Piergiorgio Odifreddi: Perché non possiamo essere cristiani (e meno che mai cattolici)
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- čas přidán 27. 06. 2024
- gabrielemartufi.altervista.org
© Piergiorgio Odifreddi / www.piergiorgioodifreddi.it / 2008
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Perché non possiamo essere cristiani (e meno che mai cattolici) è un saggio del matematico Piergiorgio Odifreddi. Ispirato, come affermato dallo stesso autore, ad altri testi con titoli similari (Perché non possiamo non dirci cristiani di Benedetto Croce e Perché non sono cristiano di Bertrand Russell), il libro vuole essere una critica al cattolicesimo e al Cristianesimo: in opposizione a coloro che cercano una forma di razionalità nella religione, Odifreddi evidenzia le incongruenze e gli errori che ritiene presenti nella Bibbia e nei Vangeli, oltre che nelle interpretazioni che delle sacre scritture la Chiesa cattolica ha dato. Nel libro sono citate - in oltre ottocento note e citazioni - tutte le fonti da cui sono tratte le critiche. Nella prima parte del volume viene contestata la credibilità, l'accuratezza e la storicità del racconto biblico. Se ne evidenziano le incongruenze, quali ad esempio la contraddittorietà tra le due riconoscibili cosmogonie, e si sottolinea l'immoralità del comportamento dei padri fondatori mettendo in dubbio la moralità di Abramo, secondo i precetti della Chiesa cattolica e secondo quanto affermato dalla Bibbia (la traduzione utilizzata da Odifreddi è la Bibbia CEI, versione ufficiale della CEI). Si illustra inoltre la possibile origine politeista della religione ebraica, desumibile dall'uso dei diversi termini Jahvé e Elohim per indicare il dio, nonché dal fatto che proprio la parola Elohim è un sostantivo plurale. Un altro punto della sua critica sono le diverse versioni dei dieci comandamenti: nelle due scritture originali dell'antico testamento (Es20,2-17; Dt5,6-21), secondo quella che per Odifreddi sarebbe la suddivisione del testo, i versetti Es20,4 e Dt5,8 sono considerati il secondo comandamento, che proibisce la rappresentazione di immagini di Dio e della natura. La tesi dell'autore è che la Chiesa abbia eliminato tale passaggio e che, per mantenere il numero dieci, il decimo comandamento sia stato suddiviso in due (Es20,17 e Dt5,21). Cristiani e cretini. Odifreddi cita esplicitamente la voce dell'Enciclopedia (1754) ripresa dal Pianigiani nel 1907, nella quale la provenienza etimologica della parola cretino viene fatta risalire al termine cristiano (attraverso il francese crétin, da chrétien). Il matematico usa l'argomento per sostenere, tra il serio e il faceto, la «letterale» cretineria dei cristiani, invitando alla riflessione sulle parole che Cristo stesso pronunciò nel Discorso della Montagna: "Beati i poveri in spirito, perché di essi è il regno dei cieli". Chiamata in causa, l'Accademia della Crusca ha fatto chiarezza, che "i dizionari etimologici oggi accreditati concordano nel riconoscere a cretino la derivazione da cristiano, e a essi si associano dizionari dell’uso quali GRADIT, Sabatini-Coletti, ZINGARELLI 2012, Devoto-Oli 2012" facendo notare però che l'accezione all'epoca non era affatto negativa. Odifreddi sostiene che non ci siano testimonianze storicamente accettabili dell'esistenza di Gesù scritte dai suoi contemporanei (le fonti non cristiane - romane, ebree - che attestano la storicità della figura di Cristo sono posteriori alla sua morte), perciò le uniche fonti su cui ci si può basare sarebbero solamente i Vangeli. Anche nei Vangeli Odifreddi trova parecchie incongruenze, in particolare confrontando le quattro versioni di Marco, Matteo, Luca e Giovanni. Anche la descrizione dell'elemento fondante del Cristianesimo ovvero la resurrezione di Cristo (per san Paolo "se Cristo non è resuscitato allora è vana la nostra predicazione ed è vana pure la nostra fede" 1Co15,14) viene considerata poco credibile e contraddittoria. Nell'ultima parte del libro, l'autore analizza le interpretazioni, le opinioni e le aggiunte che la Chiesa avrebbe apportato alla dottrina; viene anche esaminata una serie di limiti, difetti ed errori riscontrati dall'autore nella storia di questa istituzione dagli inizi fino ai giorni nostri, passando dall'inquisizione e le indulgenze di ieri agli scandali sulla pedofilia e l'otto per mille di oggi.
it.wikipedia.org/wiki/Piergio...
milli grazie prof odifreddi!!
Un grandissimo Uomo ed Intellettuale!
E' entusiasmante ascoltare il prof. Piergiorgio Odifreddi e condivido totalmente ciò che ha detto.
Complimenti allo scienziato Odifreddi!
GESÙ MIO,CREDO IN TE.❤
Il cristianesimo non ha nessuna base storica, è semplicemente un rimpasto di vecchissime religioni e tradizioni misteriche quali lo Zoroastrismo, il Mitraismo, il Deus Sol Invictus, ecc. ecc. il Gesù storico (ebreo) con il cristianesimo c'entra come un cavolo a merenda e si starà rivoltando nella tomba per quante sciocchezze che gli avete attribuito.
Grande professore è un piacere ascoltare perché c'è sempre da imparare da una mente eccelsa come la sua👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿👌🤞✌💥💢
Eccelso una minchia, questo pur avendo studiato parecchio non ha capito la casa piu' importante e se ne vanta pure ! Anzi, continua a presenziare dappertutto solo per irrorare le sue tesi nichiliste.
@@fulviomonferini5985 e qual'è la cosa più importante che lui non ha capito? sentiamo!
@@angelocuffari7488 che esiste un Creatore riconosciuto da tutti i popoli in tutte le epoche e inoltre , visto che lui e' italiano come noi e si presume che un po' di scuole le abbia fatte, avra' studiato come a un certo punto della storia nasce una cosa , in Palestina , che si chiama Cristianesimo. Storia , filosofia , letteratura , storia e valori etici cambiano completamente , in nome di questa cosa la gente e' disposta a dare anche la vita, ci si occupa delle persone piu' reiette delle quali non si occupava nessuno prima. Lui , preferendo farsi bello negando queste cose, non capisce il valore dell' immenso progetto di cui fa parte.
@@fulviomonferini5985 non credo proprio che prima non c'era nessuno con doti umanistiche,come non ce l'hanno tutti neanche adesso dopo l'avvento del cristianesimo, quindi tu parli per dar fiato alla bocca ed eri ironico prima dunque, giusto? Parlo del tuo primo commento.(come sospettavo e motivo dunque della mia risposta) parli di disegno divino...ma ti faccio una domanda: quale disegno divino c'è per i bambini che muoiono d'ogni tipo di sofferenza nel mondo? Come mai Dio onnipotente non s'oppone,aiutandoli? o non è onnipotente o è troppo impegnato a giocare alla PlayStation e dunque è al quanto stron.. non trovi?
@@fulviomonferini5985??????
E una persona straordinaria di grande intelligenza,e dice molte verità...e un piacere ascoltarli
Che palle, sempre le stesse identiche frasi...del cazzo
"Sono cambiati i tempi. Non è cambiata la Chiesa cattolica".
Giustissimo.
Fosse per loro metterebbero ancora la gente sul rogo.
Meno male che Odifreddi c'è.
La Chiesa Cristiana Cattolica Apostolica Romana con il Concilio Ecumenico Vaticano II si è zampata sui piedi.
Piergiorgione docet!
Commento da caprone ignorante !
Ma tu vivi forse di Plutone ?
@@FulvioMonferini Casomai si dice "su" Plutone, il posto dove probabilmente vivi tu, a giudicare dal tuo commento.
Brutta bestia l'ignoranza.
Un grande.
Grande prof grande o meglio dire daje prof
il sangue di San Gennaro intanto non si sa veramente la provenienza. Anche se fosse il sangue di qualcuno non si rapprende in assenza di aria. E' dentro una fialetta priva di aria pertanto non potrà mai solidificarsi ne rapprendersi altrimenti il sangue si rapprenderebbe nelle vene. La teca viene poi scaldata poco prima del famigerato "miracolo" in modo da facilitare il cambiamento di stato della sostanza stessa. infine , razionalmente parlando, il "miracolo" è avvenuto pure nelle mani del Cardinal Giordano che è stato pure inquisito e colluso con la mafia. Se davvero Dio volesse fare un miracolo , avverrebbe davvero su un personaggio del genere? Se si usasse un po' la testa prima di credere a fantomatici miracoli forse si potrebbe essere un po' più razionali e meno creduloni
Staremmo freschi se il Cristianesimo fosse solo il sangue di San Gennaro! Il primo a non esserlo sarei io!
@@cosimoepicoco7022 Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
Completamente in linea, per l'appunto...
😄
Chi non crede vuol dire che ha solo il corpo e non corpo e anima
Odifredi, comincia ad informarti chi e' satana punto uno punto due tutte le cazzate che scrivi sul tuo ateismo a noi credenti praticanti da solo fastidio. Praticamente 2000 anni fa Gesu' non e' stato condannato Gesu' non e' stato flagellato, Gesu' non e' stato crocifisso, Gesu' non e' morto in croce? Almeno abbi la competenza di statti al posto tuo ATEO.
Quando vorro' ridere quando suoneranno le trombe del giudizio e si mostrera' a tutta l'umanita' vivi e morti, voi atei vorrei sapere dove vi andate a nascondere.
Poveri atei, mi fanno solo pena.
Io nasco in occidente e credo nel cristianesimo . Se nasco in Marocco credo nell' Islam . se invece nasco in India crederò nel buddismo o nell'Induismo . Ecc. Ecc. Qualsiasi persona deve trovare la sua verità e questa verità cambia come cambia la sua conoscenza . Le domande sono sempre le stesse : Chi sono io ? Com'è stato creato l'Universo ? Cosa succederà alla morte ?
Esiste poi chi possiede la verità assoluta che è ogni religione o gruppo esoterico o dogma .
Io preferisco che ognuno abbia il diritto di credere o non credere in base alle conoscenze che acquisisce man mano che vive la vita .
Chi sei tu? Sei un cristiano solo perchp sei nato e vissuto in una zona del mondo ed in un'epoca impermeata di cristianesimo. Come hai scritto tu stesso.
Come è stato creato l'universo?
Non è stato creato, ma è nato dal big bang.
Cosa succederà dopo la morte? Nessuno lo sa e chi dice di saperlo mente sapendo di mentire o, peggio, lo fa per soggiogare intere popolazioni. Come tutte le religioni.
Certo , sta di fatto che il credere in una cosa non rende quella cosa vera, e UNA risposta VERA deve esserci dal momento che non possono esserci tante risposte diverse tutte vere. La risposta vera bisogna cercarla perchè non viene lei da noi.
@@ezioviel9283 Stai parlando di risposte assolute ? Allora tieniti le tue certezze che io mi tengo le mie . Se vuoi imparare ho molto da insegnarti MA bisogna togliersi i condizionamenti .
La possibilità di incontrare il Signore è aperta a tutti, ma bisogna farsi piccoli
E chi è il creatore di questo Signore?
@@danielecosta958nessuno.
@@danielecosta958 nessuno.
Certamente con la superbia che si ritrova Odifreddi non riconoscerebbe Gesù Cristo nemmeno se ci parlasse assieme
@@danielecosta958 Il nostro cervello è inserito in una macchina biologica che può vivere solo in determinate condizioni, che si trovano ad esempio su questo pianeta; che a sua volta si trova alla periferia di una delle miliardi di galassie visibili; in un universo di cui conosciamo un infinitesima parte, tra l'altro attraverso dei sensi soggettivi. Questa è la risposta alla tua domanda. Semplicemente ci sono cose che non potremo mai conoscere nello stato evolutivo in cui ci troviamo, perché la nostra mente attuale non può arrivarci. C'è però una cosa a cui possiamo arrivare tutti: non siamo stati noi a creare l'universo, ma noi siamo una creazione, che in un modo a o nell'altro, fuoriesce dall'universo. Odifreddi, con la sua mente matematica e la meravigliosa favella che lo contraddistingue, non fa minimamente eccezione.
Grande prof. odifreddi.
Può dire ciò che vuole,scrivere ciò che desidera,ma non dimostrerà mai che Dio che non esiste!! Anzi potrà solo convincere ancora di più solo chi già non crede ed è e già un buon risultato per lui
Lei invece può dimostrare il contrario? 🤔
Io penso semplicemente che se esiste un Dio, non può avere la pretesa che noi crediamo in lui.. E penso che sia più che sufficiente comportarsi bene nella vita per avere le sue grazie...
Sempre se esista, naturalmente.
DIO NON RIGUARDA L'INVENZIONE DEL PADRETERNO -NEL
FRATTEMPO " + VESPASIANI meno CHIESE -
Potresti spiegarmi con parole normali?
E se esiste ma con noi non centra nulla?Tipo,lui sta in qlc parallela a qst dimensione qua,e qui arriva solo qlc suo riflesso,nulla di più.
Infatti ci ha creati intelligenti, non ha nessuna pretesa che crediamo in lui perché sa che se non buttiamo via la capacità di ragionamento la sua esistenza è assolutamente dimostrabile.
Per la scienza la vita si è originata per caso, se il sole è alla distanza giusta da noi per consentirci di vivere è solo per caso. Per chi usa il ragionamento sa che il caso non può creare tutto questo.
Ma non dir cazzate
Ognuno può credere o no, la democrazia è anche questo stá di fatto che in questo paese gli atei ,che sono tanti, vedono le loro istanze ignorate e condizionate dalla "religione di stato"per questo non abbiamo leggi sull'eutanasia sul matrimonio parificato delle coppie arcobaleno e la messa in discussione della legge sull'aborto. Gli atei non condizionano in alcun modo la vita dei credenti perchè deve accadere il contrario!? Non c'è giustizia nè civiltá in questo.Gli atei sono cittadini come gli altri con buona pace dei credenti e del Vaticano, sarebbe ora di tenerlo presente!
Esatto. Sottoscrivo ogni parola. Le cose stanno esattamente e vergognosamente così, anche se, "incredibilmente" e paradossalmente, i credenti dicono che sono gli atei a voler imporre le proprie convinzioni su di loro. Quanto invidio i credenti!
Gli atei non condizionano?Cosa centra con l'ateismo l'eutanasia,il matrimonio arcobaleno,l'aborto? Sono problemi di civiltà, e se credi,accusando, che sia religione di stato... ad imporre stai tu, imponendo la tua ideologia con questa accusa.Uccidere un embrione è rispetto della vita indifesa,una vita che ha il diritto di continuare il suo processo vitale e non di essere buttata via,l'eutanasia è ugualmente soppressione,le coppie omosessuale equiparate sono una pretesa verso chi vede nell'unione donna uomo realtà ben diversa di chi arriva a pretendere,annullando la differenza nell'atto di pretendere.Gli atei non sono come gli altri se identifichi con quelle pretese,perchè hanno una posizione opposta alla nostra civiltà;perchè chi ruba non ha diritto di rubare o no,la democrazia non vale anche per loro? Perchè dobbiamo ignorare la loro istanza? CIVILTA? Ah! ecco...
La vita di un nascituro è del nascituro non di altri o credenti
Sante parole!
Tranquilla signora arriva l islam e sarete libere
grande Odifreddi👍
È il prossimo libro che comprerò. Signore fortunato perché non molto tempo fa sarebbe finito sul rogo.
tra poco sul rogo ci finiranno Bibbia e Vangeli
Non il Corano perchè i mussulmani non lo permetterebbero
No, no. Troppo intelligente.
Non lo avrebbe scritto.
Odifreddi non sa più cosa raccontare per negare ciò che è innegabile, anche fosse solo dal punto di vista storico
Di innegabile non c'è un bel nulla. Odifreddi solleva questioni importanti, ma tanto a chi ha deciso di credere la verità non interessa.
@@MarioComoPhD certamente odifreddi non ha la verità in tasca. Le sue sono congetture..... nulla di più
@@giulianobai8613 Odifreddi non ha certamente la verità in tasca, tra l'altro è lui stesso che lo dice in tutti i suoi libri. Ma il guaio è che sono proprio le religioni che pretendono di avere la "verità assoluta" pur basandosi su favole e miti, e questo vale anche per il cristianesimo che altro non è che un rimpasto di vecchissime religioni e tradizioni misteriche quali lo Zoroastrismo, il Mitraismo, il Deus Sol Invictus, ecc... ecc...
@@MarioComoPhD Non solleva questioni,non bluffare; sostiene che chi non la pensa come lui sbaglia.
@@MarioComoPhD Ehi, pinocchio:"pur basandosi su favole e miti" non è questa la TUA VERITA' assoluta,seguita dal rimpasto che per te è così verità che ripeti sempre con il copia ed incolla.
Sempre un piacere sentire parlare Odifreddi.
Allora sei scemo !
@@fulviomonferini5985ma falla finita cavernicolo. Anziché parlare per sillogismi e postulati, aziona il cervello. Leggiti Don Lorenzo Milani. Anzi Lorenzo Milani
Credere è più facile che pensare,ecco perché ci sono più credenti !!
Bravo sei davvero un genio.
Certe risposte sono la conferma che pensare sia la cosa più difficile. Mi dovrò accontentare di un dio cosi benevolo da condannarmi alla dannazione eterna perché non credo nelle sue rappresentazioni farneticanti.... Me ne farò una ragione... io che non so ragionare come i saggi cristiani ...musulmani... etc...etc...🤣
@@lux5547 Secondo me dopo la morte non c'è nulla, almeno spero.
@@Milano-eq4dh forse intendevi dopo la vita....
@@antoniobertolani2665 Sì anche dopo la vita. Cioè che quando muori finisce tutto.
La proposizione spontanea che gli dei non esistano è antica come il teismo stesso e l'idea della non esistenza di dio è vecchia quanto il monoteismo e l'enoteismo...
«Di ateismo non si può parlare in senso assoluto, ma soltanto in rapporto a una particolare maniera di concepire la divinità. Muovendo dalla propria peculiare rappresentazione di Dio, ciascuna religione [...] ha sempre condannato e condanna come atee tutte le rappresentazioni che non sono conformi alla propria: nell'età antica i greci e i romani considerarono atei gli ebrei e i cristiani in quanto rifiutavano l'adorazione a singoli dèi; in quella moderna dai polemisti cattolici fu rivolta simile accusa ai protestanti, e così via. E più volte nei secoli l'accusa divenne arma di persecuzioni e di odî cruenti. Da Socrate a Bruno, da Spinoza a Hegel, ben spesso ne furono colpiti i filosofi comunque dissenzienti dalla concezione religiosa del loro paese e del loro tempo.» (R. Pettazzoni)
affetto da scientismo, per l'appunto. e quindi che si spinge oltre i limiti ragionevoli dettati dal logos (ragione), dimenticando che la logica dello scienziato non vale più oltre certi limiti. nemmeno galilei aveva commesso un errore del genere.
Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
Molto interessante, anche se debbo dire che cristiani sono due tipi:
quelli che lo sono
quelli che dicono di esserlo
e visto la bassa partecipazione ai riti della chiesa e al sacerdozio,
direi che il secondo tipo rappresenta la stragrande maggioranza.
Una sola precisazione sul sangue di san gennaro:
è "tissotropia", quella particolare proprietà di certe sostanze di passare dallo stato solido o pseudo, allo stato liquido, quando sottoposte a sollecitazioni meccaniche.
Altra ipotesi parla di sostanze a "basso punto di fusione".
Comunque rimane il fatto vero che finchè vien proibito il diretto esame di questo liquido,
la Scienza nulla può fare, se non solamente ipotizzare, con grande soddisfazione di chi vuole il "miracolo" rimanga.
E se quelli che lo sono sono quelli che vanno ai riti..allora siamo messi malissimo.
Il liquido contenuto nell'ampolla venne effettivamente analizzato in due periodi divresi, nel '39 e '84. E' falso dire che sia sttao impendito di eseguire una ricerca, la Chiesa stessa si avvale di medici, scienziati e luminari vari prima di accertare che un miracolo si tale:viene istituito un processo e si esaminano tutte le carte e le teorie e solo dopo giungono ad una conclusione.
Purtoppo vi sono due tipi di atei:
quelli onesti intellettualmente
e quelli che sono unicamente cristianofobici.
Francamente qest'ultimi si basano su dicerie tipo "i fedeli stanno diminuendo e/o non sono più credenti, ecc.." .
Non è stato eseguito un sondaggio su scala nazionale, ci si basa su chiacchere da bar.
Crdere che la fede si basi essenzialmente sui miracoli è una delle più grosse cretinate a cui si aggrappano gli atei della seconda specie( quelli disonesti intellettualmente) hanno una vera e propria fobia.
Non diciamo stupidaggini. Il fatto che io tenga in bagno un liquido magico e non lo faccia esaminare a nessuno non lo rende magico solo per questa mia follia. Non ci siamo proprio. Bisognerebbe essere un po' aggiornati sui fenomeni oggetto della psichiatria per comprendere meglio.
Giusta analisi. L'allontanamento ( a livello mondiale) della gente dalla Chiesa Cattolica ne testimonia il suo crollo. La Chiesa è finita. E sta scomparendo a causa sua. Il suo comportamento negli ultimi mille anni è stato sempre totalmente discrepante dal messaggio di cui si arrogò il diritto di farsi propugnatrice
@@luigiarnel7192 avere fobia della follia credo sia legittimo
Gesù ha parlato di occhi che non vedono e di orecchie che non sentono
Porco Dio
Mi sembra di cogliere nel suo sguardo una sorta di smarrimento, di dubbiosità,di voglia di "non detto", in contraddizione con le sue apparentemente granitiche certezze... Professore, perché non si lascia andare qualche volta?
E' riduttivo identificare la religione con la superstizione e la magia. Il cristiano non rinunzia ad esercitare la logica. Per fare un esempio: il motto della rivoluzione francese : libertà e fraternità va bene (però occorre anche mettere in pratica, non solo formulare), ma la parola uguaglianza è sbagliata. Perchè siamo diversi, non siamo uguali. La parola giusta, se la rivoluzione francese fosse stata cristiana e non giacobina, doveva essere: reciprocità. Così si sarebbe potuto salvare la libertà e la diversità. Uguaglianza scade nell'omologazione!
Duecento anni dopo il 1789, la Polonia ha realizzato una rivoluzione cristiana non-violenta. Il cristianesimo non è finito; può realizzare ancora quello che non ha realizzato sinora!
Odifreddi forever
Massoni sì però, vero?
Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
Argomenta, invece di lanciare il sasso e nascondere la mano.
@@iltrofeo1576 ma lei ha mai sfogliato qualche pagina della Bibbia? O è fermo al catechismo di San Pio X? Se le dico peccato di autonomia etica sa di cosa sto parlando? Crede che il peccato delle "origini," sia avvenuto in un momento? Crede alla mela che avrebbero mangiato Adamo ed Eva? O al serpente che parla? Io potrei parlare di queste cose ma andando ben oltre il simbolismo di cui si servono gli autori del libro della genesi.
@@angelocapulli4561 Senti ti conosco bene e dovresti saper che non ce la fai trollarmi, sciò, sciò...
Io ho visto gente che con la preghiera ha fatto miracoli. Lei crede che fosse suggestione? GRAZIE
io ho visto credenti bravissime persone morire di tumore tra atroci sofferenze. Lei crede che sia stato dio a deciderlo? GRAZIE
Il grande e colto Pier Giorgio mi ricorda l apostolo Paolo al quale dopo essere il più grande persecutore dei cristiani " i primi" dopo il flash abbagliante dell'incontro col Cristo si trasforma nel più grande attivo uomo di Dio . Sono d'accordo con lui sulle religioni e sul suo giudizio sulla chiesa cattolica . Ma lui è un pensatore un uomo di scienza quella stessa che insieme agli interessati materiali ha ridotto il nostro bellissimo pianeta ormai agonizzante in una discarica materiale e spirituale . Da uomo di Dio affermò con certezza che ogni volta che la umanità si è allontanata da Lui e dai sui consigli si è sempre rovinata con le sue stesse mani . Se siamo alla fine dei tempi come i segni e le profezie hanno affermato non sarà per un helhoim bizzarro e capriccioso con lui da noi confuso ma solo e soltanto per la nostra stoltezza e mancanza di affetto e di amore per la natura che è la nostra "mamma" . La scienza se col progresso non và di pari passo con la fede e la spiritualità è un suicidio annunciato , lasceremo ai nostri figli un immondezzaio e un mondo invivibile .. e di chi sarà il la colpa di un Helhoim sanguinario e della nostra assurda follia ? . E non illudetevi di questa assurda menzogna di andare nello spazio , e a fare cosa ad appestare anche lì ? Se non siamo stati capaci di tenerci bene il nostro consegnatoci perfetto come potremo illuderci di essere in grado di averne un altro ........
Mah, confondere la scienza, la sete di sapere e di progresso (anche solo tecnologico...) con i grandi manovratori del mondo che approfittano di essa per altri fini, beh mi sembra una gigantesca quadratura del cerchio. Il dio denaro approfitta della scienza e ne sfrutta le risorse intellettuali per tornaconto, produce ed inquina, educa gli imbecilli a consumare sempre più, convincendoli di essere sempre inadeguati e sempre "off" se non si aggiornano di altra spazzatura che verrà poi sversata nei mari, nell'aria, ed ovunque possibile, persino nello spazio, un domani. Altri dei approfittano della perenne insicurezza umana, della sua paura della fine, tengono costantemente la mente sotto scacco, in perenne senso di colpa, bandiscono ogni novità "pericolosa", e preservano la tradizione, pronti a scagliarsi contro gli innumerevoli guai che possono scaturire dalla inosservanza delle tradizioni. Ma la scienza è tutta altra cosa. L'unico obiettivo finale è il conoscere, a costo di pestare i calli alle tradizioni, di non dare retta agli imb... sprovveduti, modaioli in cerca di vane gratificazioni finali, ed amenità simili, di ovvia derivazione. Solo la scienza, libera dalle speculazioni di turno e dagli interessi di parte, potrà ripulire il pianeta, e non solo da immondizia materiale.
Bellissima riflessione. Ti stimo.
@@glossatore5066 Grazie la stima è condivisa ...
Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
@@iltrofeo1576 questo è quello che affermi tu. Io non credo nelle favole , ma in scritti attendibile che vanno interpretati al giusto modo .
Giorgio lei è un grande professore e un piacere ascoltarlo
Anni di studio titoli e libroni per dichiarare di essere atei,praticamente tempo sprecato,Dio c'è.
O ci fa.
Tranquillo che lo andremo a trovare quando moriremo. Per ora esiste la realtà della vita terrestre.
@@PREFISSO089 Quando lo vedi salutamelo!
@@user-cr7bq4mo8r e se lo vedi prima tu? ti tremano le gambe?
Parla per te. Pensa alla matematica che la teologia non è roba perr te😂
Ci vuole pazienza, prof Odifreddi, con certa gente! Complimenti!
Grande verità!
Prima di tutto dovrebbe essere chi crede a dover dimostrare e non chi non crede. Inoltre, che ognuno creda in ciò che vuole. Un Dio che ha, ipoteticamente, creato dal nulla tutto l'universo del quale noi siamo una parte insignificante non credo abbia bisogno di essere sostenuto da noi. Ognuno ha un'idea che parte dalla propria esperienza e dalla propria capacità di elaborazione, siate tutti umili e pronti a mettere in discussione le vostre credenze, siano esse in una direzione o nell'altra
@@consuelocavallo5271: voi cristiani dovreste smetterla di spacciare per vero qualcosa di indimostrabile, cioè l'esistenza del Dio biblico. E dovreste smetterla di spacciare per vero ciò che è scritto nella Bibbia, che non è altro che un libro di storia di una parte del popolo ebreo arricchito di elementi di fantasia. Ed è ridicolo far credere che l'Antico Testamento racconti la Verità, solo perché quella ventina di scrittori che l'hanno steso pretendevano di essere ispirati da Dio.
@@consuelocavallo5271non ha un cazzo di senso
@@consuelocavallo5271 Se di Dio non v'e' certezza? E del Cristo consustanziale a Dio, men che meno? Come mai Voi credenti li descrivete con dovizia di particolari? E come se esistessero in misura ineludibile e probante?
@@consuelocavallo5271 Usare i verbi procrastinandoli al futuro e' tipico dei politici masnadieri e dei credenti ultra-infervorati.
Talche': se dovesse riuscire a trasmutare il futuro biblico in un presente certo e inconfutabile, mi faccia sapere.
Da buon razionalista antepongo la verita' oggettiva a qualsivoglia altra forma di credo. Reboante e/o suggestionante per quanto Esso possa essere.
Chi crede, non deve dimostrare proprio niente... È una questione di fede.. Punto.. Chi non ha una fede, anche avesse tutte le lauree possibili, non è in grado di capire, perche la sua cultura arriva sino dove inizia la sua ignoranza..... Quindi i non credenti non ci devono convincere di niente... Non ci sono riusciti nemmeno sotto tortura, ( vedi i vari santi) oppure i cristiani mandati a morte, senza mai rinnegare la fede in CRISTO..
Click
Se voi foste ciechi sareste senza colpa....ma siccome dite di vedere, la vostra colpa rimane
Sembrerà paradossale ma la fisica moderna, meccanica quantistica e relatività hanno poco a che fare con la ragione e razionalità del senso comune.
@@matteosavoldi6936 Niente. Usiamo la ragione e la razionalità della Logica, quale ramo della matematica, per ragionare sui fenomeni. Di fatto nel 2021 non è necessario nessun altro strumento, oltre la matematica, per fare della fisica. Quello che sotto intende e a cui allude è la fase della speculazione sulle teorie fisiche. Questo dettaglio ormai da 1 secolo e mezzo non ha nessun valore scientifico. Se non si riesce a comprendere questo purtroppo siamo su piani culturali profondamente diversi.
Credo non lo capiscano
La verità è nelle favole delle "sacre" scritture?
@@babbofarris6483 La fede dice che due progenitori mai esistiti hanno commesso un peccato, ma ti rendi conto?😂😂😂
Studia per comprendere il significato non scientifico;questo i bambini lo sanno,tu dimostri di essere ad un livello inferiore,a meno che non stia scherzando.Il livello di ignoranza di molti italiani non ha bisogno di dimostrarla gente come te.Sai distinguere tra FEDE ed IGNORANZA?@@iltrofeo1576
qual'é il suo problema con la religione ?
Secondo vuole svuotare l'oceano con il cucchiaino da caffè!
@@cosimoepicoco7022 stimo Odifreddi intelligente per molto , mi piace ascoltarlo ed a essere onesti pensiamo come due gemelli ... MA e deficiente sulla religione.. sono ateo come lui ma lascio credere chi vuole a meno che non si mette in testa di convertirmi alla sua fede ...
è un po' cretino.
No invece dobbiamo essere cristiani è tutto un altro discorso
Caro professore dei miei....sappi che la religione che si avvicina più a Dio e' quella cattolica cristiana.
Perché lo dice lei? Per ognuno la propria religione è quella giusta, vale anche per le squadre di calcio
Cercate di essere moderati nei commenti.
Se fossimo tutti tolleranti allora i commenti sarebbe moderati.
@@enrico_semeraroalberobello1522 Mondo è bello perché vario.
Ce ne vorrebbero di Odifreddi ...!!
tranquillo! i massoni sono piazzati dappertutto
brecht era il librettista di kurt weill!
grande
Ha insegnato in Unione Sovietica, già questo spiega tutto....
Anche negli stati uniti, provi a leggere il libro, gli si aprirà un mondo
PERCHE PAGARE IL CANONE TV - X VEDERE IL PAPA CHE SANTIFICA L'INQUISIZIONE .
Quando? Di cosa parli, precisamente?
Appunto.
Sbarazzatevi allora del televisore, come ho fatto io.
Grande mente...meno male che esisti
Mente...catto
@@FulvioMonferini per come la vedo io, scusami, ma vale giusto giusto per te...
@@giovannicampi7825 e come la vedi tu ? I Salmi ci raccontano che solo gli stolti dicono che non c' e' Dio . E ci sara' sempre qualcuno che a questa stoltaggine ci tiene molto , forse obnubilato dal pensiero che tutto cio' che riguarda Dio , il Cristo , il Vangelo non lo faccia godere nelle parti del corpo preferite. Questo gobbaccio venuto dal Piemonte ha praticamente accantonato la sua normale attivita' di scienziato e docente per intraprendere quella di prezzemolino propagandista negazionista ( giacche' la madre di tutti i negazionismi e ' proprio l' ateismo ) . Sapendo di contare sul plauso di tutta quella schiera di voi serpentelli incantati al suono del suo piffero che cosi' vedono giustificate tutte le porcate che hanno fatto e faranno , ora accertato che non sono piu' peccati o reati .
Il Prof.ODIFREDDI sicuramente è dotato di grande capacità dialettica, mi dispiace che nel difendere la sua ateicita debba usare termini dispregiativu nei confronti di coloro che la pensano diversamente da lui (cretini), e non è giustificabile che il termine deriva dal Provenzano e che all'inizio indicava i poveri Cristi, perche sa bene che l'accezione del termine attuale indica le persone dotate di poca intellingenza. Nessuno vuole imporre al Professore di credere, però dispiace che in una altra inter ista abbia messo in dubbio anche la storicità di Gesù. Vorrei sottolineare che la Chiesa nata da Cristo è stata proseguita dagli Apostoli che ne hanno dato testimonianza e hanno pagato col sangue come tutti i martiri della Fede. È strano che una persona che ha fatto il Seminarista da guovane sia dopo diventato così ostile nei confronti della Chiesa Cattolica, che abbia subito qualche manchevolezza dalla gerarchia? Se così fosse sappi che la Gerarchia non è Cristo ma formata da uomini che possono sbagliare ..
Il più bel commento che abbia mai notato ❤️👍
La verità
Negata della Scienza ufficiale
Albert Einstein: massa = E./c2
Olinto De Pretta: Energia = mc2
Lorenzo Marini : Spirito = mc2
Se non fosse un paradosso.....urlerei Giorgio Santo Subito!!!!!😁
Odifredi studia la teologia senza capirne niente, il semplice non studia la matematica perché sa di no capirne nulla ---- gli aborigeni in Australia sopravvivono lui no ---- chi vive di numeri , darà poi i numeri . Se non ci fossi tu intelligente non esisteremo noi poco sani di mente , il semplice capisce il tutto l incredulo muore torcendosi le budella per non aver capito nulla io un povero stupido
Veramente un mente brillante --- dal letame nascono fiori , dai brillanti non nasce niente --- dalle grandi menti nascono vermi grandi . dalle menti vuote cosa nasce? MA!
@@babbofarris6483 Dipende dal tipo del "vuoto".
@@babbofarris6483 Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
Bel libro letto più volte grazie per aiutarmi a capire meglio
COS'E' IL SONNO
O LA SONNOLENZA?
"Così parlò, e dopo di questo disse loro (ai discepoli): Il nostro amico Lazzoro dorme, ma vado a svegliarlo dal sonno. Dissero perciò i suoi discepoli: Signore, se dorme, sarà salvo (guarito). Ma Gesù aveva parlato della di lui morte, ed essi avevan creduto (sulla base della cultura) che parlasse del dormire di uno che ha sonno. Allora però disse loro chiaramente Gesù: Lazzaro è morto.
Cosa dunque conosce la Scienza ufficiale?
La Scienza ufficiale non sa nulla. Qualcosa saprà? No, non sa nulla. Almeno un pochettino lo saprà? Assolutamente no, prima esisteva gli stregoni, mentre oggi esiste gli scienziati del nulla (la Scienza ufficiale) che sono la stessa cosa.
Cerchiamo di capire:
Cosa causa le vene varicose? Il sonno. Il mal di pancia? Il sonno. I dolori muscolari? Il sonno. Il mal di testa? Il sonno. Il Tumore? Il sonno. Il mal di denti? Il sonno. L'astenia? Il sonno. La pressione sanguigna alta? Il sonno. La miopia? Il sonno. Il male? Il sonno. L'odio? Il sonno. il mal di schiena? Il sonno. La vecchiaia? Il sonno. La malattia mentale? Il sonno. La nevrosi di massa? Il sonno. Ma senza il sonno non esisterebbe la materia (bipolare) e null'altro di ciò che esiste. La veglia (lo spirito), ma la carne, essendo necessariamente bipolare, veglia/sonno, è malata (Marco 14.38)
Ma di preciso cos'è il sonno?
Il sonno è la causa dell'ignoranza culturale, Teologica e scientifica contrapposta alla scienza lucida (alla veglia) dei geni della conoscenza.
Non ha vicino una persona amica che possa assisterla quando scrive?
L' Arte
Sono un artista metafisico
Procede esclusivamente (Dante Alighieri) dalla psicosi breve (o dalla sindrome di Asperger) e contempla la visione in simultanea della realtà paradisiaca della vita (dell'Eden) vissuta dai fanciulli, il Purgatorio (bene e male) vissuto dagli adulti (dai nevrotici di massa) e l'Inferno esistenziale vivibile in psicosi e limitatamente in depressione e nell'anzianità, senza la quale l'Arte non sussiste.
Ora il nevrotico ha una visione unidimensionale della realtà, da non distinguere la destra (il bene/il vero/ il buono ecc.) dalla sinistra (dal male, dal falso, dal cattivo ecc.). Dunque la sua riflessione nei miei confronti è conseguenziale alla sua miopia psichica. Non posso di certo aprirle il cervello. Sarebbe perfettamente inutile e superfluo.
Marx non è che bisogna essere per forza comunisti per essere atei
super prof.
Odifreddi, forse dovrei credere in te e non in Gesù Cristo? Cmq se tu hai ragione, cioè se Gesù non è risorto, Dio non esiste. E allora tu e tutti quelli che la pensano come te potete essere felice: la vita umana è solo illusione, sofferenza, polvere.
Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
No, chi la pensa come lui non è affatto felice. La vita umana non ha alcun senso e, salvo i ricconi che finché sono in salute se la godono, la vita è proprio illusione, sofferenza e polvere. Di cosa cazzo dovremmo essere felici? I credenti sono felici, beati loro che credono appunto alle favole. Quanta cazzo di invidia!
@@iltrofeo1576vorrei capire che c'è da ridere.. cmq io SN arrivato alla fede, dopo anni, di informarmi, riflettere , " studiare"... ma sarebbero argomenti lunghissimi..quali progenitori ? Leggi alla lettera se ti fa comodo? Allora leggi che Gesù è risorto! Questo no? Cmq è probabile che tu nn abbia letto mezza frase di un vangelo, ne ovviamente chiederti perché SN stati scritti , avere idea di cosa parlano... per favore... illusione, polvere, sofferenza. Questi SN i valori degli increduli .
@@angeloseminerio8844 Guarda che i progenitori \ adamo e eva\ se non sono esistiti non hanno potuto fare nessun peccato. Comunque se non afferri neppure questo, hai voglia te di studiare... se manca l'intelletto....
Bel video e generose dichiarazioni. Molte visualizzazioni pochi like: ciò dimostra quanto siamo ancora prigionieri del pensiero comune!
Ciò dimostra anche quanto sia poco interessante il contenuto. Sostenere che "cretino" derivi da "cristiano" con l'accezione negativa inventata da questo personaggio non può riscuotere gran successo, francamente.
@@glossatore5066 ''cretino'' viene da ''creta''
il ''cretinismo'' o ''gozzo ipotiroideo'' è un cattivo funzionamento di una ghiandola dovuto alla carenza di jodio
@@marcolfo100 infatti Odifreddi ha sbagliato grossolanamente
@@glossatore5066 Veramente era il provenzale cretien che deriva da cristiano.
@@iltrofeo1576 veramente non ha un'accezione offensiva. Quando dici "è un povero cristo" l'espressione ha un senso offensivo? Sei serio?
Ormai non e più trasgressivo dire di non credere a niente, aspettiamo che lo dica anche il Papa
Se un giorno il papa dicesse che Dio non esiste, direbbero,oggi il papa non si sente tanto bene.
Casomai perchè non possiamo essere atei....
Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
@@iltrofeo1576 La tua interpretazione ignorante da bambini dell'asilo non merita nessuna risposta. Accompagnati a chi ti assomiglia.
C@@iltrofeo1576cambia battuta però...
Signor odioifreddi una volta tolto di mezzo la religione cristiana rimarrebbero dei capitali enormi secondo lei che e' un matematico come sarebbe bene investirli ? .
In tanti cazzi di plastica per tutti
@@Bianco-up8nk io invece li spenderei per curare tutti questi scrittori e professori che anno il chiodo fisso di screditare la religione cristiana .
@@vincenzodelia112 non servirebbe a niente guarda lo specchio della sua anima ha molta paura il suo sguardo dice una cosa la sua bocca mentre tutti cadremo
Ma se lo decidessi io a cosa credere???
E Buon Dio! Allora usalo il cervello!
@@cosimoepicoco7022 illuminami, visto che ti azzardi a parlare per conto mio!
@@NablaSAR Mi hai frainteso! Appunto ti davo ragione se credere o non credere non sarà certo Oddifreddi a dirlo.
@@cosimoepicoco7022 Odifreddi.
Ma in fondo è così.Ma,come farlo valere?Senza scontri con altri,etc.
Non mi allontanerò mai dal significato della vita disgiunta da Dio.
non allontanarsi da vita disgiunta da Dio = avvicinarsi a una vita disgiunta da Dio = essere atei ;)
La fede dice che due progenitori mai esistiti hanno commesso un peccato, ma ti rendi conto?😂😂😂
È un condizionamento mentale.
Contento lei...
@@danielecosta958 ma che significa? Pretendere di essere ateo è da condizionati. Io spero che qlc ci sia superiore alle malefatte degli uomini. Sennò sai che fregatura....
@@iltrofeo1576letta come l'ha letta lei si, sembra assurda, perciò bisogna andare oltre il simbolismo e cercare di capire cosa l'uomo biblico, migliaia di anni fa, ha voluto significare presentando Adamo ed Eva. La Bibbia si legge con la Bibbia. Perciò ci sono le facoltà teologiche, di archeologia biblica, ecc.
Tu sei libero di essere ciò che vuoi. Se tu fossi veramente jntelligente capiresti ciò he adesso non capisci!
"Da dove viene "Cristiano"? Da Cristo. Da dove viene "logico"? Da Logos. Ma se noi diciamo che Cristo è il Logos, che cos'è il cristiano? Logico. Lo diceva già Abelardo.
Esattamente. Buattato a terra tutte le chiacchiere di questi parolai del cicap & co. Poi parla di natura e scienza come il suo credo. E la natura e tutta la scienza, compresa quella che ancora deve essere scoperta, chi le ha create e concepite? Si arriva per forza anche di logica a un'intelligenza creatrice. Così come è ovvio che vi sia altra vita nell'universo, fisica e non fisica, cosa che lui nega.
Meno colto significa più umile.. Ecco perché i Meno colti hanno più Fede
tanto umili da avere capito il tutto
Non direi
🤔 questa mi è nuova ....
@@amlasindae1097 no, il contrario..di non poter capire nulla oltre a ciò che vediamo..per questo ci affidiamo alla Fede.
Mt 11,25-30 : “Ti rendo lode, Padre, Signore del cielo e della terra, perché hai nascosto queste cose ai sapienti e ai dotti e le hai rivelate ai piccoli.”
Come mai non credete in Dio?
Per lo stesso motivo per cui non credo nell'esistenza dei puffi o del genio della lampada ossia perché non esiste!
@@antoniooliveto6257 ma sono cose completamente diverse
@@antoniooliveto6257 se ti dicessi che lo ho incontrato io? Avevo fede, quindi lo ho incontrato, più di una volta l'ho incontrato, più di una volta si è fatto sentire. Mi parlo e mi liberò. Accadde anche che senti la sua pace
@@donatogravina4483 😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆che ridere
@@antoniooliveto6257 ma perché sei così maleducato?
Meglio cretini che atei! Si sta troppo meglio. Quanto vorrei essere credente e bermele tutte d'un fiato senza battere ciglio. Che bellezza sarebbe. Il vaticano, i politici ad esso asserviti, mi deruberebbero ma io sarei ugualmente felice nella mia inconsapevolezza e nelle mie incrollabili certezze. Invece vengo derubato, mi vengono imposte leggi impregnate di ideologie cristiane che ledono i miei diritti e quel ch'è peggio è che me ne rendo perfettamente conto. E poi, quanto è più semplice la vita quando si crede a tutte quelle belle cosette. Si sopporta tutto, tanto dopo c'è la ricompensa. Beh, anche gli atei sopportano tutto. E si comportano spesso meglio dei credenti, pur sapendo che saranno solo cibo per vermi, senza alcuna ricompensa, senza alcun senso da dare alla vita. Meglio cretini, non c'è proprio alcun dubbio.
Intervistatore bigotto
Vero tutto odiffreddi tutto ciò che dice lo dico anche io.da sempre e non ridete
anzi kurt weill erra il musicaista din brecht
Passward
Per accedere al computer cervello umano:
Genesi 2.7/8
Una domanda che vorrei fargli: non si è annoiato mai della sua logica???
Io si dopo pochi minuti.
Un’altra cosa: chi non teme qualcosa o non ci crede non ritengo impieghi il Suo tempo a dimostrare che non esiste. Il Dottor Odifreddi è sicuro di ciò che dice? Ha davvero tutta questa sicurezza che sprizza da ogni poro?
Vorrei sapere poi cosa ne pensa il ns logico, che ha tutte le certezze del mondo, dei nuovi studi di Federico Faggin relativi alla coscienza umana, dove si dimostra che non è totalmente simulabile in un modello, alias c’è altro e non sappiamo cosa è: come se si fosse arrivati al limite esatto tra la scienza e l’ ultraterreno.
Ora un laico che si prende la briga di negare Cristo dopo 2000 anni avendone vissuti scarsi 60 (forse portati male) come può essere definito ? La critica sugli uomini della Chiesa è la più idiota e banale che nemmeno più i bambini farebbero.
Il problema dei Cretini secondo me, ma quelli veri, non è tanto la superficialità bonaria, che pure l’Accademia ci ha tenuto a specificare il significato dissociandosi dal Logico qui, ma è quello di non comprendere quando un proprio vezzo, atteggiamento (mi mantengo sul laico) può avere ripercussioni sugli altri.
Concludo con una riflessione ironica, visti i minuti persi ad ascoltarlo: ma ha una donna? La Ama? E glielo dimostra con proposizioni e con teoremi ?
Ma vedi se con tutti i problemi sulla teoria del Big Bang questo deve andare a negare una religione.
Se tu ti senti Dio e Dio non esiste, allora tu non esisti. Te la dico al tuo modo.
Certo uno come te che crede a due progenitori mai esistiti per cui il Dio si è dovuto far mettere in croce.😂😂😂
Se posso, vorrei commentare le Sue osservazioni.
Se parliamo di noia, personalmente io mi annoio da morire alle messe, in cui il 95% è sempre la stessa tiritera. Trovo invece colte e affascinanti le argomentazioni di Odifreddi.
Non penso che sia necessario "temere"qualcosa per perdere tempo a confutarlo. Io, ad esempio, trovo curioso che la gente creda a questa o quella religione, e mi piace indagare su questo aspetto della natura umana senza per questo temere alcunché.
L'impossibilità di una simulazione della coscienza non dimostra che ci sia dell'altro, bensì che il cervello è una macchina di una complessità enorme.
Pensare a qualcosa "oltre" è del tutto arbitrario.
Negare Cristo dopo 2.000 anni non è né impossibile né vietato. Potremmo dire semmai che ora è finalmente permesso, visto che in passato gli eretici finivano sul rogo (che poi è la vera ragione della diffusione del cristianesimo in Europa e poi nel mondo). Duemila anni non danno la patente di santità, altrimenti Osiride sarebbe più probabile di Gesù.
Infine, Odifreddi non afferma di essere Dio, tutt'altro: sottolinea sovente i limiti della umana ragione, ma al tempo stesso esalta la nostra capacità intellettuale di ricercare le chiavi dell'universo, che sostiene essere comunque irraggiungibili.
Capisco che queste tesi suonino indigeste per i credenti, ma purtroppo sono osservazioni inoppugnabili che non si controbattono con un "è banale",
o "se ci crediamo da 2.000 allora è tutto vero", che non sono spiegazioni bensì supina accettazione di quanto imposto da pochi potenti diversi secoli fa.
E tu non ti annoi mai di essere un credulo?
@@misentosaggio.8678 ma io ho visto! 😃non sono credulo
@@mauriziomoli2064 io ho letto tutta la Bibbia, in età non così giovane. E sono rimasto senza parole per la grandezza! Credo il testo migliore mai scritto e si dovrebbe consigliare a tutti, e credo si senta la presenza di un’entità superiore. Non entro nel merito della chiesa e della fede come viene vissuta e proposta oggi.
Ad ogni modo chi conosce un minimo di spiritualità comprende la grandezza degli insegnamenti del Cristo, è indubbio.
Ciò che critico di questo qui, è la certezza con cui afferma, e siccome è un personaggio noto, ha una certa influenza. Io non mi sognerei mai di portare delle mie tesi non dimostrabili con cotanta superbia. Ma ognuno ha il suo lato oscuro, peccato, si sa!
che libro del Zocca. pieno di cavolate e mistificazioni. quando non si riesce ad affrontare un argomento la butta sul comico. uno che guarda al di là del proprio naso ma riesce a percorrere solo un centimetro oltre a quello. va bene solo per chi ha la sua idea preconfezionata e banale. non porta niente di serio. proprio... "una cagata pazzesca"
Ahimè. Hai ragione. È un libro di culto per i fedeli.
@@wrl2963 Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
e tu crei ad adamo ed eva, giusto?
@@iltrofeo1576 mai affermato ciò. Non so da dove tu lo abbia dedotto. Lo hai letto sul libro di Piergiorgio? Non sapevo che avesse scritto un capitolo sulla mia persona.... Va che di gente che crede alla lettera alle sacre scritture, ve ne è poca, per fortuna.
@@wrl2963 Sacre scritture che diventano via via sempre più allegoriche rispetto al passato e comunque non hai neppure capito il senso di quello che ti volevo dire. Se la storia di Adamo è un allegoria, allora non vi è stato nessuna gravissima disobbedienza e non si capisce il sacrificio del Dio, storiella a voi tanto cara.
Dio creatore è il più grande matematico e scienziato ,visto che
l' universo è matematica e scienza infinita , la scienza umana scopre solo qualcosa della creazione .
Dio yhwh è energia e sapienza senza inizio ne fine
Gesu suo figlio unigenito e primogenito ,non uguale .
👍👍👍
👎👎👎
Però Piergiorgio non crederà in Dio ma nemmeno nei congiuntivi.....eh
Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
Ti dispiace farmi sapere in che punti li ha sbagliati?
E perché non possiamo essere cristiani ? Credere in Cristo è la cosa più bella che può succedere a una persona e mi dispiace x il signor Odifreddi potrà essere sereno ma mai felice
Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
@@iltrofeo1576 bla , bla , bla chi ti dice che non sono mai esistiti ? E non è Dio che è morto in croce na il Suo unigenito Figliolo Gesù
@@concettadinatale2093 Che non sono mai esistiti lo dicono tutti i biologi del mondo, anche cattolici. Il suo unigenito😂😂😂, ma che vi hanno raccontato!😂😂😂
@@concettadinatale2093 Il Cristo storico non ha nulla a che vedere con quello dei vangeli.
@@iltrofeo1576 esiste SOLO CRISTO DEI VANGELI , storico è quello che tramandano gli uomini attraverso le loro religioni
Se il giovane conoscesse la causa del disagio giovanile vedrebbe nell'Amicizia il Diavolo e nell'innamoramento promosso dalla donna il suo dono
anche loro sanno benissimo che dio es absurdus
ma fa troppo comodo a tutti noi europey che dio esista
L'uomo è religioso per natura. Il suo è un bisogno, di credere in una forza in un essere soprannaturale che governi le sorti dell'esistenza.
Ovvio che una fede si basi solo su fuducia e speranza, altrimenti si chiamerebbe certezza.
Ma nessuno dei nostri cari è mai tornato indietro a testimoniare, quindi sembrerebbe che la dimensione eterna sia inpossibile da sperimentare in questa vita.
Il fatto che la Bibbia possa essere inesatta è irrilevante data l'impossibilita di conoscere la verita
A lei non interessa la Verità. A lei interessano solo illusione e conforto.
Per essere così sicuro di quello che dice, tutto sommato non è ancora ragionevolmente MORTO! Si vedrà......
Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
@@iltrofeo1576 Ride bene chi ride ultimo.....
Il riso abbonda nella bocca degli stolti, stai attento perché alla fine ti ci potresti ingozzare.
Quando saremo morti non vedremo più niente.
Che minchiate !!! È come dire perché non possiamo essere filosofi, matematici , ingegneri, ecc...Come può lui arbitrariamente decidere se uno vuole o non vuole essere Cristiano e i motivi della scelta? Mi ricorda un pó un tribunale che decideva in merito :si chiamavano nazifascisti.
E dei tribunali della Santa inquisizione ne ha sentito parlare?
@@matteosavoldi6936 Il concetto non cambia.
Certo uno come te che crede a due progenitori mai esistiti per cui il Dio si è dovuto far mettere in croce.😂😂😂
Questa che cretino deriva da cristiano è bella non lo sapevo mi piace molto
Linguisticamente è proprio così.
Non capisco perché il prof. Odifreddi, ormai da anni, sembra voler fare credere, al vasto pubblico, che logica e fede, matematica e credo cristiano siano inconciliabili.
perché lo sono !
@@ThePupowar Da tempo ho smesso di dialogare con chi usa imperativi.
@@simonebilleci6372 e di questo te ne sono grato
che logica c'è dietro ai vari miracoli? in matematica non ci sono verità assolute e quelle relative che rimangono non sono vere perchè stan scritte da qualche parte o perchè lo decidono a tavolino un gruppo di persone.
@@ThePupowar si da il caso che affermi il falso dato che vari matematici, fisici etc... Credevano in Dio. Esempio:Blaise Pascal, Antonino Zichichi, Kurt Gödel e molti altri
Sillogismo aristotelico rigoroso: Cretino deriva da Cristiano.
Cristiano deriva da Cristo, Cristo è il Logos, Logos vuol dire logica, Odifreddi è un logico quindi Odifreddi è un....
ESISTE L' OROLOGIO .ESISTE L OROLOGIAIO , QUESTA è LOGICA CHE ANCHE UN BAMBINO CAPIREBBE !!!!!!!!
Sono contentissimo di essere un cretino! E naturalmente di essere cristiano! Sant'Anna gloriosa l'Oddino è piu' indigesto di un pezzo di Cambernet! Beva prof.la prego!
Cristiani :definizione :LA PIÙ GRANDE BUFALA DA 2000MILA ANNI..
IL PIANETA INVASO DALLA PLASTICA E DAI CROCIFISSI .
Con Torah prima e Corano dopo.
❓(domanda pura)
quindi god=0
Caro freddo Odifreddi la matematica non ha nulla a che fare con il Cristo, di cui lei conosce solo il tratto della grafia sulla carta....
Resta da capire perché parli tanto di cristiani
Forse perché vive in Italia dove c'è la sede del cristianesimo. ( è li a Roma)
Perché vivi in Italia, immerso in una certa cultura, per uscirne devi fare un lavoro mentale e filosofico enorme e diciamocelo, dà soddisfazione.
Una volta fuori dal gioco cristiano vedi l'assurdo che lo compone e sei ovviamente portato a riferirlo, è pura umanità.
Se hai una persona che sta male questa può credere al medico o al ciarlatano. È liberissima di credere al ciarlatano, ma giustamente tu tendi a comunicare la follia che sta compiendo. Certo però resta e resterà sempre liberissima di credere a ciò che vuole.
@@Barbagianni_spelacchiato e alla tua di follia da ateo? Siamo liberi di pensare anche che Dio non Esiste, ( È proprio Dio che lo vuole ). Perché per la Perfetta Logica Divina, dobbiamo avere libertà di coscienza nell'Accettare o rifiutare la Sua Esistenza di Essere Superiore, come Padre, come amico e come Dio, anche perché per Etica Divina non può Imporsi. Chi però tenta di convincere anime deboli con lo scopo di vendere libri, come fa odifreddi, dimostra soltanto di essere INDEGNO della Sua Misericordia.
Forse perché i cristiani invadono così massicciamente la vita di chi non la pensa come loro...
@@danielecosta958... Massiccia invadenza? Scambiare punti di vista diversi tra chi ha Accettato per Fede e chi ha rifiutato l'Esistenza di Dio, non è invadenza. Sono scelte diverse che ognuno fa durante la vita (nella massima libertà di coscienza). Quale poi delle due risulterà essere stata una scelta sbagliata, questo lo capiremo dopo il trapasso. Comunque Dio Esiste a prescindere dalle proprie convinzioni sulla Sua Esistenza ed è un Padre Meraviglioso.
Grazie Odifreddi , sempre più convinto che Dio esiste e che Gesù è Il Dio fatto uomo. Un giorno ti convertirai anche tu, io intanto pregherò per te.
Speriamo, per adesso lavora contro e non vorrei essere al suo posto con queste scelte.
Hai ragione porco dio
Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
@@edicolasilvestroCerto uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
@@iltrofeo1576 Che risate ahahahah. Io già immagino la tua faccia quando vedrai che Gesù ha detto la verità. Mi auguro per te che non vedrai mai il sorriso beffardo di chi ti ha convinto del contrario, sarebbe una tragedia terribile e purtroppo eterna.
ignorantissimo di ogni questione metafisica. credere che la ragione sia il non plus ultra...ma valàààà. c'è tutto il piano sovra-razionale, metafisico e divino. e anche la logica si compone di almeno due livelli: uno più irrazionale ed elevato e uno razionale e più basso.
Affetto dallo scientismo moderno, il male più incurabile che ci sia nell'età moderna.
Concordo. Questi personaggi stanno letteralmente bloccando, o frenando perché in realtà non è possibile bloccarla, l'evoluzione spirituale umana.
Certo uno come te che crede a due progenitori mai esistiti per cui il Dio si è dovuto far mettere in croce.😂😂😂
il matematico ,così si qualifica,ma si vede che anche scienziato quale è della vita non ha capito niente,speriamo che il Signore nella sua grande misericordia perdoni anche lui
Lei invece si che ha capito tutto, le hanno raccontato la favoletta di Dio e ci ha creduto, così come un bambino crede in Babbo Natale.
@@MarioComoPhD dare del bambino al prossimo sì che si è bambini nel proprio cervello
@@u.m.m.u.2085 Non posso immaginarmi un Dio che ricompensi o punisca le sue creature, o abbia una volontà del tipo che ci è dato di sperimentare in noi stessi. Né posso, e tanto meno voglio, immaginare che l'individuo sopravviva alla sua morte fisica; lasciamo che siano le anime deboli, per paura o assurdo egoismo, ad accarezzare siffatti pensieri. L'idea di un Dio personale mi è del tutto estranea e mi sembra perfino ingenua. (Albert Einstein)
@@MarioComoPhD Oltre ad Einstein sai che sono esistiti filosofi che hanno chiarito ciò che non puoi immaginare,e che infatti non va "immaginato",ma precisato a livello razionale critico. A cominciare dalla teologia-filosofia dello pseudo Dionigi aeropagita fino ai grandi filosofi,soprattutto francesi,di inizio Novecento,anche il grande Sartre che poco prima di morire ebbe a dire che lui aveva solo scherzato
Odifreddi che faccia il freddo matematico e che non si occupi di metafisica che non è il suo mestiere.
Certo uno come te che crede che due progenitori che non sono esistiti abbiano fatto un peccato per cui Dio si sia dovuto sacrificare in croce...😂😂😂
Più Odifreddi nel mondo
Certo abbiamo bisogno di concime
@@antonellaquattromani398se vai nel Vaticano ne trovi a quintali.
@@antonellaquattromani398 per quello cè giá la vostra schifezza di religione semitica
13.00
L'argomento non è così superficiale per la società d'oggi. La coscienza non te la da la legge, la legge non t'insegna il rispetto a l'altro, e la famiglia base della ns cultura la rovina solo l'egoismo. Sei stato condannato in Unione Sovietica, motivo della condanna???. Negativo
per chi non è più giovane:un tempo c'erano i rivoluzionari da salotto (anche se qualcuno poi scelse di fare l'assassino di chi non la pensava come lui);OGGI c'è l'ateo da salotto ( e quanti trascina sulla sua strada).