 都内に関しては一部に大きいパチンコ屋はあるけど普通には全然見かけなくなったな。少なくとも看板はない
ひろゆきが勝てるのは一般人だけ専門家には勝てない
一般人にもフルボッコに何回もされてる
事前準備なしで討論したらひろゆきの分からん殺しにハマっちゃうと思うけどネタがバレて対策されちゃうと全く通用しない欠陥持ちのキャラみたいになってますね
そらそーやろwまず専門家と一般人が討論してる時点でおかしい
ひろゆきはレスバがめっぽう強いってだけで建設的な議論に長けてるのとはまた違うんだよなぁ。論理的思考力は平均的日本国民を基準に考えたらかなり高いレベルだけど、ガチの専門家相手にレスバで勝つことはできても議論で勝てるわけがない。それでいて終始あの煽り散らかすスタイルだから、負け際のムーブが最高に見苦しいのよ。個人的にそこは嫌いじゃないけどｗ一時期ひろゆきをみんなのご意見番として持ち上げようとしてた時期があったけど、変に定着しなくてよかったと本当に思う。
@@てつさん 星飛雄馬の大リーグボール2号。最初は消える魔球で「あっ」と驚くが攻略されたらこれほどマヌケなボールはない、それと一緒。
ひろゆき完敗。極論が酷すぎて聞いててつまらんし、論破されそうになると相手をイラつかせる発言しかしない。
聞いてて→聞いていて
お前も一ミリもわかってないやろ
@@user-iw8ph9lg2d だるすぎお前www
@@user-iw8ph9lg2d きめぇ
@@user-iw8ph9lg2d SNSでは普通に使いますよ。あなた国語の授業やってます？
冒頭の５０００兆円札渡しました、の時点で「まーたくだらねえ極論ぶつけてきたわ」って呆れてる三橋さんの顔好き
絶対的に定められた安定はないというのに、それを求めている時点で、この勝負は彼の負けといえる
所詮頭悪いのはひろゆきさんと言う事
@田辺光莉 なんで？
そもそも5000兆円ももらったら誰も仕事しなくなって結果的に経済衰退するだろw
@田辺光莉 極論が重要の意味が分からない三橋さんも何度も言っているがいくらでも国債発行すればいいとか言ってないその上限は供給量（インフレ率２％目標）であり、現在の国民の徴税を基準にしたプライマリバランスの黒字化が経済の衰退を招いていると説明しているなぜ言ってもない５０００兆円なんて数字を出して（←極論？）それじゃ無理だ！みたいないわゆる藁人形論法で本体を攻撃できないので藁人形をこしらえてそこに釘をうつ深く理解できない人はあたかもひろゆきの発言も一理あるなんて思うんですよねこれでも極論なんて意味あると言えますか？
ひろゆきって都合の良い前提を作らないと議論が出来ない人だよね。なのでひろゆきに乗って議論をしても何も残らない。時間の無駄。
流石はクズの溜まり場2chを作った人間って感じですよね
都合のいい前提に再現性や実現性があれば判例として成り立つから便利だよね。
ひろゆき よぉ人の話を最後まで聞けよ。議論のマナーができてないよ
出来てない→出来ていない
ひろゆき並みの揚げ足取り
多分めちゃくちゃ焦ってる
ひろゆきは論破しようとしているだけもはや議論ですらない
ひろゆき 極論過ぎひろゆき全敗三橋さん よく腹立てないで 我慢強く討論に付き合ったなー偉い
ひろゆきさんが論破されるのは当たり前。これ以上足掻いても自分が馬鹿だということを露呈しているだけ。論破王とは名だけのもの。専門家の方がよっぽど論破王だわ。
専門家って言ってる時点で論破王ではないだろ。専門的な議論でしか勝てないんだから。
まず勝ち負けじゃないんだけどひろゆきがディベートしてるつもりで話してる
論破の必要性ってなんなんだろうな
ひろゆきは知識が足りないから議論にならないんだけど、本人は気づいてないようだね
そう、ひろゆき本人は気付いてないから気持ちいいんだろうけど、相手や聞いてる方は恥ずかしくなるんよな。
そうなんだけど実際は全体的の知識はめっちゃあるけどある特定の知識について乏しいだけだよ
もうそろそろ無意味なことはやめろ！ひろゆきの話を聞くことは時間の無駄！
ひろゆき氏は、どの分野も知識浅いよ。
@@spellmoney724 ヨイショされてる日経の番組でも饒舌な専門家がいるときは、空気だったしねぇ
ひろゆきは、ただの詭弁エンターテイナーだから本物の学者に勝てるわけないじゃん
ほんこれ。
ひろゆき滑稽過ぎて泣けてくる
惨めで哀れなあっさいおっさんで笑えてくる
インフレになるまで財政出動をを続けるのがMMT、という間違いを拡めたのが藤井中野三橋
@@lingthomas7663・・・と言うデマを広めてるように俺には見えるがね。そんな極論この人ら誰も言ってないわな。
お！ひろゆき側のコメントが出てきた！良い議論になることを願います！
4億円踏み倒した奴が、邪とか言ってんじゃねーよ😩
｢三橋さんだけが良くに映るようにカットはしないで」って言ってたけど、ひろゆきさん、1個もいい所ありません。
4:56ひろゆき「話変わりましたけど」おまいうw
圧倒的に三橋さんが論破してますね。
してます→しています
@@user-iw8ph9lg2d 友達少なそう
@@chanlotto8869 この白チビってやつとにかく色んなとこで見かけます笑これが噂のひろゆきキッズって奴ですかね…
@@user-iw8ph9lg2d言葉は変わり続けるよ👍
ひろゆきの方が全く理解できてないのに人をおちょくる言い方がかなり痛々しいw
これ以上ひろゆきをTVだすと子供に悪影響が出ると思う笑笑
なんかそういうデータあるんすか？
@@hirox346 そういうデータしかない
子供に見せたくない番組No.1の「めちゃイケ」という番組があったが、ひろゆきの場合は「めちゃ言う」だな。勝てばなんでもいい奴。
真似してマウントをとる小学生は、存在しますよ。
受験勉強とかで競争にさらされている子は真似する傾向がある。こんなのいちいちデータ示さないといけないのめんどw
すごいよね……極論しか言わないひろゆき……無駄な使い方なんて無いなんて言ってないのに、どういうのが無駄な使い方なんですか聞いたら、じゃ無駄な使い方はないんですね？っておかしすぎるでしょw
無知に訴える論証という詭弁のパターンですね主張Aが真である事の証明がなされない事を、主張Aが偽である事の根拠にするという真である事の証明がなされない事は偽である事の根拠にならない。「真か偽かわからない」が結論になるべきです
あと、ストローマン論法の詭弁も多用するよね、ひろゆきは。
ちっともおかしくないと思うが。無駄な使い方が無いとは言ってないんですね。なるほど、それなら無駄な使い方があるんですね。それはどんな使い方ですか。この問いに答えない若しくは答えられないのであれば、無駄な使い方は無いと言うのと同じことですよね。（現段階では）この論法のどこがどういけないのか分からんのだが。
@@user-hv3wy2je5lさんへ。「証明がなされない」という言葉がどのような事態を指し示すのかがわかりません。Aそれを証明するのは原理的に不可能である。B原理的に可能だがあえて証明しない。Aならば証明不可能な主張をすることになり、その主張の意義を疑う。Bならばとっとと証明しろよと思う。
ひろゆきは珍しく感情的になっている。自分の不利と三橋氏が正しいのを内心分っているからだと思う。
よく感情的になってるだろ(笑)
@@babuu5403 それなw。
借金逃亡詭弁王の信者からは珍しく見えるのか
ひろゆきは、話が形勢不利になると話題を変えるか、ムキになって大げさな例を挙げて、相手を追い込む、卑怯で軽薄な人に見えてしまう。
ひろゆきが経済をわかってないのがよく判る。
そりゃパリ住んでるからでしょ
@@user-oq4kw8fz8e パリ住んで無い時から経済についてはあんまり知らなかったやろ。
経済の基本的な話しかしていないので、どこに住んでいようが分かる内容だよ。
@@user-oq4kw8fz8e パリの人間は経済にうとくなるの？関係ないぜ。
ひろゆきがなんでも知ってると思ってるのかな
ひろゆきっていう良くわからない人はマクロ経済を語らないほうがいい。全く基本がわかってない。
２ちゃんねるというネットチンピラに大人気のレスバジムの創設者だからね。
ひろゆきさんは話し方が極論だし三橋さんを馬鹿にした話し方が不快で下品に感じます…極論も大事ですが、極論だけでもダメ
自分の無知を考え方の違いというひろゆきが滑稽
知性に問題がありますよね…ひろゆきさんの語り方は好きなので残念ですが人間性に問題があると思います論理に対して不誠実あるいは自己すら欺いている人なのかなと…
うんこ食べるヤツと友達って例え小学生w
5千兆円札とかアホワード使っちゃうからダメなのよ。それ言っただけでアホ確定ww
頭が悪くて自分みたいに5000兆円札の例えが何を説明するのに用いているのかわからないひとは批判してはいけない気がするのだが
ひろゆきさんの詭弁王っぷりが露見していたコラボでしたね。もはや懐かしい。ひろゆきは、無知を晒け出さずに三橋さんの講義を聴くというスタンスの方が賢かったのだと思います。
ひろゆきってプライド高すぎなんだね何度も話を止めて、負けると悟ると「話を理解してます？」話を止める「パチンコ」に逃げる何こいつ？こいつに魅力を感じる信者って年行ってもDTから抜けられないようなレベルの奴らなんだろう
完全敗北しても、僕が負けを認めなきゃ負けじゃないをジジイがやってんだから笑うよな。
損害賠償踏み倒すのは邪な行いだと思います。
納得!
ひろゆきよ、三橋さんの様な専門家に絡んで無駄。
専門家？経済学の学位ないよ？
相当な専門家ですよ。下手な経済博士より相当実務的かつ專門的ですよ。
その理論だと、ひろゆきは旅行業以外話せなくなるでしょ
@@ya-sj8uz 実務的って何だよ？笑
@@tc1415 経済学博士の学位はなくても、企業や政策の実態を詳細に理解しているという意味です。経済学博士の学位の有無はそんなに重要なポイントではないですよ。
キャバクラ嬢が10万貰いましたキャバクラ嬢が10万円分Googleの株を買いました、日本は豊かになりました（完）
タラコはスパチャの質問に淡々と答えて信者に尊敬されるくらいが丁度良いんよ
天災の間違いでは？
タラコ😂😂😂😂😂
まぁぶっちゃけそのくらいが限界で、あとは都合よくメディアに持ち上げられてそれっぽい望む回答してるくらいだろうね飛ばし記事でおなじみの日経界隈がやたらと重用してるけどｗ
阿呆なクセに専門家に噛みつくんじゃないよ。有能な人達のロスタイムです。
ひろゆきって玄人相手には全く論破出来ないのよね。素人相手でないと論破出来ないのです。ひろゆきは極論過ぎで聞いていて痛さしか感じない。
これ観ると1時間以上三橋さんと討論して感心させるくらい経済政策について議論できた玉木さん凄いんだな
れいわ山本もできてるからそこは安心できないぞ
玉木先生は元財務官僚だし・・・山本と比べるのは如何かと。
@@usagi-metal 今の財務省を見てその元財務省の肩書きがどれほど信頼できるのか
@@user-hp5jm5yc2n 玉木は財務省を支持していないよ。その上である意味“敵”である財務省の手の内を知ってるのは政治家として強みだよ。信頼できるかどうかは別の話だけど、三橋さんの話を一番理解できる政治家と思うよ。
@@usagi-metalどこの情報ですか？
三橋のが上ですね。
西村さん、ちゃんと議論してよ普通に話せばいいのに。
議論したら更にボロ負けだからな。このやり方しかできない
ひろゆきの負けてないような雰囲気出す力は目を見張るものがある。内容聞いたらしょーもないけど。
だからひろゆき信者に無職や学生が多いのも頷ける気がする
負けてない→負けていない
内容を聞いたら
この動画でひろゆき信者、ひろゆきっずたちが少しでも目が覚めることを祈る
討論になってない。屁理屈こねる駄々っ子と、受け流す学校の先生にしか見えない。
ひろゆきのような奴をメディアで使うTVが低レベルで可怪しい・・
又監視がDON料金払いたくねぇな
ひろゆき全敗してない？
何でこんな真面目な議論してるのに5000兆札とかいうアホなワードが出るのか…
この例えで何が証明できるのかわからない以上はバカに見える例えでも批判できないと思うのだが
@@user-th2uo9dw4n 実際アホだよひろゆきに5000兆渡して国民の所得は増えるの？ひろゆきの個人所得は増えるけどさ…
アホだから
例えて言うなら、三橋さんは「猛暑で喉がカラカラになっている人が多いから、水を与えないといけない」と言っている。それに対して、ひろゆきは「じゃあ喉が乾いてる人に、100リットルの水をガブ飲みさせればいいんですか？それで何の影響もないんですか？」と言ってるようなもん。もちろん人間に100リットルの水を無理やり与えたら死んでしまう。ひろゆきの5000兆円という極論を出すのは、それと同じことで完全にアホ。
@@user-th2uo9dw4n 誰にも賛同されないだろうなそんな妄言ｗ
最後の切り方が巧すぎ。H「ウンコ食う友達がいるけど嫌いじゃないですから」Ｍ「なるほどね」(終了)
友達はひろゆきのウンコも食ったことあるのかな？笑本当か嘘か知らんけど、ウンコ食う人と知り合いにはなりたくないw
ひろゆき、三橋さんに論破されたの通り越してバカにされた瞬間。
普通に考えて、人と分け隔てなく関わることの例えで「うんこ食べる友達がいる」って言い出す奴には「なるほどね」くらいしか言えないよな。
批判されたけどこの議論を切っ掛けにひろゆきの主張が変わってきていると思う。
ひろゆきがやられるの見るのはスカッとするなぁ。
そっちの需要目立ってきた時が引き際・・逃げ際？ｗだよねｗまー幼稚な中高生あたりとターゲットに日経とかうりだしかたかえたりしそうだな～どっかのアイドルと同じ無知な層を囲い込んで、需要の再利用みたいなｗ
のを見るのは
@@user-iw8ph9lg2d うるせぇよ
1年間国民1人当たり月10万円にはパチンコ全額北朝鮮ブッパ理論で反対するのに自分の提唱する子供1人につき1000万円にはパチンコ全額北朝鮮ブッパ理論念頭に入れないの本当に子供染みてて笑ったわ
ひろゆきを相手にすると建設的な議論にならない。腹立ってきた
これは全ラウンドひろゆき負け困った時の北朝鮮とパチンコ
ヒロユキのキャバ嬢の収入が国民の経済に寄与しないなんて言っちゃダメでしょ
ひろゆきは「論破王」なんかじゃなく「極論詭弁王」である事が、ネットでも浸透してきたよな笑
ひろゆきは5000兆円札でGoogle株買うけど日本国民は5000兆円札をパチンコ屋のサンドに入れるw
論破するためにはめちゃくちゃな事も躊躇なく発言するひろゆき。小学生みたい。
最期に特大ブーメランが返ってきてひろゆきの負け～
今回無知な自分がよく分かったこと。1.博之さんは経済は苦手(詳しくない)2.経済は“深い“(難しくて分からない)
はやくいなくならないかなひろゆき
ひろゆきは裁判所から論破されてんだから、海外からドヤるなよ。
無駄遣いの具体例、ひろゆきも出せてないじゃんw
確かにひろゆきは、いちいちクリンチが多いわ。追い込まれたときに、話を割るひろゆきの得意戦術が三橋さんに一切効かないね
ひろゆきは知識人相手では歯が立たないから、関係ない話をして混ぜっ返して、自分に有利な状況にするのに必死なのがよくわかる動画でしたね
ひろゆきって本当に知識がある人とディベートしたら化けの皮剥がれるよな
ひろゆきは基本的に「解決のための建設的議論」ではなく「理論の矛盾点を指摘して否定する論法」
邪な使い方をすべきではないけど、１０００万渡して邪な使い方をする人は許容すべき。
2:36～ 3R冒頭の、「GoogleとかAmazonとか買う」云々のくだり、なんとなく「からかい上手の高木さん」の100万円あったら何に使うか、の高木さんと西片くんのやり取りを思い出した。ゲームを買うだのマンガを買うだの。
おもしろ
一昔前ね、ひろゆきがねー、唐揚げにレモンをかけるか、かけないかという言い合いで、レモンをかける人ってバカですよねって言ってたけどさそれって人の好き好きだし、ひろゆきさん、それあなたの感想ですよねって言いたい
ひろゆきのような人は真面目に話す気がさらさら無く、人を馬鹿にして自分が優位に立とうとするためだけに話しているので、このような人とは真面目に関わらないようにするべきだというのがよく分かります。
本当に頭いい人と議論するとひろゆきの無知が際立つ
もうはちゃめちゃなクレーマーにしか見えん もっと言うと、目的が何なのか分からないはちゃめちゃなクレーマー
タラコ理論は「明日隕石が落ちてきて地球が滅亡したらどうしますか？」っていうレベルの話だから議論する価値もないんよななにも言ってないのと一緒
ひろゆきの技って パチンコ・北朝鮮・論点すり替え・飛躍した話 の4つ
圧倒された時のひろゆきの駄々こねて見境なくぶち込んでくるのかわよw
ひろゆきはほんと実務したことないから...子供の議論
笑笑笑笑笑三橋さん、マジかっけ～❗❗❗最後の方のひろゆき、ダサ、うすっぺらｗｗ 完全敗北(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
そこまで「お金」にこだわるのなら「損害賠償問題」を解決しなきゃ、何の説得力もないよね。
子供が生まれて1000万もらった親がパチンコ行った場合は問題ではないというセルフ論破はさすがだな。
どのような分野でも、良心を持って活動している専門家に素人は勝てません。
ひろゆきが一番「邪」で草
こいつは、こういう場に引っ張られんようになったら、誰にも相手されへん嫌われもんになって終いやな
ひろゆきが言い負かされてる時気持ち良くなるのは、私だけでしょうか😂
もう少し高い次元での内容が聴きたい。 ひろゆきの揚げ足取りに付き合ってると、大事なことが議論されてない。
パチンコがー！北朝鮮がー！Googleがー！しまいにはキャバ嬢が給料パチンコに使ったらムダじゃんかとかwそんな相手にもそれなりにちゃんと答える三橋さん大人だなぁ
三橋さんの優秀さがよく解る動画だな。それ以外は無視で。
この程度の知識で三橋さんと良く対談しようと思うよねもう赤ちゃんやん
ひろゆきくんの知識は浅く狭くだから、しゃーなしですわ。
ひろゆきのナチュラルに職業差別してるの、ヤバいだろ笑キャバクラ嬢に謝れ笑
@@maxsmith9805 それなｗ
その通り。そういう差別、彼は差別してないような言い方で日常的に差別してるよ。
差別にうるさい差別主義者だからな。フェミニストみたいw
二年前に同じようなやり方でボコられてるのになんの成長もしていないひろゆきさん
邪な使い方をする個人がいるから政府が国民にお金を配るべきではない→邪な使い方をする人もいるけどお金は配ればいいお気づきだろうか
ひろゆきがここまで話の通じない人だとは思ってなかった。山本さんとのコミュニケーションから過去を色々と見直したがもうひろゆきを見る事は無いな。
ひろゆきはネットのゴタゴタくらいしか口挟まない方が良いよ
ひろゆき氏の論破芸、最初は珍しいので見るけど飽きてきます。冷静に聞くと子供の理不尽な言い訳みたいで聞いていてイラつく。
ひろゆき知識が、、、これはボロボロ
ひろゆきを正しいと思ってるやつはこれみた方がいいw
ひろゆきが専門家相手に議論をふっかけた時は負け確定演出
プロとアマの差を埋めようとジタバタ見苦しい、耳苦しい、生き苦しい。
ひろゆきはただ勝ちたいだけ。
三橋さんってマジですげえな笑っなんでこんなにスラスラ論理的に話せるんだろう。。。
相手に話させまいとただ捲し立ててるだけの偽物が映ってるからより際立ちますよね
ひろゆき１人に払っても国民に恩恵無いだろ？理解できる？
極論自体が過程なのに、過程で組み立てると「嘘」を持ち出す。しょーもなあ
北朝鮮に60兆円の例がまずあり得なさすぎて草
背伸びしすぎて空回り感が否めないw
![三橋貴明「“国の借金”というウソ！」 政府の負債・日本国債所有者 [モーニングCROSS]](/img/n.gif)
こんなに三橋さんが丁寧に話してるのに、無理やり論破しようとしてるからめちゃくちゃ痛い
芸人レベルなら得意のディベートでマウントとれるんだろうけど
知識がなさすぎて相当ひろゆきの正体がバレた貴重な議論だった
唯一その点はだけは良かったのかな
そもそも普通に話しているだけなのに、なんでひろゆきは三橋さんに対して喧嘩腰なのかよくわからない。
話の途中で「僕の発言をカットして三橋さんの都合のいいように切り取らないでくださいね」とか言うのも対談相手に対して失礼だと思う。勝間和代の「写像」でどの口が失礼とかって言ってたんだろうか。
論破というか三橋さんの考えが正しいなと思ってるから、何とかあらを探して次がないかをひろゆきさんは模索してるんだよな。
あら探しをしてもびくともしないなら凄いし、ちょっとぶれるならそこに改善の余地がある。
ひろゆきさんのやることは全く隙がない。良いところしかない。
@@user-jk5gt9nk8m 橋下とかと同じく、相手を感情的にさせたら最悪どっちもどっちにもっていけるからねｗ
討論だから論破しようとするのは普通じゃない？
@@inohade9812 もちろん討論なので、まともに論破しているならそれもありだとは思いますが、MMTなど現代貨幣理論は現在のお金の説明をしているだけなので
論破のしようがありません。
ひろゆきがよく使うのもとして
藁人形論法というものがありますが、本体を論破できないので藁人形を持ち出して釘を打ち込みます
そこで番組が終わったり、CMに入ると、ひろゆきが論破したみたいなイメージだけが残るのです。
MMT批判によく使われるのが
「いくらでも国債を発行すればいい」「お金をバラまけば日本はよくなる」などや
ひろゆきが言っている「全ての人がパチンコで使ったら」みたいな現実的にあり得ない極端な例をだして、それを叩いてるだけ
まあ芸人との討論などでどっちでもいい議題なら言葉遊びもいいとは思いますよ
例えば、女のコの服装
スカート派VSズボン派
みたいな
こういうのでディベートしてるぐらいなら楽しいかもしれませんが
今回の経済の話は日本の為
コロナ禍どころかこの３０年成長してない日本
他の先進国はコロナもそうそうに打切り、しっかりと経済成長させています。
こんなに倒産や自殺者が増え続け
このまま衰退していけば、グローバリズムの手によって日本はどんどん侵食させるでしょう（もう現在進行形ですが）
日本だけがお金の仕組みを理解できず、未だに緊縮財政を続けている
これは各国の財政政策をみても
あきらかに日本だけが逆行している
なぜ日本が成長するための議論で
藁人形なんて使って、まともな議論をしようとしないのか？
ひろゆきの心中は分かりませんが、視聴者はこんなことに騙されてはいけないと思う
ひろゆきは、負けそうになると話が飛躍するので聞きづらい 三橋さんは大人だね
素人VS専門家だもん。
三橋が勝って当然。負けたら死刑レベル。
日本語のテストで日本人と外国人が戦うようなもの
素人が勝つには論理を飛躍させるしかない
三橋「自分で計算できないんで、日経NEEDSで勘弁してください。。」
ひろゆきは、知識のある相手と議論するとメッキが簡単に剥がれる。無様だ。
ひろゆきが論破できるのは、キムキョンジュやフルヤツネヒラぐらい。幼稚な論破ルーム。
@@david20100628
論破ルームｗｗｗ うまいっ！！
三橋「またパチンコにもっていくんですかあ～ｗ」
この言葉がすべてを表している
それ
実際パチンコがどうこうって言うけど今の時代どうなんだ
@@user-lh7ml2oh4d
都内に関しては
一部に大きいパチンコ屋は
あるけど
普通には全然見かけなくなったな。
少なくとも看板はない
ひろゆきが勝てるのは一般人だけ
専門家には勝てない
一般人にもフルボッコに何回もされてる
事前準備なしで討論したらひろゆきの分からん殺しにハマっちゃうと思うけどネタがバレて対策されちゃうと全く通用しない欠陥持ちのキャラみたいになってますね
そらそーやろwまず専門家と一般人が討論してる時点でおかしい
ひろゆきはレスバがめっぽう強いってだけで建設的な議論に長けてるのとはまた違うんだよなぁ。
論理的思考力は平均的日本国民を基準に考えたらかなり高いレベルだけど、ガチの専門家相手にレスバで勝つことはできても議論で勝てるわけがない。
それでいて終始あの煽り散らかすスタイルだから、負け際のムーブが最高に見苦しいのよ。個人的にそこは嫌いじゃないけどｗ
一時期ひろゆきをみんなのご意見番として持ち上げようとしてた時期があったけど、変に定着しなくてよかったと本当に思う。
@@てつさん 星飛雄馬の大リーグボール2号。最初は消える魔球で「あっ」と驚くが攻略されたらこれほどマヌケなボールはない、それと一緒。
ひろゆき完敗。
極論が酷すぎて聞いててつまらんし、論破されそうになると相手をイラつかせる発言しかしない。
聞いてて→聞いていて
お前も一ミリもわかってないやろ
@@user-iw8ph9lg2d だるすぎお前www
@@user-iw8ph9lg2d きめぇ
@@user-iw8ph9lg2d SNSでは普通に使いますよ。あなた国語の授業やってます？
冒頭の５０００兆円札渡しました、の時点で「まーたくだらねえ極論ぶつけてきたわ」って呆れてる三橋さんの顔好き
絶対的に定められた安定はないというのに、それを求めている時点で、この勝負は彼の負けといえる
所詮頭悪いのはひろゆきさんと言う事
@田辺光莉 なんで？
そもそも5000兆円ももらったら誰も仕事しなくなって結果的に経済衰退するだろw
@田辺光莉 極論が重要の意味が分からない
三橋さんも何度も言っているが
いくらでも国債発行すればいいとか言ってない
その上限は供給量（インフレ率２％目標）であり、現在の国民の徴税を基準にしたプライマリバランスの黒字化が経済の衰退を招いていると説明している
なぜ言ってもない５０００兆円なんて数字を出して（←極論？）
それじゃ無理だ！みたいな
いわゆる藁人形論法で本体を攻撃できないので藁人形をこしらえて
そこに釘をうつ
深く理解できない人はあたかもひろゆきの発言も一理あるなんて思うんですよね
これでも極論なんて意味あると言えますか？
ひろゆきって都合の良い前提を作らないと議論が出来ない人だよね。
なのでひろゆきに乗って議論をしても何も残らない。時間の無駄。
流石はクズの溜まり場2chを作った人間って感じですよね
都合のいい前提に再現性や実現性があれば判例として成り立つから便利だよね。
ひろゆき よぉ
人の話を最後まで聞けよ。議論のマナーができてないよ
出来てない→出来ていない
ひろゆき並みの揚げ足取り
多分めちゃくちゃ焦ってる
ひろゆきは論破しようとしているだけ
もはや議論ですらない
ひろゆき 極論過ぎ
ひろゆき全敗
三橋さん よく腹立てないで 我慢強く討論に付き合ったなー偉い
ひろゆきさんが論破されるのは当たり前。
これ以上足掻いても自分が馬鹿だということを露呈しているだけ。
論破王とは名だけのもの。
専門家の方がよっぽど論破王だわ。
専門家って言ってる時点で論破王ではないだろ。専門的な議論でしか勝てないんだから。
まず勝ち負けじゃないんだけどひろゆきがディベートしてるつもりで話してる
論破の必要性ってなんなんだろうな
ひろゆきは知識が足りないから議論にならないんだけど、本人は気づいてないようだね
そう、ひろゆき本人は気付いてないから気持ちいいんだろうけど、相手や聞いてる方は恥ずかしくなるんよな。
そうなんだけど実際は全体的の知識はめっちゃあるけどある特定の知識について乏しいだけだよ
もうそろそろ無意味なことはやめろ！
ひろゆきの話を聞くことは時間の無駄！
ひろゆき氏は、どの分野も知識浅いよ。
@@spellmoney724 ヨイショされてる日経の番組でも饒舌な専門家がいるときは、空気だったしねぇ
ひろゆきは、ただの詭弁エンターテイナーだから本物の学者に勝てるわけないじゃん
ほんこれ。
ひろゆき滑稽過ぎて泣けてくる
惨めで哀れなあっさいおっさんで笑えてくる
インフレになるまで財政出動をを続けるのがMMT、という間違いを拡めたのが藤井中野三橋
@@lingthomas7663・・・と言うデマを広めてるように俺には見えるがね。そんな極論この人ら誰も言ってないわな。
お！ひろゆき側のコメントが出てきた！良い議論になることを願います！
4億円踏み倒した奴が、
邪とか言ってんじゃねーよ😩
｢三橋さんだけが良くに映るようにカットはしないで」って言ってたけど、ひろゆきさん、1個もいい所ありません。
4:56
ひろゆき「話変わりましたけど」
おまいうw
圧倒的に三橋さんが論破してますね。
してます→しています
@@user-iw8ph9lg2d 友達少なそう
@@chanlotto8869 この白チビってやつとにかく色んなとこで見かけます笑
これが噂のひろゆきキッズって奴ですかね…
@@user-iw8ph9lg2d言葉は変わり続けるよ👍
ひろゆきの方が全く理解できてないのに人をおちょくる言い方がかなり痛々しいw
これ以上ひろゆきをTVだすと子供に悪影響が出ると思う笑笑
なんかそういうデータあるんすか？
@@hirox346 そういうデータしかない
子供に見せたくない番組No.1の「めちゃイケ」という番組があったが、ひろゆきの場合は「めちゃ言う」だな。
勝てばなんでもいい奴。
真似してマウントをとる小学生は、存在しますよ。
受験勉強とかで競争にさらされている子は真似する傾向がある。こんなのいちいちデータ示さないといけないのめんどw
すごいよね……極論しか言わないひろゆき……無駄な使い方なんて無いなんて言ってないのに、どういうのが無駄な使い方なんですか聞いたら、じゃ無駄な使い方はないんですね？っておかしすぎるでしょw
無知に訴える論証という詭弁のパターンですね
主張Aが真である事の証明がなされない事を、主張Aが偽である事の根拠にするという
真である事の証明がなされない事は偽である事の根拠にならない。「真か偽かわからない」が結論になるべきです
あと、ストローマン論法の詭弁も多用するよね、ひろゆきは。
ちっともおかしくないと思うが。無駄な使い方が無いとは言ってないんですね。なるほど、それなら無駄な使い方があるんですね。それはどんな使い方ですか。この問いに答えない若しくは答えられないのであれば、無駄な使い方は無いと言うのと同じことですよね。（現段階では）この論法のどこがどういけないのか分からんのだが。
@@user-hv3wy2je5lさんへ。「証明がなされない」という言葉がどのような事態を指し示すのかがわかりません。Aそれを証明するのは原理的に不可能である。B原理的に可能だがあえて証明しない。Aならば証明不可能な主張をすることになり、その主張の意義を疑う。Bならばとっとと証明しろよと思う。
ひろゆきは珍しく感情的になっている。
自分の不利と三橋氏が正しいのを内心分っているからだと思う。
よく感情的になってるだろ(笑)
@@babuu5403 それなw。
借金逃亡詭弁王の信者からは珍しく見えるのか
ひろゆきは、話が形勢不利になると話題を変えるか、ムキになって大げさな例を挙げて、相手を追い込む、卑怯で軽薄な人に見えてしまう。
ひろゆきが経済をわかってないのがよく判る。
そりゃパリ住んでるからでしょ
@@user-oq4kw8fz8e パリ住んで無い時から経済についてはあんまり知らなかったやろ。
経済の基本的な話しかしていないので、どこに住んでいようが分かる内容だよ。
@@user-oq4kw8fz8e パリの人間は経済にうとくなるの？関係ないぜ。
ひろゆきがなんでも知ってると思ってるのかな
ひろゆきっていう良くわからない人はマクロ経済を語らないほうがいい。
全く基本がわかってない。
２ちゃんねるというネットチンピラに大人気のレスバジムの創設者だからね。
ひろゆきさんは話し方が極論だし三橋さんを馬鹿にした話し方が不快で下品に感じます…
極論も大事ですが、極論だけでもダメ
自分の無知を考え方の違いというひろゆきが滑稽
知性に問題がありますよね…
ひろゆきさんの語り方は好きなので残念ですが
人間性に問題があると思います
論理に対して不誠実
あるいは自己すら欺いている人なのかなと…
うんこ食べるヤツと友達って例え
小学生w
5千兆円札とかアホワード使っちゃうからダメなのよ。
それ言っただけでアホ確定ww
頭が悪くて自分みたいに5000兆円札の例えが何を説明するのに用いているのかわからないひとは批判してはいけない気がするのだが
ひろゆきさんの詭弁王っぷりが露見していたコラボでしたね。もはや懐かしい。
ひろゆきは、無知を晒け出さずに三橋さんの講義を聴くというスタンスの方が賢かったのだと思います。
ひろゆきってプライド高すぎなんだね
何度も話を止めて、負けると悟ると「話を理解してます？」話を止める
「パチンコ」に逃げる
何こいつ？
こいつに魅力を感じる信者って年行ってもDTから抜けられないようなレベルの奴らなんだろう
完全敗北しても、僕が負けを認めなきゃ負けじゃないをジジイがやってんだから笑うよな。
損害賠償踏み倒すのは邪な行いだと思います。
納得!
ひろゆきよ、三橋さんの様な専門家に絡んで無駄。
専門家？経済学の学位ないよ？
相当な専門家ですよ。下手な経済博士より相当実務的かつ專門的ですよ。
その理論だと、ひろゆきは旅行業以外話せなくなるでしょ
@@ya-sj8uz 実務的って何だよ？笑
@@tc1415 経済学博士の学位はなくても、企業や政策の実態を詳細に理解しているという意味です。経済学博士の学位の有無はそんなに重要なポイントではないですよ。
キャバクラ嬢が10万貰いました
キャバクラ嬢が10万円分Googleの株を買いました、
日本は豊かになりました（完）
タラコはスパチャの質問に淡々と答えて信者に尊敬されるくらいが丁度良いんよ
天災の間違いでは？
タラコ😂😂😂😂😂
まぁぶっちゃけそのくらいが限界で、あとは都合よくメディアに持ち上げられてそれっぽい望む回答してるくらいだろうね
飛ばし記事でおなじみの日経界隈がやたらと重用してるけどｗ
阿呆なクセに専門家に噛みつくんじゃないよ。有能な人達のロスタイムです。
ひろゆきって玄人相手には全く論破出来ないのよね。素人相手でないと論破出来ないのです。ひろゆきは極論過ぎで聞いていて痛さしか感じない。
これ観ると1時間以上三橋さんと討論して感心させるくらい経済政策について議論できた玉木さん凄いんだな
れいわ山本もできてるからそこは安心できないぞ
玉木先生は元財務官僚だし・・・山本と比べるのは如何かと。
@@usagi-metal 今の財務省を見てその元財務省の肩書きがどれほど信頼できるのか
@@user-hp5jm5yc2n 玉木は財務省を支持していないよ。その上である意味“敵”である財務省の手の内を知ってるのは政治家として強みだよ。信頼できるかどうかは別の話だけど、三橋さんの話を一番理解できる政治家と思うよ。
@@usagi-metalどこの情報ですか？
三橋のが上ですね。
西村さん、ちゃんと議論してよ
普通に話せばいいのに。
議論したら更にボロ負けだからな。
このやり方しかできない
ひろゆきの負けてないような雰囲気出す力は目を見張るものがある。内容聞いたらしょーもないけど。
だからひろゆき信者に無職や学生が多いのも頷ける気がする
負けてない→負けていない
内容を聞いたら
この動画でひろゆき信者、ひろゆきっずたちが少しでも目が覚めることを祈る
討論になってない。
屁理屈こねる駄々っ子と、
受け流す学校の先生にしか見えない。
ひろゆきのような奴をメディアで使うTVが低レベルで可怪しい・・
又監視がDON料金払いたくねぇな
ひろゆき全敗してない？
何でこんな真面目な議論してるのに5000兆札とかいうアホなワードが出るのか…
この例えで何が証明できるのかわからない以上はバカに見える例えでも批判できないと思うのだが
@@user-th2uo9dw4n
実際アホだよ
ひろゆきに5000兆渡して国民の所得は増えるの？ひろゆきの個人所得は増えるけどさ…
アホだから
例えて言うなら、三橋さんは「猛暑で喉がカラカラになっている人が多いから、水を与えないといけない」と言っている。
それに対して、ひろゆきは「じゃあ喉が乾いてる人に、100リットルの水をガブ飲みさせればいいんですか？それで何の影響もないんですか？」と言ってるようなもん。
もちろん人間に100リットルの水を無理やり与えたら死んでしまう。ひろゆきの5000兆円という極論を出すのは、それと同じことで完全にアホ。
@@user-th2uo9dw4n 誰にも賛同されないだろうなそんな妄言ｗ
最後の切り方が巧すぎ。
H「ウンコ食う友達がいるけど嫌いじゃないですから」
Ｍ「なるほどね」
(終了)
友達はひろゆきのウンコも食ったことあるのかな？笑
本当か嘘か知らんけど、ウンコ食う人と知り合いにはなりたくないw
ひろゆき、三橋さんに論破されたの通り越してバカにされた瞬間。
普通に考えて、人と分け隔てなく関わることの例えで「うんこ食べる友達がいる」って言い出す奴には「なるほどね」くらいしか言えないよな。
批判されたけどこの議論を切っ掛けにひろゆきの主張が変わってきていると思う。
ひろゆきがやられるの見るのはスカッとするなぁ。
そっちの需要目立ってきた時が引き際・・逃げ際？ｗだよねｗ
まー幼稚な中高生あたりとターゲットに日経とかうりだしかたかえたりしそうだな～
どっかのアイドルと同じ無知な層を囲い込んで、需要の再利用みたいなｗ
のを見るのは
@@user-iw8ph9lg2d うるせぇよ
1年間国民1人当たり月10万円にはパチンコ全額北朝鮮ブッパ理論で反対するのに自分の提唱する子供1人につき1000万円にはパチンコ全額北朝鮮ブッパ理論念頭に入れないの本当に子供染みてて笑ったわ
ひろゆきを相手にすると建設的な議論にならない。腹立ってきた
これは全ラウンドひろゆき負け
困った時の北朝鮮とパチンコ
ヒロユキのキャバ嬢の収入が国民の経済に寄与しないなんて言っちゃダメでしょ
ひろゆきは「論破王」なんかじゃなく「極論詭弁王」である事が、ネットでも浸透してきたよな笑
ひろゆきは5000兆円札でGoogle株買うけど
日本国民は5000兆円札をパチンコ屋のサンドに入れるw
論破するためにはめちゃくちゃな事も躊躇なく発言するひろゆき。小学生みたい。
最期に特大ブーメランが返ってきてひろゆきの負け～
今回無知な自分がよく分かったこと。
1.博之さんは経済は苦手(詳しくない)
2.経済は“深い“(難しくて分からない)
はやくいなくならないかなひろゆき
ひろゆきは裁判所から論破されてんだから、海外からドヤるなよ。
無駄遣いの具体例、ひろゆきも出せてないじゃんw
確かにひろゆきは、いちいちクリンチが多いわ。追い込まれたときに、話を割るひろゆきの得意戦術が三橋さんに一切効かないね
ひろゆきは知識人相手では歯が立たないから、関係ない話をして混ぜっ返して、自分に有利な状況にするのに必死なのがよくわかる動画でしたね
ひろゆきって本当に知識がある人とディベートしたら化けの皮剥がれるよな
ひろゆきは基本的に「解決のための建設的議論」ではなく「理論の矛盾点を指摘して否定する論法」
邪な使い方をすべきではないけど、１０００万渡して邪な使い方をする人は許容すべき。
2:36～ 3R冒頭の、「GoogleとかAmazonとか買う」云々のくだり、なんとなく「からかい上手の高木さん」の100万円あったら何に使うか、の高木さんと西片くんのやり取りを思い出した。
ゲームを買うだのマンガを買うだの。
おもしろ
一昔前ね、ひろゆきがねー、唐揚げにレモンをかけるか、かけないかという言い合いで、レモンをかける人ってバカですよねって言ってたけどさ
それって人の好き好きだし、ひろゆきさん、それあなたの感想ですよねって言いたい
ひろゆきのような人は真面目に話す気がさらさら無く、人を馬鹿にして自分が優位に立とうとするためだけに話しているので、このような人とは真面目に関わらないようにするべきだというのがよく分かります。
本当に頭いい人と議論するとひろゆきの無知が際立つ
もうはちゃめちゃなクレーマーにしか見えん もっと言うと、目的が何なのか分からないはちゃめちゃなクレーマー
タラコ理論は「明日隕石が落ちてきて地球が滅亡したらどうしますか？」っていうレベルの話だから議論する価値もないんよな
なにも言ってないのと一緒
ひろゆきの技って パチンコ・北朝鮮・論点すり替え・飛躍した話 の4つ
圧倒された時のひろゆきの駄々こねて見境なくぶち込んでくるのかわよw
ひろゆきはほんと実務したことないから...子供の議論
笑笑笑笑笑
三橋さん、マジかっけ～❗❗❗
最後の方のひろゆき、ダサ、うすっぺらｗｗ 完全敗北(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
そこまで「お金」にこだわるのなら「損害賠償問題」を解決しなきゃ、何の説得力もないよね。
子供が生まれて1000万もらった親がパチンコ行った場合は問題ではないというセルフ論破はさすがだな。
どのような分野でも、良心を持って活動している専門家に素人は勝てません。
ひろゆきが一番「邪」で草
こいつは、こういう場に引っ張られんようになったら、誰にも相手されへん嫌われもんになって終いやな
ひろゆきが言い負かされてる時
気持ち良くなるのは、私だけでしょうか😂
もう少し高い次元での内容が聴きたい。 ひろゆきの揚げ足取りに付き合ってると、大事なことが議論されてない。
パチンコがー！北朝鮮がー！Googleがー！
しまいにはキャバ嬢が給料パチンコに使ったらムダじゃんかとかw
そんな相手にもそれなりにちゃんと答える
三橋さん大人だなぁ
三橋さんの優秀さがよく解る動画だな。
それ以外は無視で。
この程度の知識で三橋さんと良く対談しようと思うよね
もう赤ちゃんやん
ひろゆきくんの知識は浅く狭くだから、しゃーなしですわ。
ひろゆきのナチュラルに職業差別してるの、ヤバいだろ笑
キャバクラ嬢に謝れ笑
@@maxsmith9805 それなｗ
その通り。
そういう差別、彼は差別してないような言い方で日常的に差別してるよ。
差別にうるさい差別主義者だからな。
フェミニストみたいw
二年前に同じようなやり方でボコられてるのになんの成長もしていないひろゆきさん
邪な使い方をする個人がいるから政府が国民にお金を配るべきではない→邪な使い方をする人もいるけどお金は配ればいい
お気づきだろうか
ひろゆきがここまで話の通じない人だとは思ってなかった。
山本さんとのコミュニケーションから過去を色々と見直したがもうひろゆきを見る事は無いな。
ひろゆきはネットのゴタゴタくらいしか口挟まない方が良いよ
ひろゆき氏の論破芸、
最初は珍しいので見るけど飽きてきます。
冷静に聞くと子供の理不尽な言い訳みたいで聞いていてイラつく。
ひろゆき知識が、、、これはボロボロ
ひろゆきを正しいと思ってるやつはこれみた方がいいw
ひろゆきが専門家相手に議論をふっかけた時は負け確定演出
プロとアマの差を埋めようとジタバタ見苦しい、耳苦しい、生き苦しい。
ひろゆきはただ勝ちたいだけ。
三橋さんってマジですげえな笑っ
なんでこんなにスラスラ論理的に話せるんだろう。。。
相手に話させまいとただ捲し立ててるだけの偽物が映ってるからより際立ちますよね
ひろゆき１人に払っても国民に恩恵無いだろ？
理解できる？
極論自体が過程なのに、過程で組み立てると「嘘」を持ち出す。しょーもなあ
北朝鮮に60兆円の例がまずあり得なさすぎて草
背伸びしすぎて空回り感が否めないw