как выглядит настоящий виридоновый цвет .
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- небольшой обзор виридонового цвета от фирмы REMBRANDT . сравнение его с зелёной фц от невской палитры, а так же взглянем на цвет который ошибочно считают виридоновым
- Jak na to + styl
PG18 когда-то в составе ленинградских красок была. Это было в советское время и называласть такая краска Изумрудная Зелёная. Сеёчас этой краски нет. Две звёздочки у ФЦ от Невской палитры стоят потому, что у НП максимиально светостойкая краска имеет три звёздочки а не пять и не четыре звёздочки как у других производителей. ФЦ не является "абсолютно светостойкой" краской. В отличие от Окиси Хрома она выцветает на солнце, особенно при сильном разбеле с титановыми белилами, которые являются фотосенсибиллизатором. Я советую на звёздочки не смотреть а самим проводить тест на светостойкость. Например, некоторые краски могут разрушаться на поверхности оставаясь в массе нетрпонутыми а на поверхности они могут мелить. Если краска мелит с поверхности то покрытие дамаровым лаком может хорошо помочь Другие краски могут совершенно исчезать со временем. Стронциановая Жёлтая держится десятилетиями на ярком солнце лишь слегка меняя цвет на зеленоватый. Однако это лёгкое позеленение стало причиной что её записали с одной звёздочкой. Хотя эта краска могла бы работать в зелёных смесях как неубиваемая. А туда, где нужен чисто жёлтый - намазюкайте кадмий. Тиоиндиго Красно-коричневая, с одной звёздочкой, вообще никак не поменяла цвет за то время когда жёлтые арилиды, оранжевые бензидины и краплак розовый вообще исчезли без следа. Хинакридоны конечно, хороши. Но не три же звёздочки по советским меркам. По-советски они должны иметь точно две звёздочки. И ещё большой вопрос кто из них круче - Хинакридон или Тиоиндиго красно-коричневый. PG8 она лучше чем PO13 но к сожалению, теряет свою сочность и красоту на свету. И становится невзрачной и очень тусклой. Так что защищайте PG8 лаком что немного помогает от выцветания.
А какой тогда пигмент входит в состав советской виридоновой зелёной от ЗКХ? Есть возможность купить по 2 доллара за 46 мл тюбик...
@@bespecher Виридоновая зелёнаяа всегда была основана на пигменте PG8 нитрозо грин c добавкой жёлтого. Тот пигмент, который называют Viridian PG18 Раньше содержался в советской краске Изумрудная Зелёная. А теперь эта Изумрудная Зелёная уже не имеет того состава как раньше, она сейчас состоит из составных пигментов.
Простите, Вы Кто?
У меня была изумрудно-зелёная давно и помню разницу с зелёной фц (она чуть позже появилась) и кажется есть разница с современной. Но может она была в наборах от МосБытХим, а там номера пигментов не указывались
@@anoccasionaldream Эта краска из наборов - настоящая Viridian PG18. Увы, сейчас она не производится. Если её прокалить на сильном открытом пламени, то сгорит, образуя после прокаливания остаток зелёной окиси хрома. А от ФЦ остаётся только наполнитель. Современная Изумрудная зелёная - это иммитация той краски.
за видео конечно лайк в любом случае, но после шарады с перемещением тюбиков и быстрым смещением акцента совсем теряется из вида где какая краска, поэтому при таких сравнительных видео было бы плюсом оставлять какую нибудь идентификационную инф.
Учту
Спасибо! Очень полезный урок!
если честно, то пофиг на долголетие...рисую и рисую , а на шедевральность и на место в музее не претендую...)))
Отличный маркетинговый ход - назвать синее красным.
Спасибо большое за информацию, очень полезная.
Очень полезное видео, благодарю!
В акварели pg8 помимо НП есть у росы, шинхана, висты-артисты, у гаммы. Так что этот пигмент не такой уж и редкий, но если он перестал производиться, то видисо скоро его заменят
да я оговорился , я имел ввиду что в основном его используют российские производители и страны снг , именитые бренды США и Европы его не используют . но вроде бы я видел его присутствие у одного из итальянских производителей
Спасибо за сравнение!
в акварели у PG18 очень низкая интенсивность.очень люблю этот пигмент но ФЦ имеет намного больший диапазон.Но смеси виридиан дает просто невероятные
30 лет назад помню Виридоновую зелёную. Ничего общего с нынешней
Вот и я не поняла чего это они учудили да ещё и с несветостойким пигментом. Очень хотела настоящую виридоновую попробовать. Конечно это весело по-своему иметь для экспериментов редкий несветостойкий пигмент (они его ещё в Араратскую зелёную добавили), но какая логика тут я не вижу
Простите,так и поняла какой же фирмы лучше покупать виридоновую?Было быстрое перемещение тюбиков и я запуталась.🤷♀️
Я постараюсь переснять это видео
Спасибо за такие интересные обзоры.. Тоже задумывался пичему у МК такой виридон не виридоновый) кстати как относитесь к подольским краскам? У них тоже есть виридоновая, надо посмотреть какой там пигмент.
подольскими красками очень давно не пользовался , судя по их невысокой цене вряд ли они могут предоставить качественный продукт , но для этюдов могут сгодится . обычно все российские краски делают ещё по советскому госту и они не так сильно отличаются . вроде бы у них виридоновый тоже не настоящий
@@user-yn3ct3rx1j А я разницу между подольским и и МК не заметил в целом.. Конечно более скудная палитра..
@@Alex_Rusalev я как нибудь куплю что не будь у них и сравню . белила титановые у них например были другие , там использовался какой то другой наполнитель , который невская палитра не использует
@@user-yn3ct3rx1j а какие самые хорошие и доступные маслянные краски на ваш взгляд? Рембрандт например лучше МК?
@@user-fz3nx1kx2x рембрандт лучше чем мастер класс , хотя у МК есть свои плюсы . сейчас из за санкций самый лучшие и доступные это мастер класс , без санкций лучший вариант это наверное Рембрандт купленный в европейском интернет магазине . есть краски и получше , но они и дороже
Спасибо
Это путаница из-за латинского корня "viridis", т.е. оба названия просто обозначают цвет как "зелёный". И не стоит говорить о настоящем и ненастощем цвете, оба пигмента и PG18 (гидратированный оксид хрома) и PG8 (органическое комплексное соединение) используются и в масле и в акварели, и оба обладают своими особенностями.
PG8 вообще-то называется не виридон а Нитрозо грин.
Мне в какой то момент показалось, что Виридоновый от Рембрандта в разбеле на Изумрудную от МК похож. Можно было и с ней тоже сравнить
постараюсь сделать . сейчас пока нет на руках изумрудной
@@user-yn3ct3rx1j Изумрудно-зелёная советских времён - это и есть PG18. Изумрудная от НП - это её имитация, - так как производство этого пигмента было прекращено. Такая краска правильно называется не Виридоновая а Виридиан. А во Франции, как и в СССР она называлась "Изумрудная зелёная". При этом в других странах "Изумрудная зелёная" была пигментом на основе Ацетоарсенита меди. Похожа она была на Кобальт зелёный светлый но сочнее, ярче и без голубоватого оттенка. Если у Невской Палитры Изумрудная зелень - это имитация Виридиана PG18, то у зарубежных производителей это имитация именно Ацетоарсенита меди.
А в советские годы ведь Ленинград производил настоящий виридиан (гидрокись хрома) под именем Изумрудной зеленой!.. Даже в плакатной гуаши. В масле фталоцианин появился у них гораздо позже, чем в акварели.
Только вопрос - а нет ли каких-то проблем с гидроксидом хрома? Купила на авито такую краску импортную современную и ради эксперимента старую, но не Ленинградского завода, а Мосбытхима. Так вот, старая очень тусклая по сравнению с современной, как посеревшая. Бывает, ультрамарин старый сереет - может, здесь тоже что-то аналогичное, в смысле, какие-то химические реакции могут портить?
Гидрокись хрома очень надёжный пигмент, у него нет проблем со светостойкостью и атмосферостойкостью , настоящий пигмент должен быть не очень интенсивным и немного из за чего может показаться тусклым , но в чистом виде похож на зелёную фц ,
Многие производители делают имитацию из фц так как пигмент очень дорогой , возможно вы купили не чистый виридан а с примесью имитации , поэтому он выглядит ярче. Настоящий виридан должен стоить на уровне кобальтов .
А какой фирмы вы купили ?
@@user-yn3ct3rx1j У меня современная краска - Artisti фирмы Maimeri, там пигмент указан, это PG18 (немного путано написала в первом комментарии - современную покупала в "Красном карандаше" по скидке, а вот старую советскую - на авито). У меня еще есть акварельный виридиан, тоже импортный - вот он по цвету очень похож на ФЦ, чистый изумрудный цвет. Но в отличие от ФЦ плохо набирается на кисть и не такой прозрачный и интенсивный. А в масле различие в оттенках в разбеле очень заметно. Сделала выкраску всех трех красок - ФЦ. Viridian Artisti и Изумрудной Мосбытхим. Очень хорошо видно, что первое - это одно, а второе и третье - совсем другое и одно и то же промеж собой. Но так же видно и небольшое различие между Мосбытхиом и Маймери. Вот фото:
photos.google.com/photo/AF1QipNNAMzXKIgSRm2nBbQPzFO1WorD-ifNJCadXa8W
Мне досталась в наследство масляная краски Изумрудная Ленинградского завода. Но она засохшая, ее ни выкрасить, ни попользвать, а пигментных кодов тогда не писали. У меня был вопрос - что это за краска, ведь в акварели "Изумрудная зеленая" - это чистый ФЦ. Потому и купила Мосбытхимовскую - для косвенного подтверждения своих догадок. По моим наблюдениям, в 70-е в масле ФЦ у нас не использовали.
Здравствуйте. Расскажите пожалуйста про виридИан зелёный. Заранее спасибо
Про реальгар и аурипигмент расскажите. Будет очень интересно
Аурипигмент - это была единственная античная краска, которая имела яркий и насыщенный жёлтый цвет. Так что у старых мастеров яркие краски были. Аурипигмент - жёлтая. Киноварь - красная. Ультрамарин - синяя. Вердигрис - зелёная. Они были дорогие и ими надо было ещё уметь пользоваться. Особенно ярко-зелёным вердигрисом. Надо было защищать её слои лаком от проникновения масла которое её портило...
@@GEOGigalot Огромное спасибо за такой обзор, просто ещё до того как вы мне все рассказали, я понял что вы знаете предмет. Я им сам пишу, давно.
Мне крайне приятно в вашем лице открыть ещё одного спеца по цвету и пигментам, за что уважение к вам, очень был рад вашему письму.
@@Qvartex.273. Благодарю вас за тёплые слова.Вы, наверное, иконы пишите раз любите растирать натуральные пигменты ? От обычных художников я чаще слыша что это типа потеря времени а надо писать картины. Они не понимают что после сеанса работы с картиной мозги устают а перетирание пигмента отлично снимает усталость и отвлекает внимание. И потом я точно знаю что у меня получится, например, Вингорадная Чёрная из косточек винограда с холодным голубыи оттенком а не её имитация из сажи. С такой консистенцией, какая душе была угодна.
@@GEOGigalot Колористика очень сложная вещь, иконы тоже пишу, но редко.Просто меня так учили что минеральные пигменты живые. А замешать краски это быстро. Вот сегодня писал, понадобились сурьмянные белила, ну и замешал быстро. Так интересние погружаешся в творчество на глубину. Я пишу для удовольствия и не продаю принцепиально, так для близких.
Ну чем заменить киноварь? Если мне нужен именно этот цвет,кадмии не идут и заметте кадмий токсичней ртути. Ну и свинцовые краски, сурик, белила, свинцовый крон ит.д При этом кадмий токсичнее свинца. Кадмий по токсичности между свинцом и талием. А это уже серьёзно.
Ну а художники молодые пишут как хотят, вернее как их учат.
@@Qvartex.273.Кадмиевые краски условно нетоксичны, они не растворяются в желудочном соке и если они не содержат примесей непрореагировавших исходных компонентов то они совсем безвредны при введении в желудок. Киноварь - то же самое. Она условно нетоксична при попадании в рот и в желудок. Поэтому, если с этими красками не химичить, не жечь их в огне и не растворять в кислотах то они опасности не представляют. Свинцовые белила и сурик растворяются в желудочном соке. И поэтому они токсичны. А ещё нельзя смывать свинцовые белила с рук при помощи обычного мыла так как оно реагирует с ними и образует свинцовое мыло которое не смывается а покрывает кожу плёнкой. Потом если вы будете такими руками есть, то с едой эти соединения свинца попадут вам в желудок. Поэтому руки надо мыть синтетическим мылом или средством для мытья посуды. Ну и реальгар с аурипигментом и неаполитанская жёлтая тоже не должны попадать в рот и тем более в лёгкие. Я больших проблем не вижу, но дома этими красками лучше пользоваться поменьше. Они всё равно попадут на пол, на одежду и на предметы. С ними желательно работать в студии.
Кто это вам сказал что зеленый 8 снят с производства?
указанно на одном из сайтов ,
то что сейчас производится с этим пигментом либо старые запасы , либо всё таки какие то небольшие компании производят этот пигмент
@@user-yn3ct3rx1j А на каком сайте? Скажите пожалуйста, интересно
А что прочнее, зеленый ФЦ или голубой ФЦ?
одинаковые
а вы оставляли час назад комментарий о фиолетовых цветах ? у меня есть уведомление но нет самого комментария
Оставлял. Решил, что не стоит и удалил.
@@umancalambres3249 понял, фиолетовые цвета тоже буду обозревать . но пока что не могу сказать когда
Зелёный по тестам акварели