Pro a proti: Mašíni a spol. - hrdinové, nebo zločinci?

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 12. 10. 2023
  • Před 70 lety vrcholil dramatický útěk odbojové skupiny bratrů Mašínů z Československa do Západního Berlína. Mají být Mašínové dáváni za vzor hrdinů třetího odboje? Nebo neprávem zastiňují jiné skupiny a jednotlivce, kteří měli větší podíl na oslabení komunistického režimu? Moderátorka Karolína Koubová se ptá spisovatele a nakladatele Jiřího Padevěta a historika Vojenského historického ústavu Prokopa Tomka.
    Článek + audio: rozhl.as/PAPMasini
    -----------------------------------------------------------------------------
    » Poslouchejte Pro a proti jako podcast v mobilní aplikaci mujRozhlas rozhl.as/mujRozhlasAplikace • Pro a proti na mujRozhlas.cz www.mujrozhlas.cz/pro-proti
    » Články, online poslech a audioarchiv Plusu na webu: plus.rozhlas.cz
    » Sledujte nás na Facebooku: / rozhlasplus
    » Sledujte nás na Instagramu: / cro_plus
    ​» Sledujte nás na síti X: x.com/CRoPlus

Komentáře • 236

  • @pavelbenak6266
    @pavelbenak6266 Před 6 měsíci +22

    Dnes je taková doba, normální a morální člověk je upozaděn.

  • @radim3441
    @radim3441 Před 6 měsíci +39

    Odporní vrazi žádní odbojáři. Nikdy si netroufali vrátit se do ČR ani na návštěvu tak byli posraní hrdinové.

    • @jorenobody2457
      @jorenobody2457 Před 6 měsíci +3

      Pokud si pamutuji dobře, tak se vratit chtěli jako vojáci a bojovat s bolševikama dál. @@toruvalejo6152

    • @frantisekhoracek6569
      @frantisekhoracek6569 Před 6 měsíci

      Jo tak ty ses přesně ten co by komoušum lízal prdele a na výslechu by sis taky bouchhul.. a klidně do ženský, co ty potrate

  • @cioccolateriaveneziana
    @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci +14

    3:52 Jistě, mělo by se víc mluvit o lidech, kteří SKUTEČNĚ dělali něco proti režimu a někomu pomohli. Převaděči jsou podle mě hrdinové. Někomu pomohli. Mašínové zabili několik nevinných, aby se sami dostali na západ, toť vše. Že si (mladíčci opojení odkazem svého otce hrdiny) mysleli, že pak potáhnou na Československo, je možná pravda, ale v konečném důsledku zabíjeli jen proto, aby se sami dostali ven. Jiní lidé riskovali svůj život, aby pomohli druhým.

  • @user-yi9ju2pq7u
    @user-yi9ju2pq7u Před 6 měsíci +37

    Zločinci

  • @cioccolateriaveneziana
    @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci +14

    Zločinci.

  • @karelcipera7040
    @karelcipera7040 Před 6 měsíci +45

    Zločinci. Vyznamenat je může jen duševně nemocný člověk

    • @janasimkova6680
      @janasimkova6680 Před 6 měsíci +4

      @@toruvalejo6152 Tak jste si jednoho zvolil na Hrad, co?

    • @cioccolateriaveneziana
      @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci

      Mašínové dostali premiérskou plaketu od Topolánka a Schwarzenberg v té době pronesl do médií, že mu Mirek udělal ohromnou radost.

    • @janasimkova6680
      @janasimkova6680 Před 6 měsíci +1

      ​@@toruvalejo6152Duševní rozcvička pro vás. Proč jste všechny ty komouse nevystrilel po vzoru svých hrdinů?

  • @magdafilingerova-lr7fy
    @magdafilingerova-lr7fy Před 6 měsíci +38

    To je hrůza,vždyť zabili nevinné lidi, to vám není hamba je hájit už nevím co mám nato říct, blbnete jenom mladým hlavu a pánové vy víte přesně co je správné. Žádné ocenění.

    • @mrctiborb
      @mrctiborb Před 6 měsíci +4

      Hamba je nejaké nové české slovo?

    • @jirisojka196
      @jirisojka196 Před 6 měsíci +3

      @@toruvalejo6152 Namátkou Josef Rošický, povoláním pokladník.

    • @mrctiborb
      @mrctiborb Před 6 měsíci +2

      ​@@sixmillionaccountssilenced6721 "za začni" - pánko je koktavý? alebo to bolo akože po ukrajinsky?

    • @michalpavlicek5391
      @michalpavlicek5391 Před 6 měsíci

      @@jirisojka196 Vytáhl na ně pistoli. Kdo mohl tenkrát držet střelnou zbraň? Jen rudá sebranka a jejich nohsledi.

    • @frantisekhoracek6569
      @frantisekhoracek6569 Před 6 měsíci

      Jaky nevinny lidi, vite vůbec co byl ten SNBák zač? A ten kovboj Rosický ktery si chrel hrát na hrdinu a hold to byl sragora, tak dostal kulku.. no tak ještě aby to byl nějakej bijec, komoušum sloužili jen neschopný močky

  • @PavelUruba-ei4lt
    @PavelUruba-ei4lt Před 6 měsíci +24

    Zabití pokladníka Josefa Rošického byl taky boj proti zlu ? Podle nezávislých informací byl pan Rosický příznivec T.G. Masaryka.

    • @jirisojka196
      @jirisojka196 Před 6 měsíci +4

      @@toruvalejo6152 Aha, tak až na mne příště půjde zloděj, který mne bude chtít svázat, uspat a podřezat, tak to bude moje chyba, že se budu bránit.
      Jinak zbraň a peníze měl v 50. letech i můj děda, který byl myslivec. 🙄

    • @jirisojka196
      @jirisojka196 Před 6 měsíci +7

      @@toruvalejo6152 Nic by se mu nestalo? Jako Honzátku, který byl odzbrojen, svázán, omámen a stejně ho Mašíni podřízli?

    • @lukyncz3778
      @lukyncz3778 Před 6 měsíci +6

      ​@@toruvalejo6152Rošický na tom místě pracoval přes 20 let i před válkou. Žil tam, takže tam nebyl z nějakého důvodu dosazen komunisty. A nového účetního hledat nemuseli, pokud bez problémů zde pracoval celá léta.

    • @janklasek3865
      @janklasek3865 Před 6 měsíci +1

      Byl to člen lidových milicí

    • @jorenobody2457
      @jorenobody2457 Před 6 měsíci

      @@toruvalejo6152 Já si tedy myslím, že Rošický tam komunisty dosazený byl a spolupracoval s nimi. Když tovarnu obsadili po osvobození rusáci a poté jí revoločnímu výboru předali (členem výboru byl i učetní Rošický) bylo tam nějaké šetření kdo co a jak za okupace (fabriku řídila za války okupační zpráva) .Tento Revoluční výbor ustanovil závodní radu v čele s Divišem (sociální demokrat) a na schůzy padali i návrhy aby se bývalí majitel Bartoš stal vedoucím fabriky. To se nelíbilo komunistům, kterým tam velel Kopecký ( za války ho z téhto fabriky odvlekli i s dalšmi komunisty za sabotáže do Terezína)a svolali druhou schůzi všech zaměstnanců a odhlasovali, že Bartoš a Diviš musí ihned s fabriky odejít a Bartoše navíc označili za kolaboranta a nechali ho odvézt do vazby.(Bartoš a druhý majitel továrny Roháček, spolupracovali za války s odbojem-vyslýchaní na Gestapu Roháček nepřežil což některým soudruhum lačnícím po moci bylo fuk, začalo další válka tentokrát třídní a občanská). Do čela závodní rady se po druhé schůzi posadil komunista Kopecký a technickým vedoucím se stal šefkonstruktér Valecký, mistr Kříž a hádejte kdo byl ten třetí když komouši fabriku ovládli....jo jo, byl to právě Rošický. To se stalo koncem června 45 a koncem řijna 45 byla fabrika znárodněná. ´Ředitelem se stal Hájek a jeho naměstky se stali dosavadní národní správci- jedním z národních správců byl opět Rošický.
      Tak asi nebyl jen šikovný účetní ale i obratný fukcionář v každém období že?Podle toho to vypadá , že uměl dobře počítat nejenom s čísly, ale uměl se přidat ve správnou dobu ke "správné" straně. To , že mu osud pošle do cesty třetí odboj byla malá pravděpodobnost ...to je ale pech.

  • @lekvii
    @lekvii Před 6 měsíci +14

    Diky těmto dobrodruznym vrahům,trpělo okolí.

  • @1jici
    @1jici Před 5 měsíci +19

    Loupežná vražda je vražda za každého režimu.
    Za uloupené peníze pořídili majetek pro osobní potřeby, nikoliv pro odbojvou činnost...

    • @janasimkova6680
      @janasimkova6680 Před 5 měsíci +2

      ​@@PavelVybornyO rozprodani a rozkradeni České republiky už si slyšel, vlezdoprdelko?

    • @janasimkova6680
      @janasimkova6680 Před 5 měsíci +2

      😂 A za tvoji blbost a ubohost může kdo, chrapounku?

    • @petrcervenka3148
      @petrcervenka3148 Před 5 měsíci +3

      A jaký odboj financovali koupí motorek a vybavení do bytu?

    • @petrcervenka3148
      @petrcervenka3148 Před 5 měsíci +1

      @@PavelVyborny pardon, ale á se neptal, co e to znárodnění a vystěhonání. Natož, abych tyto komunistické praktiky popíral. áJá se ptal konkrétně na ten odboj, který Mašínové měli pomocí uloupených výplat financovat.

    • @jindrichboruvka1174
      @jindrichboruvka1174 Před 3 měsíci

      @@PavelVyborny jsi ale chytrolín až se chce blejt ,,, Chtěl bych videt co by jsi říkal kdyby tvuj otec byl onen učetní ktereho zavraždili!!!

  • @78wolfhearts78
    @78wolfhearts78 Před 6 měsíci +8

    Stejně utřeli nos, nepomohla ani petice. Doufám, že to tak zůstane i do budoucna a neobjeví se fanatik co vidí historii černobíle.

  • @janklasek3865
    @janklasek3865 Před měsícem +1

    Je zvlastni číst tyto příspěvky a zaroven vědět například to, že film se dela o vrahovi Kajinkovi, ktery je tady celebritou

  • @DusanCalabek
    @DusanCalabek Před 6 měsíci +15

    V žádné společnosti nemůže člověk nahrazovat soudy a trestat spoluobčany dle své úvahy

    • @janenglatr3489
      @janenglatr3489 Před 6 měsíci +5

      Mate uplnu pravdu, Masinove nemali ziadnu legitimitu k takemuto konaniu. Toto su obycajne kriminalne ciny. Na zakladnej skole som mal za spoluziaka syna pilota Micicu, ktoreho odstrelil takyto podobny "odbojar". Nedavno bol clanok na seznam cz, kde toho vraha pomali obhajovali, vraj na vine bol komunisticky system, pretoze on len tuzil po slobode. No pre tu jeho tuzbu zostala manzelka s tromi malymi sirotami.

    • @janenglatr3489
      @janenglatr3489 Před 6 měsíci

      @@toruvalejo6152 Dnes u nas na Slovensku rozdelujeme Ukladnu vrazdu (ked sa pachatel ma v umysle obet zabit) a Vrazdu (ked pachatel nemal v umysle obet usmrtit), ale nakoniec sa ju rozhodne usmrtit). Viem, ze za byvaleho rezimu existoval TC. Lupezna vrazda, ked pachatel povodne usmrtit obet nechcel, ale chcel spachat Lupez, avsak pretoze sa obet lupezneho prepadnutia branila, tak sa rozhodol ju usmrtit.

    • @janenglatr3489
      @janenglatr3489 Před 6 měsíci +1

      @@toruvalejo6152 Snad nechcete porovnavat obdobie druhej svetovej vojny s povojnovym obdobim. To, ze dal nejaky dostojnik Slovenskej armady v obobi pred vypuknutim SNP, zastrelit nemeckeho dostojnika s rodinou v case, ked ludsky zivot nemal skoro ani cenu a za 6 rokov zahynulo v Europe cca 45 mil ludi, sa neda porovnat s vrazdou v case mieru. Toto je hodne zavadzajuce.

    • @janasimkova6680
      @janasimkova6680 Před 6 měsíci +3

      @@toruvalejo6152 Vážený pane, tak proč pak zabili člověka, který byl omámený a nemohl se bránit. To nebyl boj, ale sprostá vražda !!!

    • @janenglatr3489
      @janenglatr3489 Před 6 měsíci +1

      @@toruvalejo6152 Ze Slovensko vedelo o vojne len z novin nezodpoveda skutocnosti. Z rozpravania ludi co to obdobie zazili si dnes neviete ani predstavit krutosti ktorej boli svedkom. Ako desatrocne deti sa chodili divat na popravu partizanov, ci ludi ktorych nacisticky rezmi pokladal za nepriatelov. Ako sa obcania obce museli divat na popravu zidovkych robotnikov, ktori im v obci vybudovali cestu. Moj stary otec si tiez vytrpel prenasledovanie gestapom, ked chcel zachranit zidovsku rodinu z Ostravy, tym ze jej v obci kde byval zohnal falosne papiere, aby mohli ujst do zahranicia. No na hraniciach s Rakuskom ich odhalili a poslali do koncentraku. Kedze prezradili meno stareho otca, zacalo mu krute obdobie.

  • @janenglatr3489
    @janenglatr3489 Před 6 měsíci +18

    Ja neviem co sa to u nasich bratov v Ceskej republike robi, ale pytam sa neni toto nahodou aj trestne. U nas mame v Trestnom zakone § 338 Schvaľovanie trestného činu
    (1) Kto verejne schvaľuje trestný čin alebo verejne vychvaľuje pre trestný čin jeho páchateľa, potrestá sa odňatím slobody až na jeden rok.

    • @PercyKlvana
      @PercyKlvana Před 6 měsíci +2

      Jedná se o padesátá léta, v té době policajti ve věznicích řezali lidem koule a vlaku jim je do krku, do držky, elektrickým proudem jim dávali šupky, trhali nehty, pálili prsty... viz Toufar a viz Alois Grebeníček, mlátička StB... jasně že kněz nebude pobíhat po horách se samopalem a syn armádního generála Mašína budou asi mít bouchačky a oni už za protektorátu dělali slušnej čurbes atd. Pokud to nechápeš koukej na Majora Zemana...

    • @janenglatr3489
      @janenglatr3489 Před 6 měsíci +4

      To je vsetko v poriadku, ale ak zavrazdis pat ludi, tak je to stale trestny cin vrazdy, bez ohladu, ze niekto v tom systeme pachal aj ine vrazdy. Existuje pravna kontinuita a vrazda v byvalom rezime je rovnakou vrazdou ako v sucasnom rezime, to neni politicky trestny cin, ktory uz v sucasnom trestnom prave neexistuje. Nemozno lod otocit o 180 stupnov a z vraha spoluobcanov, ktori mu nic zle nerobili, zrazu urobit hrdinu.

    • @tomaskeprt4855
      @tomaskeprt4855 Před 6 měsíci +1

      Nakonec byl ten stalinismus prochazka růžovou zahradou...

    • @janenglatr3489
      @janenglatr3489 Před 6 měsíci +4

      To nik netvrdi, ale nik z nas neni nadclovek, aby z jeho pocitu, ze kona vo vyssom zaujme mohol zabijat nevinnych ludi. Ved je to ten isty problem, ktory opisuje Dostojevskij v romane Zlocin a trest.

    • @janenglatr3489
      @janenglatr3489 Před 6 měsíci +5

      Nevyjadroval by som sa k tomu, keby sa to nestalo v spolocnom state Ceskoslovensku. Musim povedat, ze toto sa neda zaratat do ziadneho protikomunistickeho odboja, pretoze existuju iste hranice, ktore clovek nemoze prekrocit bez ohladu na spolocensku situaciu. Vrazda nevinneho spoluobcana, ktory mi nic zleho nespravil je proti akemukolvek ludskemu chapaniu v akejkolvek spolocnosti v minulosti, pritomnosti ci do buducnosti. Extremom by mohlo byt, ak by sa pedofil, ktory znasilnil v tej dobe dieta prihlasil, ze to bolo sucastou jeho odboja, pretoze to bolo dieta komunistu. Vobec nechapem co sa to s vami deje.

  • @cioccolateriaveneziana
    @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci +17

    22:25 Pana Padevěta od této chvíle nemůžu brát vážně, je mi líto.

    • @birdhovno
      @birdhovno Před 6 měsíci +3

      Já ho nebral vážně ani před tím.

    • @frantisekhoracek6569
      @frantisekhoracek6569 Před 6 měsíci +2

      Tak hlavně že zpochybňujete člověka, který o dane problematice ví téměř všechno a vy uplny hovno 😂

  • @Vdudman
    @Vdudman Před 6 měsíci +10

    Já myslela, že jeden bude pro a druhý proti. A oni jsou vlastně oba pro, zde účel světí prostředky, jindy ne.

  • @janasimkova6680
    @janasimkova6680 Před 6 měsíci +16

    Nějak jsem v tom pořadu postrádala nějaké proti. Za mne, zavraždili bezbranného, jsou to a zůstanou VRAZI !!!!

    • @cioccolateriaveneziana
      @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci +4

      Přesně tak.

    • @augur8910
      @augur8910 Před 6 měsíci +1

      kdo konkrétně byl bezbranný ? Všichni zabití na stanici a i ten co převážel peníze měli střelnou zbraň.

    • @cioccolateriaveneziana
      @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci +4

      Uspaný člověk může mít klidně sedmnáct pistolí, a jsou mu jaksi k ničemu. Protože je BEZBRANNÝ.@@augur8910

    • @janasimkova6680
      @janasimkova6680 Před 6 měsíci +4

      ​@@cioccolateriavenezianaAno, přesně. Vražda uspaneho člověka není žádné hrdinství, ale zbaběla hnusná odporná zbytečná vražda.

    • @frantisekhoracek6569
      @frantisekhoracek6569 Před 6 měsíci +1

      Bezbranného, kterej mel na svědomí smrt hromady lidí. Byl totiž vedoucí přeshraniční policie, ktera střílela utíkající lidí ;) zkurvenec, dostal, co si zasloužil

  • @user-ry7ko1vv1i
    @user-ry7ko1vv1i Před 6 měsíci +9

    Vítejte v pro a proti, kde jsou všichni na jedné vlně hodně smutné toto

  • @cioccolateriaveneziana
    @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci +10

    14:14 Rozhodně by se mělo mluvit o těchto případech a o konkrétních vinících, např. o Pichu-Tůmovi. A povšimněme si, že Mašínové žádného takového člověka neodstranili. Místo toho podřízli svázaného poštmistra.

    • @vraspa9782
      @vraspa9782 Před 6 měsíci +1

      nevim kde se vzala tahle věc s pošťákem? Byl to ozbrojený příslušník SNB

    • @cioccolateriaveneziana
      @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci +2

      Svázaný a omámený člověk může být příslušník čehokoli a ozbrojený jakkoli, ale je mu to jaksi na nic.@@vraspa9782

    • @miroslavzigo9219
      @miroslavzigo9219 Před 5 měsíci

      ​​@@PavelVybornyNaprostý souhlas, kdo nesouhlasil byl označen jako nepřítel státu. Zdejší pohrobci bolševiků už neví co bylo Československo v té době. Koncentrační tábor soudruzi!!

  • @miroslavottomansky1960
    @miroslavottomansky1960 Před 5 měsíci +7

    Pro a proti? Nemělo by se to jmenovat pro všemi deseti a jednoznačně pro? Totalitní debata o totální pravdě?

  • @cioccolateriaveneziana
    @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci +7

    Fascinuje mě, že když VŠ pedagog veřejně prezentuje sympatie ke komunismu, je proskribován, zatímco když ředitel nakladatelství Academia (součásti Akademie věd ČR) prezentuje sympatie k teroristům, je to v pořádku, je stále zván do veřejnoprávního rozhlasu apod. Nechci se zastávat toho prvního, ale nemůžu se zastávat ani druhého.

  • @TomasMan-ol5gy
    @TomasMan-ol5gy Před 6 měsíci +12

    Mašínové byli extrém proč nešli na Prezidenta a napadli stanici SMB😢

    • @miroslavihnat5934
      @miroslavihnat5934 Před 6 měsíci +7

      SMB?

    • @PercyKlvana
      @PercyKlvana Před 6 měsíci +1

      Šli do policejní školy či muzea, ale zbraně tam sic byly, ale jen atrapy. No a to je celé. Pak přepadli stanici. Chlápka zabili. Problém je, že policie i v ČSR a v NDR vše dokonale zdokumentovala a I tuším je chytla, ale pak pustila. Byly to celebrity. Každý znak tenkrát Tři krále a Mašína, kterého gestapo v Kobylisích zastřelilo svázaného. Problém je vždy ten, že kdo dělá odboj, musí přemýšlet i o tom, že ho chytí. Což je u Mašínů zvládnuté. Tudíž odboj dělali. Problém je s Patočkou, který zemřel po jednom výslechu, ten nevěděl do čeho jde ... takových bylo mnoho. Abys přežil lágr musíš mit kontraband, byt lstivy, perfidní jako oni, zmlátit skabyho bachaře a sice dostaneš samotku a čočku od ostatních bachařu ale začnou tě respektovat. Jde o to, že ve vězení v padesátých letech byl likvidační systém, mělo likvidační charakter a likvidační podstatu. Vonka držel hladovku a zemřel, ni v padesátých letech jsi tam zhebnul a I bez protestní hladovky a nebo ti fikli pero a nacpali do krku inu mukl, doslova, tomu říkali bachaři...

    • @lidawinnerova-bv8hh6zm2h
      @lidawinnerova-bv8hh6zm2h Před 6 měsíci +2

      @@PercyKlvana Že to tak vše perfektně víte ? To je zajímavé,nevěřím Vám ani za mák ! Že by politické oponenty tak likvidovali ve vězení ,jistě najdou se všude zrůdy u bachařů jak by smet ale že by všechny takto likvidovali dříve to není pravda.A myslíte si že ve vězení v demokracii jsou bachaři samý andělé, to určitě .

    • @miroslavihnat5934
      @miroslavihnat5934 Před 6 měsíci

      @@jiriloch5102 ok. Byla to jen otázka 🤷
      Lidi mi poslední dobou přijdou nějak přecitlivělí.
      A esembáky si dokonce ještě pamatuju. I péesvébáky.
      Mějte hezké dny 🙋🏻‍♂️🙂

    • @michalpavlicek5391
      @michalpavlicek5391 Před 6 měsíci +1

      Celý národ šlapal brázdu. Oni dělali alespoň něco.

  • @jiripecka2685
    @jiripecka2685 Před 6 měsíci +17

    nepotrestaní vrazi

  • @john158cqbb
    @john158cqbb Před 5 měsíci +2

    Dost nahovno rozhovor

  • @miroslavzigo9219
    @miroslavzigo9219 Před 5 měsíci +8

    Dle některých komentářů je člověku zle..Podpora komunistického zločinného režimu..Čest a sláva hrdinům..

  • @vladimirdvorak8318
    @vladimirdvorak8318 Před 6 měsíci +1

    Vladimír Dvořák 22:24...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @jirimucska
    @jirimucska Před 5 měsíci +5

    Komouši byli hovada, to bez pochyby, zvlášť v padesátých letech, kdy popravovali kvůli politice. Ale nutno přiznat, že podřezat svázanýho , bezbranného chlapa..no , to už asi ne. Vrah nebo hrdina, všichni jsme jedna rodina😁

  • @konstantinzk11150
    @konstantinzk11150 Před 6 měsíci +1

    Důležitý vidím kontext doby a tehdejší reality, byla to doba doznívajícího jednoho a trvajícího druhého násilí, úplně jiná situace než dnes a tady... Těžko se rozhoduje, jestli byli vrazi, nebo vojáci ve válce vyhlášené režimem, ale u mě převládá spíš ta druhá varianta... Děkuju za dobrý pořad!
    Mimochodem, dobový a lokální kontext musíme vnímat i u dnešních konfliktů...

    • @cioccolateriaveneziana
      @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci +4

      Ta "válka vyhlášená režimem" je myšlenková konstrukce vzniklá v hlavách Mašínů apod. Stejným způsobem někteří fundamentalisté vyhlašují džihád a tvrdí, že si začali ti druzí. Myslíte, že když někdo umanutý začne tvrdit, že jsme ve válce, kterou začali "progresivisté" nebo "kapitalisté", a začne vraždit všechny, kteří podle jeho soukromého názoru s tím "válčícím" systémem spolupracují, tak bychom se toho měli zastávat?

    • @janasimkova6680
      @janasimkova6680 Před 6 měsíci +3

      ​@@cioccolateriavenezianaTaké nevím, že by tehdejší režim někomu vyhlásil válku.

    • @cioccolateriaveneziana
      @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci

      @@janasimkova6680 No, financoval arabské teroristy, takže svým způsobem vyhlásil válku Izraeli... Ale to jen na okraj. Jde o to, že říct "jsme ve válce, ti a ti proti nám vedou válku" se dá vždycky. I ten pomatený volič SPD, co se snažil vykolejit vlak, aby to hodil na muslimské teroristy, si myslel, že vede svatou válku.

    • @danielkubin3878
      @danielkubin3878 Před 6 měsíci +4

      @@cioccolateriaveneziana Vyhlášením války možná je myšleno to co režim dělal jeho odpůrcům, vojákům a inteligenci co znamenala určité hodnoty za První/Druhé republiky nebo bojovali na západě. Tak to lze chápat maximálně, jinak jsme si ale východní směr vybrali už za světové války, poděkujme Benešovi, který v nedůvěře prvorepublikové politice a západním mocnostem už za války podepisoval různé dohody se sověty o uspořádání ČSR po druhé světové válce, ale bylo jasné že ten vliv bude už daný. Zároveň tu byla i nedůvěra veřejnosti v západ, který si pamatoval moc dobře Mnichov 38. Tohle všem komunistům hrálo neskutečně do karet, když bylo ČSR osvobozeno, bylo o osudu na následující roky v ČSR rozhodnuto.
      Takže odbojové skupiny typu Mašínů spíše neuznávám, zároveň mám neskutečnou úctu k převaděčům typu Hasila a spol, kteří mnohdy to dělali zadarmo, přitom zachránili stovky životů, převáděli informace atd.. To je podle mě odvážnější a důležitější než okrást účetního nebo vykrást banku a pak z toho si nakoupit kredenc do domácnosti...o zabíjení nevýznamných SNBáků ani nemluvím.

    • @cioccolateriaveneziana
      @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci +2

      To "vyhlášení války", tak jak to tu podáváte, nejde brát jinak než jako metaforu. Jinak s vámi souhlasím a jinde to taky píšu: převaděčů si vážím. Ti opravdu někomu pomohli. @@danielkubin3878

  • @vladimirdvorak8318
    @vladimirdvorak8318 Před 6 měsíci

    Vladimír Dvořák P.P.S. DĚKUJU M O C...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @mrctiborb
    @mrctiborb Před 6 měsíci +8

    Braňte se proti zlu všemi dostupnými prostředky. Každý si vybíra svůj vzor podle vlastního naturelu.

    • @cioccolateriaveneziana
      @cioccolateriaveneziana Před 6 měsíci

      Pokud budu používat "všechny dostupné prostředky" a přestanu mezi nimi rozlišovat, pak už nebráním zlu, pak se stávám zlem.

  • @ivanowitchmasaryk
    @ivanowitchmasaryk Před 5 měsíci +3

    Celá diskuze o vyznamenání Mašínů je dlouhá a zbytečná. Je to zkrátka lidskost versus fanatismus, slepost. Vše už bylo řečeno - pokud je někdo bezprostředně ohrožuje, nechť se brání, ale to nebyl případ naplánovaných akcí Mašínů. Bylo řečeno, že bojovali proti systému - znamená to však, že všichni pod jeho značkou jsou eo ipso nemorální a krvežízniví, zasluhující smrt? To určitě ne. Také se vyzdvihuje, že "byla taková doba." Opravňuje mě duch doby k tomu, abych se choval stejně jako ostatní? Také ne. Mám pocit, že Jiří Padevět trpí až chronickou nenávistí vůči každému, kdo byl členem komunistů, ačkoli to samo o sobě nezakládá ještě nic špatného.

  • @pompoz1202
    @pompoz1202 Před 6 měsíci +6

    Vytecny vyber hostu.

  • @vladimirdvorak8318
    @vladimirdvorak8318 Před 6 měsíci +2

    Vladimír Dvořák DĚKUJU M O C...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @radim3441
    @radim3441 Před 6 měsíci +7

    Škoda že je soudruzi nedostali.....

    • @vladimirdvorak8318
      @vladimirdvorak8318 Před 6 měsíci

      Vladimír Dvořák Podle toho háčku nad písmenem velkým S je poznat, že to psal čech... ZMRD...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • @vladimirdvorak8318
      @vladimirdvorak8318 Před 6 měsíci +3

      Vladimír Dvořák P.S. ŠKODA, ŽE SOUDRUZI NEDOSTALI tebe, TY DEBILE...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • @ProjektR87
      @ProjektR87 Před 6 měsíci

      Na hrubý pytel hrubá záplata, tam prostě nelze házet švestkový knedlíky proti veřejným popravám, kulkám a teroru.

    • @78wolfhearts78
      @78wolfhearts78 Před 6 měsíci +3

      Koukám na odpověďi na váš komentář a nestačím se divit. Tolik zaslepenců co vidí historii černobíle, zřejmě ochotných spáchat stejně ohavné činy jako Mašíni.

    • @vladimirdvorak8318
      @vladimirdvorak8318 Před 6 měsíci

      Vladimír Dvořák Už jsem to tady psal. Když mi někdo zabije matku, tak já zabiju jeho. Je to jednoduchá rovnice. Alespoň pro někoho...!!!!!!!!!!!@@78wolfhearts78

  • @jorenobody2457
    @jorenobody2457 Před 6 měsíci +13

    Ten kdo se v totalitních systemech rozhodne pracovat/sloužit v represivních složkách, si sám dobrovolně " přilepí terč " na čelo.Pokud si "udělí "zákonnou moc pronásledovat, věznit, mučit a zabíjet své oponenty, tak pak mělo být každému z nich jasné, že se někteří proti nim postaví a budou je také zabíjet.Svobodu, lidská prava a demokracii je nutné bránit jakýmikoliv prostředky a ti kteří se vzepřou totalitnímu systému jsou hrdinové, protože riskují svobodu,život za ostatní kteří nemají odvahu se vzepřít.

    • @lidawinnerova-bv8hh6zm2h
      @lidawinnerova-bv8hh6zm2h Před 6 měsíci +2

      Jasně a Vy jste jeden z nich ten největší hrdina ! Jistě jiní neměli odvahu vraždit neviné lidi jako ti Mašínové, ty jí měli ! Za to si zaslouží medaili a né jen jednu ! Vy jste obdivovatel asi filmů, trilerů, násilí na neviných lidí Vám není cizí .Holt též tací žijí na světě jako Vy kteří hájí a obdivují zločince.

    • @janenglatr3489
      @janenglatr3489 Před 6 měsíci +5

      Vas nazor je pomyleny a nevychadza zo skutocnosti. V Ceskoslovensku bolo 2,5 mil clenov KSC, znamena to snad, ze pat ludi v state malo mat moznost vyzabijat 1/5 naroda. Ceskoslovensko sa nerozhodlo ze bude hajit zaujmy ZSSR, ale bolo pridelene pod jeho spravu a to dohodou po 2 SV. Ak sa diali rozne svinstva, tak sa diali proti existujucemu pravnemu poriadku a ludia, ktori pachali zlociny, mali byt za ne potrestani (a tu sa mohli realizovat "bojovnici proti rezimu") Existuje pravna kontinuita minulosti na sucasnost, kde znaky skutkovej podstaty TC vrazdy sa nezmenili. Neexistuje v minulosti, ani v sucasnosti pri TC vrazdy takato okolnost, ktora vylucuje protipravnost tohto cinu. Existju moralne imperativy, krestanska nauka, etika humanity, kde vsade tam je to co popisujete neprijatelne. Ani slobodu, ludske prava a demokraciu nemozno branit akymikolvek prostriedkami, ale len v medziach ludskej etiky a moralky, pretoze aj vo vojne existuju iste pravidla s dorazom na proporcionalitu konania. V podstate vas nazor je podobny islamskemu terorizmu.

    • @michalpavlicek5391
      @michalpavlicek5391 Před 6 měsíci

      ​​@@janenglatr3489Tyhle žvásty si vykládej u vás v gubernii, ty pako bolševický pomatený.

    • @macodamadi9498
      @macodamadi9498 Před 6 měsíci +11

      A mal by si rovnaký názor , ak by tvoj otec bol príslušnik SNB …..a niekto by ho zviazaného podrezal ako ovcu ?

    • @janenglatr3489
      @janenglatr3489 Před 6 měsíci +8

      @@macodamadi9498 Chapem este bratov Masinov, ze sa nejak museli psychicky s tymi vrazdami vnutorne vysporiadat a tak sa zacali prezentovat, ako "odboj" proti vtedajsiemu rezimu. Co ale nechapem, ze im na tieto zlociny tolko ludi prikyvuje.

  • @petrahajsmanova8205
    @petrahajsmanova8205 Před 6 měsíci +5

    Náš český národ nutně potřebuje Mašíny do každého města, každé vesnice. To by u nás vypadalo rozhodně lépe. To by například Miloš Zeman a Andrej Babiš se nemohli vůbec ukázat.

    • @danielkubin3878
      @danielkubin3878 Před 6 měsíci +7

      No nevím, to byste se mohl za oběť skončit vy sám, protože cílem nebyl jen SNB aparát, ale taky běžný účetní, který dělal jen svou práci. Který nikoho nemučil, nevraždil, možná max někoho zdanil -> to je obrovský zločin za který si jistě zasloužil smrt

    • @jorenobody2457
      @jorenobody2457 Před 6 měsíci

      @@danielkubin3878 Běžný účetní dělá účetnictví, není orgánem v revolučním výboru, nestává se národním správcem, nedělá náměstka a nerozhoduje o tom jestli majitel fabriky musí ze své fabriky odejít nebo smí zůstat, neudává majitele fabriky za smyšlenou kolaboraci s nacisty - takových zaležitostí se běžný účetní neúčastní.

    • @danielkubin3878
      @danielkubin3878 Před 6 měsíci +2

      @@jorenobody2457 Ale no tak, takto se chovalo 90% občanů po válce, samozřejmě že se kradlo, samozřejmě že se zabavoval majetek. Ale to věc jak si to spojenci v této chvíli nastavili. Jestliže jsme si sem sami pozvali Rusy, nemůžeme se tomu divit. Tkz třetí odboj, nebyl v podstatě odboj, protože my jsme si tu vládu, komunisty a Rusy vybrali už za války! Už z války Beneš jezdil do Moskvy a uzavíral všemocné dohody o poválečném ČSR. Jestliže chcete brát tehdejší režim za zločince, musíte brát za zločince Beneše, který volil "snadnější" cestu jistějších garancí za cenu vlastní svobody.