Кучеренко: колаборанти, кремлівські ідеологи, фейкові вибори // Наші люди
Vložit
- čas přidán 19. 06. 2024
- Третій випуск подкасту «Наші люди» з Олексієм Ковжуном.
Наша гостя: Марія Кучеренко, яка очолює напрям вивчення росії в аналітичному відділі фонду «Повернись живим».
Говоримо про псевдовибори на окупованих територіях, про незаконну мобілізацію, про те, кого можна вважати колаборантом, та про те, як реінтегровувати деокуповані території після закінчення війни.
----
Підтримай вихід подкасту з Олексієм Ковжуном “Наші люди” на ҐРУНТі!
🔗Посилання на банку
send.monobank.ua/jar/mbmijXrqz
💳Номер картки банки
5375 4112 1616 4454
----
Слухайте подкаст Наші люди на популярних платформах:
🎧Spotify - open.spotify.com/show/0jiEdsD...
🎧Apple Podcasts -podcasts.apple.com/ua/podcast...
🎧Google Podcasts -podcasts.google.com/feed/aHR0...
🎧Amazon Music - music.amazon.com/podcasts/ebc...
🎧Megogo - megogo.page.link/hZvMo2E6Rjqa...
---
Підтримати Медіа Ґрунт:
💛Buy Me a Coffee: www.buymeacoffee.com/grntmedi...
❤️Спонсорство на CZcams: / @grntmedia
💜БАЗА від Монобанка: base.mono.bank/3r1fLbhBJGvF6t...
🖤Монобанка: send.monobank.ua/jar/71E2yryd48
🧡Патреон: / uabreakingnews
👍Лайк/коментар
---
Соцмережі ҐРУНТУ:
t.me/gruntmedia
/ grntmedia
/ grntmedia
/ grntmedia
grnt.media/
---
Зміст:
00:00 - початок
01:48 - вибори на росії в 2024-му
09:13 - мобілізація на окупованих територіях
15:30 - як захистити українців в окупації
18:25 - межа між виживанням та колабораціонізмом
23:12 - окупація почалась в 2014
27:15 - цінність набутого досвіду
30:07 - повернення окупованих територій
33:02 - як достукатись до людей в окупації
настільки сподобалися відповіді Марії, що коли Олексій сказав фінальне "Дякую", я засмутилася. запросіть гостю іще раз, будь ласка.
Тема реінтеграції- бальзам на душу для дончанкі,з українського Донецьку.
Роботи буде багато!
Слава Нації!
Проблема відсутності покарання за колабораціонізм. Поки не вирішиться, нічого не буде нового. Починати з верхів. З суддів і влади. Що там з Штепою?
нема такої проблеми подивись у золкіна в жіночій колонії жінку посадили на 5 років за заклики в фейсбуці за русню.
@@OlegSimonenkoпроблеми нема,а штепа є😢
Дуже цікаве інтервʼю, нам треба замислюватись як ми будемо далі реінтегрувати людей з окупованих територій. Це нажаль буде нелегко.
Нам треба було замислитись ще у 2014 )
@@Watchik92 і шо тепер, "усьо пропало"?
Яка розумна спеціалістка! Таких людей і чути приємно і надія перестає покидати. Бажаю землячці з Севастополя успіхів у своїй роботі, ми в вас віримо 💙💛
По дворам ходили. Якщо хтось рішуче посилав то лишали в спокої. Змушують отримати паспорти і міняти всі документи. Бо інакше не отримаєш зарплату, не отримаєш лікування, ліки, нічого. Якщо моїх батьків за це назвуть зрадниками я буду дуже зла.
дякую за випуск! приємно чути не прості відповіді на не прості питання
Від серця дякую за поширення адекватності, людяності та здорового дискурсу❤ Чудова гостя. ...Коли сиділи в маріупольському підвалі, ненавиділи, аж зубами скрипіли. Коли прильоти повтіхали і ми вийшли у бік фільтраціонного табору, - посміхались, спілкувались, за прострочені цукерки для дітей дякували😔
І ви не винні, бо ви виживали!
Тішить,.що у нас є настільки фахові люди, з таких складних питань. Така ясність думок, збалансований погляд на проблему з оптикою на 360 градусів, чіткість формулювань - заворожує та надихає. От хто має виробляти законодавчу базу та політику держави
НЕЙМОВІРНА ПОДЯКА НАШИМ ГЕРОЯМ ЗА ЗНИЩЕННЯ КОСОРИЛОГО ЛАЙНА! СЛАВА ЗСУ І СЛАВА УКРАЇНІ! ВИ НАЙКРАЩІ!✌✌✌🇺🇦🇺🇦🇺🇦👍🏽👍🏽👍🏽👏👏👏♥️♥️♥️!!
Бажаю вам успіхів у роботі!
Слава Україні та ЗСУ!
Слава нації та смерть ворогам
Дуже корисний подкаст. Дякую за цю тема. Все ще мало хто в Україні про це говорить. Мені як людині яка народилася і виросла в Донецьку це дуже важливо
Це все добре, а що робити з звичайними людьми з того ж Донецька, які не проти України, але вони за Україну з Лєніним, Пушкіним, 9-м травня з колорадськими стрічками? Тобто вони за іншу Україну, Україну яка була до 2013 року і яку, як вони важають, в них вкрав майдан і в їхній уяві це не вони відмовились від України, а Україна від них. Я, як людина з Донецька, тривалий час тримав зв'язки з багатьма там, так вот проблема в тому, що для більшості з тих хто залишився в Донецьку так звана ДНР" це і є приклад правильної України
Нічого, бо поки повністю не піде покоління яке пам'ятає совок з його леніним і дньом побєди такі люди будуть буть де.
Прааильна Україна» в їхній уяві - це УРСР, «савєцкая Україна»
Дякую вам величезне! Це дуже корисна і цікава розмова. Особливо для лдей на окупованих теріторіях. Вони мусять знати, що ми їх не віддамо!!! Ми їх чекаємо!
Неймовірно цікавий та пізнавальний канал, дякуємо вам за вашу роботу ❤
Дякую! Було дуже цікаво, дійсно, проблем буде багато....Як шкода тих людей,що зараз терплять окупацію,....я навіть не уявляю......Про колаборантів я не говорю.Думаю, тікати будуть аж бігом.
Добрий вечер. Ми із Херсона.
Вы знаете, ждуны не очень то бегут с Украины.
@@user-ez4xb7wy9z Добрий, вони чекають до останньго...Там рос.пропаганда таке їм обіцяє....Вже і Харків,і Одесу, і Києв брати йдуть.... В Києві теж чекають....дехто...Зустрічала особисто, переважно старші, совкові....Дивишся,очі пусті, меле як зомбі....таких не перевчиш....
Я б заборонила голосувати взагалі а не тільки на 10 років
На жаль найчастіше вони опиняються в Києві і живуть прекрасно, ніхто їх не ловить і не сажає під слідство. Ще з 14-го все владне донецьке шобло, яке мало б відповідати за свій колабораціонізм, опинилось в Києві. І зараз схоже відбувається. За ґратами опиняються дурачкі і мелкошня, яка здавала наши позиції.
Вибачте за песимізм(
Люта українізація і покарання колаборантів та корупціонерів забезпечить наше виживання
Сумнівна теза щодо "лютої". Ці ура-патріотичні засоби не працюють.
Дякую за інтерв'ю! Болюче питання про мобілізацію українців на окупованих територіях.
Дякую пану Ковжуну за такого цікаву гостю 👍🤗
Думки та погляди цієї пані - виважені та конструктивні ,а головне ,чесні .
Дякую за відверту розмову ❤
Таке враження,що пан Олексій був у космосі,і не чув ,як проводяться "вибори" на окупованій території!Два тижні лазили по хатам і квартирам,стукали у двері,автомати і виборча скринька- обов'язкові атрибути! Майже ніхто на дільниці не ходив,люди навпаки зачинялися вдома!Який взагалі закон,де що прописано?!Там не має законів!У кого автомат,- той і правий!
Дякую за гостю,дуже потрібна тема піднята
Я думаю особисто він це розуміє, але він ведучій і повинен задавати питання і від глядачів, а в глядачів якраз такі питання і можуть виникнути, тому важливо їх озвучити
Все розуміє. Це для глядача. Щоб він почув...
Завдяки цьому випуску зʼявилось багато нових думок і питань. Дякую Марії, дякую всій команді Ґрунту.
Дуже важлива тема. А що буде зроблено першим? Люструють вчителів чи притягнуть до відповідальності тих,хто здав територію ворогу?
А повинна бути черговість?
Це взагалі різні рівні, різні суди, різний підхід.
Питання, як на мене, лише в готовності і розумінні потреби провести розслідування і притягти до відповідальності винних.
Бо я навіть перевірку мешканців окупованих територій не можу уявити. Хто це буде робити? Як нам будуть викручувати руки міжнародні організації? Як ці дії (перевірка) будуть впливати на настрої всередині країни? І т.д.
@@natalyzjuman3755 Наталю,я з вами згодна. Але мені хотілося б перед тим, як ми зчепимося один з одним з метою знайти колаборантів, побачити суд над тими,хто кинув людей напризволяще і змусив їх жебракувати. За цей час мы встигнемо і алгоритми розробити, як і кого люструвати.
Дякую за обговорення. Я вважаю, що 8 років переважного мовчання від держави про долі людей в окупації зробили свою жахливу справу. Результат цього - упереджене ставлення більшості українців до людей в окупації і окремо до вимушених переселенців перших років, відчаю тих, хто вимушено залишився і не мав підтримки з України ( не всім пощастило з друзями і ріднею, знаю випадки, коли рідня с центральної частини загнобила проукраїнських родичів в окупації в 14-му році, замість підтримки). Дякую за гостю, вона як бальзам на рану.
На жаль, це так…
Вмикаю!!❤
Дуже сподобалася пані Марія.Хай щастить!
Дякую 💜💛
Гарна жінка!
Марія, Ви така хороша ❤️ Міцності Вам та успіхів в нелегкій праці 🙏
Дякую, що говорите на такі важливі теми на загал.
На жаль, комунікація в країні на цю тему провалена, і добре, що хоча б хтось намагається донести важливе до людей.
Я з Луганщини, перемістилась ще в 15 році, і нарешті бачити як заговорили на тему, яку потрібно було активно підіймати ще тоді, це бальзам на душу, хоч і розумієш як все важко.
Будь ласка, продовжуйте в тому ж дусі, це неймовірно важливо і корисно!
Дякую, дуже важлива тема. Нам усім варто готуватись до майбутньої інтеграції, розуміючи усі складнощі та необхідність цього процесу.
Пані Марія - моя Вам повага. Ви робите дуже потрібну роботу. Я вражений Вашим розумом, Вашою енергією і Вашим оптимізмом. Я бажаю Вам наснаги і сил для продовження боротьби за наше майбутнє. Дякую Вам..
Якось я почув класний контр-аргумент на заклики типу "но это же наша общая история":
в смислі наша історія? Маньяк і його жертва - у них спільна історія? вони не прожили б один без одного? вони однаково бачать світ? вони невід'ємні з інших причин, наприклад, створені один для одного? якщо все це "ні", то і заклики незрозуміло для чого
Дякую за змістовний подкаст та аналітику. Було цікаво вас слухати. Слава ЗСУ!
Спасибо за очень интересное интервью!!!
Дякую за цікаву розмову, вподобайка на підтримку каналу, хай квітне український ютуб,🌺👍
Сподіваюсь, держава буде підходити до питань саме так, як описує пані😢... Моя сім'я ледве ноги винесла з Маріуполя, але через рф, бо в іншу сторону на той момент не випускали. Роботу й житло кинули не вагаючись, бо дітей в окупації ростити не згодні. Вирішили, що повернутись і сісти на шію державі завжди встигнемо (то ми ще не чули розміру виплат переселенцям), спробуємо на нове життя заробити за кордоном... Про таких як ми взагалі нічого поки не говорять, окрім "повертайтесь, платіть податки" і "кляті ухилянти"... От чи мало ми втратили на цій війні, маємо віднайти рішучість ризикувати більшим? Із жахом чекаю на закон про мобілізацію😔
Дуже зважене та розумне ставлення гостя до проблеми, запросіть, будь-ласка, ще.
Щодо людей в окупації: я вважаю що найважливіший момент це вмовити людину виїхати і не попасти в окупацію ( з досвіду знаю, що можливостей виїхати, наприклад з луганської області, було багато) і не залишатися. Тому що людина яка залишается вже автоматично погоджується приймати умови гри ворога ( бо у лбдине немає ніяких прав в окупації) , підлаштовуватися, виживати, йти на компроміси, а в умовах інформаційної ізоляції та російської пропаганди навколо навіть дуже сильні та свідомі люди поступово змінюються, починають мати сумніви, і в ітозі Україна їх втрачає. Ось що сумно.
Дякую за правильну тему і розумного в досвідченого гостя !
Дякую! Дуже тепла розмова про важливі речі.
Дякую за вашу роботу
дякую, що проговорюєте важливі теми!
Зрозуміло. Майже усіх пересаджають коли повернуть території. Взагалі немає розуміння що все що робиться на окупованих територіях робиться через примус під дулом автомату. Там не питають: «А не хотів би ти проголосувати?».
Дуже цікава розмова, дякую.
Дякую за цікаве інтервʼю!
Дякую. Дуже тяжка та необхідна розмова...
Дуже корисна та цікава розмова, дякую! Але питань набагато більше і вони насправді гостріші, якщо бути чесними самим з собою. Наприклад, чому молодь з окупованих територий не обирає Україну, а їде або в росію, або через росію по світу? Чому саме наша країна стала для такої молоді асоціюватися з небезпекою? Закриті кордони, діяльність ТЦК й тп - це про нас, а не про ворога, на жаль. Найстрашніше мені було почути від юнака з Волновахи, що в росії в нього є хоча б перспективи. Друзі, це не менш важливе питання ніж реентаграція після війни, до якої ще дожити потрібно. Багато молодих людей, нашіх українських хлопців та дівчат вже обирає не нас, пропоную подивитися на проблему під таким кутом і критичніше ставитися до реальності.
дуже крутий і важливий випуск і проєкт
❤
Маша - це любов. Любов до розумних людей з глибоким підтекстом. Обіймаю і пишаюся ❤
Дякую вам за ваші відео 💚
Правильні думки. Єдиний момент - поки що не бачу перспектив визволення великих територій. Але потрібно, аби хтось (як пані маря) на всяк випадок розробляв ці стратегії, принципи тощо.
Я включився десь в середину розмови і спочатку подумав, шо мова про нас. Послухав.. а нє, про росію. Якось дивно вийшло. Ми часом так само робимо, щодо своіх громадян
Класна аналітика, як завжди.
Дуже класний випуск, що однозначно заслуговує на вподобайку!
З таким підходом на перших, після повернення всіх територій, виборах Верховна Рада знову стане малою госдумою. Потрібен підхід до населення, саме до населення, а не шукати голку у мішку, у іншому разі вся війна і всі жетви будуть марними
Чудово. Дякую! ❤
... більше півгодини фантазійних міркувань. на жаль. якщо залишаться 10% живих громадян України, буде чудово. плюс 10% житлових будівель, 10% інфраструктури. Ми (Україна) воюємо з потворами, що не залишають нічого живого та людського. Поки весь світ не зрозуміє, що з росією час закінчувати війна не зрушить з мертвої точки. Судити громадян України з окупації, думаю, доведеться не нам. Для початку давайте виживе і переможемо цей бруд
Клас💪🇺🇦👏🌹
Дуже болюча але надважлива тема. Дякую за таку розмову та співрозмовницю.
Цікаво, глянем.
Був в Москві 24.02 , ФСБ зацікавилось мною, фіз насилля не було, та для початку після 10 діб , що мені вже дали , ще 30 діб за фото 10річноі давності на червоно-чорному фоні.
Потім кримінальна справа, за що ще не знаєм
А хочеш додому , відправимо в Днр.
Хороший поліцейський теж був і пропонували залишитись, закінчити юр.фак(який вдома не закінчив), піти до них.
Через інтерес у футболі, пропонували вписатися в фан кола і теж працювати на них.
Просто сцяли в мізки пропагандою.
Я кивав гривою і вдавав ,що мені нічого не цікаво , був напідпитку постійно.
Місяця через 3 відпустили.
Це короткий переказ, це дуже складно ємоційно, а мене навіть не били.
Тому звичайно треба перевіряти , хто, як чого.
Але не забувати вони страждають прямо зараз!
Дякую) чудове відео) новий формат суперовий, робіть і далі) це важливо)
Дуже дякую вам за вашу працю
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Дякую за вашу працю🤝🫡✌️🇺🇦
Дуже дякую за важливу розмову!
Дуже дякую за вашу працю! Сил та натхнення!
На превеликий жаль розмова про те, як це може бути після війни - розмова ні про що. бо ситуація така, що контури перемоги України ще надто невизначені. вона неодмінно буде. так само як обов'язково помре лаптестан. але коли буде відомо коли і як - ось тоді можна буде говорити про те, що говорять в цьому відео.
Дуже чуйні і правильні тези! Дякую
Дуже важливе і змістовне інтервʼю.
Дякую,пане Коржун❤
Щиро дякую вам за надважливу тему.
Дякую! Дуже цікаво і співрозмовниця неймовірна!
Щиро дякую,з мене вподобайка і комент.
🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Слава Україні!
Неймовірний подкаст❤
Дякую Вам за відео! Дякую усім Військовим, усім вам хлопці і дівчата за вашу тяжку героїчну працю! Слава ЗСУ! Слава Силам Оборони України!
Важлива розмова. Дякую, що піднімаєте цю тему.
Дякую всім, хто захищає нашу українську державу.
Спікер парламенту Фінляндії виступив у Раді українською.
Московити починають часто коментувати українські відео на свому нарєчії.
Квакатимуть з свої провінційних боліт певно і зараз.
Хороший випуск, можна ще душу частину записувати мені здається. Давно хотів послухати інших аналітиків пж
В березні 22 року сиділа під в підвалі у Волновахі. Російські війська взяли наш дом 5 березня і з тих пір так там і сидять... З перших зашедших до нас рот було достатньо донецьких. Більшість з Петровкі. Був там також один який розповідав що просто вийшов за хлібом, А його пов'язали і в окоп. Дівчина його довгий час навіть не знала про це, бо їм не давали зв'язатися.
От бідосі, це ж вони нас не вбирати прийшлию а за хлібом.
👋🏻 Вподобайку поставив, тепер увімкнув, починаю слухати... 🆕🎧▶
ось саме тому ПЖ має таку довіру і підтримку. Компетентний фонд, компетентна допомога, компетентні фахівці.
Ідея! Ми можемо провести вибори! Просто дільниці треба відкривати в ртцк та в/ч 😂
дякую зa рoбoту , кomeнтaр задля підтримки укрaїнськoгo кoнтенту мінімум з десяти слів
Люстрація 100%. Не матимуть права займати будь-які державні посади, брати участь у виборах та голосуванніне менше 10 років. Займати лише низько кваліфіковані посади і роботи!
Треба буде, буде важливо и бла Бла Бла. З пустого в порожнє.
Початок на 01:17
А в 14 році багато хто засуджував всих оптом хто залишився в окупації
❤❤❤
А бувають є напевно колаборанти, але ж не добровільно, їх теж могли перед фактом поставити чи погрожувати, змушувати до співпраці
))
податки треба звикати платити усім. доплачувати за наші 5/0 відсотків Європа не буде вічно зі своїх 30/50 відсотків.
А без сильної Армії, яка за 10 тисяч не працюватиме, навіть 0 відсотків податку людей у країні не втримає. Всі, хто чогось хоче від життя, тікатимуть за першої ж можливості.
Так само тікатимуть з країни без солідарної пенсії. Бо ходити серед бомжів пенсійного віку до метро таке собі задоволення.
І будьмо чесними - сеньйори айтішні і до великої війни виїжджали табунами. З 5 відсотків податку до 50 відсотків податку.
Кидайте помідорами, але:
Наші 5 відсотків це спосіб пошвидше наскирдувати на життя під 50 відсотків.
21:49 це все гарно звучить, але у нас є колаборанти, які зараз працюють журналістами в Україні, чи ще десь їздять по Україні вільно невідомо чим зайняті. Їх вільно через кордон пустили і тільки якісь поодинокі активісти, які пам'ятали цих людей в обличчя - пишуть пости в соц мережах, що ось бачив такого-то чи ще когось десь тут.
Дякую пані з ПЖ, що вона нас заспокоює, що будуть можливо якісь перевірки, але вона за це не відповідає. Треба запрошувати реальних людей, які зараз над цим працюють або навпаки мали б працювати, але не роблять ніфіга. Можна дискутувати до пенсії, але треба робити і писати документи вже зараз, оформлювати правки в законодавство.
ДУЖЕ дякую Олексію за складні розмови, але я був кращої думки про Повернить Живим:
1. думаємо лише про пенсионерів - жодного слова про молодь. Бо для мене людина, яка заради мами залишилась на окупованій території та не вивезла сина призовного віку - відстала істота (якщо і відноситься до людини - то десь хомо совєтікус, ніяк не вище). Не поважаю східні культуру заголом (забагато колективізму), але те, що на сході літні люди уходили кудись помирати в гори, якщо розуміли, що сімя їх не може прогодувати - це просто вау! І лише хомо-совєтікус (ну ще і хомо-ковідікус) - ставлять на дєді воєвалі, а не на молодь та дітей...
2. Критерій - "ми нічого не знали, в нас не було доступу до інету" від людей, яким до 50ти, буде діяти? вчитель фізики, у якого нема доступу до інету - чому він може взагалі навчити дітей?
3. правила поводження на окупованих територіях мають бути оголошення ЗАРАЗ (верніше ще 2 роки назад, ще з початку лютого 2022 року). Якщо на момент скоєння злочину, такого закону не було - закон не має зворотньої сили! Люди хочаб зараз, мають розуміти, що їм зараз можна робити, а що ні. Як там фотографи у ВР - справляються? вже подали законопроект до ВР?
Я розумію, що неприйняття цього закону робиться для того, щоб тоді запустити "інвест-нянь" які будуть "вирішувати питання" та "обелечувати" з будь-якого кровивавого покидька. але не варто цього робити з любовью до України. януковичів вже налюстрували - майже усі суди це визнали недійсними (включаючи європейські).
4. я рятуючиї дітей поїхав з України. Але планую повернутися. Ніграма не сумніваюсь, що мене будуть таскати, але "вчитель фізики" відмажеться.
Дивився останні відео (наприклад в телеграмі Дениса Казанського) про те, що нарід з лднр їздить до Криму. Яка проблема виїхати? Було б бажання.
По 1-му пункту. Я перепрошую, але син призовного віку - це ж 17+ річний громадянин, який може виїхати самостійно. Було багато програм підтримки для дітей з окупованих територій, пільгові вступи до вузів. Порівнювати працездатного і повносправного чоловіка з непрацездатною особою яка може не могти спуститись по сходах, щоб придбати їжу; або може випити шампунь - якось... Чому я у 17 могла поїхала вчитись до Києва, де у мене не було знайомих, без усіляких пільг, а хлопець з Донбасу до 2022 не міг?
я Вас повністю підтримую! здебільшого це усе відмазки@@svitlanaherrero-cherevyshn2043
повністю підтримую Вас. Саме тому і пишу це...@@svitlanaherrero-cherevyshn2043
А хтось забув в не знаю що його треба перемагати.
Мама ніколи не любила союз, вона наче знає про деякі його злочини, але зараз не цікавиться історією як я і не бачить повнішої картини, тому каже : ну жили ж разом якось спокійно. Так що навіть з не любовʼю до росіян, винен путін(
Я у таких випадках кажу, що мені не хотілося б, щоб зі мною сталось те, що з жінками у Бучі. А ще поцікавтесь у старшого покоління (бабусь, дідусів) історією саме вашої родини. Після розмови може виявитись, що якийсь дядько Петро зник був безвисти без всяких воєн, а це набагато вагоміший аргумент, ніж мільйони з Гулагу. Я помітила на прикладі своїх, що потрібно не переконувати, а задавати питання, так дієвіше.
Пропустити початковий фарш, клікай сюди 1:17
НІХТО 80% НІКУДИ НЕ КИДАВ... ФІЛЬТРУЙ 1:26