10 conseils pour survivre pendant un mouvement de foule | EPISODE #1
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- čas přidán 25. 07. 2024
- Quels sont les bons réflexes à adopter si on se retrouve piégé dans une bousculade comme à la Love Parade (2010), ou pris dans une panique collective comme sur la place de la République à Paris (2015).
Mehdi Moussaid est chercheur à l'institut Max Planck de Berlin.
Si les recherches en “fouloscopie" vous intéressent, n’hésitez pas à vous abonner à ma chaîne CZcams (et un clic sur la petite cloche vous tiendra informé de mes prochaines vidéos). Un petit pouce bleu m’aidera à être bien référencé ;)
Voici quelques références et liens utiles:
Facebook : / carnetsdefouloscopie
Twitter : / mehdi_moussaid
Mon livre “Fouloscopie, ce que la foule dit de nous” : www.amazon.fr/Fouloscopie-que...
Mon blog : mehdimoussaid.com
Mon laboratoire de recherche à l’institut Max Planck : www.mpib-berlin.mpg.de/en/res...
Ma thèse de doctorat : mehdimoussaid.com/TheseMoussai...
Quelques references scientifiques interessantes :
- Sur la Love Parade : link.springer.com/article/10....
- Pour en savoir plus sur ce drame, je vous recommande ce rapport vidéo (officiel) duquel j’ai emprunté quelques extraits vidéos : • Official Documentary o...
- L’article de Dirk Helbing de 2007 sur les tremblements de foule. : journals.aps.org/pre/abstract...
- Page Wikipédia référençant les mouvements de foules :en.wikipedia.org/wiki/List_of...
- Pour une liste plus détaillée, vous pouvez aussi consulter le site du Prof. Keith Still : www.gkstill.com/
- La photographie de la foule de la Love Parade a été prise par Uwe Weber, et récompensé au World Press Photo : www.worldpressphoto.org/colle...
- La photographie de la foule devant l’arc de triomphe est propriété de Samuel Boivin.
- Pour aller plus loin, je vous recommande aussi les conseils de survie de Paul Wertheimer :
www.wnyc.org/story/meet-crowd...
- Quelques résultats sont extraits d’une de mes publications : www.pnas.org/content/108/17/6884/
- Pour les anglophones, je vous propose une de mes conférences sur le sujet : • Mehdi Moussaïd - Wise... - Věda a technologie
Cette vidéo est d'utilité publique. Il faut la diffuser partout et dans toutes les langues. Quand on voit le drame en Corée, cela me semble plus que nécessaire.
Franchement, ça me fait de la peine ... 2022 et les gens meurent encore de cette manière... Comment ses possibles =(
@@locosvatos2538 La plupart des gens n'ont pas la force mentale pour prendre de bons réflexes dans la panique...
On aura je pense toujours besoin de vidéos utiles comme celle-ci pour éviter le plus possible d'autres drames
@Enigma effectivement en étant tranquille bien au chaud chez soi, c'est dur d'imaginer une telle scène... Mais quand l'être humain et face à un danger immédiat, il est capable de tout pour survivre =( Ce sont 153 personnes qui en sont les victimes et il y aura sûrement davantage de mort à mon grand regret, sachant que certains étaient dans un état critique... Je plein sincèrement les familles quelle épreuve pour eux
@@enigma4141 la "force mentale" ???
Ça a quoi à voir avec le fait d'être pris dans un mouvement de foule ? 😂
Si tu ne sais pas comment réagir et que tu es au mauvais endroit au mauvais moment.. tu peux rien faire à la situation.. mais après si tu as vu cette vidéo déjà là tu mets toute les chances de ton côté !
@@Bibichuck n'est-ce pas justement le but de cette vidéo ?
Le fait de savoir quoi faire lorsqu'on est au mauvais endroit et au mauvais moment ?
*01* - Ouvrez les yeux - 7:19
*02* - Partez à temps - 7:41
*03* - Restez debout - 8:03
*04* - Économisez votre oxygène - 8:27
*05* - Repliez les bras - 8:54
*06* - Laissez-vous porter - 9:19
*07* - Éloignez-vous des murs - 9:45
*08* - Évaluez la densité - 10:09
*09* - En cas de panique - 10:51
*10* - Restez humain - 11:24
Merci
11 - prendre de la hauteur ?
12 - prendre son ar ?
Je n'avais aucune notion de fouloscopie avant ça, mais assez étonnamment j'avais déjà intégré la majeure partie de ces conseils grâce à une tradition locale : le combat du Lumeçon qui se tient tous les ans pendant les festivités du doudou à Mons, en Belgique. Pendant ce bain de foule géant, des milliers de personnes se massent sur la grand place pour se rapprocher le plus possible de "la corde", qui délimite l'espace où se déroule la reconstitution du combat de Saint Georges contre le dragon, dans le but d'attraper du crin de la queue du dragon lorsque celle-ci s'abat sur la foule (ça porte chance). Instinctivement, on observe ce qui se passe autour de soi, on suit la vague en maintenant l'équilibre autant que possible, et on replie les bras quand la pression est trop intense (encore plus si comme moi on est une femme et qu'on protège simplement une zone sensible). Et s'il y a si peu d'accidents pendant le combat, c'est parce que la solidarité fait partie de la tradition : lorsqu'une personne tombe, celles qui sont autour crient "chute", pour calmer la véhémence des participants alentours, et la ramassent. Lorsqu'une personne fatigue, il lui suffit de crier "sortie", et elle aura l'aide des personnes autour d'elle pour s'extirper de la masse.
Ça pourrait être un sujet d'étude de fouloscopie intéressant, non ?
Merci en tout cas pour cette vidéo super intéressante !
gg les recommendations youtube pour une fois :) !!
Ya eh va hkfHhusvlhgllmtltll il hklggjy
Avec ce qu’il s’est passé à Itaewon en Corée du Sud, je me suis sentie obligée de rechercher par rapport à tout ça. Je n’imaginais pas qu’il était autant possible de mourir lors de ce genre d’événement…
Merci à Dirtybiology, grâce à lui, j'ai découvert une superbe chaîne : la tienne ! Vidéo passionnante et très édifiante. Et je pense sincèrement que le meilleur conseil est le dernier. :)
tout à fait, cette chaleureuse touche humaine sauvera plus que tout à mon avis
Pareil
Itou...
Non je pensais plus à la densité car il vaut mieux prévenir que guérir comme dit l'adage , si l'on fait gaffe à la densité on ne risquera pas d'être embarquer ds un mouvement de panique , cqfd .
avec les mouvements de foule de l'évènement astroworld, cette vidéo est super intéressante merci
Ikr
Moi : Mé KéSke KoA ?
Mon cerveau : clic, on est jamais trop prudent.
Moi: cool sa pouraos m'aider a survivre
Moi a 10 ans : HEY .... uhh ..... J ?
X') 👌
Très intéressant. J'étais à Nice dans la foule pendant l'attentat de juillet sans connaître précisément la nature du danger que nous étions en train de fuir. J'ai couru dans la même direction que tout le monde, puis on s'est retrouvé face à une autre foule qui courait dans notre sens ! Plusieurs zones de dangers ?! Certains ont eu le réflexe de rentrer dans les bars et restaurants pour s'abriter. Mon but était de me sortir de la densité des foules et de filer vers mon 2 roues garé plus loin.
En tout cas vous avez gagné un abonné et un lecteur. Bravo !
Hugo Cardillo merci beaucoup Hugo pour ce témoignage poignant ! Vraiment.
J’ai repensé à votre vidéo suite aux événements tragiques survenus hier soir lors d’Halloween en Corée du Sud. Merci pour votre précieux travail.
Je me rappelle mon mouvement de foule le plus impressionnant que j'ai vécu : c'était au collège, au moment d'aller à la cantine... Bon, j'étais en 6ème, et donc un des plus petits/faibles, il est vrai. Mais je me rappelle très bien avoir décollé du sol plusieurs fois, me laissant porter, incapable de poser pied à terre pendant quelques secondes !
Bon les gars y'a qu'un truc à retenir: protegez vos voisins. S'ils tombent vous tombez aussi.
Ou au pire montez dessus...
Pas besoin, sauf ai y a un trou dans la masse juste a cote. Si tu pousse ton voisin il va pousser son voisin qui va pousser son voisin etc etc jusqu’a ce que soit la vague est absorbée ou elle atteint un mur.
@@blanco7726 Si elle atteint un mur, sache que je donne pas cher que la cage thoracique de celui qui est à côté.
@@tendill89 Le but c'est de fuir pas de faire du sexe...remarque dans les 2 cas c'est de la survie XD
@@lydiavandermiege mdr ;)
Vidéo à voir absolument après la tragédie d'Halloween à Seoul
Merci, c'est une vidéo d'intérêt publique, qui devrait être bien plus populaire et mis en avant par CZcams.
Il serait hyper utile que cette vidéo soit vu dans les collèges et les lycées, les jeunes aiment bcp la fête, ce serait de salubrité publique!
Quand on voit qu'un mouvement de foule peut faire environ 150 morts comme en Corée du Sud pour Halloween 🎃 2022, plus possiblement que plusieurs attaques terroristes, il faudrait que cela soit appris comme on apprend aux petits américains à l'école à survivre aux tremblements de terre et aux attaques d'écoles à armes à feu!
Lorsque j'ai été au festival Art Sonic pour voir Orelsan, il y avait une foule absolument monstrueuse. J'étais très loin de la scène mais la foule était vraiment compacte pour un site beaucoup trop petit. Il a dû arrêter son concert à au moins 3 reprises en expliquant qu'il y avait une marée humaine et que "les gens tombaient comme des mouches", se faisaient écraser. Comme j'étais assez loin du mouvement et que je pouvais encore passer, je me suis extirpée de là. Mon amie était un peu déçue que nous quittions la foule parce qu'après, on ne voyait plus le concert là où on était. Je me dis quand même que, dans le doute, j'ai eu vraiment bien fait. La foule peut s'emballer hyper facilement et causer des mouvements dramatiques. Je vois avec vos conseils que j'ai eu raison malgré notre déception de ne plus voir le concert.
Oui vous auriez pu y laisser vos vies
Avec le drame qui a eu lieu en Corée du Sud pour Halloween juste récemment, cette vidéo à encore + de sens...
j'ai découvert la vidéo suite à un tweet de Defakator.
C'est très instructif et intéressant et d'intérêt public.
Hier soir à Séoul, j’ai forcément pensé ce matin à ta vidéo 😕
Si un héros est une personne qui contribue à sauver d'autres personnes par son action, alors ça fait de toi un héros ! Vidéo indispensable !
Mais comment j'ai pu ne pas connaître cette chaîne avant? Merci a Sam de me l'avoir fait découvrir.
Tout pareil. ^^
En tout cas, j'ai retenu un truc de cette vidéo : vu que je n'aime ni Dieu, ni le foot, ni la fête, et que d'une manière générale je me sens très vite oppressée par la foule (je me casse avant même les contacts physiques, dès que ma zone perso se restreint - seule exception : les transports en commun), j'ai un bon potentiel de survie. :D
@@grenade8572 :
En même temps, avec un pseudo pareil, moi je t'approcherais pas trop... 🙂
@@zzzebulon La Grenade, c'est le fruit. Pas l'arme. :P Pourquoi tout le monde me sort la même vanne ? :P
@@grenade8572 Parce que l'arme est directement imaginé sur le processus de developpement du fruit?
Lorsqu'il tombe à maturation, sa coque est beaucoup plus fragile et au contact du sol projette ses graines aux alentours pour un maximum d'efficacité.
@@theoi3921 Je ne savais pas ça. J'aime encore plus mon pseudo, du coup. :D
J'ai connu un événement à Osaka avec la densité de foule la plus importante que j'aie jamais connue de ma vie.
J'ai commencé à avoir sérieusement très peur pour moi en voyant les comportements dangereux autour de moi.
Je m'explique : il s'agissait d'un rassemblement en plein air à l'occasion d'un grand feu d'artifice annuel. Des espaces de vide avaient été créés (intentionnellement ?) avec des barrières, encadrant l'un des couloirs de sortie du lieu de rassemblement.
Pour une raison que j'ignore, les autorités, à l'entrée du couloir de sortie, s'étaient positionnés, se tenant les mains et faisaient barrage à la foule.
La foule, voulant sortir, a exercé une très forte pression sur le staff, qui n'a eu d'autre choix que de céder. J'ai vu des personnes commencer à courir dans cet espace libéré et j'ai également entendu des cris à l'arrière de cet endroit, comme s'il y avait un danger qui forçait la foule à fuir.
Dès que j'ai vu ça, tous mes sens étaient en alerte.
Mais surtout, j'ai vu des personnes passer les deux barrières en obstacle au couloir de sortie et s'ajouter à la foule déjà dense par les côtés.
Les barrières sur le côté ont fini par être supprimées par la foule, ce qui a libéré de l'espace (dans lequel je me suis également engouffrée pour diminuer la densité autour de moi).
Mais petit à petit, je voyais la foule commencer à s'amasser de nouveau dans cet espace inadapté et dont la seule sortie (à part franchir l'autre barrière) était en goulot d'étranglement étroit.
Ce qui m'a également fait peur, c'est qu'il s'agissait d'une zone herbacée en plein air. C'est l'été. Au Japon, il y a énormément d'insectes, et pas des petits. Eux aussi, ils étaient particulièrement en panique et luttaient pour leur survie. Ça grouillait de partout, beaucoup grimpaient sur les gens et la foule. Mantes religieuses, grosses sauterelles etc.
Je vous le donne en mille. Il y a des personnes qui avaient peur des insectes dans la foule, notamment la gente féminine, qui se mettait à crier et bousculer leurs voisins pour tenter de "fuir" les insectes ou juste de peur.
Ayant vu la vidéo des tomates sur la chaîne... J'étais très consciente du danger bien plus important que ces personnes étaient en train de créer sans en avoir conscience.
Mais à ce moment-là... Qu'est-ce que j'ai regretté de ne pas avoir regardé précisément cette vidéo d'intérêt publique.
Puis j'ai oublié. Jusqu'à ce matin, en apprenant la terrible nouvelle pour la Corée du Sud.
Ça m'amène à une question, dont j'ignore si le sujet a déjà été abordé ou non sur la chaîne.
Qu'est-ce que les organisateurs d'un évènement ou une ville qui sait qu'elle est susceptible d'être confrontée à des pics de densité dangereux à certains évènements précis, peuvent mettre en place pour éviter que des incidents de ce genre aient lieu ?
Tu racontes vraiment très bien. Merci à toi de nous avoir partagé ton expérience. Flippant hein c'est bien ce qui m'inquiète et ce pourquoi je ne me rends pas dans les "grandes assemblées" c'est pas assez sécurisé... Dire que tu perds la vie pour avoir voulu passer un bon moment 😐
@@zodba Merci du compliment. C'était pas évident à définir sans photo ou schéma. J'espère que c'était à peu près compréhensible. Je ne m'attendais pas à ce qu'il y ait autant de monde. Sauf qu'il faut bien avouer qu'au Japon, au moindre rassemblement, les foules sont très importantes.
Vraiment bien raconté, j´ai même stoppé la vidéo pour finir de lire. Il y a un talent caché 😉
@@yayoudior Oooh, merci, c'est vraiment adorable 🥺
Au Japon, il y a également eu des décès lors de manifestations publiques telles que des feux d'artifice (Akashi 2001). Je ne peux que conseiller d'être très vigilant lorsque vous participez à de telles manifestations et, si vous avez le sentiment que la foule devient trop dense, de quitter les lieux. Il existe maintenant des moyens de détecter les foules grâce à des systèmes numériques, qui sont déjà utilisés dans certains endroits. Ces systèmes comptent par exemple le nombre de personnes présentes en un lieu et la police/les entreprises de sécurité peuvent réagir rapidement. En général, il est plus sûr que les manifestations publiques ne soient pas librement accessibles, mais contrôlées par la vente de billets, afin de pouvoir contrôler le nombre de personnes présentes sur place. Les manifestations publiques librement accessibles sont certainement les plus dangereuses.
Merci pour cette vidéo ❤ encore sous le choc de ce qui c’est passé à Séoul 😢
Merci à Léo de Dirtybiology de m'avoir fait découvrir ta chaîne. Et une abonnée, une ! :D
Vous avez fait un très bon travail de vulgarisation avec de l'humour qui rend votre vidéo intéressante à utiliser. Merci
Ici après le mouvement de foule en Corée le 29 octobre...
On a eu le même réflexe ! Après un drame comme celui d'hier soir à Séoul, on reprend rapidement conscience du danger qui nous entoure et dans ce genre de situation la prudence est de mise !
@@nalya0 @Elegary pareil 😕
nouvelle abonnée suite au drame de Séoul, j ai vu que pas mal des commentaires faisaient allusions a vos conseils. étant habitué des concerts, festivals... après cet évènement je ne me sens plus en sécurité.. et je me suis dit je vais venir jeter un coup d œil er me rassurer chez vous. top vos conseils !
j ai des exemples que vous avez cités que j ai pu répéter dans une vidéo de ce drame de seoul:
une femme qui crie et fini par perdre connaissance, à côté d'elle un homme hyper individualiste qui enleve la main d une personne sur son épaule.. pas de solidarité...
CZcams qui me recomande cette vidéo après les accidents à Seoul...
Continue. On aime les chaînes intéressantes.
Eric Kitano : Tant que je reçois des commentaires comme le tien, je continue 😉.
Je suis le 444 444 visionneurs de cette vidéo, çà commence à faire une foule.
Je découvre cette chaîne via Defakator, et vraiment merci à lui, ça faisait longtemps que je n'étais pas tombée sur une chaîne qui non seulement me donne envie de m'abonner après une seule vidéo, mais en plus me donne envie de lire le livre tellement il paraît passionnant !
Bravo pour ce travail, la vulgarisation est au top (ton posé mais pas monotone, vocabulaire accessible, petites touches d'humour, illustrations), et outre la pertinence des conseils, les concepts scientifiques derrière les mouvements de foule sont vraiment fascinants !
J'ai hâte de voir les autres vidéos et d'en apprendre plus sur le sujet !
Excellents conseils, pour avoir été pris dans un machin du genre au premier Sonisphère en France, c'est assez déstabilisant de se retrouver avec les pieds qui touchent à peine par terre, balotté dans tous les sens.
La vidéo qui revient dans les recommandations..
Salut ! J'habite à Lyon et ces dernières semaines j'ai étais énormément confronter à la foule : la fête des lumières et les multiples manifestations !
Et du coup j'ai pu expérimenter et observer tout ce que j'avais appris dans tes vidéos et du coup je voulais te remercier de ouf !
Merci 😘
Vidéo magistrale. Voilà le type de contenu qui fait la valeur de CZcams, et qui me fait regretter de ne pas avoir 15 ans aujourd'hui, étant donnée l'apparition relativement récente de contenu de ce type sur cette plateforme
Il faut mettre des habits avec pleins de pics bien pointus
Toi t'a rien compris
@@heleneln2189 Second degré 😉
@@heleneln2189 remarque que les foules ne veules que rarement mourir mais la il doit y avoir des lois contres ça.
J'arrive après la bataille, mais je parie sur les costumes de sumo gonflables, pour être sûr de ne pas passer la barre de l'individu au mètre carré
Bouffer un maroilles et un kilo d'aïl avant d'aller à un concert.
Je découvre votre chaîne suite au mouvement de foule de Seoul pour Halloween. Le gouvernement coréen cherche actuellement des responsables parmi les individus dans la foule au lieu de se remettre en question puisque rien n'avait été mis en place sur cet évènement connu contrairement aux années précédentes
Trop sous côté comme sujet !! Merci car tu rends cette science passionnante et très compréhensible à travers toutes tes vidéos 🙏
les conseils m'ont tous été donnés lors du carnaval de dunkerke. Un bon sujet d’étude des foules lors des lancers de harengs.
Très intéressant. Merci. Je pense que le premier conseil devrait être : "N'allez pas à des évènements où il y a un risque de foule compacte ou restez à une distance raisonnable". Il me semble évident qu'il n'y aucune raison de prendre des risques en allant au cœur de ce genre d'évènements ou, tout simplement, en s'y rendant.
C'est tristement d'actualité 😞
Je parle de ce qu'il s'est passé en Corée du Sud pour la fête d'halloween
Donc je regarde ta vidéo pour, j'espère, avoir les bons réflexes si j'étais dans cette situation
🙏
beaucoup on cité cette vidéo sous les vidéos de cet événement notamment sur la chaîne de France 24. je me suis précipitée pour regarder aussi.
@@amentesreal5941 ah oui même France 24 ??
Je me rend compte que je l'avais déjà vu
Certaines choses me sembles contradictoire comme "suivez le mouvement de foule" et "éloignez vous des murs" 🤷♂️
On voit bien que les gens ne peuvent pas choisir leur direction, donc éviter les obstacles est difficile !
Donc principalement :
Anticipé, partir avant
Suivre la foule
Économiser son oxygène
Mettre les bras contre son corps
Et surtout ce qu'il y a à faire (en espérant ne pas se retrouver dedans 😬)
@@s4mthequich343 merci pour tes conseils. j'avais mon fils dans les bras quand j'ai eu la nouvelle de la Corée je l'ai serré très fort. je n'imagine pas ce que les familles peuvent ressentir à ce moment. donc il fallait que je cherche immédiatement le moyen de me sortir de ce genre de choses au cas je serai confrontés à cela un jour. 🙏🏾🙏🏾🙏🏾
C'est fascinant ! Travail de vulgarisation impécable, compte sur moi pour parler de ta chaîne à mon entourage.
ex nihilo : Super , merci ! 👍🏼
Un grand merci pour la sagesse du dernier conseil.
Mais ta chaîne est tellement génial. Déjà félicitation pour ton doctorat et merci de nous faire partager une once d’étude scientifique à ce sujet. On ne connait tellement peu les différents sujets d'exploitation possible. Ta chaîne me redonne l'espoir de voir enfin des gens qui s’intéresse, s'altruisme et nous poussent à croire en l'homme et en la science. Ça nous change des "thèses" fumistes et complotistes, qui malheureusement sont , je pense, majoritaire sur l'internet. Après tout on ne trouve que ce que l'on veut chercher. Ta chaîne est d'une grande utilité publique. Je te remercie.
Très intéressante vidéo, ces phénomènes de foules sont fascinants ! Quelques mauvais souvenirs de festivals ont resurgi pendant le visionnage...
Oui j'avoue que ce n'est pas un sujet très gai pour commencer... La prochaine vidéo (sur la propagation des rumeurs) sera plus douce.
@@Fouloscopie Aucun souci pour ce choix, les sujets sensationnels sont aussi très accrocheurs ! Et je suis vraiment impressionné par les ondes à 6:41, certains individus sont entrainés sur plusieurs mètres ! L'impact au premier rang doit être terrible.
Dans tous les cas, vivement la prochaine vidéo !
Fascinant de voir à quel point la connerie des gens les poussent à faire ce genre de chose.
Moi aussi, un souvenir de concert où j'étais plaquée contre la barrière de sécurité devant la scène, je pouvais plus respirer, quand j'ai pû me dégager j'étais en état de choc, c'est cool d'avoir des conseils, et j'ai trouvé les images super impressionnantes
C'est le genre de trucs auxquels on pense pas, mais qui peuvent être vraiment utiles! Super vidéo, merci pour ces précieuses informations
Vidéo, très intéressante et ayant un écho singulier via les mouvements de foules meurtriers de Séoul, fin octobre 2022.
Péter autant qu'on peut, pour en faire profiter tout le monde ; plaisir rare
Des fois je me dis heureusement que des gens comme toi on vus le monde pour sortir des trucs pareil
Tes vidéos (enfin les deux vues pour le moment) sont passionnantes. Quelle chance que Dirtybiology ait parlé de toi ! Vie, je m'abonne !
Vidéo passionnante, on peut remercier les suggestions CZcams! Excellent travail
Super intéressant, clair et pas trop long !
Je suis souvent dans des situations de forte densité de foule, et tout ces conseils me serviront un jour ou l'autre.
Merci !
Merci les recommendations de m'avoir fait découvrir cette chaîne, et merci à toi pour cette vidéo très intéressante et très bien expliquée !
Cela me fait penser au carnaval de Dunkerque, avec notamment le lancer de harengs mais surtout les traditionnels chahuts. Je me rappelle d'un bal que j'ai fait où clairement j'avais la sensation de manquer d'oxygène alors que je fait 1m90 !
On sait tous ce qui nous a emmené ici
dirtybiology m'a fait decouvrir de nombreuses choses, et une autre viens de se completer a cette liste. J'admire la clarté de tes propos, avec quelques clics pause, j'arrive a visualiser les choses et mieux mimerger dans la situation. tres bonne chaine.
C'est tellement fascinant. Merci beaucoup de partager tes connaissances!
Oh pinaise je me souviens encore de cet accident et comment il m'avait choqué qu'on n'ait pas eu la connaissance pour éviter ça. Enfin je pense qu'on l'avait, ça n'avait pas été appliqué. C'est depuis ce jour que j'ai une "passion" pour les foules et dès que je vais sur des gros événements je regarde comment ils gèrent leurs évacuations de foule. Il y avait un autre cas d'un incendie dans une boite de nuit qui a fait plus de mort par la panique que par le feu lui-même. Bref, tout ça pour dire que j'ai attendu longtemps d'avoir du contenu à me mettre sous la dent sur ces sujets. Idem pour la gestion des foules en manif. Notamment par les forces de l'ordre... à qui on apprend pas ces trucs. Je me souviens de la fois où ils ont mis du gaz lacrymo dans une station de métro, en empêchant les gens de sortir. Ça devrait être un module obligatoire dans la formation des crs.
A un concert de deep purple à la fête de l’huma la proximité de la foule était multiplié par la poussière que les gens soulevaient du sol en dansant. J’ai du évacuer une amie qui a faillit faire une crise et s’étouffer... je vois donc à peu près ce qu’essaye d’expliquer cet épisode. Et les mouvements de foule dans les concerts sont effectivement très difficile à gérer et il est dur de s’en extraire. Pourtant, le conseil de se laisser porter par la wave est un vrai conseil. Ça nous a sauvé plusieurs fois.
J'ai eu du mal à respirer pendant une partie de la vidéo… mais je ne regrette pas de l'avoir regardée jusqu'au bout. Merci pour tous ces conseils !
Des recommandations CZcams de ce genre ca serait tellement cool. Je m’abonne ;) ✅
Obligé de revenir voir cette vidéo après l'actualité récente... Et parce que je me rends compte que j'avais (presque) tout oublié 😬
Mais c'est juste PUTIN de passionant d'étudier cela ! merci pour ton travail !
J'ai repensé à cette vidéo en pleine foule du salon de l'agriculture. Ce fut précieux :)
C'est vraiment excellent . Je suis un habitué des vidéos de vulgarisation sur youtube mais là je suis vraiment rester scotché à l'écran tant c'était passionant .
Bonne continuation !
Super captivant comme thématique! et tu es très pédagogue, félicitations pour cette vidéo
Bonjour Mehdi, j'aurais une question pour un spécialiste comme toi :
étant habitué des concerts de rock/metal, j'ai souvent été surpris (en bien) par l'espèce de bienveillance qui peut se dégager parfois dans des foules de concerts violents type Hellfest, qui pratiquent le pogo (c'est à dire le fait de se jeter les uns contre les autres de façon véhémente) : lorsque quelqu'un tombe à terre, se retrouve piégé dans le moshpit malgré lui, panique ou commence à se sentir mal, il y a toujours des inconnus (dont j'ai pu faire partie) pour s'occuper de lui et les mettre en sûreté, limitant ainsi les dégâts potentiels, blessures ou pire.
Comment expliquer cette bienveillance d'une foule décidée à se comporter violemment dans le cadre d'un concert, quant on la compare à d'autres manifestations revendiquées comme pacifistes, et qui peuvent autant dégénérer ?
(je pense à ton exemple de la Mecque, mais on est d'accord que c'est sans sous-entendus, c'est juste pour illustrer le fait qu'un pélerinage se revendique par essence comme non-violent)
Il me semble que le nombre de personnes présentes étant dans les deux cas comparables (à partir de plusieurs dizaines de milliers personnes, l'individu me semble t-il ressent peu ou prou la même chose), alors, comment expliquer un tel contraste ?
Je n'ai pas encore lu ton livre, et peut-être la réponse est-elle à l'intérieur, en tout cas je m'interroge... Merci d'avance, et bonne continuation !
Julien Meard : Bonjour Julien. Bonne question! Effectivement, j’ai un chapitre entier dédié à cette question dans le livre. Chapitre 8, intitulé “L’aide ou la fuite” 😊. Pour faire court, la grande majorité du temps la foule se montre extrêmement solidaire et coopérative, contrairement à une idée reçue. Nos analyses de l’évacuation du 11 septembre vont très largement dans ce sens. Et même à La Mecque ou à la Love Parade, les individus font de leur mieux pour aider leurs voisins.... c’est juste que lorsque le niveau de densité est trop élevé, c’est peine perdue, même avec les meilleures intentions du monde.
Par contre, il peut parfois y avoir un effet d’entraînement vers l’individualisme. Bon je te laisse découvrir tout ça dans le livre 😉.
@@Fouloscopie merci!
Les personnes qui éprouvent le besoin d'aller aux Hellfests sont sans doute des pacifiques bienveillants qui trouvent dans ces concerts une occasion d'exprimer leur agressivité refoulée, en sachant que c'est une sorte de jeu de rôle qui leur évité de faire du mal à leurs voisins. Les vrais énervés, eux, vont sans doute aux cours de yoga pour se calmer et pour prendre soin de leur propre corps (pas de celui des autres).
Pendant un concert de métal les mouvements de foule ne sont pas dû à la panique, les gens y sont préparés et savent que les chutes sont dangereuses. Et personne ne veux que quelqu'un soit blesser pendant un moment de fête.
Ils sont tous au même endroit, réunis autour d'une même passion. Le principe d' "appartenance au même clan" chez l'Homme met en évidence des gènes liés a l'instinct de survie qui nous vient de la préhistoire. (Les chances de survie sont plus élevées en groupe qu'en solitaire chez les Hominidés). Et oui...l'Homme est fondamentalement bienveillant envers son prochain... Quelle ironie n'est-ce pas ?
Vidéo très intéressante... Merci. Dieu vous garde
très intéressant, et je ferai voir à mes enfants quand ils seront en âge de comprendre!
cette vidéo m'a rappelé trois choses :
- un épisode de "L'oeil du cyclone", émission alternative sur canal+ dans les années 90. cet épisode montraient des manifs et autres mouvements de foule, coordonnés ou désordonnés, dans divers pays, chine, urss, etc... c'était juste un délire visuel et sonore, pas un docu. et il y avait cette intro, avec deux voix off qui discutaient et disaient "les foules qui défilent se défoulent! -c'est fou!"
-la fois où je me suis retrouvé pris dans le chahut à Dunkerque, en plein défilé de carnaval. faut savoir que c'est sauvage, ce défilé. tout le long du parcours on trouve des tentes de secouristes pour venir en aide aux gens qui font des malaises, à cause de l'alcool, de la foule, des deux ou d'autre chose... j'ai voulu me mêler au chahut, la partie la plus dense du défilé, et là pendant quelques instant j'ai vraiment été comprimé à ne plus pouvoir en respirer. ça n'a pas duré mais j'ai eu bien peur. me suis laissé éjecter sur le côté et j'ai pu reprendre mon souffle. plus jamais je refais ça^^
-l'épique épisode de Game of Thrones, la "bataille des bâtards" Jon Snow contre Ramsay Bolton... où les troupes de Snow se font encercler... à un moment les guerriers pris en tenaille sont tellement affolés qu'ils se grimpent les uns sur les autres jusqu'à faire une colline de cadavres, Jon Snow se fait piétiner, manque d'y laisser sa peau... je suis un poil claustro, et ce moment-là de la bataille m'a littéralement mis en apnée.
Super intéressant, abonné direct ! Je viens de vous lire sur Twitter, votre domaine de recherche est fascinant et votre façon de vulgariser est parfaite! Merci !
Cool ! Merci Sébastien !
Très bonne analyse, mieux vaut prévenir que guérrir.
Si ça se trouve tu vas sauver la vie de quelques personnes :)
la meilleure chaîne que j'ai découverte en 2019! merci
ça fait du bien des youtubeurs avec des vrais diplômes et une vraie connaissance de leur domaine ! Trop souvent CZcams est gangrené par des pseudos-scientifique qui n'ont de ce mot que leur ego ! Les "je m'adresse au plus gros nombre en restant évasif parce que moi-même je ne comprends pas ce que je dis concrètement, donc je copie-colle wikipédia", y en avait beaucoup trop...
Très beau travail, professionnel, j'adhère !
Conseil n°1 : ...
*Rester chez soi*
Pas de foule ... Pas de foule.
Conseil n°2 : ne pas vivre, et donc cf conseil n°1
@@lokin9882 😂😂😂
Pas forcément, même à Paris il est possible de circuler, entre 4h et 5h du matin, durant toute la première 15 aine du mois d'août.
Effrayant
C'est génial !! Tu devrais passer dans le nord voir le carnaval de Dunkerque, c'est une foule solidaire !😁
Vidéo très enrichissante ! Et content de savoir que j'applique déjà instinctivement pas mal des conseils donnés, surtout le repli des bras contre le torse qui me permettent de garder un strict minimum d'espace pour mon thorax donc ma respiration et mon oxygène. Pourtant j'ai un petit gabaris, je m'en suis toujours bien sortis en concerts, écrans géants (coupe du monde), transports en commun, etc... Autre chose que j'applique quand je me retrouve pendant un long moment dans une foule, c'est de rester debout certes mais de continuer à bouger mes jambes en sautillant par exemple, pour éviter crampes ou courbatures
Il est passionnant ce sujet monsieur le Foulologue !!
J’ai été pris dans une de ces vagues au début d’un concert de Metallica, c’était vraiment impressionnant et c’est très intéressant de savoir ce qui s’est passé !!
"Oxygène" est sorti en 1976. Le morceau interprété sur scène est"4 ème rendez-vous" paru en 1986.
Ouf, je ne suis pas le seul à l'avoir remarqué :)
C'est une simple illustration ...
conan36 oodzaii en fait le concert et la tournée c’était pour la sortie du nouvel album Oxygène 7-13.
Super vidéo, je sais plus si c'est Astronogeek ou Defakator qui en a parlé mais ça fait un abonné en plus ! Bravo.
Merci pour ces conseils, c'est effrayant !! Bravo pour votre travail (super qualité) !!
Je découvre cette chaîne CZcams, j'ai hâte de voir les prochains épisodes !
Emporté par la foule qui s élance et qui danse une folle farandole...
Et une abonnée de plus :-) merci pour cette vidéo super intéressante.
Nos deux mains restent soudées...
C'est vraiment d'actualité avec le Mouvement de foule meurtrier à Séoul pour la fête d'Halloween 😒😕😱
Ouais, pareil, merci à Léo ! C'est super intéressant ton domaine Mehdi ! Je découvre & j'me régale ! Miam miam !
C'est super votre vidéo! J'ai appris des trucs. Cela m'est arrivé lors d'un malaise voyageur a Auber à Paris alors que les gens rentraient dans le rer les autres essayaient de sortir des quais. La gare est en travaux ce qui n'arrange pas les choses.
Les gens ont été solidaires, ont calme les plus nerveux, protégé les plus faibles, et dans l'ensemble resté calme.
J'avoue que mon rythme cardiaque est monté rapidement, en plus j'étais bloqué contre un mur!
Finalement j'ai contrôlé ma respiration et je suis sorti calmement.
Je fais pas mal de manif' et je me suis dit que ce serait super intéressant de voir les conséquences des différents modes d'organisation et stratégies dans les défilés militants. Mouvement permanent, petits groupes vs gros cortège, marche lente vs marche rapide, ...
Merci pour ton travail !
Intéressant et bien vulgarisé !
Je viens de découvrir ta chaîne, c’est hyper intéressant! Pour une fois les recommandations sont bien
Je viens de découvrir cette chaîne (sur un forum) gros coup de coeur c'est intéressant, bien référencé et ultra agréable à suivre
très intéressant
ta oublier dire " vous risquer de perdre une chaussure laisser la partir sans regret" xd
Ça sent le vécu 😭😭
😂😂😂😂
C'est l'histoire de ma vie xD Mon seul mouvement de foule: au revoir chaussure droite
les carnavals dans le nord on te conseille de scotcher tes chaussures à tes jambes. :-)
Vidéo très intéressante, sujet bien expliqué, merci beaucoup 👍
Bravo brillant jeune homme ! Merci de ce précieux partage.
J’adhère ;) Merci a Samuel de m’avoir fait découvrir ta chaîne ;)
La même ! Très agréablement surpris de la découverte
Je ne sais pas pourquoi je regarde cette vidéo, moi mon truc c’est d’aller marcher tout seul en montagne, et parfois ne croiser aucun être humain pendant plusieurs jours. 😅
Ah si je sais pourquoi je regarde, parce que les vidéos de cette chaîne sont juste d’excellente qualité ! 👏🏼
Quelques "petites" choses à savoir, qui pourraient sauver des vies. Bravo Mehdi !
parfait ! j'aime chaque petit détail de cette vidéo.
Conseil troll, entrainez-vous en pogo de heavy-metal :) super chaîne sinon, hâte de tout voir!
C'est rien le pogo. Le crowd kill ça nique bien
@@RonJeremy514 Je sais que c'est une réponse tardive, mais c'est quoi le crowd kill ?
@@erebebugue6122 Crow = la foule, kill = tuer pour décomposer l'expression. Ben ça consiste un peu à faire un mosh, mais de manière délibérément violente quitte à blesser les gens autour de soit en agitant les bras et les jambes comme de vrais coups. Une manière extrême de se défouler dans certains concerts.
Parce que le pogo à la limite, si tu fais tomber quelqu'un ou le blesse, tu le relève ou l'aide d'une certaine manière, t'exagère pas trop non plus. Le crow kill ben tu t'en branles.
@@RonJeremy514 Ha oui, violent... Merci de ta réponse
Me with agoraphobia: "I will never need this, but it is cool to know"
Cette vidéo est d'intérêt public. Elle devrait être visionnée dans les écoles pour sensibiliser à ce type de phénomènes et éduquer la population lorsque ce genre de situation se présente. Merci pour votre travail.
je confirme, très bon travail, encore bravo & merci