Depuis 4 ans j'ai tout lâché travail et possessions, juste 1 sac à dos je fais du woofing et home sitting contre gîte et couvert, et le transport, je n'accepte pas d argent mais j'en ai un peu car tout ne peut pas se faire en échange ...en gros 500€ par an me suffise,par exemple une assurance responsabilité civile annuelle ne peut pas s'échanger ,un abonnement à 5€ par mois de téléphone...moi qui était possessif et à fond dans la consommation avant, maintenant c'est l inverse,moins tu désire de choses moins tu en veux, et quelques choses que tu n'as pas on ne peut te le prendre, les possessions me fatigue et alourdissent mon sac,je crois que il ne faut pas chercher à vivre sans argent comme 1 concours de celui qui en utilise le moins ou pas du tout, chacun choisit sa vie,et adapte par rapport à ce qu'il veut ,et la c'est bien vécu, mais beaucoup de gens n en n'ont pas ou peu et souhaite en avoir plus car le besoin est un puits sans fond et la les gens souffrent,même si j'ai fait le choix d'aller vers le moins mais de m enrichir d échange avec les gens dans les services que je propose je respecte ceux qui veulent vivre normalement par rapport à l argent,et la vie dépend toujours de quelque chose, sauf si nous n'avions pas besoin de parler d'avoir une vie sociale, de manger de respirer de dormir, j ai quand même vécu sans argent en Afrique ou nous avions tous sur place nourriture logement construit avec des bambous l eau de la rivière les animaux ,pas un seul argent dépenser, d'ailleurs en pleine brousse sans magasins tout etait réciprocité,
Si un banquier arrive au paradis : - Voilà pour vous, des arbres qui produisent des billets de toutes les monnaies... Il entre puis il dit : - Et maintenant que fais-je ? Que puis je acheter ? Une voix lui répond : Mange-les , c'est ta nourriture...pour l'éternité... - Mais je peux pas manger des billets... - Faudra pourtant... Il entend alors des cris de joie et voit à travers une sorte de brouillard vitreux, des gens qui mangent des fruits de toutes espèces, et il voudrait en prendre mais impossible... Alors la voix lui redit : Tu aimais l'argent, tu vivras éternellement par l'argent, tu mangeras éternellement de l'argent, mais les fruits sont pour ceux-là, toi tu n'y goûteras jamais.
Ca me fait penser à un épisode des schtroumpf dans lequel ils créent l'argent en s'inspirant des hommes. Ca finit en guerre, car tous deviennent avides d'argent et de pouvoir...
Ils n'utilisent pas de l'argent mais...un équivalent. Bref un autre argent. L'argent est une invention superbe et pratique. Le problème n'est pas l'argent qui est un simple matériel donc inerte mais l'avarice des hommes. Ils se trompent un peu d'ennemi. Dans une communauté pour ne pas dire société, juste, l'argent devient un outil formidable.
Le problème est l'idée saugrenue qu'il faut échanger les objets . Non. Pas besoin de donner ses bottes pour une salade ou même rien ne justifie d'avoir un moyen d'échange, du moins pas matériel. Un tel doit produire et vendre des légumes parce que c'est utile socialement. J'entre pas dans tous les détails. Un service n'implique pas forcément un service en retour. Si certains sont plus serviables que d'autres : bravo à eux. La monnaie est un parasite malsain qui ne profite qu'à peu...Il faut savoir que la monnaie disparaîtra, autant s'y préparer.
j suis tombé sur cette émission par hasard ok sans argent ma grand mere vivait ainsi ,,, si tu as un jardin franchement ,,et de quoi dormir ,, et de l eau à coté oui pas besoin d argent ,,,
@@freelive6922 Certains vivent comme moneyless-man, en van / mini-bus ou autre. Pour le médecin, certains sont plus chanceux que d'autres, certains sont anti-médicaments au maximum comme moi ;)
On a suivi l'histoire de plusieurs "moneyless", gens qui vivent sans argent. Si ça peut intéresser certains d'entre vous, on a aussi fait un épisode de notre série documentaire sur l'un d'entre eux : elf Pavlik - www.side-ways.net/episode1
Il y a une erreur fondamentale. L'argent ne servait pas à échanger biens et services mais ils servaient les gouvernants pour prélever les impôts ! C'est comme ça que les premières monnaies dont la valeur de la piece n'était pas garantie uniquement par la valeur du métal ont été introduites. Car il faut un garant etc ...
Salut les gent.. sachant que nous avons maintenant les technologies adapté il nous faut maintenant la volonté de vouloir partager. Pour ma par je suis un. partageur quand je peut je fait je n'ai pas toute les connaissances mais je peut aider pour tous je suis un DIVERGENT entendre par la un touche as tout. On nous vend de l eau que les dinosaures buvez donc déjà rien que pour sa cela devrait nous faire réfléchir sur notre vie actuelle.
Récupérer les habits usagés du voisin… qui ont poussé sur les arbres du jardin. Et qui finiront quelques années plus tard au composte - Le cycle de la vie magistralement bouclé - Total respect
C'est parce que c'est + facile de se passer de quelque chose dont on n'a pas manqué. Comme il est + facile de jeûner quand on a pas connu la faim, en en retirant les côté positifs. De + quand on a un fort pouvoir économique, on a souvent (pas toujours, mais souvent) un fort pouvoir culturel associé, qui permet ce genre de reflexions, et de livres qui mènent à ce genre de démarche (cf Bourdieu) Etre "bourgeois" ou prolétaire, ou nouveau riche, ou aristo c'est + une éducation qu'un porte-monnaie, ça conditionne nos choix de vie aussi surement qu'un code génétique, notre relation au corps social, nos envies professionnels, nos goûts esthétique. En l'occurence la démarche décroissante, nécessite souvent des prérequis culturels (des lecture, des relations avec certains types de gens) qui sont + accessibles dans des milieux où les gens ont eu une ouverture intellectuel très jeune, qui peuvent leur donné envie de lire du Henry Thoreau ou du Ivan Illitch par la suite. Dans d'autres milieux on conditionnera inconsciemment les enfants à faire des études courtes et travailler manuellement ce qui limitera ce genre de "vocation". De ce fait, les choix, les goûts et les envies profondes que l'ont peut avoir sont beaucoup + le fait de ce que ceux qui nous ont éduqué, et leur corps social eux-même aiment que de notre propre chef.
Sébastien Beirnaert Oui ! Tu as raison, mais c'est sans tenir compte des multiples exceptions, car les sciences humaines, et surtout la sociologie, reposent surtout sur les statistiques et ne tiennent que très peu compte des exceptions. C'est là leur faiblesse et la source de nombre d'erreurs. Les multiples exceptions finissent par constituer une "norme à coté de la norme" et ce sont ces "normes à coté de la norme" qui me semblent être le point aveugle de la sociologie et aussi des autres sciences humaines ! En ce qui concerne la faim, il m'est arrivé dans ma vie de connaitre une disette très sévère, et pas consentante du tout, isolé avec quelques types sur un voilier au beau milieu de l'océan atlantique avec plus assez de victuailles, plus assez de carburant et plus un souffle de vent durant 2 semaines !!! Comme on ne savait pas combien de temps ça allait durer, ça donne vraiment l'occasion de découvrir ses instincts !!! Happy end, le vent est revenu ! Cette expérience m'aide à réfléchir sur ce que ce serait de vivre un effondrement économique très sévère, devoir vivre sans argent ( ou quasi ) sans bouffe, médicaments, soins médicaux etc... ( pareil ) comme cela risque de nous arriver sous peu !
NaughtyFrog C'est vrai, je te l'accorde. Il y a qqes années je voulais écrire un livre qui se serait appelé "sociologie du mouton noir" pour traiter justement des exceptions sociologiques ;) Bourdieu étant lui même un mouton noir (fils de petit fonctionnaire ayant fortement augmenté son capital symbolique par la suite). Belle experience que tu as faite, même si elle s'est faite indépendemment de ta volonté. On a perdu le sens de la mesure, dans nos société moderne, que les grecs nous avaient légué. Ce genre d'experience personnelle vaut 1 000 000 000 00 000 de documentaires sur le theme.
"-Ce n'est pas un peu naïf d'imaginer vivre ainsi; sans argent et de tout partager] alors que tout le reste du monde fonctionne avec de l'argent ? -Je trouve encore plus naïf de croire que notre système capitaliste peut encore survivre longtemps."
oui les gens vont devoir vivre avec rien à cause de la chute du capitalisme. donc il vaut mieux commencer tout de suite à vivre avec rien. c'est la solution logique.
les singes vivent avec rien car peu de besoins et leur patrimoine génétique est identique à 99 % à l'humain. donc la logique pose la question: " pourquoi les humains auraient ils tous les besoins et les singes aucun besoin à cause d'une différence génétique de 1 % ?? ". que vont répondre les capitalistes à cette question ? hein. donc les faux désirs et faux besoins sont impossibles à combler
le problème des hommes est donc de vivre en dehors des lois de la nature. les animaux sont ils obligés de travailler pour vivre ?? non. donc pourquoi les hommes seraient ils différents des animaux ?? le problème des hommes est qu'ils sont parti des régions naturelles d'origines, c'est à dire les tropiques. l'homme est biologiquement un animal tropical. sous les tropiques, pas besoin de se protéger du temps froid en se logeant dans une maison, les arbres donnent à manger toute l'année, pas besoin d'agriculture ou d'industrie etc etc . c'est les mauvais de choix de vie des hommes qui les poussent à être des esclaves perdant leur vie à travailler : mauvais environnement de vie, mauvaise habitudes, faux besoins faux désirs, escrocs au pouvoir, etc etc depuis des milliers d'années. les humains sont les seuls esclaves sur terre. qui est intelligent entre un oiseau dehors et un humain dans un bureau d'entreprise ?? qui est l'esclave ? hein ?
Ils disent vivre sans argent, mais ils ont inventé une autre monnaie ! Quel intérêt ? Vivre sans argent, c'est vivre sans monnaie d'échange, ql ql soit ! Leur argent est différent de celui des autres, mais c qd même de la monnaie... C donc débile et sans intérêt. En plus, ils parlent de sacrifice animal... Où est le changement ? Ces sacrifices existent toujours... dans les abattoirs...
Bonjour, Je cherche un endroit sympathique en France pour jardiner, cueillir etc, vivre végan et loin de pollutions, en communauté ou bien seul .. Si vous avez une idée pour démarrer , contactez moi, s'il vous plaît ..
Y'a un truc qui me dérange tout de même, l'état ne lui demande pas d’impôts sur son terrain ? Il faut de l'argent pour ça nn ? Y'a plus 1cm carré de terre n'appartenant a personne sur cette terre si ?
Big Crunch Le premier? Un agriculteur le laisse vivre dans un petit endroit de son terrain qui ne lui sert pas, donc si j'ai bien compris c'est le proprio "officiel" qui paie les impôts...
Ce n'est pas que je suis contre le principe ( de la simplicité volontaire, du soucis écologique, anti-capitalisme, etc ), mais dans l'exemple donné par le type Allemand n'est pas logique : lui, il ne dépense rien car ce sont les autres qui paient à ça place :-s Il loge gratuitement dans une très belle maison parce que quelqu'un d'autre paie pour lui. Les vêtements qu'il porte et tous le reste, se sont des choses achetées par d'autres... ça ne fonctionne pas s'il n'y a pas de troc ou de services rendus. Lorsqu'il porte le vêtement du voisin, soit, il fait de la récupération ( ce qui est une très bonne chose ) mais à sens unique car il n'apporte rien à son voisin et donc, en quelque part, il vit sur le dos des autres.
Il faut cesser de raisonner comme si la monnaie c'était naturel, elle ne l'est pas ! Des gens qui pensent à un monde sans monnaie comme si la monnaie y existait, quels idiots !
Si la suppression de la monnaie ne vient pas de la bonne volonté des hommes, Dieu l'établira, cette suppression, quand Il établira Son Royaume et Dieu est.
"largent permet d'établir une égalite sociale" "il nous est impossible d'y renoncer totalement" c'est quoi ce documentaire pervers au possible serieux ..
boff je pense pas que leur monnaies soie utile, il suffit juste d’être aimable, s'entraider, se prêter les choses, et il faut s'enlever de la tête qu'on doit obligatoire devoir une dette a quelqu'un si il nous aide et après tout aider les gens c'est normal tout le monde n'a pas le même savoir.... Et après tout faire pousser c'est légume, faire de la confiture ou s'occuper d'animaux comme les poules c'est une passion, une occupation qui nous enferme pas chez nous devant un ordi, bien-sur on veut tous des moments de détente mais dans les temps ancien, ceux qui vivaient avec le coucher du soleil et levais du soleil lisait le soir ou fesait autre activer qu'on peut faire en maison pour nous d’étendre à la bougie....
Pour multiplier l' argent, c'est pas difficile, il suffit que l' état règle la machine à billet un peut plus vite car la machine peut aller plus vite (pas l'humain) pour en produire un peut plus et pas faire croire à la population un déficit de plusieurs milliards pour inventer de nouvelles taxes et ainsi prendre le pouvoir pour laisser une minorité de gens riche de s' épanouir +- 10% (comme le gouvernement^^) et un maximum de gents pauvres (tu sais ceux qui paye leurs taxes injuste :-( )(+- 90%) qui arrive à peine à joindre les 2 bouts et crève petit à petit dans la misère et le stress faute de leur argents sale qui n'a aucune valeur humaine et qui provoque le stress bien étudier par ce put1 de gouvernement. L'argent est juste inventé pour la prise de pouvoir car la machine à billet peut en fournir beaucoup plus si facilement par rapport aux heures de travail injuste demandé à l' être humain.STOP L' ESCLAVAGISME.
L'explication sur l'argent, troc/division du travail est fausse. Il est dû à la destruction des communautés, l'abrutissement universalisé. Europmaxima "commune de l'être contre société de l'avoir".
Rigolo , ton PC , ton panneau solaire , tes vêtements et chaussures , tes semences , etc etc tu les trouves à la poubelle ?? Et dire qu'il y a des cons qui y croient !!!
Grom76300 Cette idée reçu que l'on a sur l'impossibilité d'alternatives est très incomplète, voire complètement fausse. L'inefficacité avec laquelle nous produisons et disposons de nos ressources est à tort, et non la quantité des ressources. Il suffit d'ouvrir les yeux, regardez l'agroécologie et la permaculture, la construction en matériaux naturels, la filtration d'eau de pluie, les "rocket stoves"... Une infinité de solutions pratiques et durables pour une vite en abondance qui demeurent ignorées par les masses...
Anraí Manavega Avec des "Il suffit de..." on refait le monde assez facilement. On est une espèce grégaire, et ironiquement l'augmentation du nombre d'individus et inversement proportionnel à la responsabilisation de nos actions. Le problème vient justement du fait qu'on est "une masse" : trop de personnes. Ce qui est lié avec l'argent puisqu'on l'a créé afin de créer un barème de valeur pour les choses. Quand un village vît en autarcie, on échange son savoir faire contre un poulet, des pommes, de l'alcool à valeur morale équivalente. Mais quand on est soixante millions, plus difficile d'avoir la même perception sur la valeur d'un savoir faire.
Jérôme Fenêtre Tous les hommes ont les mêmes besoin : manger de manière saine aux moments qu'il le convient, avoir un lieu confortable pour vivre et dormir, être libre de vivre comme on le souhaite tout en se respectant soi-même, autrui et la nature, et être attaché à une communauté stable et prospère. Remplir ces demandes est complètement possible pour chacun individu de la planète S'IL le souhaite réellement, mais cela demande un énorme détachement de nos modes de vie actuels, un changement de perspective et de priorité, ce que la majorité du monde moderne ne semble pas encore prêt à faire et ce qui le mènera à sa perte.
Anraí Manavega votre resonememt est tres just il semble que certain humain se sont donne le droit de violer le droit humain des autres et aussi le changement peu se fair mais beau coup de gent ne save plus coment vivre sans cette modernite qui detruit le monde merci pour votre comentaire .
Le troc est un tort. Il faut que chacun participe même sans produire à la vie sociale: que les légumes soient cultivés,etc SANS MONNAIE. Les banques nous font croire qu'elles sont indispensables, mais c'est pour retarder l'inévitable moment de leur disparition...Alors leurs milliards égaleront 0.
La thune, la maille, du cash ? Perso, j' kiff ma baraque, mes gosses et ma M5 touring et je ne dois RIEN à PERSONNE, à part la vie à mes parents jusqu' à mes 18 ans donc les menteurs, salut.
Lion Breton En quoi ils mentent ? Ils essaient d'avoir un mode de survie qui ne soit pas dépendant de l'argent, l'argent leur offre du confort (le Wi-Fi dans le cas du premier, l'essence etc) mais ils pourraient survivre sans argent
Survivre sans argent ni aucune dépendance au système monétaire ?...A moins d' être mormont ou d' être dans une tribue encore inconnue, je n' y crois pas et ne parlons pas dans ce cas de l' espérance de vie. Mais eux, je ne les vois pas vivre sans argent ni sans le "soutient" de ceux qui en "ont" et les produits qui découlent de notre société..
Lion Breton Je n'y crois pas non plus... Gabriel Luneau un québécois qui a ce mode de vie explique très bien cette interdépendance et ne nie pas qu'il a besoin de personnes qui travaillent ont un toit etc pour survivre Je trouve cette approche plus réaliste... Par contre ces personnes apportent à la société et a la communauté plus qu'on ne croit parfois... Dans le cas de ce jeune québécois, il récupère tous les aliments parfaitement consommables mais gaspillés par les industries et rempli le frigo des gens en échange du gîte :) Très appréciable! ça me plaît que notre société soit hétéroclite avec plusieurs mode de vie et plusieurs manières de contribuer au monde... Ce qui est triste ce sont les gens qui pensent qu'ils font cela pour être des parasites et "rien foutre", je pense que c'est sincère... On peut rien foutre de manière bien plus confortable xD
Raphaël est Vegan mais il prends des produits laitiers o.O À part ça je me sens vraiment comme une lâche quand je vois ces gens prendre en main leur vie à ce point
Une rupture complète est-elle vraiment la solution? Plein de bonnes idées et idéaux ont été perverti par l'homme et du coup diabolisé. Le communisme paraît être équitable dans l'esprit initial. C'est l'application de ces idéaux qui a été détourné par des gens avides de pouvoir et de richesses. Les systèmes alternatifs d'échanges supplanterons à terme ce capitalisme sauvage, c'est fatal! La machine est déjà en roue libre. Les courbes sont cycliques en économie. Plus sa monte, plus la descente est dure. Et un beau jour, badaboum. Mais seront nous encore vivant pour le voir?
Completement debile comme facon de voir. Le probleme n'est pas l'argent mais, ce qui en est fait. L'argent n'est qu'un moyen d'echange. Ils suppriment l'argent mais inventent des monnaies locales.... Et, ne devenons surtout pas riche, ce n'est pas le but.... STOP 🛑 L'argent (ou equivalent), a quasiment toujours existé. Donc, on va peut être, arrêter là, les conneries.
SuperResistant Mauvaise réponse...Sans monnaie l'esclavage n'aurait aucun sens...c'est l'existence de la monnaie qui produit l'esclavage...super résistant au bon sens...d'ailleurs tu perdras...
4420ish 1 - archaeology.about.com/od/cterms/a/Complex-Hunter-Gatherers.htm (...)complex hunter-gatherers had social hierarchies, and even inherited leadership. These positions included prestige, social status, and sometimes power. Northwest Coast populations had two social classes: slaves and free people. 2 - en.wikipedia.org/wiki/History_of_slavery#Oceania De nombreux exemple de sociétés hiérarchisés comme en Océanie n'ayant qu'une monnaie primitive de troc mais utilisant beaucoup les esclaves. Toute société hiérarchisé utilise éventuellement les esclaves, or la hiérarchie a été inventé bien avant la monnaie dont on connait l'histoire. Cela n'a pas vraiment d'importance, il est impossible d'avoir un monde sans monnaie, même les hippies de arte le disent à la fin du reportage. Ce qui est possible est l'émergence de monnaies alternatives ou décentralisés et sans intermédiaire de confiance comme le Bitcoin.
oldschoolskaterful Houlà si il existe quelqu'un avec l'esprit plus ouvert que moi j'attends de voir. Être ouvert d'esprit ne veut pas dire être naïf et influençable. Donc soit tu as un propos à défendre avec des arguments et des sources crédible soit tu passes ton chemin. Je suis déjà trop aimable de répondre à des commentaires sans propos.
***** Je pense que l'argent en tant que but ou problème ou valeur est une illusion. Ce n'est qu'un outil qui n'a ultimement aucune valeur. Il faut se demander ce que l'on recherche de part l'acquisition de l'argent, pas l'argent en elle-même.
Depuis 4 ans j'ai tout lâché travail et possessions, juste 1 sac à dos je fais du woofing et home sitting contre gîte et couvert, et le transport, je n'accepte pas d argent mais j'en ai un peu car tout ne peut pas se faire en échange ...en gros 500€ par an me suffise,par exemple une assurance responsabilité civile annuelle ne peut pas s'échanger ,un abonnement à 5€ par mois de téléphone...moi qui était possessif et à fond dans la consommation avant, maintenant c'est l inverse,moins tu désire de choses moins tu en veux, et quelques choses que tu n'as pas on ne peut te le prendre, les possessions me fatigue et alourdissent mon sac,je crois que il ne faut pas chercher à vivre sans argent comme 1 concours de celui qui en utilise le moins ou pas du tout, chacun choisit sa vie,et adapte par rapport à ce qu'il veut ,et la c'est bien vécu, mais beaucoup de gens n en n'ont pas ou peu et souhaite en avoir plus car le besoin est un puits sans fond et la les gens souffrent,même si j'ai fait le choix d'aller vers le moins mais de m enrichir d échange avec les gens dans les services que je propose je respecte ceux qui veulent vivre normalement par rapport à l argent,et la vie dépend toujours de quelque chose, sauf si nous n'avions pas besoin de parler d'avoir une vie sociale, de manger de respirer de dormir, j ai quand même vécu sans argent en Afrique ou nous avions tous sur place nourriture logement construit avec des bambous l eau de la rivière les animaux ,pas un seul argent dépenser, d'ailleurs en pleine brousse sans magasins tout etait réciprocité,
C'est le système économique qui est le plus gros problème. Puis l’éducation.
Si un banquier arrive au paradis :
- Voilà pour vous, des arbres qui produisent des billets de toutes les monnaies...
Il entre puis il dit : - Et maintenant que fais-je ? Que puis je acheter ?
Une voix lui répond : Mange-les , c'est ta nourriture...pour l'éternité...
- Mais je peux pas manger des billets...
- Faudra pourtant...
Il entend alors des cris de joie et voit à travers une sorte de brouillard vitreux, des gens qui mangent des fruits de toutes espèces, et il voudrait en prendre mais impossible...
Alors la voix lui redit : Tu aimais l'argent, tu vivras éternellement par l'argent, tu mangeras éternellement de l'argent, mais les fruits sont pour ceux-là, toi tu n'y goûteras jamais.
4420ish justice est prenonce !
+4420ish Ouah tu as fait naître en moi un rêve utopique, quoi que, tout est surement possible là haut :)
le rêve ,l'argent fait que du mal ,faite le compte de vraiment ce que nous apporte l'argent ,jalousie ; esclavage et...........
Ca me fait penser à un épisode des schtroumpf dans lequel ils créent l'argent en s'inspirant des hommes. Ca finit en guerre, car tous deviennent avides d'argent et de pouvoir...
OUI MOI JE CONNAIS UN EPISODE DE SCOUBIDOU OU IL MONTRE SON SEXE ET CA FINIIT EN PARTOUZE
Ils n'utilisent pas de l'argent mais...un équivalent. Bref un autre argent. L'argent est une invention superbe et pratique. Le problème n'est pas l'argent qui est un simple matériel donc inerte mais l'avarice des hommes. Ils se trompent un peu d'ennemi. Dans une communauté pour ne pas dire société, juste, l'argent devient un outil formidable.
Le problème est l'idée saugrenue qu'il faut échanger les objets . Non. Pas besoin de donner ses bottes pour une salade ou même rien ne justifie d'avoir un moyen d'échange, du moins pas matériel. Un tel doit produire et vendre des légumes parce que c'est utile socialement. J'entre pas dans tous les détails. Un service n'implique pas forcément un service en retour. Si certains sont plus serviables que d'autres : bravo à eux. La monnaie est un parasite malsain qui ne profite qu'à peu...Il faut savoir que la monnaie disparaîtra, autant s'y préparer.
l'argent! Le fléau de nos vies et de celle de notre planete
Ok, je vais toute de suite sur Amazon pour acheter le livre traitant du sujet: comment vivre sans argent... mdr...
lol,mais j aimerai bien y arriver :-)
tony laverite Je suis sûre qu'on y arrivera mais moins sûre que ce sera dans cette génération..
oui,si seulement les gens voulaient bien ouvrir les yeux et d etre betes entre eux.c est pas gagné quand meme
tony laverite Coucou Tony, j'ai écrit un petit article spécial dents:
plus.google.com/116671490387338315890/posts/ARmSUa6KyNV
La première chose qui doit être faite est une loi supranationale qui dit que la monnaie est supprimée partout et que tout est gratuit .
j suis tombé sur cette émission par hasard ok sans argent ma grand mere vivait ainsi ,,, si tu as un jardin franchement ,,et de quoi dormir ,, et de l eau à coté oui pas besoin d argent ,,,
Elene Bilcocq ah bon ? Et la taxe foncière, taxe d habitation, facture eau, edf, chauffage, médecin... ?
Et tu t ' habilles et te chausses avec des feuilles de laurier !!!
@@freelive6922 Certains vivent comme moneyless-man, en van / mini-bus ou autre.
Pour le médecin, certains sont plus chanceux que d'autres, certains sont anti-médicaments au maximum comme moi ;)
On a suivi l'histoire de plusieurs "moneyless", gens qui vivent sans argent. Si ça peut intéresser certains d'entre vous, on a aussi fait un épisode de notre série documentaire sur l'un d'entre eux : elf Pavlik - www.side-ways.net/episode1
Il y a une erreur fondamentale. L'argent ne servait pas à échanger biens et services mais ils servaient les gouvernants pour prélever les impôts ! C'est comme ça que les premières monnaies dont la valeur de la piece n'était pas garantie uniquement par la valeur du métal ont été introduites. Car il faut un garant etc ...
Salut les gent.. sachant que nous avons maintenant les technologies adapté il nous faut maintenant la volonté de vouloir partager. Pour ma par je suis un. partageur quand je peut je fait je n'ai pas toute les connaissances mais je peut aider pour tous je suis un DIVERGENT entendre par la un touche as tout. On nous vend de l eau que les dinosaures buvez donc déjà rien que pour sa cela devrait nous faire réfléchir sur notre vie actuelle.
J'adore l’idée !!! srtt celle des allemands " argent locale" et comment ils fabriquent la confiture on dirait k'ils l'ont acheté de super marche
Récupérer les habits usagés du voisin… qui ont poussé sur les arbres du jardin. Et qui finiront quelques années plus tard au composte -
Le cycle de la vie magistralement bouclé - Total respect
Sa n me detangerai pas de vivre comme LUI
Avec l âge je beaucoup compris
j'adorerai vivre sans argent ,,,,,,,,,un jour
jai vraiment adoré et ca donne des idées MERVEILLEUSES .....JE LES FÉLICITE TOUS ET CHACUN
Tous ces gens qui vivent sans argent me semblent en fait bien bourgeois !
C'est parce que c'est + facile de se passer de quelque chose dont on n'a pas manqué. Comme il est + facile de jeûner quand on a pas connu la faim, en en retirant les côté positifs. De + quand on a un fort pouvoir économique, on a souvent (pas toujours, mais souvent) un fort pouvoir culturel associé, qui permet ce genre de reflexions, et de livres qui mènent à ce genre de démarche (cf Bourdieu) Etre "bourgeois" ou prolétaire, ou nouveau riche, ou aristo c'est + une éducation qu'un porte-monnaie, ça conditionne nos choix de vie aussi surement qu'un code génétique, notre relation au corps social, nos envies professionnels, nos goûts esthétique. En l'occurence la démarche décroissante, nécessite souvent des prérequis culturels (des lecture, des relations avec certains types de gens) qui sont + accessibles dans des milieux où les gens ont eu une ouverture intellectuel très jeune, qui peuvent leur donné envie de lire du Henry Thoreau ou du Ivan Illitch par la suite. Dans d'autres milieux on conditionnera inconsciemment les enfants à faire des études courtes et travailler manuellement ce qui limitera ce genre de "vocation". De ce fait, les choix, les goûts et les envies profondes que l'ont peut avoir sont beaucoup + le fait de ce que ceux qui nous ont éduqué, et leur corps social eux-même aiment que de notre propre chef.
Sébastien Beirnaert Oui ! Tu as raison, mais c'est sans tenir compte des multiples exceptions, car les sciences humaines, et surtout la sociologie, reposent surtout sur les statistiques et ne tiennent que très peu compte des exceptions. C'est là leur faiblesse et la source de nombre d'erreurs. Les multiples exceptions finissent par constituer une "norme à coté de la norme" et ce sont ces "normes à coté de la norme" qui me semblent être le point aveugle de la sociologie et aussi des autres sciences humaines !
En ce qui concerne la faim, il m'est arrivé dans ma vie de connaitre une disette très sévère, et pas consentante du tout, isolé avec quelques types sur un voilier au beau milieu de l'océan atlantique avec plus assez de victuailles, plus assez de carburant et plus un souffle de vent durant 2 semaines !!! Comme on ne savait pas combien de temps ça allait durer, ça donne vraiment l'occasion de découvrir ses instincts !!! Happy end, le vent est revenu !
Cette expérience m'aide à réfléchir sur ce que ce serait de vivre un effondrement économique très sévère, devoir vivre sans argent ( ou quasi ) sans bouffe, médicaments, soins médicaux etc... ( pareil ) comme cela risque de nous arriver sous peu !
NaughtyFrog C'est vrai, je te l'accorde. Il y a qqes années je voulais écrire un livre qui se serait appelé "sociologie du mouton noir" pour traiter justement des exceptions sociologiques ;) Bourdieu étant lui même un mouton noir (fils de petit fonctionnaire ayant fortement augmenté son capital symbolique par la suite). Belle experience que tu as faite, même si elle s'est faite indépendemment de ta volonté. On a perdu le sens de la mesure, dans nos société moderne, que les grecs nous avaient légué. Ce genre d'experience personnelle vaut 1 000 000 000 00 000 de documentaires sur le theme.
@@naughtyfrogwithattitude8593 j
Vous devriez organiser des Coops alimentaires et stockés pour l'hiver mieux vaut prévenir que guérir
"-Ce n'est pas un peu naïf d'imaginer vivre ainsi; sans argent et de tout partager] alors que tout le reste du monde fonctionne avec de l'argent ?
-Je trouve encore plus naïf de croire que notre système capitaliste peut encore survivre longtemps."
oui les gens vont devoir vivre avec rien à cause de la chute du capitalisme. donc il vaut mieux commencer tout de suite à vivre avec rien. c'est la solution logique.
les singes vivent avec rien car peu de besoins et leur patrimoine génétique est identique à 99 % à l'humain. donc la logique pose la question: " pourquoi les humains auraient ils tous les besoins et les singes aucun besoin à cause d'une différence génétique de 1 % ?? ". que vont répondre les capitalistes à cette question ? hein. donc les faux désirs et faux besoins sont impossibles à combler
le problème des hommes est donc de vivre en dehors des lois de la nature. les animaux sont ils obligés de travailler pour vivre ?? non. donc pourquoi les hommes seraient ils différents des animaux ?? le problème des hommes est qu'ils sont parti des régions naturelles d'origines, c'est à dire les tropiques. l'homme est biologiquement un animal tropical. sous les tropiques, pas besoin de se protéger du temps froid en se logeant dans une maison, les arbres donnent à manger toute l'année, pas besoin d'agriculture ou d'industrie etc etc . c'est les mauvais de choix de vie des hommes qui les poussent à être des esclaves perdant leur vie à travailler : mauvais environnement de vie, mauvaise habitudes, faux besoins faux désirs, escrocs au pouvoir, etc etc depuis des milliers d'années. les humains sont les seuls esclaves sur terre. qui est intelligent entre un oiseau dehors et un humain dans un bureau d'entreprise ?? qui est l'esclave ? hein ?
Ils disent vivre sans argent, mais ils ont inventé une autre monnaie ! Quel intérêt ? Vivre sans argent, c'est vivre sans monnaie d'échange, ql ql soit ! Leur argent est différent de celui des autres, mais c qd même de la monnaie... C donc débile et sans intérêt. En plus, ils parlent de sacrifice animal... Où est le changement ? Ces sacrifices existent toujours... dans les abattoirs...
Comment Mr Boyle paye son fournisseur d'accès a @ ?
Laurence K Peut être qu'il offre des pommes pour un code WiFi xD Je pense que c'est avec les bénéfices de son livre...
On moins pour avoir une maison après on pzutpartir à cinquante ans ilfaut travailler dur vous avez quand même une source de revenu
Regarde le film "Camping Sauvage..." sur la chaine chatzefratz.
Bonjour, Je cherche un endroit sympathique en France pour jardiner, cueillir etc, vivre végan et loin de pollutions, en communauté ou bien seul .. Si vous avez une idée pour démarrer , contactez moi, s'il vous plaît ..
À St Sauge 58,il y a un groupe de Permaculture
Vivre sans argent d`accord mais comment vous faites avec des enfants?
Y'a un truc qui me dérange tout de même, l'état ne lui demande pas d’impôts sur son terrain ? Il faut de l'argent pour ça nn ? Y'a plus 1cm carré de terre n'appartenant a personne sur cette terre si ?
Big Crunch Le premier? Un agriculteur le laisse vivre dans un petit endroit de son terrain qui ne lui sert pas, donc si j'ai bien compris c'est le proprio "officiel" qui paie les impôts...
Il faut un jardin et vivre d haricot vert et de tomate et peut-être quelque lapin après il veulent que l in est un jardin
C'est trop bien
Ce n'est pas que je suis contre le principe ( de la simplicité volontaire, du soucis écologique, anti-capitalisme, etc ), mais dans l'exemple donné par le type Allemand n'est pas logique : lui, il ne dépense rien car ce sont les autres qui paient à ça place :-s Il loge gratuitement dans une très belle maison parce que quelqu'un d'autre paie pour lui. Les vêtements qu'il porte et tous le reste, se sont des choses achetées par d'autres... ça ne fonctionne pas s'il n'y a pas de troc ou de services rendus. Lorsqu'il porte le vêtement du voisin, soit, il fait de la récupération ( ce qui est une très bonne chose ) mais à sens unique car il n'apporte rien à son voisin et donc, en quelque part, il vit sur le dos des autres.
C'est parasitaire. Mauvaise solution!
Il faut cesser de raisonner comme si la monnaie c'était naturel, elle ne l'est pas ! Des gens qui pensent à un monde sans monnaie comme si la monnaie y existait, quels idiots !
4420ish Par définition tout ce qui existe est naturel
Si la suppression de la monnaie ne vient pas de la bonne volonté des hommes, Dieu l'établira, cette suppression, quand Il établira Son Royaume et Dieu est.
Trés Bonne Vidéo !
"largent permet d'établir une égalite sociale"
"il nous est impossible d'y renoncer totalement"
c'est quoi ce documentaire pervers au possible serieux ..
Tout à fait d accord !!!!
boff je pense pas que leur monnaies soie utile, il suffit juste d’être aimable, s'entraider, se prêter les choses, et il faut s'enlever de la tête qu'on doit obligatoire devoir une dette a quelqu'un si il nous aide et après tout aider les gens c'est normal tout le monde n'a pas le même savoir.... Et après tout faire pousser c'est légume, faire de la confiture ou s'occuper d'animaux comme les poules c'est une passion, une occupation qui nous enferme pas chez nous devant un ordi, bien-sur on veut tous des moments de détente mais dans les temps ancien, ceux qui vivaient avec le coucher du soleil et levais du soleil lisait le soir ou fesait autre activer qu'on peut faire en maison pour nous d’étendre à la bougie....
C beau ce que vou dites , j adore me mettre a la bougie et chercher ce qu il pouvait boen leur passer par l esprit..
Tout travail mérite salaire donc argent
Je travaille dans l échange gîte et couvert donc sans contrepartie argent
le plus dur c est de se passer de la ferrari pour le reste on peut vivre sans argent oui !
Pour multiplier l' argent, c'est pas difficile, il suffit que l' état règle la machine à billet un peut plus vite car la machine peut aller plus vite (pas l'humain) pour en produire un peut plus et pas faire croire à la population un déficit de plusieurs milliards pour inventer de nouvelles taxes et ainsi prendre le pouvoir pour laisser une minorité de gens riche de s' épanouir +- 10% (comme le gouvernement^^) et un maximum de gents pauvres (tu sais ceux qui paye leurs taxes injuste :-( )(+- 90%) qui arrive à peine à joindre les 2 bouts et crève petit à petit dans la misère et le stress faute de leur argents sale qui n'a aucune valeur humaine et qui provoque le stress bien étudier par ce put1 de gouvernement. L'argent est juste inventé pour la prise de pouvoir car la machine à billet peut en fournir beaucoup plus si facilement par rapport aux heures de travail injuste demandé à l' être humain.STOP L' ESCLAVAGISME.
L'explication sur l'argent, troc/division du travail est fausse.
Il est dû à la destruction des communautés, l'abrutissement universalisé.
Europmaxima "commune de l'être contre société de l'avoir".
Il y a eu des moyens de paiement en écrit par les musulmans avant le 11ème siècle.
je donne des pommes mdr mais je ne le fabrique pas
Meme il travaille un peu autrement ils survive pas
tu ne peux pas vivre sans argent, l argent comme l l'eau
FCK THE .... MONEY .....
Plus de travail tous sdf
regardez a fb. fort bumper
Pour avoir ça vous avez un minimum d argent
Il y a un gourou
Apres il faut un travail quand même
Raphael Fellmer est vegane ! yeah !
Rigolo , ton PC , ton panneau solaire , tes vêtements et chaussures , tes semences , etc etc tu les trouves à la poubelle ?? Et dire qu'il y a des cons qui y croient !!!
Vivre à l encien temps non merci
Nous y sommes dans l ancien temps.
A moins que notre population soit réduite de plusieurs fois, les enjeux de nourriture et d'eau rendent impossible un monde sans argent.
Grom76300 Cette idée reçu que l'on a sur l'impossibilité d'alternatives est très incomplète, voire complètement fausse. L'inefficacité avec laquelle nous produisons et disposons de nos ressources est à tort, et non la quantité des ressources. Il suffit d'ouvrir les yeux, regardez l'agroécologie et la permaculture, la construction en matériaux naturels, la filtration d'eau de pluie, les "rocket stoves"... Une infinité de solutions pratiques et durables pour une vite en abondance qui demeurent ignorées par les masses...
Anraí Manavega Avec des "Il suffit de..." on refait le monde assez facilement.
On est une espèce grégaire, et ironiquement l'augmentation du nombre d'individus et inversement proportionnel à la responsabilisation de nos actions. Le problème vient justement du fait qu'on est "une masse" : trop de personnes. Ce qui est lié avec l'argent puisqu'on l'a créé afin de créer un barème de valeur pour les choses. Quand un village vît en autarcie, on échange son savoir faire contre un poulet, des pommes, de l'alcool à valeur morale équivalente. Mais quand on est soixante millions, plus difficile d'avoir la même perception sur la valeur d'un savoir faire.
Jérôme Fenêtre Tous les hommes ont les mêmes besoin : manger de manière saine aux moments qu'il le convient, avoir un lieu confortable pour vivre et dormir, être libre de vivre comme on le souhaite tout en se respectant soi-même, autrui et la nature, et être attaché à une communauté stable et prospère. Remplir ces demandes est complètement possible pour chacun individu de la planète S'IL le souhaite réellement, mais cela demande un énorme détachement de nos modes de vie actuels, un changement de perspective et de priorité, ce que la majorité du monde moderne ne semble pas encore prêt à faire et ce qui le mènera à sa perte.
Anraí Manavega votre resonememt est tres just il semble que certain humain se sont donne le droit de violer le droit humain des autres et aussi le changement peu se fair mais beau coup de gent ne save plus coment vivre sans cette modernite qui detruit le monde merci pour votre comentaire .
Le troc n'a jamais existé!!!
lol, viens ici au Canada dire ça aux amérindiens. Bon courage ;)
Le troc est un tort. Il faut que chacun participe même sans produire à la vie sociale: que les légumes soient cultivés,etc SANS MONNAIE. Les banques nous font croire qu'elles sont indispensables, mais c'est pour retarder l'inévitable moment de leur disparition...Alors leurs milliards égaleront 0.
La thune, la maille, du cash ? Perso, j' kiff ma baraque, mes gosses et ma M5 touring et je ne dois RIEN à PERSONNE, à part la vie à mes parents jusqu' à mes 18 ans donc les menteurs, salut.
Lion Breton En quoi ils mentent ? Ils essaient d'avoir un mode de survie qui ne soit pas dépendant de l'argent, l'argent leur offre du confort (le Wi-Fi dans le cas du premier, l'essence etc) mais ils pourraient survivre sans argent
Survivre sans argent ni aucune dépendance au système monétaire ?...A moins d' être mormont ou d' être dans une tribue encore inconnue, je n' y crois pas et ne parlons pas dans ce cas de l' espérance de vie. Mais eux, je ne les vois pas vivre sans argent ni sans le "soutient" de ceux qui en "ont" et les produits qui découlent de notre société..
Lion Breton Je n'y crois pas non plus... Gabriel Luneau un québécois qui a ce mode de vie explique très bien cette interdépendance et ne nie pas qu'il a besoin de personnes qui travaillent ont un toit etc pour survivre
Je trouve cette approche plus réaliste...
Par contre ces personnes apportent à la société et a la communauté plus qu'on ne croit parfois... Dans le cas de ce jeune québécois, il récupère tous les aliments parfaitement consommables mais gaspillés par les industries et rempli le frigo des gens en échange du gîte :)
Très appréciable!
ça me plaît que notre société soit hétéroclite avec plusieurs mode de vie et plusieurs manières de contribuer au monde...
Ce qui est triste ce sont les gens qui pensent qu'ils font cela pour être des parasites et "rien foutre", je pense que c'est sincère... On peut rien foutre de manière bien plus confortable xD
Tu dois à Dieu qui te donne la respiration et l'intelligence.
Il faut anéantir le système monétaire, c'est l'humanité qui doit survivre pas les banques !!
we do it better
les reportaire ils on des gueule de vendu lol
Raphaël est Vegan mais il prends des produits laitiers o.O À part ça je me sens vraiment comme une lâche quand je vois ces gens prendre en main leur vie à ce point
Une rupture complète est-elle vraiment la solution?
Plein de bonnes idées et idéaux ont été perverti par l'homme et du coup diabolisé.
Le communisme paraît être équitable dans l'esprit initial. C'est l'application de ces idéaux qui a été détourné par des gens avides de pouvoir et de richesses.
Les systèmes alternatifs d'échanges supplanterons à terme ce capitalisme sauvage, c'est fatal! La machine est déjà en roue libre. Les courbes sont cycliques en économie. Plus sa monte, plus la descente est dure. Et un beau jour, badaboum. Mais seront nous encore vivant pour le voir?
Completement debile comme facon de voir. Le probleme n'est pas l'argent mais, ce qui en est fait. L'argent n'est qu'un moyen d'echange. Ils suppriment l'argent mais inventent des monnaies locales.... Et, ne devenons surtout pas riche, ce n'est pas le but....
STOP 🛑
L'argent (ou equivalent), a quasiment toujours existé. Donc, on va peut être, arrêter là, les conneries.
du n'importe qua.
L'argent c'est l'exploitation ? Ah oui ? Les esclaves ne sont pas payé que je saches...
SuperResistant
Mauvaise réponse...Sans monnaie l'esclavage n'aurait aucun sens...c'est l'existence de la monnaie qui produit l'esclavage...super résistant au bon sens...d'ailleurs tu perdras...
4420ish 1 - archaeology.about.com/od/cterms/a/Complex-Hunter-Gatherers.htm
(...)complex hunter-gatherers had social hierarchies, and even inherited
leadership. These positions included prestige, social status, and sometimes power. Northwest Coast populations had two social classes: slaves and free people.
2 - en.wikipedia.org/wiki/History_of_slavery#Oceania
De nombreux exemple de sociétés hiérarchisés comme en Océanie n'ayant qu'une monnaie primitive de troc mais utilisant beaucoup les esclaves.
Toute société hiérarchisé utilise éventuellement les esclaves, or la hiérarchie a été inventé bien avant la monnaie dont on connait l'histoire.
Cela n'a pas vraiment d'importance, il est impossible d'avoir un monde sans monnaie, même les hippies de arte le disent à la fin du reportage. Ce qui est possible est l'émergence de monnaies alternatives ou décentralisés et sans intermédiaire de confiance comme le Bitcoin.
+SuperResistant c'est un peu plus complexe cmme reflexion .. mais si tu t'arrete a ça , c'est que ton esprit n'est pas assez ouvert pour comprendre .
oldschoolskaterful
Houlà si il existe quelqu'un avec l'esprit plus ouvert que moi j'attends de voir.
Être ouvert d'esprit ne veut pas dire être naïf et influençable.
Donc soit tu as un propos à défendre avec des arguments et des sources crédible soit tu passes ton chemin. Je suis déjà trop aimable de répondre à des commentaires sans propos.
***** Je pense que l'argent en tant que but ou problème ou valeur est une illusion. Ce n'est qu'un outil qui n'a ultimement aucune valeur. Il faut se demander ce que l'on recherche de part l'acquisition de l'argent, pas l'argent en elle-même.