A explicação para personagens da biblia terem vivido séculos é simples: a bíblia se trata de uma obra de ficção, da mesma forma que Star Wars, em que o Mestre Yoda faleceu de morte natural com mais de 800 anos.
Nossa que incrível, vc fez um canal de cortes, ate quem fim, agora meus amigos vão assistir informações mesmo, os cara tinha muita preguiça de assistir 40 minutos, eles passam o dia inteiro vendo vídeos curtos viciando suas vias dopaminergicas e perdendo a atenção nuito facil
Pirulla fala mais sobre esses livros de interpretação religiosa sem viés! Vivo procurando e nunca acho. Sempre quis fazer um estudo bíblico sem esse viés e parece ser impossível achar esse conteúdo
Cara, se voce fizer o estudo sem o viés pode se assustar e pensar: que carai de deus é esse? Eu fiz isso. Leia Samuel 15. HAhaha o bicho é o proprio cão, com 7 demonio no corpo
o personagem Davi E Salomão, podem ter sido inspirados em pessoas reais do povo? Até podem, mas eles também são histórias alegóricas nos textos bíblicos.
Como eu sempre falo, toda lenda é baseada em uma verdade mal interpretada. Tu pega a lenda do kraken por exemplo, provavelmente marinheiros ou pescadores viram uma lula colossal perto da superfície e pronto, nasceu a lenda. Mesma coisa a lenda dos gigantes, provavelmente foi baseado em pessoas com gigantismo na epoca, outro exemplo, pessoas com nanismo deram origem a lenda dos anões e assim por diante. Mesmo coisa os personagem da bíblia ou de qualqurr outra religião
lembrando que barcos era pequenos eram mais botes, e uma lula colossal ja derrubo botes la no norte baleia fazem isso com frequencia tambem, as pessoas viam isso como monstros
Eu tenho eles não conseguiam difenreciar as pessoas pois todos usavam as mesmas roupas e tinha a mesma cara. Todo mundo com trapo e barba da pra enganar dizendo que é a tal pessoa hahaha
Meu pai era médico, e ele separava muito bem o que era factual e o que era fé, quando eu era criança. Eu perguntava essas coisas pra ele, e ele fazia a separação. Hoje sendo adulta acho incrível o quanto isso foi responsável da parte dele. E olha que ele era um cristão fervoroso. Lembro muito bem dele me falando que não há evidência de que essas pessoas viveram tanto, mas que pela fé, se acredita que a genética das pessoas era "menos corrompida pelo pecado" e por isso viviam mais. Mas que não era algo comprovável.
O fato é que o calendário de antigamente não era solar como o de hoje, que fazemos 1 ano de vida após 365 dias. O calendário na maioria das culturas antigas era lunar.
Pirulla, você conhece o trabalho do professor Osvaldo Luiz Ribeiro? Acho que você ia gostar do conteúdo dele, muita coisa vai na mesma linha daquilo que você diz em relação a religião
Jesus só tem como prova um pequeno comentário de uma linha feito por Herotodo (o pai da historiografia), é a única prova e nem dá pra atestar a veracidade considerando que Herodoto não tava lá onde um tal plebeu chamado Jesus da Judeia teria sido crucificado, ele "ficou sabendo" e escreveu, pode ter sido enganado pelos próprios "informantes".
Temos os relatos de Josefo, um historiador judeu que viveu no primeiro século e que mencionou Jesus e alguns de seus familiares e seguidores, como Tiago, o Justo, irmão de Jesus, e João Batista, seu precursor. Além disso, os próprios evangelhos são uma fonte histórica, pois, em uma análise mais profunda, é possível identificar diferentes tradições orais e escritas que foram incorporadas nos textos canônicos. Isso se confirma pelos relatos dos “pais da igreja”, que, além de nos informarem sobre os discípulos de Jesus e seus sucessores no segundo século, citam textos de outros evangelhos que hoje não temos mais acesso.
@@luisalbertoh.cardoso3857 Jesus, se existiu, era um simples plebeu pastoreiro como todos os demais de seu círculo e de sua região, como escreve Mark Singer "não há muito o que se dizer de um plebeu na baixa-idade média". Jesus (novamente, se existiu) era um pregador e orador nato, isso o diferenciava dos demais, mas ainda era só um plebeu, o que você vai contar sobre um plebeu? "Ele serviu ao senhor X em troca de um saco de algodão e duas ovelhas" todos faziam isso, nada especial. Todos os livros de história que tentam achar indícios materias de Jesus param em incoerências históricas brutais, incoerências incomuns até pra época, além do esquecimento completo da figura por diversos oradores famosos de sua época. Há historiadores que cravam: Jesus de Nazaré é uma lenda judaico-cristã.
@@luisalbertoh.cardoso3857 Os 3 evangelhos mais novos são provavelmente derivados daquele atribuído a Mateus, mas nesses outros se nota certas tendências/vieses dos autores. Lucas, mesmo, (que teria sido discípulo de São Paulo) tenta "melhorar" a imagem do Império Romano na sua versão do Evangelho.
Se Jesus existisse nunca teria sido morto mas adorado em vida por Cesar em pessoa. O ser mais poderoso que jamais existiu e morto como um mendigo? Nem mesmo Herodes sabia sobre o cara, que vivia na rua ao lado
@@rafaelvilas4230 Cara, Jesus se tornou uma figura divina para os seus seguidores bem depois de sua morte. Em sua época, ele era apenas um judeu da Galileia, uma região rural e marginalizada de Israel, que viajava pelo país, ajudando pessoas e pregando o judaísmo. É improvável que Herodes e César soubessem de sua existência, mas ele certamente era conhecido por alguns dos líderes locais e religiosos, como os sacerdotes do templo, fariseus e etc. Uma das hipóteses que os historiadores dão para a morte de Jesus é que ele foi condenado por sedição, por ter provocado um distúrbio no templo durante a Páscoa, uma festa que celebrava a libertação do povo hebreu da escravidão no Egito. Nessa época, Roma ocupava Israel, e os romanos temiam qualquer revolta popular que pudesse ameaçar o seu domínio. Jesus, ao invés de aceitar a situação, defendeu a honra do maior símbolo da sua fé: o templo.
Eu creci ouvindo que no meio laico o correto é dizer que nós não temos dados para falar que eles existiram ou não. Você afirmar que eles não existiram pode ser um erro ao lidar com ciências históricas. É como se falassemos que um animal não existia no passado quando não temos dados arqueológicos, apenas relatos. Nada impede que amanhã alguém encontre o animal.
São pessoas figurativas, a começar com Adão e Eva, que obviamente não foram pessoas reias, afinal não existiu um casal de humanos primordiais. Quanto aos outros personagens, como Moisés, vale ressaltar que não temos nada na arqueologia ou qualquer outra ciência histórica que comprove a existência dele, até o nome "Moshe" não faz sentido. A Torá é outro exemplo. Geralmente atribuem sua autoria a Moisés, mas o Pentateuco possui vários autores de épocas diferentes, e com estilos de escrita diferente, em um período bem distantes de Moisés, ou seja, no período o exílio babilônico. Porém isso não muda nada do que está na Bíblia se você é um religioso, pois a Bíblia é um livro espiritual e não científico, ela não tem compromisso nenhum com precisão histórica. Leia a Bíblia para extrair a mensagem espiritual dela e não para estudar.
@@luisalbertoh.cardoso3857A crentalhada quer que a "Gibíblia" tenha embasamento científico para poderem enfiar goela abaixo nas pessoas, o que do contrário não faria sentido, além de claro convencerem a si mesmos de que não estão acreditando em um livro meramente humano escrito por povos atrasados.
A ausência de evidência não é evidência de ausência. O fato de não terem encontrado (ainda) evidências históricas/arqueológicas da existência de Moisés, não prova que ele não existiu.
@@L-u-c-a-ss você que não entendeu. Eu estou me referindo ao personagem Moisés, não entrei no mérito dos milagres. Assim como a maioria dos historiadores dizem que o personagem Jesus existiu, mesmo não crendo nos milagres descritos nos evangelhos.
@@justmeandmyself7o personagem Moisés nunca existiu... Pq o povo hebreus nunca foi escravo no Egito. Toda narrativa da escravidão no Egito em específico.. é uma fantasia. A coisa mais fácil do mundo seria encontrar vestígios de hebreus nos sítios arqueológicos no egito. Infelizmente (para o crente) essa história nunca aconteceu!. O que existe de evidências históricas é que haviam povos semitas nas fronteiras do Egito que eram utilizadas como milícias a serviço do faraó para ser linha de frente contra invasões inimigas. E que provavelmente se tornaram uma ameaça e foram expulsas do egito. Resumindo.. o povo hebreu não era escravo.. eles eram guerreiros tribais mercenários.
Teologia é uma área da ciência. O assunto das religiões no geral também estudada pela filosofia, sociologia e antropologia. Sua frase faria mais sentido assim: "quer falar sobre dogmas.. converse com um religioso da mesma fé em específico" Até pq.. o religioso no geral.. é 100% ateu quando o assunto é as outras religiões.
No caso de matusalem eu li sobre a hipotese de que eram ciclos lunares e não anos, oque daria uns 89 anos, e isso ja seria uma longevidade anormal para aquele tempo e local, e não davi nao se tem certeza da existencia, o primeiro personagem biblico que se tem evidência arqueológica da existência é o rei amri, que é citado como sendo "casa de davi" e essa evidência é de mais ou menos 750ac!
Vale lembrar que a bíblia não diz que essas pessoas viveram X anos, dizia que elas viveram x ciclos, se fossemos ver as traduções mais fieis do Livro, mas em momento algum é especificado qual ciclo era esse
Yago Martins, Rodrigo Silva, corram aqui, acho que o Pirulla tá com saudades de vocês! rs Essa conversa de que essas pessoas não existiram e que eram povos não é consenso entre os arqueólogos, essa é uma visão minimalista (esse é o nome dado aos arqueólogos que pensam assim), acontece que há falta evidência dos relatos devido a dificuldade arqueológica, mas tem aquela máxima de que ausência de evidência não é evidência da ausência. Como bem citado, Davi é um personagem reconhecidamente histórico, mas isso é bem recente, se tu voltar aí uns 30 anos no tempo essa galera minimalista jurava de pé junto que Davi também não existia, até que foi encontrado a estela de Tel Dan, trazendo evidências da existência do rei Davi. Até entendo não acreditar que existiram as pessoas especificamente, apesar de que não faz sentido, mesmo que fosse um povo, Moisés, por exemplo, não seria o líder desse povo? Ou pelo menos quem teria começado esse povo? Sobre a contagem da passagem de tempo, vale lembrar que era um povo nômade peregrinando no deserto há mais de 5000 anos atrás preocupado com criar ovelha e cavar poços pra achar água, e o calendário gregoriano que é mais preciso na contagem dos dias é bem mais recente. Me parece mais provável que esses caras tenham existido e que eles não eram muito bons em contar os anos... rs. Por mais que o calendário lunar já existisse, me parece que a contagem dos dias não era uma preocupação tão forte de um povo peregrino que não se preocupava com plantio e colheita.
@@xCoiotex a estela de tel dan que eu citei no comentário é uma das provas de Davi... mas depende do personagem pra buscar a prova. E lembrando que quanto mais antigo mais difícil. Outra coisa, dizer que o personagem existiu não necessariamente implica em dizer que o relato bíblico é verdadeiro. Pra ter existido um Moisés que liderou o povo hebreu pra fora do Egito não implica necessariamente que o relato bíblico de que eles passaram pelo meio do Mar, tenha sido real.
A Lista dos Reis da Suméria, tem reis que governaram por 1400 anos. A longevidade é algo natural na literatura da antiguidade. E a medida que o tempo passa a longevidade diminui o mesmo acontece com os primeiros personagens bíblicos do Gênesis. E outra coisa muito importante, o Gênesis do capítulo 1 ao 11, é baseado nos mitos da Mesopotâmia e de Ugarit, meu livro trata justamente desta questão, chamado; "Origem Biológica x Origem Religiosa do Ser Humano".
@@L-u-c-a-ss Sua pergunta é pertinente. É possível sim, mas não temos registros escritos para prová-la. Mas, quando a sociedade tornou-se mais numerosa, no final do Neolítico vemos surgir as cidades e os mitos vieram com ela. É claro, que foram adaptados ao longo de séculos.
Só uma correção, Moisés e os patriarcas por exemplo não tiveram a vida tão longeva, Moisés por exemplo morreu com 120 anos segundo a Torah, Israel (Jacó) viveu 147 e seu filho José viveu 110, então seriam indivíduos de idade avançada mas dentro da normalidade. Os indivíduos da Bíblia com idades maiores são os antes de Noé, os patriarcas vem bem depois.
@@Pirulla25 a pessoa viva com mais idade é Maria Branyas atualmente com 117, já passou o que José viveu, supondo que viva mais uma década ou duas vai ser algo milagroso ou natural?
Dá pra afirmar que os personagens da mitologia não existiram, mas podem ter sido, repito, podem ter sido baseados em pessoas reais. Essas pessoas reais, se é que existiram, eram pessoas como você. Ponto!
Bom, se vc está afirmando q os personagens bíblicos citados não existiram, não seria importante informar quais as fontes de pesquisa, estudos científicos etc. que atestam isso q falaste?? Falar só por falar fica meio arrogante, não achas?
O personagem Moisés narra a própria morte. Inclusive o autor narra até o lugar onde ele foi enterrado, porém mais parecem ser personagens teológicos, sem evidência nenhuma sobre a existência deles.
@@pa_de_queijo Que afirmação foi feita primeiro aqui!? Foi a do Pirulla, declarando com toda convicção que os personagens anteriores à Davi não existem. Então q prove com provas claras, fundamentadas o q está apresentando ao seu público. Se existe, não existe são apenas teses. O importante é falar e apresentar provas minimamente cabais q atestem o q o autor do vídeo quer declarar... Se não vira apenas "achismos".
Simples, quem deve provar que algo existe é quem defende a existência, cobrar que alguém prove a falta de existência de algo é inverter a responsabilidade da questão, mostra que quem cobra isso n tem como provar o que defende Se não fica fácil não acha? é muito fácil eu falar que existe um flamingo em júpiter, e falar que quem não consegue provar que não tem esta errado, sendo que ngm vai gastar dinheiro pra provar algo tão absurdo desse estilo só pra "provar que está certo" O que poder ser feito é, se uma pessoa afirma que alguém existiu, provas precisam ser apresentadas da existência dessa pessoa, após as provas serem apresentadas, ai sim é possível pesquisar contra, pois enquanto não existem argumentações a favor, simplesmente não é possível afirmar que alguém existiu, por isso coisas como dilúvio foram provadas que não existiram, já que é facilmente verificável se o mundo já ficou totalmente inundado por um período, o que não aconteceu provado por pesquisas básicas que vc mesmo pode verificar com pouco tempo de pesquisa, lógico, se vc não tiver uma mente enviesada que vai discordar de qualquer prova claramente correta "mas se não da pra provar que existiu, então não da pra provar que não existiu" sim, e se vc for seguir sua vida nessa ideia vc pode acreditar que seu tio foi atacado pelo pé grande no natal de 1980 pq ele disse ou acreditar no meu flamingo em júpiter, vc faz oq achar melhor com seu tempo, mas, em questão estatística a maior chance é que não rolou, a conclusão mais obvia pra quem tem o mínimo do pé no chão Argumentação de "ele falou primeiro então ele que deve provar o que fala" é uma argumentação infantil, quem deve provar o que fala é quem afirma a existência de algo, e acusar alguém de arrogante sendo que vc mesmo claramente não está querendo buscar a verdade, é no mínimo irônico Mas assim, deixando as alfinetadas de lado, se vc não está disposto a mudar de opinião, e aceitar que vc pode estar errado e que sua religião pode ser uma mentira, se vc não está aberto a isso, toda essa discussão é inútil, vc não está buscando a verdade, está buscando provar algo que vc quer que seja verdade, e sendo esse o caso, é muito mais fácil vc só deixar essas discussões de lado na internet e ir viver sua vida acreditando no que vc quiser, vc só esta perdendo tempo e sanidade com isso tudo, lógico que vc pode não ser um crente e ter comentado isso pq achou que seria bom pra argumentação do Pirula, duvido mt, mas caso esse seja o caso, não, por tudo explicado anteriormente, abraço.
@@galapasss323 Respondo apenas com o seguinte: a Bíblia é uma prova para os que creem em seu conteúdo. Agora se o Pirulla não acredita no que tá escrito nas escrituras, não compete à ele dizer se o q tá escrito lá existe ou não. Pra falar que as referências feitas aos personagens bíblicos anteriores à Davi são mitos ele tem q esclarecer sim. Não apenas dizer q são lendas e pronto.
Aí vai na mitologia Babilônica e Hindu onde deuses e heróis viviam dezenas de milhares de anos 😂 Sâo simples arquétipos que existem em distintas civilizações. Maior longevidade equivale a graça divina,sabedoria e prosperidade.
Os fatos do universo mostram que o Pirula está totalmente errado em sua crendice cega pelo absoluto da razão. Mano, a gente vive numa bola que flutua no nada, aquecido por outra bola maior de fogo, que também flutua no nada e o cara vem afirmar que o passado não existiu? Que o certo é a crendice dele? Ah, tá bom.
Evidências@@zathur99 ? Hahaha A ciência não é exata e ao longo da história, verdades absolutas tem caído. Teorias são imaginações de homens e não provam nada. E a evolução da ciência tem provado muito mais da Bíblia que o contrário. Mas, iguais Pirula e você, sempre existiram: tão crédulos que se tornam cegos em sua arrogância doentia.
Não é@@thevortice2188 ? Agora você destruiu de uma única vez em tudo que eu acreditava. Oh, e agora? Meu mundo desmoronou com uma caverna de sal na lua branca de Orion 483.
Quando eu era criança diziam que nessa época o povo vivia mais porque não comia McDonalds e nem tomava Coca-Cola
Kkkkkkkkkkk 😂
E o pior que naquela época era justamente ao contrário kk, as pessoas viviam muito menos tempo do que as pessoas de hoje
as pessoas da época de abraão viviam cerca de 30 a 40 anos em média kkkkkk
Minha mãe me falava exatamente isso também kkkkkk
a minha também kkkkkkkj até hj não como por falta de costume
Uma história que eu conto aqui quando chega lá na esquina já está toda deturpada, imagina uma história que vem sendo contada há milhares de anos.
Famoso telefone sem fio dos antigos babilônicos kkkkkk
E é preciso lembrar, a Bíblia foi escrita ao longo de quase um milênio, como certos personagens interagiam? Não interagiam pois não existiam 😂
A explicação para personagens da biblia terem vivido séculos é simples: a bíblia se trata de uma obra de ficção, da mesma forma que Star Wars, em que o Mestre Yoda faleceu de morte natural com mais de 800 anos.
Nossa que incrível, vc fez um canal de cortes, ate quem fim, agora meus amigos vão assistir informações mesmo, os cara tinha muita preguiça de assistir 40 minutos, eles passam o dia inteiro vendo vídeos curtos viciando suas vias dopaminergicas e perdendo a atenção nuito facil
Caramba! Até na antiguidade tinha franquia de nomes!
Não consigo tirar da cabeça que o Gênesis eh um livro de comédia pq mano eh mto engraçado eh mega nonsense
Kkkk Tu acabou de tocar um bom ponto, Gênesis é engraçado pra crl. Pensei que só eu pensasse assim
concordo é tão absurdo e surreal que da a volta e fica engraçado
Eu não diria estações do ano mas os meses, que são mais fáceis de se medir quando se conta as voltas que a Lua faz no céu (movimento de revolução)
Isso vem dos mitos sumérios, os reis lendários sumérios "viveram" por milhares de anos, e os hebreus foram influenciados por todos os mitos sumérios
Pirulla fala mais sobre esses livros de interpretação religiosa sem viés! Vivo procurando e nunca acho. Sempre quis fazer um estudo bíblico sem esse viés e parece ser impossível achar esse conteúdo
Gueza Vermes e David Flusser para o período "neotestamentário".
Procure o canal a tenda do necromante. Estudos históricos sobre a bíblia!!
Cara, se voce fizer o estudo sem o viés pode se assustar e pensar: que carai de deus é esse? Eu fiz isso. Leia Samuel 15. HAhaha o bicho é o proprio cão, com 7 demonio no corpo
Canal de Daniel Gontijo
Incrível vlw pessoal
Grande Pirulla! Sou seu grande fã. Um abração.
o personagem Davi E Salomão, podem ter sido inspirados em pessoas reais do povo? Até podem, mas eles também são histórias alegóricas nos textos bíblicos.
Se nem deus existe, imagina os subordinados?! kkkk
Como eu sempre falo, toda lenda é baseada em uma verdade mal interpretada. Tu pega a lenda do kraken por exemplo, provavelmente marinheiros ou pescadores viram uma lula colossal perto da superfície e pronto, nasceu a lenda. Mesma coisa a lenda dos gigantes, provavelmente foi baseado em pessoas com gigantismo na epoca, outro exemplo, pessoas com nanismo deram origem a lenda dos anões e assim por diante. Mesmo coisa os personagem da bíblia ou de qualqurr outra religião
lembrando que barcos era pequenos eram mais botes, e uma lula colossal ja derrubo botes la no norte baleia fazem isso com frequencia tambem, as pessoas viam isso como monstros
Eu tenho eles não conseguiam difenreciar as pessoas pois todos usavam as mesmas roupas e tinha a mesma cara. Todo mundo com trapo e barba da pra enganar dizendo que é a tal pessoa hahaha
Entre a Mitologia grega e a Bíblia prefiro a primeira.
Meu pai era médico, e ele separava muito bem o que era factual e o que era fé, quando eu era criança. Eu perguntava essas coisas pra ele, e ele fazia a separação. Hoje sendo adulta acho incrível o quanto isso foi responsável da parte dele. E olha que ele era um cristão fervoroso. Lembro muito bem dele me falando que não há evidência de que essas pessoas viveram tanto, mas que pela fé, se acredita que a genética das pessoas era "menos corrompida pelo pecado" e por isso viviam mais. Mas que não era algo comprovável.
Não existe nenhuma evidência que quaisquer deus exista ou tenha existido.
@@mauriciobr4776 lacrou
seu pai era um homem sábio.
@@mauriciobr4776 Ele nunca disse q havia.
Podia ter um video completo abordando esse tema
Antigamente, um ano durava uma fase da lua. Meu tataratataravo viveu 3620 anos.
O fato é que o calendário de antigamente não era solar como o de hoje, que fazemos 1 ano de vida após 365 dias. O calendário na maioria das culturas antigas era lunar.
O que eu li sobre isso uma vez é que seriam várias histórias de pessoas dos mesmos povos que eles colocaram como sendo uma única pessoa.
Davi pelo q eu entendi tbm era uma representação de um povo, no caso os Judeus oprimidos na epoca contra os Filisteus
Pirulla, você conhece o trabalho do professor Osvaldo Luiz Ribeiro? Acho que você ia gostar do conteúdo dele, muita coisa vai na mesma linha daquilo que você diz em relação a religião
Pois é.
✌️
Imagina se eles comemoravam aniversário todo mês. A cada dez anos era 120
Eu pensei em contagem a partir de fazes da lua.
Grosseiramente falando, a idade em anos, na verdade, seria em meses.
Engajamento
Jesus só tem como prova um pequeno comentário de uma linha feito por Herotodo (o pai da historiografia), é a única prova e nem dá pra atestar a veracidade considerando que Herodoto não tava lá onde um tal plebeu chamado Jesus da Judeia teria sido crucificado, ele "ficou sabendo" e escreveu, pode ter sido enganado pelos próprios "informantes".
Temos os relatos de Josefo, um historiador judeu que viveu no primeiro século e que mencionou Jesus e alguns de seus familiares e seguidores, como Tiago, o Justo, irmão de Jesus, e João Batista, seu precursor. Além disso, os próprios evangelhos são uma fonte histórica, pois, em uma análise mais profunda, é possível identificar diferentes tradições orais e escritas que foram incorporadas nos textos canônicos. Isso se confirma pelos relatos dos “pais da igreja”, que, além de nos informarem sobre os discípulos de Jesus e seus sucessores no segundo século, citam textos de outros evangelhos que hoje não temos mais acesso.
@@luisalbertoh.cardoso3857 Jesus, se existiu, era um simples plebeu pastoreiro como todos os demais de seu círculo e de sua região, como escreve Mark Singer "não há muito o que se dizer de um plebeu na baixa-idade média". Jesus (novamente, se existiu) era um pregador e orador nato, isso o diferenciava dos demais, mas ainda era só um plebeu, o que você vai contar sobre um plebeu? "Ele serviu ao senhor X em troca de um saco de algodão e duas ovelhas" todos faziam isso, nada especial. Todos os livros de história que tentam achar indícios materias de Jesus param em incoerências históricas brutais, incoerências incomuns até pra época, além do esquecimento completo da figura por diversos oradores famosos de sua época. Há historiadores que cravam: Jesus de Nazaré é uma lenda judaico-cristã.
@@luisalbertoh.cardoso3857 Os 3 evangelhos mais novos são provavelmente derivados daquele atribuído a Mateus, mas nesses outros se nota certas tendências/vieses dos autores.
Lucas, mesmo, (que teria sido discípulo de São Paulo) tenta "melhorar" a imagem do Império Romano na sua versão do Evangelho.
Se Jesus existisse nunca teria sido morto mas adorado em vida por Cesar em pessoa. O ser mais poderoso que jamais existiu e morto como um mendigo? Nem mesmo Herodes sabia sobre o cara, que vivia na rua ao lado
@@rafaelvilas4230 Cara, Jesus se tornou uma figura divina para os seus seguidores bem depois de sua morte. Em sua época, ele era apenas um judeu da Galileia, uma região rural e marginalizada de Israel, que viajava pelo país, ajudando pessoas e pregando o judaísmo. É improvável que Herodes e César soubessem de sua existência, mas ele certamente era conhecido por alguns dos líderes locais e religiosos, como os sacerdotes do templo, fariseus e etc. Uma das hipóteses que os historiadores dão para a morte de Jesus é que ele foi condenado por sedição, por ter provocado um distúrbio no templo durante a Páscoa, uma festa que celebrava a libertação do povo hebreu da escravidão no Egito. Nessa época, Roma ocupava Israel, e os romanos temiam qualquer revolta popular que pudesse ameaçar o seu domínio. Jesus, ao invés de aceitar a situação, defendeu a honra do maior símbolo da sua fé: o templo.
Já li que contavam pela lua...
Pih
abraao nao existiu, o outro lá... como é que fala?
PIH
Pih 💅
Não sao alegóricas. As pessoas que escreveram so acreditavam nisso.
acho que a contagem de idade é CICLO DA LUA
eu tbm acho.
Eu creci ouvindo que no meio laico o correto é dizer que nós não temos dados para falar que eles existiram ou não. Você afirmar que eles não existiram pode ser um erro ao lidar com ciências históricas.
É como se falassemos que um animal não existia no passado quando não temos dados arqueológicos, apenas relatos. Nada impede que amanhã alguém encontre o animal.
São pessoas figurativas, a começar com Adão e Eva, que obviamente não foram pessoas reias, afinal não existiu um casal de humanos primordiais. Quanto aos outros personagens, como Moisés, vale ressaltar que não temos nada na arqueologia ou qualquer outra ciência histórica que comprove a existência dele, até o nome "Moshe" não faz sentido. A Torá é outro exemplo. Geralmente atribuem sua autoria a Moisés, mas o Pentateuco possui vários autores de épocas diferentes, e com estilos de escrita diferente, em um período bem distantes de Moisés, ou seja, no período o exílio babilônico. Porém isso não muda nada do que está na Bíblia se você é um religioso, pois a Bíblia é um livro espiritual e não científico, ela não tem compromisso nenhum com precisão histórica. Leia a Bíblia para extrair a mensagem espiritual dela e não para estudar.
@@luisalbertoh.cardoso3857A crentalhada quer que a "Gibíblia" tenha embasamento científico para poderem enfiar goela abaixo nas pessoas, o que do contrário não faria sentido, além de claro convencerem a si mesmos de que não estão acreditando em um livro meramente humano escrito por povos atrasados.
A ausência de evidência não é evidência de ausência. O fato de não terem encontrado (ainda) evidências históricas/arqueológicas da existência de Moisés, não prova que ele não existiu.
Você não entendeu.
Veja, as leis físicas, impedem um homem de bater um cajado e fazer o mar se dividir.
@@L-u-c-a-ss você que não entendeu. Eu estou me referindo ao personagem Moisés, não entrei no mérito dos milagres. Assim como a maioria dos historiadores dizem que o personagem Jesus existiu, mesmo não crendo nos milagres descritos nos evangelhos.
@@justmeandmyself7o personagem Moisés nunca existiu... Pq o povo hebreus nunca foi escravo no Egito. Toda narrativa da escravidão no Egito em específico.. é uma fantasia. A coisa mais fácil do mundo seria encontrar vestígios de hebreus nos sítios arqueológicos no egito. Infelizmente (para o crente) essa história nunca aconteceu!.
O que existe de evidências históricas é que haviam povos semitas nas fronteiras do Egito que eram utilizadas como milícias a serviço do faraó para ser linha de frente contra invasões inimigas. E que provavelmente se tornaram uma ameaça e foram expulsas do egito.
Resumindo.. o povo hebreu não era escravo.. eles eram guerreiros tribais mercenários.
Quer saber sobre teologia converse com um teólogo. Quer saber sobre biologia converse com biólogo. Oq não dá é aprender sobre teologia com um biólogo
Teologia é uma área da ciência. O assunto das religiões no geral também estudada pela filosofia, sociologia e antropologia.
Sua frase faria mais sentido assim: "quer falar sobre dogmas.. converse com um religioso da mesma fé em específico"
Até pq.. o religioso no geral.. é 100% ateu quando o assunto é as outras religiões.
No caso de matusalem eu li sobre a hipotese de que eram ciclos lunares e não anos, oque daria uns 89 anos, e isso ja seria uma longevidade anormal para aquele tempo e local, e não davi nao se tem certeza da existencia, o primeiro personagem biblico que se tem evidência arqueológica da existência é o rei amri, que é citado como sendo "casa de davi" e essa evidência é de mais ou menos 750ac!
Pergunta fácil essa né. Eles nunca existiram.
Assim como o mito do patriarca de Roma. Romulo e Remo firam encontrados num cesto num rio e tal, bla bla bla, mitos conhecidos.
Vale lembrar que a bíblia não diz que essas pessoas viveram X anos, dizia que elas viveram x ciclos, se fossemos ver as traduções mais fieis do Livro, mas em momento algum é especificado qual ciclo era esse
Ciclos de lendas da era do bronze
Yago Martins, Rodrigo Silva, corram aqui, acho que o Pirulla tá com saudades de vocês! rs
Essa conversa de que essas pessoas não existiram e que eram povos não é consenso entre os arqueólogos, essa é uma visão minimalista (esse é o nome dado aos arqueólogos que pensam assim), acontece que há falta evidência dos relatos devido a dificuldade arqueológica, mas tem aquela máxima de que ausência de evidência não é evidência da ausência. Como bem citado, Davi é um personagem reconhecidamente histórico, mas isso é bem recente, se tu voltar aí uns 30 anos no tempo essa galera minimalista jurava de pé junto que Davi também não existia, até que foi encontrado a estela de Tel Dan, trazendo evidências da existência do rei Davi.
Até entendo não acreditar que existiram as pessoas especificamente, apesar de que não faz sentido, mesmo que fosse um povo, Moisés, por exemplo, não seria o líder desse povo? Ou pelo menos quem teria começado esse povo?
Sobre a contagem da passagem de tempo, vale lembrar que era um povo nômade peregrinando no deserto há mais de 5000 anos atrás preocupado com criar ovelha e cavar poços pra achar água, e o calendário gregoriano que é mais preciso na contagem dos dias é bem mais recente.
Me parece mais provável que esses caras tenham existido e que eles não eram muito bons em contar os anos... rs. Por mais que o calendário lunar já existisse, me parece que a contagem dos dias não era uma preocupação tão forte de um povo peregrino que não se preocupava com plantio e colheita.
"Não adianta chamar um armamentista para debater sobre a posse de armas de fogo".
@@robson.aguiar verdade, o Robson me refutou em um comentário do CZcams, vou lá chorar!
@@PkmBV prove que eles existiram sem utilizar relatos bíblicos e sem utilizar a bíblia, pois a bíblia obviamente é tendeciosa nesses fatos
@@xCoiotex a estela de tel dan que eu citei no comentário é uma das provas de Davi... mas depende do personagem pra buscar a prova. E lembrando que quanto mais antigo mais difícil. Outra coisa, dizer que o personagem existiu não necessariamente implica em dizer que o relato bíblico é verdadeiro. Pra ter existido um Moisés que liderou o povo hebreu pra fora do Egito não implica necessariamente que o relato bíblico de que eles passaram pelo meio do Mar, tenha sido real.
A Lista dos Reis da Suméria, tem reis que governaram por 1400 anos. A longevidade é algo natural na literatura da antiguidade. E a medida que o tempo passa a longevidade diminui o mesmo acontece com os primeiros personagens bíblicos do Gênesis. E outra coisa muito importante, o Gênesis do capítulo 1 ao 11, é baseado nos mitos da Mesopotâmia e de Ugarit, meu livro trata justamente desta questão, chamado; "Origem Biológica x Origem Religiosa do Ser Humano".
Será que isso não se deve ao fato de que a maioria das mitologias tem sua base na primeira mitologia?! 😅
@@L-u-c-a-ss Sua pergunta é pertinente. É possível sim, mas não temos registros escritos para prová-la. Mas, quando a sociedade tornou-se mais numerosa, no final do Neolítico vemos surgir as cidades e os mitos vieram com ela. É claro, que foram adaptados ao longo de séculos.
Só uma correção, Moisés e os patriarcas por exemplo não tiveram a vida tão longeva, Moisés por exemplo morreu com 120 anos segundo a Torah, Israel (Jacó) viveu 147 e seu filho José viveu 110, então seriam indivíduos de idade avançada mas dentro da normalidade.
Os indivíduos da Bíblia com idades maiores são os antes de Noé, os patriarcas vem bem depois.
147 é dentro da normalidade????
@@Pirulla25 a pessoa viva com mais idade é Maria Branyas atualmente com 117, já passou o que José viveu, supondo que viva mais uma década ou duas vai ser algo milagroso ou natural?
@@henriquetogurocara tu tá muito doido, ela não vai durar mais 20. Anos sem contar na diferença da medicina moderna
Receba bom senso.
@@henriquetoguro VIva atualmente na época atual com modo de vida atual, antigamente se chegasse nos 40 era muito
Caralho jesus é o scammer mais brabo da história
Davi e Salomão existiram?😂😂😂
Infelizmente tbm são lendas.
Não dá para afirmar que existiram. Mas, também não dá para afirmar que não existiram.
Portanto, mesmo os livros historiográficos são hipotéticos.
Dá pra afirmar que os personagens da mitologia não existiram, mas podem ter sido, repito, podem ter sido baseados em pessoas reais. Essas pessoas reais, se é que existiram, eram pessoas como você. Ponto!
Bom, se vc está afirmando q os personagens bíblicos citados não existiram, não seria importante informar quais as fontes de pesquisa, estudos científicos etc. que atestam isso q falaste?? Falar só por falar fica meio arrogante, não achas?
O personagem Moisés narra a própria morte. Inclusive o autor narra até o lugar onde ele foi enterrado, porém mais parecem ser personagens teológicos, sem evidência nenhuma sobre a existência deles.
Eu concordo contigo, mas a princípio temos que provar que existe, não acha?
@@pa_de_queijo Que afirmação foi feita primeiro aqui!? Foi a do Pirulla, declarando com toda convicção que os personagens anteriores à Davi não existem. Então q prove com provas claras, fundamentadas o q está apresentando ao seu público. Se existe, não existe são apenas teses. O importante é falar e apresentar provas minimamente cabais q atestem o q o autor do vídeo quer declarar... Se não vira apenas "achismos".
Simples, quem deve provar que algo existe é quem defende a existência, cobrar que alguém prove a falta de existência de algo é inverter a responsabilidade da questão, mostra que quem cobra isso n tem como provar o que defende
Se não fica fácil não acha? é muito fácil eu falar que existe um flamingo em júpiter, e falar que quem não consegue provar que não tem esta errado, sendo que ngm vai gastar dinheiro pra provar algo tão absurdo desse estilo só pra "provar que está certo"
O que poder ser feito é, se uma pessoa afirma que alguém existiu, provas precisam ser apresentadas da existência dessa pessoa, após as provas serem apresentadas, ai sim é possível pesquisar contra, pois enquanto não existem argumentações a favor, simplesmente não é possível afirmar que alguém existiu, por isso coisas como dilúvio foram provadas que não existiram, já que é facilmente verificável se o mundo já ficou totalmente inundado por um período, o que não aconteceu provado por pesquisas básicas que vc mesmo pode verificar com pouco tempo de pesquisa, lógico, se vc não tiver uma mente enviesada que vai discordar de qualquer prova claramente correta
"mas se não da pra provar que existiu, então não da pra provar que não existiu" sim, e se vc for seguir sua vida nessa ideia vc pode acreditar que seu tio foi atacado pelo pé grande no natal de 1980 pq ele disse ou acreditar no meu flamingo em júpiter, vc faz oq achar melhor com seu tempo, mas, em questão estatística a maior chance é que não rolou, a conclusão mais obvia pra quem tem o mínimo do pé no chão
Argumentação de "ele falou primeiro então ele que deve provar o que fala" é uma argumentação infantil, quem deve provar o que fala é quem afirma a existência de algo, e acusar alguém de arrogante sendo que vc mesmo claramente não está querendo buscar a verdade, é no mínimo irônico
Mas assim, deixando as alfinetadas de lado, se vc não está disposto a mudar de opinião, e aceitar que vc pode estar errado e que sua religião pode ser uma mentira, se vc não está aberto a isso, toda essa discussão é inútil, vc não está buscando a verdade, está buscando provar algo que vc quer que seja verdade, e sendo esse o caso, é muito mais fácil vc só deixar essas discussões de lado na internet e ir viver sua vida acreditando no que vc quiser, vc só esta perdendo tempo e sanidade com isso tudo, lógico que vc pode não ser um crente e ter comentado isso pq achou que seria bom pra argumentação do Pirula, duvido mt, mas caso esse seja o caso, não, por tudo explicado anteriormente, abraço.
@@galapasss323 Respondo apenas com o seguinte: a Bíblia é uma prova para os que creem em seu conteúdo. Agora se o Pirulla não acredita no que tá escrito nas escrituras, não compete à ele dizer se o q tá escrito lá existe ou não. Pra falar que as referências feitas aos personagens bíblicos anteriores à Davi são mitos ele tem q esclarecer sim. Não apenas dizer q são lendas e pronto.
O tempo poderia ser luas dividido por 13
Aí vai na mitologia Babilônica e Hindu onde deuses e heróis viviam dezenas de milhares de anos 😂
Sâo simples arquétipos que existem em distintas civilizações. Maior longevidade equivale a graça divina,sabedoria e prosperidade.
Então as tribos de Israel são descendentes e se chamam pelo nome de gente que nunca existiu? Genial
Você sabe que eles foram expulsos/exterminados pelos Romanos?
@@L-u-c-a-ss sei, oq tem...?
Seria mais para anos lunares aí as contas batem se.....
👽🧀☕👍🏽👍🏽
Os fatos do universo mostram que o Pirula está totalmente errado em sua crendice cega pelo absoluto da razão.
Mano, a gente vive numa bola que flutua no nada, aquecido por outra bola maior de fogo, que também flutua no nada e o cara vem afirmar que o passado não existiu? Que o certo é a crendice dele?
Ah, tá bom.
Tá bom fanático, agora é hora de rezar pro pneu.
Sim, pois temos muito mais evidências de tudo voltado ao que você falou do que para um criador e as historiazinhas da bíblia, corão etc
Evidências@@zathur99 ?
Hahaha
A ciência não é exata e ao longo da história, verdades absolutas tem caído.
Teorias são imaginações de homens e não provam nada.
E a evolução da ciência tem provado muito mais da Bíblia que o contrário.
Mas, iguais Pirula e você, sempre existiram: tão crédulos que se tornam cegos em sua arrogância doentia.
A propósito, estrelas não são feitas de fogo...estude mais
Não é@@thevortice2188 ?
Agora você destruiu de uma única vez em tudo que eu acreditava.
Oh, e agora?
Meu mundo desmoronou com uma caverna de sal na lua branca de Orion 483.