Да-а-а!!! Красивая пористая губка из стеклопластика. Вот не повезёт владельцам такого корыта. Как минимум +20 кг после первого сезона напитает такой композит. А самое главное грамотно раскатывают пузыри воздуха по ровинговым нитям рогожи. Зато цена радует. 3 копейки. Только вот надо помнить следующую истину "сладость низкой цены быстро проходит после дорогостоящего ремонта"
@@kazanboats ну вы ради интереса как-нибудь сделайте ульразвуковое исследования куска обшивки вашего изделия и поймёте почему "губка". С уважением к тому, что вы делаете, но понимания технологии у вас нет. Один момент, что у вас осталась смола и вы её подливаете туда, где и так её уже хватает, типа "мало смолы не бывает", выдаёт в вас дилетанта, не понимающего за счёт чего получается механическая прочность стеклокомпозитов. Вас спасает, что размерность ваших лодок определяет, что они вряд ли будут стоять на воде, поэтому осмос им вряд ли грозит. А вот возьмись вы большие размерения, то у владельцев годика через 3 к вам возник ли бы вопросы.
@@kazanboatsпотому что при вакуумировании лишний воздух должен куда то выходить. Просто так бежать под пакетом он не будет, для этого кладут жертвенные ткани, бризеры и прочие материалы, отводящие лишний воздух из композита и оставляющие смолу в слое ламината. Тут же просто тяп ляп прижали это «болото» закупорив воздух в порах и радуются. Да, лодка получилась копеечной, но технология изготовления композитного изделия нарушена чуть более чем полностью. Если бы они хотели сделать такую лодку действительно качественно, то делали бы методом вакуумной инфузии. А это х5 к себестоимости минимум, зато х10 по качеству
Лайк! Доходчиво, с юмором и по делу! Каторжный труд, ручная работа, соответственно качество на высоте, а главное - все наглядно, потому больше доверия!
Владимир, отличный репортаж! Приятное живое общение, (до этого читал ваши сообщения на форумах), надо продолжать в том же направлении. Удачи и новых проектов.
@@ВолкЪ - сборка очень длительный процесс. Придётся с сокращениями снимать. И да, сборщик до невменяемости скромный. Уволюсь, грит, ежели про меня кино снимете. Боится, что ли?))))
Пока пропитали, уложили, запитали, откочали.... Смола уже в состоянии резины а вы начинаете выкачивать воздух и ломать кристаллические решётки которые ещё не образовались.
Здравствуйте не прокладввая 1й слой стетломата а ложить рогожу в нессолько слоев уже пропитанною смолой и не выгонять воздух валикоми ,такае себе.Брака у вас наверное хватает.
)))) Вы плохо меня слушали. Вакуум как раз для того, что бы удалить воздух! И вакуум гораздо лучше для этого, чем валик. Посмотрите - послушайте ещё раз, повнимательнее, там я и про вакуум, и про валик и про автоклав говорил.
@@ALEXANDER1985MINEEV По ходу - это куда? так и хочется приколоть, но не буду. Жена мне сказала, что я культурный. Я ей поверил!))) Хотя, пузырики бывают практически на всех корпусах. При дефектации изыскиваем и лечим.
Посмотрел ваши видео-загорелся, прямо желание поработать у Вас- у профессионалов. Хотя всё равно ближе к весне когда потеплеет буду делать лодку из фанеры и обклеивать стекло тканью.
Это не вакуумная инфузия. Это вакуумный обжим, прессование. Смысл вакуумной инфузии заключается в том, чтобы не было лишней смолы, чтобы была равномерная пропитка ткани, что даёт высокую прочность. Вы НИКОГДА таким методом не добьётесь равномерного перераспределения смолы по поверхности, о чём Вы говорите в ролике. Более чем уверен, что если проверить корпус ультразвуком, то будет колоссальная разница в толщинах и обязательно пустоты. Эта лодка - беда владельца.👎👎👎 Я занимаюсь композитами очень давно, и понимаю, о чём говорю.
Если бы Вы смотрели внимательно ролик про укладку, то услышали бы, что автор говорит про инфузию. И почему он ее не использует (откуда вы вообще взяли про инфузию?). 90% лодок в этом размере делается вообще ручной прикаткой валиком. То что автор жмет ламинат вакуумом, а не валиками, дает куда меньший процент брака, и плотность переклейки слоев куда выше. Инфузия - оч хорошо. Но инфузией лодки в этой ценовой категории никто не делает. Еще обратите внимание, что он не использует стекломат. У него по сути армирование как с эпоксидкой, на тканях и рогоже. Что куда жестче и прочнее любого стекломата, хотя и дороже по себестоимости. Что касается распределения смолы - отошлю к предыдущему ролику по укладке. Посмотрите, как они пропитывают материал. Возможно много нового узнаете, даже со своим опытом. Я например поржал, но больше над собой, что до такого не додумался...
@@boats-fm как раз наоборот - отсутствие ручного контроля при довольно колхозном вакуумировании и приведут к большему количеству дефектов. Тем более не понятно зачем оно, так как не видно жертвенной ткани. Никакие слои вакуумный пакет не обожмёт. Его применяют именно для отжатия из пакета смолы в жертвенный слой, чтобы композит получится с более плотной укладкой волокон. А то что демонстрирует мастер - это "слышал звон, да не знаю о чём он".
@@golubev1975 посмотрите всю цепочку видео по этой лодке. Там они выкладывают на стол слои стекла, пропитывают, отжимают (!) лишнюю смолу, и после этого весь отжатый пирог из нескольких слоев стекла тащат к матрице на вакуум. Они по сути делают чтото вроде "мокрого" препрега. Как закладывают с жертвенной и перфопленкой я прекрасно знаю, сам занимался этим, когда работал с эпоксидками, арамидами и углем. Тут вообще другой смысл процесса.
@@boats-fmотжимают лишнее? А не отжимают ли они сверх меры? А то кладут сухари и думают, что пропитали😂 не стоит оправдывать автора. На видео 100% нарушение всех технологий изготовления композитов и ничего более. Возможно такая лодка даже плавать будет, спору нет. Но показывать это точно не стоит на всеобщее обозрение
День добрый, заинтересовался технологией, а как же автоклав? Столько лет прошло, видимо дорогое оборудование, а кто его вообще производит в стране или только заграница нам поможет? Видел на Авито лодку диана 1-02 сделанная под катерок, ну залип при осмотре, сделано просто здорово с душой, под мотор 15, как она не улетает не знаю.
Лодкам автоклав не нужен. Не нужное удорожание. Максимум - сушильный шкаф с давлением в пару атмосфер. Но и опять таки, никаких глобальных преимуществ по сравнению с просто прессованием в мешке не вижу. Может быть, доползу до производства СПК небольшого, там и стоит уже заморочится. Но не автоклавом, а опять таки, сушилкой с небольшим давлением.
Дяденька, простите пожалуйста! Вот хочу сделать свою лодку, но изготавливать матрицу нет смысла. Это у Вас производство целое. Как думаете, можно использовать в качестве матрицы пенопласт? Но потом его не вытаскивать а там же внутри его и оставить.
Ну, так есть на свете ингибиторы! Которые, кстати, всегда добавляют при производстве полиэфирной смолы. Ну так можно ещё чуток добавить. Но мы просто добавляем меньше инициатора/ускорителя. В жару на большом изделии, бывает. По 0,8% кладём, то есть, совсем мало. Ингибиторы не всегда хорошо.
Не знаю как на русском будет называться, посмотри tacky tape , или Vakuumabdichtung. Это специальный тэйп для вакуума. Очень хоршо держит, другим даже не заморачивайся, пропустит воздух, ты даже не заметишь.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, а можно у вас купить скорлупу Дианы 350 в облегченном варианте? Где то читала что так возможно. Хотим с мужем доработать ее под свои хотелки.
@@user-id8to8bg4z А мы сейчас формуя днище Дианы разводим сразу 12 кг смолы. 0,8 % ускорителя и столько же отвердителя. Формовка чуть больше часа и два часа полимеризация. В цехе 28 град.
Лодка Диана 350 в базовой комплектации 42 т.р., с опциями нужно смотреть Спецификацию на сайте, ссылка сверху, просто корка днища, которую укладывали - 22 т.р. Указаны розничные цены.
Видео .из серии .Как не надо делать.Или осмос это наше будущее
Здорово! Автору респект! В таком возрасте и столько энергии. Не каждый молодой так сможет. Удачи в Вашем деле👍👍
Владимир Геннадьевич, вы делаете явные успехи в популяризации своих лодок, показывая процесс изготовления без купюр!
Без купюр в том смысле, что не тратятся на реальную технологию изготовления?😂 ну это да
Володя! Рад видеть! Хорошее дело делаете! Не нарадуюсь! Дай Бог долгих лет активной жизни!!!
Спасибо за пожелание. Стараемся следить за здоровьем. Но 56 лет всё же периодически напоминают о себе.
@@MsMatyazhнадо просто маску надевать, когда со смолой работаешь
Автору респект за позитив.
С точки зрения качества корпуса не хватает барьерного слоя если корпус впоследствии не красится.
благодарим за полезное видео. успехов вам .
Владимир,СПАСИБО! очень интересный ролик!
Да-а-а!!! Красивая пористая губка из стеклопластика. Вот не повезёт владельцам такого корыта. Как минимум +20 кг после первого сезона напитает такой композит. А самое главное грамотно раскатывают пузыри воздуха по ровинговым нитям рогожи. Зато цена радует. 3 копейки. Только вот надо помнить следующую истину "сладость низкой цены быстро проходит после дорогостоящего ремонта"
Где можно посмотреть диван, на котором вы делаете лодки?
@@agresssoro В вашей комнате!!! ха-ха))
@@user-un2bb2vg1f Почему "губка"? Поясните.
@@kazanboats ну вы ради интереса как-нибудь сделайте ульразвуковое исследования куска обшивки вашего изделия и поймёте почему "губка". С уважением к тому, что вы делаете, но понимания технологии у вас нет. Один момент, что у вас осталась смола и вы её подливаете туда, где и так её уже хватает, типа "мало смолы не бывает", выдаёт в вас дилетанта, не понимающего за счёт чего получается механическая прочность стеклокомпозитов. Вас спасает, что размерность ваших лодок определяет, что они вряд ли будут стоять на воде, поэтому осмос им вряд ли грозит. А вот возьмись вы большие размерения, то у владельцев годика через 3 к вам возник ли бы вопросы.
@@kazanboatsпотому что при вакуумировании лишний воздух должен куда то выходить. Просто так бежать под пакетом он не будет, для этого кладут жертвенные ткани, бризеры и прочие материалы, отводящие лишний воздух из композита и оставляющие смолу в слое ламината. Тут же просто тяп ляп прижали это «болото» закупорив воздух в порах и радуются.
Да, лодка получилась копеечной, но технология изготовления композитного изделия нарушена чуть более чем полностью.
Если бы они хотели сделать такую лодку действительно качественно, то делали бы методом вакуумной инфузии. А это х5 к себестоимости минимум, зато х10 по качеству
Лайк! Доходчиво, с юмором и по делу! Каторжный труд, ручная работа, соответственно качество на высоте, а главное - все наглядно, потому больше доверия!
У меня так как вы сказали с прогресом 4 получилось 4 сезона и пластик от дюрали отошёл,огромное спасибо мастерам.
Это другая история. Вообще, приклейка к дюрали чего ни будь - огромная проблема. Хорошо помню со времён занятия авиамодельным спортом.
Владимир, отличный репортаж! Приятное живое общение, (до этого читал ваши сообщения на форумах), надо продолжать в том же направлении. Удачи и новых проектов.
А что ещё снять?
@@MsMatyazh Это наверное Вам решать Владимир. Я лишь подчеркну ,что у вас очень неплохо получается общение с зрителем т.е. нами. Приятно, ненавязчиво.
@@MsMatyazh снимите пожалуйста выемку из матрицы и дальнейшую сборку-очень интересно!
@@ВолкЪ - сборка очень длительный процесс. Придётся с сокращениями снимать. И да, сборщик до невменяемости скромный. Уволюсь, грит, ежели про меня кино снимете. Боится, что ли?))))
@@MsMatyazh пусть с сокращениями!И на редактирование сборщику,что бы не скромничал...
Пока пропитали, уложили, запитали, откочали.... Смола уже в состоянии резины а вы начинаете выкачивать воздух и ломать кристаллические решётки которые ещё не образовались.
Есть добавки увеличивающие срок жизни у полимеров. Кстати в начале видео автор сам об этом сказал
Именно поэтому Володя сказал,что надо очень точно отмерить отвердитель.
20 лет делал кабины для бастионов и буг ов, кузова для трэколов. И лодок 10 сделал себе и другим.
Золотые трудовые руки
Ну, за 30 лет уж пора бы и научится формовать то.))))
@@MsMatyazhа что же они прошли для вас бестолково. То что вы делаете назвать лодкой ну просто язык не поворачивается !
Ручейками для равномерного выхода и раскатка в узлах, очень наглядно и хочется продолжение увидеть.
Здравствуйте не прокладввая 1й слой стетломата а ложить рогожу в нессолько слоев уже пропитанною смолой и не выгонять воздух валикоми ,такае себе.Брака у вас наверное хватает.
Там по ходу только один брак.
)))) Вы плохо меня слушали. Вакуум как раз для того, что бы удалить воздух! И вакуум гораздо лучше для этого, чем валик. Посмотрите - послушайте ещё раз, повнимательнее, там я и про вакуум, и про валик и про автоклав говорил.
@@ALEXANDER1985MINEEV По ходу - это куда? так и хочется приколоть, но не буду. Жена мне сказала, что я культурный. Я ей поверил!))) Хотя, пузырики бывают практически на всех корпусах. При дефектации изыскиваем и лечим.
Посмотрел ваши видео-загорелся, прямо желание поработать у Вас- у профессионалов.
Хотя всё равно ближе к весне когда потеплеет буду делать лодку из фанеры и обклеивать стекло тканью.
Видео как сдохнуть, работая без респиратора.
Спасибо, очень интересно. Вот бы ещё показали как вклеиваете внутренние детали - крепления сидений, блоки плавучести и т.д. А?
С мухой конечно напрягло, начал проверять что это такое)
@@andreyisaychev2226 А чем муха напрягает?)))
@@kazanboats думал, что моя кошка постарела и не ловит больше мух в доме)))
Теперь понятно почему качество лодок на уровне школьных уроков по труду, тяп ляп пойдет и так.
мда... технология конечно на коленке.
И помещение страшное. Зато своё. и зарабатываю на жизнь я себе сдачей в аренду производственных помещений. А вовсе не лодками.
Володя круто прессует
Какого человека раньше времени потеряли...
Добрый день! Подскажите, какую пленку Вы используете для вакуумирования и какую липучку. Спасибо.
Специальная плёнка для вакуума.
Добрый день! Подскажите пожалуйста какую пленку Вы используете для вакуумирования и какой жгут для герметизации! Спасибо.
Это не вакуумная инфузия. Это вакуумный обжим, прессование. Смысл вакуумной инфузии заключается в том, чтобы не было лишней смолы, чтобы была равномерная пропитка ткани, что даёт высокую прочность. Вы НИКОГДА таким методом не добьётесь равномерного перераспределения смолы по поверхности, о чём Вы говорите в ролике. Более чем уверен, что если проверить корпус ультразвуком, то будет колоссальная разница в толщинах и обязательно пустоты. Эта лодка - беда владельца.👎👎👎
Я занимаюсь композитами очень давно, и понимаю, о чём говорю.
Привет!что вцелом скажешь о таких лодках?стоит ли рассматривать?
Если бы Вы смотрели внимательно ролик про укладку, то услышали бы, что автор говорит про инфузию. И почему он ее не использует (откуда вы вообще взяли про инфузию?). 90% лодок в этом размере делается вообще ручной прикаткой валиком. То что автор жмет ламинат вакуумом, а не валиками, дает куда меньший процент брака, и плотность переклейки слоев куда выше. Инфузия - оч хорошо. Но инфузией лодки в этой ценовой категории никто не делает. Еще обратите внимание, что он не использует стекломат. У него по сути армирование как с эпоксидкой, на тканях и рогоже. Что куда жестче и прочнее любого стекломата, хотя и дороже по себестоимости. Что касается распределения смолы - отошлю к предыдущему ролику по укладке. Посмотрите, как они пропитывают материал. Возможно много нового узнаете, даже со своим опытом. Я например поржал, но больше над собой, что до такого не додумался...
@@boats-fm как раз наоборот - отсутствие ручного контроля при довольно колхозном вакуумировании и приведут к большему количеству дефектов. Тем более не понятно зачем оно, так как не видно жертвенной ткани. Никакие слои вакуумный пакет не обожмёт. Его применяют именно для отжатия из пакета смолы в жертвенный слой, чтобы композит получится с более плотной укладкой волокон. А то что демонстрирует мастер - это "слышал звон, да не знаю о чём он".
@@golubev1975 посмотрите всю цепочку видео по этой лодке. Там они выкладывают на стол слои стекла, пропитывают, отжимают (!) лишнюю смолу, и после этого весь отжатый пирог из нескольких слоев стекла тащат к матрице на вакуум. Они по сути делают чтото вроде "мокрого" препрега.
Как закладывают с жертвенной и перфопленкой я прекрасно знаю, сам занимался этим, когда работал с эпоксидками, арамидами и углем.
Тут вообще другой смысл процесса.
@@boats-fmотжимают лишнее? А не отжимают ли они сверх меры? А то кладут сухари и думают, что пропитали😂 не стоит оправдывать автора. На видео 100% нарушение всех технологий изготовления композитов и ничего более.
Возможно такая лодка даже плавать будет, спору нет. Но показывать это точно не стоит на всеобщее обозрение
Доброго времени суток! Скажите пожалуйста, что за липучка? Мы лично применяем строительную замазку.
итого какая толщина корпуса получается?
День добрый, заинтересовался технологией, а как же автоклав? Столько лет прошло, видимо дорогое оборудование, а кто его вообще производит в стране или только заграница нам поможет? Видел на Авито лодку диана 1-02 сделанная под катерок, ну залип при осмотре, сделано просто здорово с душой, под мотор 15, как она не улетает не знаю.
Лодкам автоклав не нужен. Не нужное удорожание. Максимум - сушильный шкаф с давлением в пару атмосфер. Но и опять таки, никаких глобальных преимуществ по сравнению с просто прессованием в мешке не вижу. Может быть, доползу до производства СПК небольшого, там и стоит уже заморочится. Но не автоклавом, а опять таки, сушилкой с небольшим давлением.
подскажите пожалуйста сколько толщина пластика на лодке диана350?? на форумах пишут, что тонкий пластик,так это или нет?
Дяденька, простите пожалуйста! Вот хочу сделать свою лодку, но изготавливать матрицу нет смысла. Это у Вас производство целое. Как думаете, можно использовать в качестве матрицы пенопласт? Но потом его не вытаскивать а там же внутри его и оставить.
Есть ролик про байдарку на канале огненное тв
@@b5931 Спасибо, посмотрел.
Можно. Запросто. Мы так тоже, бывало, делали. Только пенопласт желательно ППУ. И не надо обращаться "дяденька". Владимир Геннадьевич меня зовут.
Вы плёнку простую используете?
главный прикол - засовывание лодки в пакет !
А где концовка?
Хочу себе сам зделать лодку 3×.1.10
Интересно что за смола живет около 45 минут... Обычно полиэфирка 10 -20 минут и отвердевает
Ну, так есть на свете ингибиторы! Которые, кстати, всегда добавляют при производстве полиэфирной смолы. Ну так можно ещё чуток добавить. Но мы просто добавляем меньше инициатора/ускорителя. В жару на большом изделии, бывает. По 0,8% кладём, то есть, совсем мало. Ингибиторы не всегда хорошо.
Подскажите что за смола?
Сколько ушло смолы на такую лотку
Гель 7 кг, формовка 13 кг.
А как называется "резина" которой вы свободный край кулька залепливали?
Не знаю как на русском будет называться, посмотри tacky tape , или Vakuumabdichtung. Это специальный тэйп для вакуума. Очень хоршо держит, другим даже не заморачивайся, пропустит воздух, ты даже не заметишь.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, а можно у вас купить скорлупу Дианы 350 в облегченном варианте? Где то читала что так возможно. Хотим с мужем доработать ее под свои хотелки.
Да, можно. Но увлекаться облегчением совсем не советовал бы. В прайс листе на нашем сайте все цены актуальны.
Как сделать чтобы смола не закипала?Обьем замеса большой
Процент поменьше и разводите несколькими объёмами. По ходу процесса укладки.
@@kazanboats процент отвердителя? или общего обьема смолы, у меня о,5 литра закипает за 10 минут, а вакуумирование часа 2 длиться
@@user-id8to8bg4z А мы сейчас формуя днище Дианы разводим сразу 12 кг смолы. 0,8 % ускорителя и столько же отвердителя. Формовка чуть больше часа и два часа полимеризация. В цехе 28 град.
Продолжение бы не помишало
Владимир очень приятно смотреть ваши видео. Хотелось бы познакомиться. Можете прислать мне ваши Ватсапп.
89033424295 пишите, звоните.
А сколько стоит готовое изделие?
Лодка Диана 350 в базовой комплектации 42 т.р., с опциями нужно смотреть Спецификацию на сайте, ссылка сверху, просто корка днища, которую укладывали - 22 т.р. Указаны розничные цены.
клеить без сетки для сообщения вакуума глупо